Общие вопросы альтернативных толкований истории обсуждаются здесь и только здесь. Для более подробного раскрытия интересующих вас тем, а так же с откровенно конспирологическими теориями просим проследовать в /zog/
Как появилось украинство ? Откуда вообще взялось это слово, были рутены, русины, русы, галичане, малоросы, русские в конце концов, но тут бац и какие то украинцы
>>1031716 >в 16 веке, а русские вели войну с поляками и литвой ВКМ-Русское царство вело. Какому-нибудь Новгороду вместе с Псковом это нафиг не упало, они бы сидели торговали с Ганзой да собирали бы налоги с народов Севера. Ровно как и русским землям ВКЛ, по крайне мере, до тех пор, пока на них католики не начали сильно давить.
>>1031797 >по причине появления значительно позже всех основых славянских народов. Америкосы появились вообще позже всех. Но они стали эталоном, например.
Ищу различные материалы для исследования по русской демократии. Книжки, статьи, лекции - без разницы. Что можете порекомендовать по этой теме или по исследованию демократии как таковой?
>>1001913 (OP) Понимаю, что тред скорее всего мёртвый, но что конкретно тебя интересуют? Вечевая демократия пусть это и скорее олигархия, но похуй, в Пскове и Новгороде? Земские соборы, боярская дума, земства? Или же тебя интересует только различные подтипы русского либерализма XIX-XX веков?
кстати, хорошо известно, что у высших руководителей есть двойники. и используют их прежде всего на мероприятиях типа того, где убили кеннеди. так что версия более чем обоснованная.
>>1031750 Чё, прям во всех дисциплинах? Ну вот в математике, например, там же есть вероятность, что теорема, несмотря на все проверки, всё равно неверно доказана? Как там оценивается вероятность подобного события? В геологии как оценивается вероятность, что именно в данном месте нет инверсии пластов, и что более глубокие слои здесь действительно более древние, а не наоборот? В палеонтологии как статистически доказывается, что какой-нибудь новый ископаемый вид — действительно новый, а не детёныш или другой пол описанного? В криминалистике, в судебных приговорах есть статистическая оценка ошибки, или тоже субъективные мнения одни? Судья оговаривается, что арестованный виноват с какой-то конкретной вероятностью?
>>1031762 >Что такое заморская колония? >Говно ссылки Бля ты тут позоришься нахуй в контексте колонизации великим славянским флотом Стокгольма нахуя-то кидаешь ебучие балканы и северо-восточную Русь. Это ведь одно и то же в больном воображении дегрода-антинорманиста. Какими кораблями колонизировали балканы? Воздушнiми блять?
>Охуенный уровень быдла. Охуенный уровень дискуссии чел сидит на вики не может РЮРИК в поиск вбить.
В тред приглашаются аноны, сдавшие генетический тест такие вообще есть? и теперь готовые выёбываться своей исключительностью.
Базис:
• Жители Севера россии, Сибири и Урала — нерусские. На Севере европейской части рф живут многочисленные группы старожил, которые отличаются генетически, культурно и даже в языковом плане от восточных славян, а на Урале и Сибири чалдоны/челдоны, потомки этих самых Северных старожил.
• Предки жителей Севера рф, Сибири и Урала [Ноуград/Нократ/Nógarðar] — генетически смещенны в сторону варягов и балтов, нынешнее коренное население этих областей смещены в сторону финно-угорских популяций и генетически не имеют ничего общего с жителями областей центральной россии не имеют.
• Русские и украинцы — один славянский народ.
• Казаки не сословие, а народ, который происходит от бежавших на южную переферию потомков племени Северян — Севрюков.
• Беларусы не славяне, а балтский народ, чьи предки [крывичи] были генетическими балтами.
>>1031406 Славяне - это потомки индоевропейцев из культуры шнуровой керамики. То, что большинство из них говорит на диалектах славянского языка - феномен последних 15 веков. Предыдущие 3000 лет предки славян, говорили на самых разнообразных (но тоже, в первую очередь, балто-славянских) наречиях, среди которых славянский и его предшественники был очень узко локализован где-то в Польше или Украине. Латынь, на которой теперь говорят сотни миллионов людей самого различного происхождения, тоже когда-то была ограничена центральной Италией.
Тред, посвященный военной истории. Воины и войны, стратегия и тактика, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, униформа, фортификация, артиллерия, бронетехника и т.д.
Задаем вопросы, постим правильные графические реконструкции, картины художников-баталистов и другие изображения на военно-историческую тему, но только не одни и те же по 134-у разу.
Ведем нормальные обсуждения с предоставлением научных работ в качестве пруфов и стараемся не скатываться в срачи и политоту.
>>1031066 >Плохо, раз потешных варваров месили 20 лет, которые могли полагаться только на племенную спайку и отчаянный натиск. Огромная империя с населением 25М чел. не могла подавить воинственное племя в неск сот тысяч челиков.
Примерно как и во времена Августа с иллирийцами или Марка Аврелия с маркоманнами.
>>1031685 Да. Про него даже у Пушкина упоминалось:
Высокой страсти не имея Для звуков жизни не щадить, Не мог он ямба от хорея, Как мы ни бились, отличить. Бранил Гомера, Феокрита; Зато читал Адама Смита И был глубокой эконом, То есть умел судить о том, Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет. Отец понять его не мог И земли отдавал в залог.
>>1031686 Пушкин наше всё и интеллектуал высшего класса. Каких всего 1.5 процентов на всю страну. А кроме Пушкина и его товарищей кто читал Адама Смита?
>>1031694 Погугли проценты грамотного населения в 19ом веке. Естественно, читали не только лишь все. Но среди тех, кто тогда интересовался экономикой и политикой Адам Смит был базой к прочтению..
Александр Невский - коллаборационист или спаситель Руси?
Аноним06/03/26 Птн 11:37:10№1030208Ответ
Сап, двач. Хочу поговорить на тему деятельности Александра Невского. Он в 1240-е отбился от европейцев, как я понимаю, из-за боязни потери идентичности русского народа, ибо немцы распространяли католичество, ломая культуру других народов. И даже когда к нему приходили послы и предлагали помощь в виде войск и денег, в обмен на смену веры, он их посылал. А с Золотой Ордой он поступал иначе - дружил и договаривался, даже подчинялся. Регулярные поездки к хану ради получения ярлыка, подавление восстаний своего же народа против врага во время проведения переписей. Я считаю, что тут можно подойти с двух разных сторон: 1. Невский сохранил Русь и избежал карательных походов монголов, заплатив подчинением орде. 2. Невский - первый коллаборационист, который продал свободу за власть. Вы как считаете?
>>1031708 В защите от монгол помогают не немецкие белые домики в квадратиках а внезапно крупные, хорошо экипированные военные силы, которые имеют боевой опыт против монголов.
Голодомор в Казахстане
Аноним14/01/26 Срд 08:12:12№1021930Ответ
Американский историк Сара Кэмерон выпустила книгу "Голодная степь: голод, насилие и создание Советского Казахстана". Книга посвящена голоду в Казахстане 1932-1933 годов, который был вызван политикой уничтожения кулачества и коллективизации в советское время. Историки говорят о случаях каннибализма во времена голодомора.
Количество жертв голода в казахской степи исследователи оценивают по-разному, от миллиона до четырёх миллионов человек. Учёные, которые опираются на исследования казахского общественного деятеля Алихана Букейханова, говорят о том, что в те годы казахский народ потерял почти 70 % людей.
Кратко рассказываем о главных мыслях из книги "Голодная степь: голод, насилие и создание Советского Казахстана". В пересказе книги сохранены позиция и авторский взгляд историка Сары Кэмерон.
Да, дружок пирожок, в России вовсе не любят ни Сталина, ни Путина, и вообще каждый второй прозападный либерал. Можешь продолжать так думать, если тебе так легче
>>1031600 Ну. Я буквально общался с людьми с заводов - деревообработка, машиностроение, мелкая хуйня всякая вроде типографий. Самых разных возрастов, от зумеров до пенсов. В массе своей это довольно аполитичные люди в принципе. Ты, похоже, обдвачевался. Чаще выходи улицу, траву хотя бы трогай. Как раз снег сошел.
Раннее Средневековье (или ранний средневековый период), иногда спорно называемый Темными веками, обычно рассматривается историками как длившийся с конца V по X век.
Как отличить нормальный ход исторических событий от аномальных? Возможно ли это в принципе, учитывая что у нас для наблюдения есть только одна планета?
И если есть события, которые вы считаете аномальными, делитесь в треде.
>>1029315 >Откуда вы это высираете? Я заметил, что эту тему форсят из каждого утюга. РИ, Совок и РФ это буквально Россия под разными флагами. Это старый приём пропаганды, мол, вы какая-то новая страна, и вся прошлая культура и история они, строго говоря, не ваши. Но подобные измышления я раньше в целом, и конкретно тут, на хистораче, только про Китай. Видимо, теперь, эту пургу выбросили и про Россию, и кому-то очень понравилось это повторять.
>>1011648 (OP) >Как отличить нормальный ход исторических событий от аномальных? Изучить все события, ранжировать их по параметрам, затем искать аномалии.
Почему в средневековье, когда были проблемы с отоплением и сильная зависимость от климата, сильные в военном и экономическом смысле народы/государства (Англия, Германия и т.д.) не переезжали массово на юга на территории с комфортным климатом?
>>1024907 (OP) >Почему в средневековье, когда были проблемы с отоплением Системы отопления в Европе, в виде очага/камина (не помню, были ли там большие печи типа русской, может и нет) не менялись до тех пор, пока не начали строить большие общественные здания и многоэтажные многоквартирные дома. Когда холодно, просто одевались дома потеплее и всё.
Фильмы про ВОВ. Собираюсь устроить киномарафон на праздниках. Что рекомендуете посмотреть для погруж
Аноним08/05/25 Чтв 20:36:31№981919Ответ
>>982012 Если это тот, что я смотрел, то снят довольно близко к [википедийной] истории событий на том части фронта, где служат главные герои. Они сидели в обороне почти всё время, а конце их наши мощно штурманули, но те отбились, а потом война и закончилась.
Истории СССР №13
Аноним09/07/25 Срд 21:51:15№997790Ответ
Прошлый тред: >>977859 (OP) Тред о великой истории нашей страны, о самом выдающемся периоде истории России когда русский народ достиг максимального развития, победил безграмотность, провел индустриализацию, электрофикацию, полетел в космос, построил интернациональное государство дружбы всех народов.
>>1031259 Так он про себя и сделал пост. Мол, русский Иван, я твой друг, я лучше других знаю, кто на самом деле русский, а кто русофоб. Мы, русские, друг друга не обманываем.
Мифы про Ленина, в которые вы продолжаете верить
Аноним24/02/26 Втр 02:32:47№1028188Ответ
Практически с первых лет советских лет пропаганда стала создавать Ленину образ "доброго дедушки". "Дедушка" — это такой себе тотемный символ, образ архаичного вождя племени, который всех старше и мудрее. Для поддержания этого образа Ленина всегда и везде рисовали лысым, с бородой и в строгом костюме.
На самом деле никаким "дедушкой" Ленин не был — он умер всего в 53 года, что даже по тем меркам не считалось старостью, это был человек средних лет, в полном расцвете сил. А на момент революции Ленину было и вовсе всего 47 — это был практически молодой мужчина. Кстати, не был Ленин "дедушкой" и в смысле семейной линии — у него не было ни детей, ни внуков.
Что интересно — в дни Октябрьского переворота Ленин выглядел вовсе не так, как его рисует советская пропаганда — лысый, с козлиной бородкой и в костюме-тройке. В эти дни Ленин был гладко выбрит, носил парик и неприметную рабочую одежду, и выглядел вот так, как на фото в этом разделе. Согласитесь, это мало похоже на каноничный образ "дедушки-революционера":
2. Миф о национальности Ленина.
В официальной советской биографии Ленина написано, что Ленин был русским. Это, мягко говоря, неправда — отец Ленина, Илья Ульянов (другой вариант написания фамилии — Ульянин), происходил из рода крещёных калмыков — это народ монгольского происхождения, проживающий ныне в Республике Калмыкия. Мать же Ленина по имени Мария в девичестве имела фамилию Бланк, и была дочерью принявшего православие еврея Александра Дмитриевича Бланка.
В общем, факт остаётся фактом — "вождь русской революции" сам не был русским, что в советские времена по неизвестной причине скрывалось. В советские годы была такая биограф (биографиня, для феминисток) вождя по фамилии Шагинян, что в 1938 году опубликовал сведения о том, что семья Ульяновых имеет калмыцкие корни. Труд Шагинян даже похвалила Крупская, что долгие годы прожила вместе с Ленином. Но Политбюро это исследование быстро запретило в специальном постановлении от 5 августа 1938 года, а Крупской сделали выговор. Это постановление было отменено только после 1956 года.
3. Миф о «великом мудреце».
Этот миф родился с подачи Бонч-Бруевича и других "биографов" Ленина, что постоянно рассказывали байки, как Ленин запирался в комнате и целую ночь на пролет что-то там читал и писал, после чего "отдохнувшим и свежим" выходил утром к чаю. В советском культе личности Ленина постоянно сквозила мысль, что человек, так много читающий и пишущий, просто не может не быть мудрецом — знает всё на свете и т.д.
На самом деле читал Ленин не так уж и много, а все его многочисленные труды — ни что иное, как эклектичное собрание популярных в те годы мыслей и идей, пропущенные через специфическую личность Ленина. Уже позже советская историография будет это выдавать за "титанический труд и продолжение идей великого Маркса", но правду-то не спрячешь — оригинального в трудах Ленина мало, и часто он противоречит сам себе.
4. Миф о самодостаточной и самостоятельной личности.
Советская пропаганда изображала дореволюционного Ленина как свободного философа — якобы он ездил по разным странам, встречался с нужными людьми, писал гениальные произведения и всеми силами старался приблизить революцию.
На самом же деле Ленин был нереализовавшимся и бедным человеком, который бесцельно божевал по свету — у него не было хороших друзей, и до 40 лет он жил за счет своей матери, фактически сидел у неё на шее. Работать Ленин не хотел — лет до 25 он занимался адвокатской деятельностью в Петербурге, но денег едва хватало даже на еду, он постоянно писал матери письма вроде "если можно, вышли мне пожалуйста ещё рублей сто". Потом Ленин и вовсе бросил работу и жил за счет родных — матери и сестры. По сути Ленин оставался большим ребенком — мать постоянно поддерживала его деньгами, покупала костюмы, одежду и прочее.
5. Миф о том, что Ленин был добрым.
Этот миф имеет тоже давние корни и начал создаваться еще при жизни вождя — словосочетание "добрый дедушка Ленин" навязывалось пионерам и окрябрятам по всей стране.
После 1956 года и развенчания культа личности Сталина, о доброте Ленина заговорили ещё больше — мол, всё что было плохого в советской власти, это всё балагановские штуки сталинские делишки, добрый дедушка Ленин всё хотел сделать иначе.
На самом деле Ленин не был ни дедушкой (как это уже было сказано выше), ни тем более добряком. Современники вспоминали о нём как о сухом, мелочном, тираничном и мстительном человеке, которому к тому же были свойственны частые перемены настроения — что вкупе со склочностью делало дружбу с Лениным невозможной. Особенно современники вождя отмечали его злые глаза.
Людей Ленин не любил, и считал, что может легко распоряжаться их жизнями, для этого их следует всего лишь "дегуманизировать", обозвав каким-нибудь словом. В 1918 году против советского произвола в Пензе восстали крестьяне — Ленин тут же обозвал их "кулаками" и писал так — "нужно повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше заведомых кулаков, богатеев, кровопийц". Далее по тексту телеграммы Ленин приказывал взять заложников из семей крестьян и отнять всё имущество у тех, кто будет заподозрен в "сочувствии".