Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Религия

Создать тред Создать тред
Check this out!

Попробуйте задать ваш вопрос в прикрепленном треде. Официальная телеграм-конференция (совместная с /hi/) тут: https://t.me/ru2chhistory
<<
Каталог
Вопросов и общения тред Аноним 20/07/20 Пнд 22:42:19 693576 Ответ
image.png 5998Кб, 1920x1080
1920x1080

Вопросы связанные с определённым религиозным течением постарайтесь задавать в соответствующем треде.

• РАЗГОВОРЫ О БОГЕ: >>660911 (OP)
• ПРАВОСЛАВИЕ: >>1189502 (OP)
• СТАРОВЕРИЕ: >>631458 (OP)
• КАТОЛИЦИЗМ: >>1190290 (OP)
• ПРОТЕСТАНТСТВО: >>1044345 (OP)
• ИСЛАМ: >>1128602 (OP)
• ИУДАИЗМ: >>1066405 (OP)
• ЯЗЫЧЕСТВО: >>1185985 (OP)
• НАУКОВЕРИЕ: >>1070780 (OP)
• БУДДИЗМ: >>1190456 (OP)
• ИНДУИЗМ: >>1171249 (OP)
• ДАОСИЗМ: >>1077867 (OP)
• НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ: >>983434 (OP)
• МЕДИТАЦИЯ: 
>>1146453 (OP)


• Музыка >>1076571 (OP)

• Архив раздела: https://2ch.hk/re/arch/

Пропущено 497 постов
59 с картинками.
Пропущено 497 постов, 59 с картинками.
Аноним 24/05/26 Вск 15:49:17 1196711
Аноним 24/05/26 Вск 16:21:12 1196715
>>693576 (OP)
Рептилоиды, вы предатели! Я для вас пять лет медленно думал, чтобы вы успевали обрабатывать мои мысли и не страдали от этого! Теперь я понял, что вы не рептилоиды, а... Господи, помилуй!
Аноним 24/05/26 Вск 19:25:08 1196730
Пару слов о медитации Многие не понимают в чем ее суть и смысл особенно христиане Думают что это Аноним 24/05/26 Вск 08:57:52 1196694 Ответ
images.jpg 33Кб, 516x367
516x367
Пару слов о медитации

Многие не понимают в чем ее суть и смысл особенно христиане

Думают что это какая то оккультная практика и тому подобное

На самом деле медитация это отказ от эгоизма и гордости, когда перестаешь надеяться на свои мысли, полностью отдаешься на волю бога успокоив ум

Медитация как и молитва это связь с богом, когда ум чист от мыслей бог начинает просвещать, дарит мудрость и понимание
Пропущено 15 постов
1 с картинками.
Пропущено 15 постов, 1 с картинками.
Аноним 25/05/26 Пнд 08:00:56 1196781
>>1196729 Не знаю чо за медиатация.Утром встал и по дороге на работу прочитал 12 раз 22 псалом Давида
Аноним 25/05/26 Пнд 11:07:43 1196785
>>1196747
В буддизме есть бхавана, медитаций нету. Бхавана существовала задолго до будды. Медитацией переводят просто для западного человека чтоб понятней было. Также бхикшу переводят как монах, хотя это вообщет не совсем одно и то же.
Аноним 25/05/26 Пнд 13:36:46 1196790
>>1196729

>А молитва монаха затворника это духовно

в тред приглашаются протестанты
Почему ангелы такие немощные? Аноним 27/04/26 Пнд 11:01:26 1191506 Ответ
211d993e16e720e[...].jpg 56Кб, 480x640
480x640
Сталин, Гитлер, Мао Цзэдун, Пыня - они должны были умереть до того, как совершили основную массу своих злодеяний. Ангелы смерти должны были перерезать им нити жизни своим зазубренным ножом.
Только не говорите, что ангелы заботятся о свободе воли тиранов и маньяков.
Пропущено 48 постов
3 с картинками.
Пропущено 48 постов, 3 с картинками.
Аноним 22/05/26 Птн 13:03:37 1196466
>>1191506 (OP)
Ангелы по сути служебные духи, они выполняют волю Яхве.
Я так скажу что мировая история запрограммирована свыше так, что через цепь якобы случайностей Бог проводит в жизнь свою волю

Гитлер вон пережил два десятка покушений не благодаря мегакрутой охране а чисто благодаря стечению "случайностей": там опоздал, там вместо заминированного самолета поехал поездом, там на совещании кто-то случайно переставил портфель с бомбой подальше.
Или как водитель автомобиля Франц-Фердинанда опять же "случайно" запутался в улочках Сараево и чтобы сориентироваться удобно остановился прям рядом магазином, где в это время покупал кофе с бутербродом один из киллеров-заговорщиков, который быстро достал ствол и ухлопал ерцгерцога и так началась ПМВ.
Когда вот ето все читаешь и понимаешь, что 99% людской истории пишется свыше, то просто прифигиваешь.
Аноним 22/05/26 Птн 13:17:11 1196467
00ce65674cf611e[...].jpg 74Кб, 630x630
630x630
177413465734703[...].png 281Кб, 663x651
663x651
Аноним 25/05/26 Пнд 13:19:52 1196789
>>1196466
>ухлопал ерцгерцога

Все равно причина для войны довольно вялая.ВВ1 договорнячок с целью уничтожения османской империи
Недвойственность Аноним 29/12/23 Птн 17:59:41 983434 Ответ
1703861980134.jpg 805Кб, 1920x1200
1920x1200
Пропущено 497 постов
71 с картинками.
Пропущено 497 постов, 71 с картинками.
Аноним  25/05/26 Пнд 06:12:07 1196777
>>1196746
>Я не понимаю как ты связываешь доказательную навуку с просветлением. Это буквально противоречит тому, что обсуждается на любом сатсанге, т.к. навука является основным доводом против "ничего нет".
Доказательную науку? Ты давно что-то доказывал? Проверял? Диаметр земли, скорость света? С хуя ли ты взял, что за пределами твоего города есть жизнь? Твой город стоит на черепахе в океане, а рассказывают про каких-то там "американцев" для того, чтобы у людей не возникало отчаяния по поводу того, что с черепахи бежать некуда — везде океан. Вот и всё, ты просветлел, мой падаван.

>Это очевидно только для тебя, другим нихуя не очевидно.
Вот, видишь, ты начал понимать. Человеку, который не видел, не очевидно то, чего он не видел. Прогресс налицо, прям читаешь мои мысли.
Аноним 25/05/26 Пнд 11:25:53 1196786
>>1196689
Да, но ты-то стоишь на позиции из ряда "если я имею субьективный опыт, что я женщина - то я женщина".

Доказать-то, хотя бы в ограниченном научном смысле - ты ничего не можешь.
Аноним 25/05/26 Пнд 13:15:11 1196788
1jalwdfzbhb71.jpg 75Кб, 570x616
570x616
>>1196777
Я в Челябинске живу, можем встретится и поговорить в кафе, откуда тебя уволили, заодно помогу твое дело закрыть.
Официальный православия тред №402 Аноним  # OP 09/05/26 Суб 20:20:29 1194280 Ответ
594504.jpg 305Кб, 1280x863
1280x863
Библия и толкования:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/

Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).

Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.

Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy

Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic

Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2026/

Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.su/fl/res/689036.html

Предыдущий тред:
https://2ch.su/re/res/1191057.html

Архив тредов:
https://2ch.su/re/arch/ > Официальный православия тред

Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
Пропущено 472 постов
41 с картинками.
Пропущено 472 постов, 41 с картинками.
Аноним 25/05/26 Пнд 07:36:38 1196780
>>1196540 Он заботится о своем брате во Христе ,это уже полезнее всей расколотой церкви.
Аноним 25/05/26 Пнд 10:32:39 1196784
>>1196774
Все языческие идолы это поелонение тому или иному бесовскому князю. Что в язычестве? Прыгания через огонь, жертвоприношения, причем иногда человеческие и т.д.
Аноним 25/05/26 Пнд 12:16:01 1196787
>>1196784
Быть такого не может
Католический тред XXXI Аноним  12/05/26 Втр 16:42:16 1194707 Ответ
image.png 746Кб, 1024x768
1024x768
image.png 1878Кб, 1024x1827
1024x1827
image.png 2724Кб, 960x1301
960x1301
image.png 342Кб, 700x399
700x399
Шапка треда теперь здесь
https://rentry.org/abzvwyz4

Верую во единого Бога, Отца всемогущего, Творца неба и земли, видимого всего и невидимого.
И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия Единородного, от Отца рождённого прежде всех веков, Бога от Бога, Свет от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, несотворённого, единосущного Отцу; через Которого всё сотворено. Ради нас, людей, и ради нашего спасения сошедшего с небес, и воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы и ставшего Человеком; распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребённого, воскресшего в третий день по Писаниям, восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца, вновь грядущего со славою судить живых и мёртвых, и Царству Его не будет конца.
И в Духа Святого, Господа Животворящего, от Отца и Сына исходящего, Которому вместе с Отцом и Сыном подобает поклонение и слава, Который вещал через пророков.
И во единую Святую Вселенскую и Апостольскую Церковь. Исповедую единое крещение во отпущение грехов. Ожидаю воскресения мёртвых и жизни будущего века. Аминь.


Если вас интересует католичество, чем оно является и чем оно не является, чему учит и чему не учит Католическая Церковь, то ответы на ваши вопросы можно найти здесь https://rentry.org/abzvwyz4.

В треде зачастую постится ошибочная и намеренно искаженная информация. Проверяйте все по заслуживающим доверия источникам, в т. ч. и сами источники. Все, что постится в треде расценивайте как бамп для шапки, не более того.

Средства социальной коммуникации (и, в частности, средства массовой информации) могут породить в пользователях некоторую пассивность, делая из них не слишком осмотрительных потребителей вестей или зрелищ. Читатели и зрители должны выработать умеренность и благоразумие по отношению к средствам массовой информации. Надо воспитать в себе просвещенное и крепкое сознание, для того, чтобы без большого усилия сопротивляться влиянию наименее добропорядочных явлений в этой области.
[Катехизис Католической Церкви, #2496]


Католическое учение
- https://rentry.org/abzvwyz4#католическое-учение
- Молодежный Катехизис YouCat https://catholickemerovo.ru/wp-content/uploads/2019/04/youcat-d0bcd0bed0bbd0bed0b4d191d0b6d0bdd18bd0b9-d0bad0b0d182d0b5d185d0b8d0b7d0b8d181-d0bad186-2013.pdf
- Катехизис Католической Церкви http://ccconline.ru/

Католическая повесточка
- Новости Ватикана, радио и архив передач https://www.vaticannews.va/ru/
- Архиепархия Божией Матери в Москве https://cathmos.ru/
- Радио Мария https://radiomaria.ru/

Как вкатиться
https://rentry.org/abzvwyz4#как-вступить-в-католическую-церковь
Все желающие принять крещение, присоединиться к Католической Церкви или просто интересующиеся католичеством могут пройти курс катехизации при католическом приходе. Занятия, как правило, начинаются в августе-сентябре и заканчиваются перед Пасхой.
Подробности узнавайте в соцсетях или на сайте интересующего вас храма/прихода, либо непосредственно в приходе на доске объявлений, у настоятеля или у сестер.

Ближайший к вам приход ищите по Яндекс Картам, в приложении ЯКатолик или по спискам
https://rentry.org/abzvwyz4#где-искать-католический-храм

Как проходит Месса
https://rentry.org/abzvwyz4#как-проходит-месса-и-что-там-делают

Мобильное приложение ЯКатолик https://yacatholicapp.taplink.ws/
Катехизис, поиск храмов, чин мессы, литургическая тетрадка, песенник для литургии и некоторые другие фичи

Предыдущий тред >>1193146 (OP)
Пропущено 468 постов
150 с картинками.
Пропущено 468 постов, 150 с картинками.
Аноним 24/05/26 Вск 22:27:47 1196744
>>1196737
Про что это? ёбаный рот
Аноним 24/05/26 Вск 22:57:32 1196751
>>1196744
Это для христиан. Проходи мимо.
Аноним 25/05/26 Пнд 09:24:54 1196783
Maria Regina Mu[...].mp4 8197Кб, 640x360, 00:01:52
640x360
Maria Regina mundi,
Maria Mater Ecclesiae
Tibi assumus Tui memores
Vigilamus! Vigilamus!
Доводы в пользу теистического мировоззрения. Тред №9 Тред о аргументах против или в пользу существов Аноним # OP 03/05/26 Вск 19:11:07 1192953 Ответ
AdobeStock27616[...].jpg 586Кб, 2306x1497
2306x1497
Доводы в пользу теистического мировоззрения. Тред №9
Тред о аргументах против или в пользу существования монотеистического Бога.

Предыдущие треды:
№1 https://2ch.hk/re/arch/2023-08-26/res/893988.html#933710
№2 https://2ch.hk/re/res/908909.html#959264
№3 https://2ch.hk/re/res/954074.html#997477
№4 https://2ch.hk/re/res/1002494.html#1143883
№5 https://2ch.org/re/res/1143889.html#1171192
№6 https://2ch.org/re/res/1171396.html#top
№7 https://2ch.org/re/res/1172976.html#1175309
№8 https://2ch.org/re/res/1175318.html#1191311
Пропущено 53 постов
5 с картинками.
Пропущено 53 постов, 5 с картинками.
Аноним 22/05/26 Птн 22:37:00 1196527
>>1196492
Да чего ты с ним всё возишься? Для чего ты пишешь сначала, что ты не будешь спорить, а потом в итоге споришь, что ты за мямля. Я понимал бы тебя, если бы ты видел в нём анона со стремлением к поиску истины. Так нет же, перед тобой паразит, который сидит на стуле из перформативных противоречий, пользуется тем, что пытается отрицать. Как ты правильно сказал, он своими аргументами делает невозможным спор, но все же спорит, и продолжает спорить.
Аноним 23/05/26 Суб 07:13:34 1196566
>>1196493
Будь ласка, объясни ещё раз, потому что я не увидел объяснения. Ответь на этот пост >>1194399. Что тут написано неверно?

Я не тот кому ты отвечаешь, но это
>>1194399
мой пост

Ф
Аноним 25/05/26 Пнд 07:12:56 1196779
>>1196566
Я не думаю что тебе ответят. Адекватно точно не ответят. В треде бушует Сема и воюет с нереальным атеистом. Тут проводится "операция под ложным флагом".
Гностицизма тред №8 Аноним  25/11/25 Втр 01:33:21 1162979 Ответ
GVlxJq-W8AA8zeX.jfif 287Кб, 1230x1236
1230x1236
>Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.

Самая общая информация: https://gnosis.study/tags/Введение%20в%20тему

Чаще всего рассматривается именно христианский гностицизм, однако не все гностические течения связаны с христианством. В треде присутствуют последователи и других направлений.

Полная версия шапки с кратким списком ресурсов и литературы для пробужденных, а также описанием некоторых течений гностицизма: https://pastebin.com/c0gYLWdF

Прошлый >>1114458 (OP) (OP)
Пропущено 461 постов
62 с картинками.
Пропущено 461 постов, 62 с картинками.
Аноним 23/05/26 Суб 19:14:00 1196661
>>1195860
Запости примеры карт их, что-то не гуглится это, гуглится какое-то epic taro.
Аноним  24/05/26 Вск 11:45:34 1196702
Аноним 25/05/26 Пнд 05:33:18 1196776
Митра есть в Ведах, Митра есть в Зороастризме, Митра был в Митраизме Римском, Митра под именем Метатрон есть в иудейском мистицизме, Митра под именем Майтрея есть в Буддизме, где он ожидается как новый Будда
Индуизма тред №27 Санатана-Дхарма Аноним  # OP 16/01/26 Птн 13:12:50 1171249 Ответ
шива1.jpg 149Кб, 1080x1294
1080x1294
дурга.jpg 37Кб, 360x360
360x360
Харихара.jpg 13Кб, 199x253
199x253
книги.png 1150Кб, 2000x1279
2000x1279
Индуизма тред №27 Санатана-Дхарма

ॐ नमः शिवाय

Вечный Закон.
Направления и классификации:
http://www.oum.ru/literature/yoga/yoga-philoshopy/

Библиотека:
http://www.advayta.org/1810

Основные религиозные тексты:
Шрути (Услышанное) - http://www.oum.ru/images/article/shruti-s.png
Смрити (Запомненное) - http://www.oum.ru/images/article/smriti-s.png
Агамы, Нигамы, Тантры (Откровения) - http://www.oum.ru/images/article/agamy-s.png
По тантрам список далеко не полный.

Джйотиш:
http://astrosage.com/
http://lagna.ru/
http://lagnesh.ru/

Панчанга/Календарь/Посты/Враты:
https://www.drikpanchang.com/

Экадаши и Вайшнавский календарь:
http://harekrishnazp.info/materialy/vajshnavskij-kalendar.html

Кашмирский шиваизм (парадвайта):
Шива-сутры
https://scriptures.ru/sutras/shivasutras.htm
Виджняна-бхайрава-тантра
http://www.abhidharma.ru/A/Ioga/Tantra/Vidjnyana%20Bxairava.htm
Основы кашмирского шиваизма. Наслаждение и Освобождение
https://www.koob.ru/pandit/shivaizm

Вопросы и обсуждения по индуизму и смежным темам, вроде йоги, в этом треде. Рекомендованная литература в шапке оп-поста.

Предыдущий тред >>1158874 (OP)
Пропущено 418 постов
49 с картинками.
Пропущено 418 постов, 49 с картинками.
Аноним 24/05/26 Вск 23:23:47 1196763
>>1196719
Покоренная Шивой племенная женщина, не более того
Аноним 24/05/26 Вск 23:25:35 1196764
Племенные женщины покоренные Шивой, после того как их покорили, проявляли крайнюю глупость, которую можно назвать женственностью, но дело было в другом. В том что женщина становилась принадлежать индуисткой культуре и не могла понять людей другой культуры. Собственно сам Шива говорил что знание это удавка
Аноним 25/05/26 Пнд 00:16:46 1196772
.
Точка Омега - Физика Бога Аноним 17/04/26 Птн 17:56:35 1189599 Ответ
347755738049919.jpeg 13Кб, 1200x800
1200x800
Точка Омега — термин, введённый французским философом и теологом, священником-иезуитом Пьером Тейяром де Шарденом для обозначения состояния наиболее организованной сложности и одновременно наивысшего сознания, к которому, по его мнению, эволюционирует Вселенная.

Воскрешение через информацию:Человек является конечным автоматом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Недетерминированный_конечный_автомат
http://ru.wikipedia.org/wiki/Автомат_с_магазинной_памятью

Если восстановить точную структуру мозга (включая память и личность), человек будет жить снова.

Точка Омега: Финальная стадия развития Вселенной, где разум станет вездесущим, всезнающим и всемогущим, фактически соответствуя теологическому понятию Бога.

Физическая необходимость: Бессмертие — это не магия, а результат эволюции физических законов, которые приведут к способности воссоздавать прошлые структуры.

БОГ ЖДЕТ В БУДУЩЕМ, А НЕ В ПРОШЛОМ
Пропущено 41 постов
4 с картинками.
Пропущено 41 постов, 4 с картинками.
Аноним 23/05/26 Суб 13:13:39 1196604
>>1194528
Это очевидно не квантовое состояние. Если ты хоть немного понимаешь в квантовой физике, хотя бы на уровне средней школы.
Аноним 23/05/26 Суб 20:02:17 1196664
>>1192767
Субъективное время «воскресшего» в точке Омега будет вечностью
Аноним 24/05/26 Вск 20:23:59 1196733
>>1189599 (OP)
>Финальная стадия развития Вселенной, где разум станет вездесущим, всезнающим и всемогущим, фактически соответствуя теологическому понятию Бога.
Вау блин как научно! Мне вот не нравилось раньше что наука какая-то бездуховная, а библия как-то не сочетается с новой наукой. Но вот это да щас мы вселенную превратим в разум при помощи адронного коллайдера, или мб если все люди одновременно помолятся или проведут литургию, то мб заспавнится черная дыра разума огромная. Или мб скорее всего в течение миллиарда лет эволюции человек вначале станет умнее, он научится летать в другие системы, а потом... Ну потом вселенная в общем станет разумом как бы вездесущим и Богом. Или мы типа будем развивать внутреннего человека в человеке и как бы фундаментальные свойства материи изменятся, мы их сдвинем в медитации, и мир станет разумом.
Класс анон ты меня убедил посоветуй статей с arxiv на эту тему
Вопрос к жителям двача Аноним 15/05/26 Птн 16:34:14 1195333 Ответ
IMG202605101918[...].jpg 230Кб, 1080x588
1080x588
Здравствуйте,Интересно стало послушать ваши истории,почему вы верите в бога?
Что такого вы видите в религии и как пришли к ней?
Пропущено 16 постов
3 с картинками.
Пропущено 16 постов, 3 с картинками.
Аноним 17/05/26 Вск 09:45:38 1195572
>>1195486
Так и у нас храмов то в с гулькин нос, ерунда забугорная ближневосточная не счёт.
Аноним 17/05/26 Вск 11:32:22 1195583
>>1195333 (OP)
А я не в регилии вижу интерес, я в богах и богинях вижу интересных высших существ благоволящих человечеству, а религия это побочное явление.
Аноним 24/05/26 Вск 16:58:15 1196716
d688950515e9705[...].jpg 18Кб, 512x512
512x512
>>1195333 (OP)
Я с рождения крещенный,вся моя семья тоже.
Бабушка с малого возраста заставляла учить молитвы,читать библию.
И говорила если что-то не получается проси бога о помощи,если тебе страшно проси бога о помощи и т.д.
Я с начало не верил во все это и сомневался.
В моменте я начел молится почти каждый день просить о помощи бога,и действительно помогало,я старался просить его о помощи очень редко в нужных моментах.
И я действительно думаю что есть бог,и он существует,он смотрит на тебя сверху как будто в "симсе".
Традиционного Антикосмизма тред Аноним 12/05/26 Втр 02:43:37 1194617 Ответ
rZeyK1kVp7CgjyR[...].jpg 18Кб, 269x332
269x332
Добро пожаловать в самый брутальный тред на религаче.

ВВЕДЕНИЕ.

Когда мы говорим о метафизическом Свете, как объясняет «Зогар», хорошо представлять себе свет свечи. Наблюдая за светом свечи, вы увидите, что в самом низу пламени есть тёмный цвет. Это чёрный огонь, пожирающий свечу. Темный огонь плавит воск, а белое пламя наверху ничего не потребляет, а только дает свет.

В видимом синем, желтом и белом пламени мы находим символ Троицы, которую называют Отец-Сын-Святой Дух, Кетер-Хокма-Бина, которые представлены первыми тремя буквами святого имени Йод-Хей-Вав-Хей (יהוה). Тёмное пламя представлено последней Хей. Это четырехбуквенное имя, которое переводится как Иегова или точнее Яхве, оно состоит именно из темно-синего, желтого и ярко-белого пламени. Моисей обратился к израильтянам в Библии и сказал:

«Ибо Иегова Элохим ( כי יהוה אלהים ) - есть огонь поядающий, Бог ревнитель».
(Второзаконие 4. 24)

Алхимически этот пожирающий огонь или неугасимый огонь, который является именно тёмной частью пламени, производится (ки כי ) двумя руками, мужем и женой. Как можем видеть в свече, тьма пламени тает, поглощая воск, в то время как белый ничего не потребляет, он просто дает свет; этот свет - Троица, образованная первыми тремя буквами святого имени Бога. На самом деле имя Бога состоит только из трех разных букв, потому что вторая (Хей) повторяется как четвертая. В нем вы видите скрытый смысл Иного Бога. Иногда эту букву Хей заменяют буквой Далет. Далет - четвертая буква еврейского алфавита, которую мы используем для написания знания Даат [דעת], тайны Древа Добра и Зла.

Если вы вообразите этот нижний чёрный огонь, вы увидите, что он потребляет материю любого типа в Клиппот, который на иврите называется Шеол (שאול). Вот почему, когда религии говорят об аде, описывая место с огнем, мы должны понимать, что речь идет о чёрном огне, который поглощает, плавит любой тип материи и его называют адским огнём Самаэля. Белое пламя, этот белый свет Господа - это тот, который дает жизнь, восходит и преображает целостность Древа Жизни в каждом из нас. Чёрное пламя - то, что всё поглощает и рассоздает, свет Люцифера, что даёт познания добра и зла Древа Смерти и делает богами, однако открывает и смерть, пожирая свечу.

Итак, первичен и изначален именно Чёрный Свет - Аур Шахор, самопоглощающий и самопитающий себя. Но именно его сторона, что искала проявления и расширения через знания себя, отделяясь и ограничиваясь, есть сине-желто-белое пламя Божественной Троичности в Единстве - Демиург, обособившийся от чёрного света и став видимым, то есть сотворившим бытие, подобно свету от свечи. Творящим является видимое пламя, оно даёт Сознательный Белый Свет. Оно есть первые три буквы Тетраграмматона. В то время как Чёрный Свет, есть последняя буква, что повторяется - Хей, она есть падшая демоническая Шхина в изгнании, что отделилась или изгнанная Лилит, хотя она должна быть первой. Когда «последние становятся первыми» в День Гнева, происходит инверсия IHVH, и открывается полнота Деструктора Шавайот, с первой Хей в имени.

Свеча догорает, пламя становится больше и трепещет, так открывается Божественность в последние времена. Потом оно схлопывается, анагилируясь в чёрном пламени, и наступает безмолвная тьма Айн.
Пропущено 11 постов
5 с картинками.
Пропущено 11 постов, 5 с картинками.
Аноним 23/05/26 Суб 13:31:51 1196608
Аноним 23/05/26 Суб 18:59:06 1196657
>>1195648
Про японский не знаю, в китайском ничего интересного нет. У них вся философия с древнейших времен - обожествление госбарена. Все остальное - народные суеверия всякие. Ну и китайская медицина уровня "Съесть 20 хуйцов броненосца, маринованных в моче тридцатилетних девственников чтобы у самого хуй стоял колом."
Аноним 24/05/26 Вск 14:13:23 1196703
>>1196657
>вся философия с древнейших времен - обожествление госбарена.
Это ты сейчас про китайский буддизм или даоизм? Если про конфуцианство, то оно скорее политическая философия и таки требовало от барина определенной праведности.

>Ну и китайская медицина уровня "Съесть 20 хуйцов броненосца,
Их медицина интересна попытками использовать "энергетические" каналы в теле для лечения и диагностики заболеваний, на западе это сейчас в зачаточном состоянии.
Противоречит ли эволюция Библии? Аноним  18/05/26 Пнд 00:15:30 1195673 Ответ
Schinku liest d[...].png 248Кб, 537x510
537x510
Вижу два лагеря: одни говорят, что эволюция не противоречит Библии, другие что эволюция - это сатанинская ложь. Доказательства эволюции вроде убедительны, но как тогда понимать Адама, грехопадение, образ Божий?

Как думаете, можно ли совместить веру в Шестоднев и теорию Дарвина?
Пропущено 18 постов
3 с картинками.
Пропущено 18 постов, 3 с картинками.
Аноним 24/05/26 Вск 01:44:22 1196686
>>1196668
Мы находимся в одной из бесконечного количества вселенных, в которых все сошлось. Если посадить бесконечное количество обезьян за печатную машинку и дать неограниченное количество времени, рано или поздно они напишут тебе "Войну и мир". Так и вселенных с жизнью, вроде маловероятно, но среди бесконечности будет бесконечное количество таких, где все эти параметры совпадут. А там где не совпали просто некому размышлять о том, что это кто-то мог спроектировать.
Аноним 24/05/26 Вск 10:59:54 1196698
>>1196681
Вопрос был "как сочетается". Так, что можно не отрицать все и вся, а делать акцент на антропности всего и вся. Это сильная позиция так хороша, что слишком хороша. Купил мужик шляпу, а она ему как раз.
Аноним 24/05/26 Вск 11:15:35 1196699
>>1196686
Атеизму понадобились всего навсего параллельные миры в бесчисленном количестве. Тогда как это все еще чистый сайфай, больше фай, чем сай. Справедливости ради, есть ответы получше, на тему, что константы и не могут быть другими, мол все из одной точки в жепе, вот и взаимосвязи. Но пока это тоже без обоснования, на сегодня не ясно, чтобы их так обуславливало.
Верующий может ответить, что он живет в мире, где материальная Вселенная одна - вот она, в ней три измерения и время - вот они. А антропные условия задал Создатель.
А атеист не может сказать "Тундра ты, деревня дремучая, вот наука доказала...".
Научная картина мира вполне устраивает, нет смысла ее отрицать, даже если кости динозавров это на самом деле кости падших ангелов.
Еще и без " что, часы на дороге самособрались". Да, не часы сами себе собрались, а дуб из семени вырос. Но чтоб дуб вырос нужно очень много условий, которые очень удачно подобрались. Даже свойства воды - все как по заказу.
Это не "шах и мат, аметисты", но удобная картина мира, в которой человек может Верить, не беспокоясь, что геологи легко покажут возраст Земли, а биологи эволюцию.
Общий буддизма тред № 225. ● Перенос и Контрперенос ● Аноним 21/04/26 Втр 17:40:00 1190456 Ответ
Буддийский тред[...].png 6976Кб, 4096x3072
4096x3072
Буддийский тред[...].png 3543Кб, 4096x3072
4096x3072
контрперенос.jpg 46Кб, 565x500
565x500
HkmFn.jpg 440Кб, 1232x926
1232x926
FAQ - https://pastebin.com/G2zRq6kb
Предыдущий: https://2ch.su/re/res/1182807.html
Оно же: >>1182807 (OP)

●●●

Перенос (трансфер) — это бессознательное перенесение клиентом на психолога чувств, ожиданий и паттернов поведения, сформированных в прошлых отношениях (обычно с родителями). Контрперенос — это ответная эмоциональная реакция терапевта на перенос клиента. Эти феномены используются в психотерапии как инструменты для понимания глубоких конфликтов клиента и проработки его травм.

●●●

Человек, терзаемый своими демонами, совершенно бессознательно мстит за это ближнему.
~ Франц Кафка ~

●●●

Перенос (Трансфер)
Суть: Клиент видит в терапевте не реальную личность, а фигуру из своего прошлого (строгого отца, заботливую мать, отвергающего партнера).
Примеры: Клиент испытывает сильный гнев, влюбленность, страх или потребность в одобрении от терапевта без видимых причин.
Виды: Положительный (любовь, восхищение) и отрицательный (враждебность, недоверие).
Значение: Позволяет «здесь и сейчас» прожить и переработать старые, незавершенные ситуации.

●●●

Контрперенос
Суть: Эмоциональный отклик терапевта на перенос клиента, иногда основанный на личном опыте терапевта.
Примеры: Терапевт чувствует раздражение, желание «спасти» клиента, сонливость или непреодолимую симпатию.
Опасность: Если психолог не осознает свой контрперенос, он может начать реагировать на клиента, исходя из собственных проблем, а не из целей терапии.
Значение: Осознанный контрперенос — ценный источник информации о чувствах, которые клиент вызывает у других людей в своей жизни.

●●●

Работа с переносом и контрпереносом
1 Осознавание: Терапевт должен заметить перенос клиента и свои чувства (контрперенос).
2 Анализ: Понимание, почему эти эмоции возникли именно сейчас.
3 Интерпретация: Обсуждение с клиентом того, что происходит в отношениях «терапевт-клиент», связывая это с его прошлым опытом.

●●●

Всякий раз, когда, отложив книгу, ты начинаешь плести нить собственных размышлений, — книга достигла цели.
~ Януш Корчак. «Как любить ребëнка» ~

●●●

Пытаться объяснить дзэн - всё равно что пытаться поймать ветер в ящике; в тот момент, когда вы закрываете крышку, он перестает быть ветром и со временем становится застойным воздухом.
~ Алан Уотс ~

●●●

https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю

Коллекция книг https://disk.yandex.ru/d/mRHqQrWYWgH20w
Пропущено 337 постов
48 с картинками.
Пропущено 337 постов, 48 с картинками.
Аноним 24/05/26 Вск 01:08:29 1196685
>>1196684
И да, и нет. Если бы всё так было однозначно, люди бы не уединялись, не уходили в скитания или отшельничество, не бросали бы жену и дворец.
У всякого воздействия есть защита, и её предел против воздействия.
Все грибы - одинаково созданы Природой, но одними мы пренебрегаем, а другие употребляем в пищу.
Вся информация служит для чего-то, и как-то полезна, но мы выбираем ту, что нам по нраву и в наших интересах.
Аноним 24/05/26 Вск 02:25:49 1196687
>>1196581
Оно правда невыразимое, анон. У меня были похожие попытки разобраться, но немного по другим вопросам. В конце концов, я просто бросил пытаться. Это как собака, которая гонится за своим хвостом и никак не может догнать. Пытаешься уложить бесконечность мира и личного опыта в короткую формулу, и понимаешь, что не получается.

Поэтому о практике очень сложно говорить. Можно говорить о том как сидеть, дышать, но чем дальше, тем меньше можно выразить в словах. Как говорят те, кто пробовал. Я, к сожалению, не пробовал.
Аноним 24/05/26 Вск 06:44:21 1196691
>>1196684
Часть про нейронку - лол. Часть про отношение к плохом и хорошему - два чая.
Ислам тред №62 Аноним  12/01/26 Пнд 12:27:03 1170687 Ответ
mr-niktab.jpg 59Кб, 463x451
463x451
musulmanin1.jpg 1096Кб, 1500x1000
1500x1000
DelhiJamaMasjid.jpg 2006Кб, 2560x1920
2560x1920
Ты можешь плевать на Ислам, отойти от него. Но помни одно - главное верить, что Аллах Всепонимающий, Мудрый, а остальное приложится...

Библиотека на русском: https://disk.yandex.ru/d/WDqUtaKuVsZTKg
Прошлый тред: >>1128602 (OP)
Пропущено 223 постов
22 с картинками.
Пропущено 223 постов, 22 с картинками.
Аноним 21/05/26 Чтв 08:38:48 1196090
>>1195884
Аллах сам об этом сказал.

Аллах не взял Себе сына, и нет наряду с Ним другого бога.
23:91

Скажи: «Если бы у Милостивого был сын, то я первым стал бы поклоняться ему». Пречист Господь небес и земли, Господь Трона, и далек от того, что они приписывают. Оставь же их погружаться в словоблудие и забавляться, пока они не встретят тот день их, который им обещан.
43:81-83

Не уверовали те, которые говорят: «Аллах является третьим в троице». Нет божества, кроме Единственного Бога! Если они не отрекутся от того, что говорят, то неверующих из их числа коснутся мучительные страдания.
5:73
Аноним 21/05/26 Чтв 12:45:41 1196161
Fostat-329.jpg 112Кб, 686x914
686x914
Аноним 23/05/26 Суб 22:29:48 1196680
Религиозной музыки тред №2 Аноним 30/09/24 Пнд 02:52:13 1076571 Ответ
1900429324670.mp4 8710Кб, 960x720, 00:06:33
960x720
В этом треде делимся с анонами религиозной и околорелигиозной музыкой.

Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/413541.html
Пропущено 259 постов
126 с картинками.
Пропущено 259 постов, 126 с картинками.
Аноним 23/05/26 Суб 08:51:57 1196576
Аноним  23/05/26 Суб 15:44:24 1196632
Снимок экрана 2[...].png 1024Кб, 700x722
700x722
Аноним 23/05/26 Суб 20:31:10 1196670
IMG202605232024[...].jpg 184Кб, 1012x1044
1012x1044
Салют. С вами Ди-джей Бульвинкель как обычно. В общем я в больничку слёг на недельку-дркгую, допился, так что постов особо не будет. Но тем не менее с нами как всегда только лучшая музыка, песни и пляски. Мяу.

https://youtube.com/watch?v=0UX9ODZpDoY&si=_I_rRLReOL4JhzMc
Зороастризма нить №1 Аноним 03/11/25 Пнд 17:54:49 1159758 Ответ
OIP-1597505069.jpg 19Кб, 474x223
474x223
Зороастризм - религия, основанная на противопоставлении зла - Ангра-Манью и добра - Ахуры-Мазды. Пророк - Заратуштра/Заратустра/Зороаст/Зардушт, и он ничего не говорил Ницше. Зороастризм появился в Персии примерно в Х веке до нашей эры.
Что почитать:
zoroastrism.ru/avesta/index.phtml - Священное писание (Авеста)
zoroastrism.ru - сайт на тему
Пропущено 132 постов
8 с картинками.
Пропущено 132 постов, 8 с картинками.
Аноним 23/05/26 Суб 18:19:15 1196651
Что почитать для ознакомления кроме Бойс? Ее переведенная книга показалась какой-то слишком популярной и некоторые моменты там буквально в два слова освещаются. Еще можно лекции какие-нибудь
Аноним 23/05/26 Суб 18:46:47 1196655
>>1160502
А откуда это взято, нашел только на форуме каком-то %"Диагностика кармы" со ссылкой на страницу несуществующую даже в веб архиве
Аноним 23/05/26 Суб 19:11:54 1196660
>>1196651
Сайт российских зороастрийцев. Не помню адреса. Вроде есть 2 таких сайта - один питерской общины, а второй не знаю какой.
Ещё есть группа в вк у них.
Почему Бог просто не уничтожил сатану полностью? Аноним 27/11/25 Чтв 19:33:40 1163457 Ответ
1559e4b1b7a410f[...].jpg 367Кб, 1200x1446
1200x1446
Почему Бог просто не уничтожил сатану полностью?
Пропущено 51 постов
12 с картинками.
Пропущено 51 постов, 12 с картинками.
Аноним 23/05/26 Суб 00:39:51 1196549
>>1196537
Ну он может и канон, но он же должен учитывать что у его творений разные предпочтения, такими он сам их сделал. Что для одного рай, то для другого пытка.
Аноним 23/05/26 Суб 01:23:39 1196552
>>1196549
Поэтому в "рай" и не пускают всех подряд, а только тех, кто будет от него кайфовать.
Аноним 23/05/26 Суб 18:29:51 1196654
1spvivat9w4-423[...].jpg 657Кб, 915x1080
915x1080
>>1163457 (OP)
Сатана нужен, чтобы его унижать. От Матфея глава 4 вся про это. Иисус жеско опускает сатану в богословской перепалке. Вообще все появления сатаны в евангелиях сопровождаются его унижением от крутых христиан™. Сатана существует по божественному замыслу. Это максимально далёкий от бога объект-символ низверженный для того, что бы у Бога был враг. Сатана не творит катаклизмов и войн, это делает Бог. Сатана просто хулит Бога всеми возможными способами и искушает людей.
Бней Ноах №2 Аноним # OP 03/03/25 Пнд 20:27:50 1111823 Ответ
Pasted image 20[...].png 4021Кб, 1151x1475
1151x1475
Бней Но́ах (ивр. בְּנֵי נוֹחַ — «Потомки Ноя», Ноахи́ды) — монотеистическое религиозное движение, являющееся иудаизмом для народов мира. Согласно воззрениям иудаизма, для исполнения Божьей воли неевреи не обязаны переходить в иудаизм, однако на них возлагается обязанность соблюдения семи законов потомков Ноаха (Ноя). У евреев и неевреев разные пути. Но иудаизм не рассматривает их как "градацию святости", где один путь важнее другого. Это разные миссии в этом мире.

Концепция Бней Ноах — это не новая религия, а полностью ортодоксальный иудаизм, в его практиковании народами мира.

С точки зрения иудаизма, соблюдение Семи законов является наиболее приемлемой линией поведения для людей. Согласно мнению, высказанному в Талмуде и поддержанному Рамбамом и многими другими авторитетами, представителям народов мира, сознательно соблюдающим эти законы в силу их божественного происхождения уготовано (возможно, с большей вероятностью туда попасть и, возможно, лучшим положением, по сравнению с представителями других религий) место в Грядущем мире (ивр. עוֹלָם הַבָּא, Ола́м а-ба́) наряду с евреями, соблюдающими 613 заповедей. В раввинистической литературе к таким неевреям применяется термин «праведники народов мира» (ивр. חֲסִידֵי אֻמּוֹת הָעוֹלָם, хасиде́й уммо́т а-ола́м). Талмуд (Санhedрин 105а) говорит, что праведник из народов мира может получить свою долю в будущем мире – не меньшую, чем еврей, если он служит Б-гу искренне.

Вот сами законы:
1. Запрет идолопоклонства
2. Запрет богохульства
3. Запрет убийства и самоубийства
4. Запрет воровства
5. Запрет полового разврата
6. Запрет употребления в пищу мяса, отрезанной от живого животного
7. Обязанность создать справедливую судебную систему

Ссылки для первоначального ознакомления:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бней_Ноах
https://toldot.com/bneinoach.html

Ресурсы:
https://toldot.com/ - крупнейший русскоязычных сайт по иудаизму. В нем много материалов и для бней Ноах. Можно задать вопрос раввинам
https://britolam.net/ https://noahideworldcenter.org/ru - сайт мирового центра ноахидов (следуют по пути рава Ури Шерки). Можно задать вопрос раввинам
https://monoteism.org/ - "7 Законов Потомков Ноя" (следуют по пути рава Моше Вайнера)

Каналы с видео с лекциями и занятиями:
https://www.youtube.com/@BnoahOrg - канал мирового центра ноахидов (сейчас там рав Йона Левин ведет лекции по Танаху, но есть также лекции на разные темы и изучение других книг)
https://www.youtube.com/@monoteism - "7 Законов Потомков Ноя"
https://www.youtube.com/@RabbiMikhailFinkel https://vkvideo.ru/@rabbimikhailfinkel - израильский русскоязычный раввин, специалист по международному праву и международной политике. Много материалов про христианское миссионерство
https://www.youtube.com/@BneiNoah_Moscow - канал московской общины Бней Ноах

Литература:
https://esxatos.com/bozhestvennyy-kodeks-bolshoy-kovcheg-sem-zapovedey-synovey-noaha - сборник разной литературы: молитвенник, практические книги (чтобы скачать книги, нужно зарегистрироваться на сайте)
https://monoteism.org/biblioteka-noaxida/ - серия "Библиотека Ноахида". Над книгами трудились команда специалистов в этой области во главе с равом Моше Вайнером
https://britolam.net/soyuz-mira-prakticheskie-zakony-dlya-bnej-noax/ - практические законы
https://britolam.net/molitvennik-sidur-dlya-bnej-noax-chitat-onlajn-skachat-e-book-zakazat-bum-izdanie/ - молитвенник (очень похож на сидур, поэтому может возникнуть ощущение, что просто молишься за Израиль)
http://www.geraldschroeder.com/About.aspx - доктор Gerald Schroeder. Об иудаизме с научной точки зрения (на сайте есть статьи, которые можно прочитать, и список книг, которые можно найти на других сайтах)
Беленькое издание Торы и Пророков «Тора Из Цийона» можно заказать у организации Брит Олам (контакты есть под видеоуроками рава Йоны Левина https://www.youtube.com/@BnoahOrg/videos)


Разное:
https://ejwiki.org/wiki/ - еврейская вики-энциклопедия
https://eleven.co.il/ - электронная еврейская энциклопедия

Ссылки на группы в мессенджерах можно найти на ресурсах, приведенных выше

Первый тред: https://2ch.hk/re/res/994912.html
Пропущено 357 постов
40 с картинками.
Пропущено 357 постов, 40 с картинками.
Аноним 23/05/26 Суб 08:16:05 1196571
Аноним 23/05/26 Суб 08:16:53 1196572
dfc4c68f28c1be9[...].jpg 29Кб, 1667x1124
1667x1124
Аноним 23/05/26 Суб 17:58:55 1196648
Синто тред Аноним # OP 23/04/26 Чтв 06:16:12 1190728 Ответ
KyotoFushimiIna[...].jpg 1134Кб, 3072x2048
3072x2048
Тред посвященный синтоизму и пониманию азиатской философии и мифологии.

Данный тред направлен больше на обсуждение Инари, но не ограничиваясь только одним божеством.

>Что такое синто?
Синто (синтоизм) — это исконная, традиционная политеистическая религия Японии, переводимая как «путь богов».

>Кто такие ками?
Ками (яп. 神) — это сверхъестественные сущности, божества или духи в японской религии синтоизм, воплощающие силы природы, стихии, выдающиеся явления или души предков
Пропущено 35 постов
1 с картинками.
Пропущено 35 постов, 1 с картинками.
Аноним 18/05/26 Пнд 01:54:36 1195677
>>1195662
>В этом вопросе меня интересует мнение исключительно Тамамо-сама.
Синтоизм и проч народные религии жёстко локальны, потому что там большинство богов, божеств, духов привязано к МЕСТУ(Синтай называется. В Ирландии Сиды например, везде аналоги есть. Сейд у Саамов). Те надо в Японию ехать, ибо духа дерева из японского дерева ты не перевезешь в дерево у тебя за окном. Синтай это по сути место обитания, как дом, поэтому когда рощи рубили, язычники жёстко орали, с этим же были связаны поверья, что феи, эльфы/духи могут буквально убить, потому что так уничтожается буквально дом божества, у азиатов точно так же
Аноним 18/05/26 Пнд 02:42:30 1195678
>>1195677
Аматэрасу, Бэнтэн - локальные духи? Нет, они общие. Мало кто устраивает камидану для поклонения духу дерева или камня.
Аноним 23/05/26 Суб 16:53:12 1196640
>>1195663
Ну не знаю, почитай что-нибудь на тему синто?
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов