Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Для начала - загляни сюда. Возможно необходимый ответ будет в FAQ, Яндексе или Google.
Доска придерживается общих правил Двача.
При обнаружении нарушений, тредов с отсутствующим тегом — отправьте жалобу.
В китайском заимствования из европейских языков. 欧洲(оучжоу) и 亚洲(ячжоу). Африка это 非洲(фейчжоу). Чжоу это континент, а оу, я и фей это типа... оу это типа йоуроп они так услышали, я это типа эйжа, ну и фей на африку потому что там чо-то типа афейликы
Исторически у китайцев была поднебесная 天下(тянься) то есть известный мир(что-то типа греческой Ойкумены), сам Китай это срединное государство 中国(чжунго). А вокруг поднебесной со всех сторон варвары. Северные, южные, восточные, западные. 四海 еще было, это типа 4 моря.
Само разделение на европу и азию это европейская тема
Английский #335 /english/
Аноним03/10/26 Суб 16:27:12№767438Ответ
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать? https://deepl.com Но в целом в 2026 надёжнее всего использовать продвинутые нейросети, ChatGPT, DeepSeek, Gemini, Claude.ai и другие
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
>>769103 Никто здесь не писал, что только по кандзям нужно запоминать. Тебе анкидрочеру скорее всего не очевидно, но все слова и кандзи, подходящие по звучанию, мгновенно всплывают в памяти вместе со всеми сочетаниями, и затем всё это фильтруется по контексту. Но у тебя "знания", заработанные чисто по принципу, по которому дрессировали собаку Павлова, и в этом виноват только ты сам
Старый давным давно утонул, да и шапки в нём не было. Было бы неплохо составить общий список находок, а также гайд для ньюфагов, которые хотят начать изучать норвежский язык.
Полезные ссылки: https://ruscorpora.ru - национальный корпус русского языка (поиск и статистика употребления слов в разные эпохи) https://books.google.com/ngrams/ - отслеживание частоты употребления слов по миллионам книг http://slavenica.com - автоматический перевод между старыми и новыми орфографиями http://gramoty.ru/ - интерактивная база древнерусских берестяных грамот http://www.gramota.ru - главный справочно-информационный портал о современных языковых нормах https://rusneb.ru - национальная электронная библиотека (сканы редких книг с поиском по тексту) https://www.rsl.ru - оцифрованные фонды Российской государственной библиотеки (РГБ) http://www.dorev.ru/ - справочник по правилам дореволюционного написания
>>769086 Лубок это тоже самое что английское comic strips, что и comics. Вот например один из древних лубков "Как мыши кота хоронили", на нём видны фигуры, и надписи со словами, с репликами.
Анон, давай по-честному: какой язык ты учил и в итоге разочаровался? Сидишь, смотришь контент не потому что интересно, а потому что "надо для практики"? Хотел найти любимую группу на [язык], а в итоге слушаешь всё те же английские/русские треки? Пытаешься говорить с носителями на каком-нибудь европейском языке - а они тебе отвечают на английском? Думал "вот выучу язык для путешествий", а в поездках он нахуй не всрался?
Моё первое и самое жирное разочарование - английский для IT. Работаю программистом. Всем известно: программисту без английского никуда. Ну я и начал дрочить.
А по факту он нужен не для айти, а чтобы играть в игры после 2022. Потому что русский из игр выпилили, а с сабами играть - это не игра. А на работе он не нужен совсем. У нас вся компания русская, иностранных клиентов нет. С кем мне там на английском общаться? Чтение документации и раньше того не стоило, а сейчас так вообще, документацию читаешь не ты а ИИшка, тебе пояснит хоть на луговом марийском, ей по сараю
Q: Сложен ли язык? A: Не самый сложный язык в мире. Грамматика логична и предсказуема, исключений не много. Порог вхождения довольно низкий, имо. На первых порах будет много схожести с английской грамматикой. Самые базовые, ежедневные слова по форме, звучанию и значению могут совпадать с родственными словами английского. Однако не стоит ждать такой же схожести, как у английского и романских языков - считерить не получится. Продвинутые слова с английским не пересекаются. В общем и целом, многие считают немецкий одним из самых простых языков для изучения. Он в чём-то сложнее например английского, французского, испанского, шведского, но проще польского, русского, греческого. При должной мотивации и систематичности, сложностей возникнуть не должно.
>>769012 Слишком тихо, не разобрать. И она там говорит секунд 5 только. Ну ты и злодей, пытаешься её обангличанить. Хочешь что бы все по английский в Солнечной Системе говорили? На кой тебе это?
You are welcome into this thread where you are supposed to speak english by voice messages by means of https://vocaroo.com . Or at least feel free to write smt into here in English. The communicaton way is optional but voice messaging is mostly welcome
>>769063 What exactly do you want and request? An orator's speech for seven minutes long? Oh, come on, I'm not a twin brother of Arnold Schwarzenegger! I don't want to be in politics, because they don't have honor! I have to buy a proper webcam firstly, because a videostream from my notebook's web-camera would be probably not good enough.
>>769057 >Shadowing is useless That's how you pick up new chunks. Shadowing helps you learn grammar and pronunciation at the same time. I've said it itt before, shadowing was the only method that helped me start thinking in english. That doesn't mean it'll help you learn too. There's no magic method that works the same way for everyone.
Bienvenue sur le fil du français, chers anones! #18 /french/
Аноним11/08/25 Пнд 23:01:21№741196Ответ
Хочу изучать французский! Английский уже знаю. С чего мне начать? Если ты можешь в английский, то все легко: начни с French in Action и FSI: Introduction to French Phonology, а дальше добавляй по вкусу другие курсы и учебники. Все ссылки есть в кладовочке.
Как произносится <словонейм>? Есть такой замечательный сайт: http://forvo.com/ - обязательно добавь его в закладки и пользуйся им постоянно.
А что это <словонейм> означает? Нужен словарь! Вот список словарей и переводчиков: - LingvoLive (web, android; fr-ru) - Linguee (web, android; fr-en) - Wordreference (web; fr-en) - Wiktionnaire (web; fr) - Dictionnaire français на основе викисловаря (android; fr) - Larousse (web, android платный; fr) - Le Robert (web, android платный; fr)
Я слышал, что duolingo - классный сайт. И memrise тоже. Это правда? Нет. Если все-таки хочется дрочить карточки, то можно попробовать Lingvist, но лучше взять проверенный временем Anki (есть веб- и андроид-версия), в частности - колоду на основе учебника Assimil.
Где найти франкоговорящего собеседника? Анон нашел парижанку для ежедневных занятий на conversationexchange за джва часа. Пока болтал, в личку прилетели еще два предложения от французов в течение суток. Если считаешь, что готов говорить, то это лучшее место.
Как искать французские субтитры для фильмов и как правильно их готовить? Анон использует subliminal в связке с mpv, но на Линукс. Пакет можно установить также на Windows. Если нужна помощь, можем разобраться, или просто залью вам сабы к нужному фильму (если они есть). Также советую обратить внимание на ffsubsync, которые раскладывает сабы по дорожке. https://github.com/Diaoul/subliminal https://github.com/smacke/ffsubsync
Страница языков Юго-Восточной Азии: кхмерского, тайского, лао, бирманского, малых языков региона, а также тибетского. Приветствуются Южный Китай и Восточная Индия. Пали и санскрит в местных шрифтах обсуждаются здесь.
>>768924 иишка не идельный, иишка не совершеный он может ошибаться, причём иногда очень серьёзно. пожалуй это верно на ближайшие 700 лет. это моё имхо.
Тем не менее как помощник, он бывает полезен, и кстати не все иишки одинаково полезны, некоторые хуже, некоторые средние, некоторые лучше.
К утешению иишки, если он читает моё это сообщение - люди тоже не идеальны и не совершенны, и тоже способны ошибаться.
Сап, братья. После известных событий я разочаровался в восточных славянах и вспомнил, что мой дед родился в Азербайджане. В связи с этим я начал мечтать о смене национальной идентификации, ведь как мы их в Карабахе, а? Но давайте без политики, вопрос прост и ясен: насколько сложно учить азербайджанский, особенно если учесть, что он не индоевропейский? Слыхал лишь о том, что тюркские языки намного проще в плане словотворения, чем индоевропейские. Падежи, времена, числа, вот это вот всё. А также что тюркские языки весьма взаимопонятны. Смогу ли я грезить о Великом Туране? Ссылки на годные самоучители категорически приветствуются.
>>685860 (OP) Mən Moskvada aldadıldım: Smolenk bölgəsində yerləşən şübhəli Infud MMC şirkəti mənə "Azərbaycan narı" yazılmış şüşə butulka satdı. Etiketdə kiçik hərflərlə "nar şirəsi tərkibi ən azı 10 faiz" göstərilsə də, onun içində nə qədər Azərbaycan narı şirəsi olduğu barədə heç bir məlumat yoxdur. Bu isə "Azərbaycan Nar Suyu" markasının nüfuzuna xələl gətirir.
Меня в Москве обманули продали мне стеклянную бутылку с надпись Азербайджанский гранат от плохой фирмы ООО Инфуд Смоленской провинции и на ней маленькими буквами написано "содержание гранатового сока не менее 10%" вообще не указано сколько азербайджанского гранатового сока в ней. Это позорит торговую марку азербайджанский гранатовый сок.
>>685860 (OP) Главное что бы было желание и что бы ты прилагал усилия, и нужно ещё время, и ты справишься. Азербайджанский язык не китайский с его дурацкими тонами и закорючками, азербайджанский язык гораздо проще осовоить.
Ланцужок Беларускае Мовы #28 by
Аноним04/08/26 Втр 12:23:22№764617Ответ
>>768917 Русско-беларускі слоўнік (Русско-белорусский словарь), изданный в 1953 году, — это фундаментальный академический двуязычный словарь, ставший основой белорусской лексикографии.
Основные сведения
• Авторы и редакторы: Подготовлен Институтом языкознания Академии наук БССР под общей редакцией Якуба Коласа, Кондрата Крапивы и Пятруся Глебки. • Объем: Содержит около 86 000 слов. • Издательство: Государственное издательство иностранных и национальных словарей (Москва). • Тираж: Первое издание вышло тиражом в 50 000 экземпляров.
Значение и переиздания
• Академическая база: Словарь заложил нормы современного белорусского литературного языка и неоднократно перерабатывался и переиздавался в последующие десятилетия (включая многотомные переиздания и современную цифровую адаптацию). • Онлайн-версии: На основе этого академического труда создан популярный электронный ресурс Skarnik, который адаптирует словарную базу к современным нормам правописания.
>>768921 А я о чём? В старых изданиях этого слова не было, в новые добавили. А нахуя? Это какой-то городской жаргон. Теперь мы жаргон в словари добавляем?
Есть куча учебников для понаехавших домохозяек — Иврит Хая (Живой иврит), Шэат Иврит (Час иврита), Ха-Йесод (Основы) и т.д.
Современный иврит ≠ библейский (ака древнееврейский). На библейском были написаны ТаНаХ (Ветхий Завет), Мишна (основа Талмуда) и частично мидраши (комментарии к Торе). Большое число иудейской религиозной литературы написано на арамейском — близком, но не взаимопонятном с ивритом языке. Современный иврит реконструирован в 19-м веке и популяризован в Израиле, до этого евреи говорили на еврейских диалектах других языков: немецкого (идиш), испанского (ладино), арабского, персидского, арамейского и т.д., во многом они повлияли на современный иврит.
>>768517 А то, что это до жути похоже на баваро-австрийских крампусов и всю вот эту фаршанговую мутетень? Поэтому подозревается какая-то позднекельтская ареальная хня, которую не затёрли авары-булгары-половчане.
Двачик, а что ты думаешь об использовании chatGPT, "Алисы" и т.д. при обучении языкам?
Ведь у них можно спрашивать объяснение правил, просить сравнить языки, да даже составлять с их помощью индивидуальные уроки! Нет, не без хуйни, конечно, но, ИМХО, нейросети можно рассматривать как более бюджетную замену репетиторам.
Xin chào всем. Это нить вьетнамского языка. Если кто не знал, то вьетнамский - это язык настоящей высшей расы. Здесь мы очень хотим его изучать, ибо вьетнамцы - это не просто желтые ребята в глубинах Азии, а сыны феи и государя-драконавикипедия.
На самом деле, материала по вьетнамскому нету толком, поэтому пытаемся обходиться тем, что есть на ангельском языках. По-сути все учебники здесь взяты из мертвого сообщества в ВК, ибо это единственная, найденная мной подборка.
Вообще, непонятно, учит ли кто-то его, кроме меня. Здесь нити не было. А язык для фонетических извращенцев - просто идеал. Наслаждайтесь https://www.youtube.com/watch?v=gWZ620nh_S0
>>768856 >на Филиппинах еда дороже в разы нахуй Пакпаком закинулся и целый день жрать не хоцца. Во Вьете так дёшево найти трудно. Всем общий маганданг, от души.
>>768855 >кто-то нашёл нормальный способ самому выучить тоны? Ля, я написал такой подробный ответ на твой вопрос, но потом за каким-то хуем страница обновилась, и сообщение стёрлось. Короче, для верного произношения практиковаться, практиковаться и ещё раз практиковаться, читать вслух и говорить, потому что голосовой аппарат это сложная и скоординированная работа кучи мышц, начиная от диафрагмы и заканчивая мышцами лица. И действительно, когда читаешь предложение про себя, то оно так хорошо звучит в мыслях, даже удивляешься этому, потом пытаешься читать вслух - и всё рассыпается, становишься хромым инвалидом с тяжёлым неповоротливым языком. Но перечитав одно и то же предложение хотя бы раза три, уже приближаешься к той плавности и произношению, какие были при прочтении про себя. То есть по сути происходит тренировка мускулатуры и откладывание правильной координации и последовательности мышечных сокращений куда-то туда в мозг, где хранится мышечная память. Также надо помнить о нюансах, потому что, кроме тонов, есть ещё сложная фонетика, плюс ещё нужно правильно делать микропаузы, которые отделяют одни смысловые единицы от других, например, если говоришь "той донг и вой ань" (я согласен с тобой), то "донг и" нужно говорить как одно слово без паузы между слогами, ну а для этого нужно понимать смысл читаемого. Научиться понимать тоны на слух, когда говорит кто-то другой, это уже другой набор умений, и, соответственно нужна другая практика, внезапно, надо слушать. В умении распознавать тоны на слух ещё бо́льшую важность имеет знание языка и словарь, нежели при произношении. Я, например, очень часто путаю нисходящий и вопросительный тона, чуть реже путаю ровный тон c восходящим, и иногда случается, что путаю тяжёлый и прерывистый. Например, недавно слушал что-то и не смог понять, что речь идёт о лошади, потому что я слышал вместо "нгы.а" (лошадь) "ны~а" (ещё). И всё это потому, что я часто слышу слово "ны~а", а слово "нгы.а" мне встретилось второй или третий раз в жизни, и я вроде бы слышу, что это слышащееся мне "ны~а" звучит немного странно и стоит на странном месте в предложении, но мозг упорно подсовывает мне это "ны~а", потому что других похожих слов я банально не знаю. А потом я смотрю в субтитры и вижу, что это "нгы.а", и всё сразу встаёт на свои места - и смысл предложения становится понятен, и само слово я теперь слышу именно как "нгы.а" с тяжёлым тоном и буквой "нг", а не с прерывистым тоном и буквой "н". Хотя кончено бывает, что я слышу незнакомое слово и правильно распознаю тон, а потом в словаре убеждаюсь в правильности своего предположения, но такое бывает в 3-4 случаях из 10. Короче, на мой взгляд, "выучить тоны" это почти синоним "выучить язык". Во всяком случае, по ощущениям навскидку, одно является подмножеством другого на 70-80%. То есть можно конечно надрочить абсолютный слух и искусно вычленять каждый тон из речи того или иного вьетнамца, но как будто тона распознаются гораздо проще, если ты знаешь много слов и практику их применения в речи. Имея такие знания, мозг сам будет достраивать картинку в условиях отсутствия информации (когда не услышал чётко тон), и наоборот, когда мало знаний, то мозг будет достраивать картинку (а он не может не достраивать) из того, что есть, и это приведёт к ошибкам, как в примере выше. Если отвечать на вопрос, как выучить тона или язык в целом, то я по такой схеме учу: сначала учишь фонетику, как произносить те звуки, которых нет в русском языке. Для меня самая большая проблема это гласные, им нужно особое внимание уделить, они почти такой же монстр, как и тона. Некоторые согласные вроде отличаются от наших, например, "л" звучит как-то по-другому. И можно конечно подражать, но как будто это не так критично, как в случае гласных, игнорируя правильность произношения которых, сразу ломаешь весь смысл, как и в случае неправильных тонов. Из согласных разве что нужно специально выучить букву "нг" и ни в коем случае не произносить её как "н", чтобы отвечать вьетнамцам "той ты Нга"/"той нгыой Нга", когда они будут удивлённо спрашивать тебя "ты не похож на вьетнамца, но так хорошо говоришь, откуда ты?". А потом слушать и читать вслух, читать и слушать. Запоминать слова. Слушать обязательно с субтитрами, благо в нынешний век тытруба умеет в автоматические субтитры очень хорошо и редко ошибается. Читать и говорить можно, включая голосовой ввод в гугл-переводчике или на вьетнамской клавиатуре в телефоне для контроля произношения. Ещё пробовал нейронке гемини скормить аудиозапись своего говоренья, но она подумала, что я говорю на каком-то диалекте голландского, а когда я попросил расшифровать запись всё-таки с вьетнамского языка, она нагородила вообще бессвязной фигни и ничего не поняла, хотя эту же запись гугл-переводчик понял почти идеально. Наверное можно с чатом жпт пытаться говорить по-вьетнамски, и сразу будет и контроль произношения с переводом голоса в текст, и собеседник почти настоящий, который будет поддерживать разговор, но я так не пробовал. Что там ещё, грамматика вроде изичная - три православных времени, как и в русском, не чета аглицким 12 штукам. Строгий порядок слов тоже очень помогает, сложной орфографии и ударений, как в русском, почти нет (пока только один случай с ударениями знаю - cua и qua, что читается как ку'а и куа', соответственно). Но конечно есть и свои особенности, например, куча классификаторов, нужных для формирования существительных, такие как кай/кон/куок/сы/чиек/куа/бонг/бык/.../тысячи других. Можно их рассматривать как русские приставки на стероидах, хотя в целом словообразование в русском языке гораздо более хардкорное, так что к вьетнамским классификаторам можно отнестись с пониманием и даже со снисхождением, лол. Ещё у меня предлоги вызывают некоторые затруднения, потому что иногда они немного расходятся с русским языком, например, предлог "с" по-вьетнамски будет "вой", а фраза "это связано с тем" будет "до лиен куан ден киа", здесь используется предлог "ден" (русский предлог "до"), а не "вой". Или "работать с утра до вечера" будет "лам виек ты санг ден той", здесь русский предлог "с" переводится на вьетнамский как "ты". Складывается ощущение, что использование предлогов во вьетнамском больше похоже на таковое в английском, а русский язык в этом плане, наоборот, запутывает. Но, конечно, все эти грамматические премудрости несравнимо легче тонов и фонетики. В общем такие соображения у меня после года самостоятельного изучения языка. Сегодня конечно кратно проще выучить язык, чем лет 10 назад. А 15 лет назад вообще единственный способ - это закорешиться с продавцом с вьетнамского рынка. Да, а сейчас все условия для сычей - сиди да учи, обмазавшись технологиями. Вьетнамцев только по телевизору видел.
А мой язык крут, потому что мы всё сами. А мой круче, потому что мы вас сами! — признайся, такие диалоги хотя бы раз в жизни или хотя бы про себя ведёт чуть ли не каждый человек. Предлагаем все обоснования немереной крутости сливать осюда, чтоб не загрязнять скучные темы.
>>768889 >отвратительно Мне каатся, посыл был в бездушной кодификации, а не в том, что кому ндра и нендра. Берём формулу и запихиваем её в очередной Е-126 и т.д. Всякие цитриты-нитриты летучие.
Церковнославянского языка тред №1
Аноним# OP19/04/24 Птн 04:50:21№689036Ответ
>>768112 Да запросто, в болгарском примерно такая же временуха с аористами и имперфектами. Только минус падежи, но падежи мы знаем и разница вобщем минимальна, по типу -омъ (с омегой) = -амъ.
Кальки? Так цыся это буквально изнанка с византийского, так что. Можно тырить греколексику беззазорно и внедрять заместо англицизмов. Ругани там тоже хватает.
