Наблюдаем за маленькой ёбой (New Shepard), которую запускают вполне регулярно.
Список запусков: https://en.wikipedia.org/wiki/New_Shepard#Flight_list
Записи запусков: https://www.youtube.com/c/blueoriginchannel/
Твиттер: https://twitter.com/blueorigin
Лысый: https://twitter.com/JeffBezos
Няшка:
https://www.instagram.com/katvoltage/
https://www.youtube.com/channel/UC6UJNc_HIf08E6m2l9CDJBA
https://www.tiktok.com/@katvoltage
Пропущено 460 постов, 161 с картинками.
>Оно с Марса сможет стартовать?
Подожди, зачем Марс - все же забыли про Марс, даже Илон Маск.
Теперь Луна рулит - так вот оно на Луну и полетит в следующей миссии.
Разве? Я думал, следующий пуск - это безосовские старлинки, а уже потом на Луну.
Запуцк первого Русского многоразового рОкета уже очень скоро сейчас главное не бухтеть
Ссылки на официальные сайты:
http://www.roscosmos.ru/
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
https://vk.com/roscosmos
http://www.russian.space/
Ссылки на ссайты предприятий Роскосмоса:
http://www.roscosmos.ru/24028/
Самый нормальный раздел на НК, тут вся движуха
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?board=13.0
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/(на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2022.html(на английском)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_России_в_2022_году
"Российский" раздел на NSF:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0
Прошлый тред>>832072 (OP)
Пропущено 381 постов, 75 с картинками.
Все ресурсы были у РСФСР, т. е. РФ, которая кормила ВСЕ республики СССР. Тебе любой la sovoque подтвердит, что РЯ КОРМИЛЕ проебалтов/имя подставить, а сами хуй жевали без соли ради бrатушек.
Жалкие оправдашки, короче.
>Союз-5 делает самарский Прогресс,
Делает завод Прогресс, но проектантом ракеты является жирная московская Энергия. А в 2012м году настоящий Союз-5 моноблок Союз-5.1, трёхблок двухступ Союз-5.2 и трёхблок трёхступ Союз-5.3 был спроектирован в Самаре (КБ Прогресс). Потом коррупционеры отжали проект себе и переделали под РД-ХУЙ, а директора РКЦ Прогресс, Кириллина, посадили в тюрьму.
У КБ Прогресс остался огрызок Союза-5, самый лёгкий вариант Союз-5.1. Трёхблоки Союз-5.2 и -5.3 Энергия приказала закрыть. Потом у этого огрызка даже отобрали название Союз: был Союз-СПГ, стал Амур-СПГ. Понятна вся степень мелочной злобы?
New Glenn венхоп - 17-го апреля (опять победит)
Neutron (Бегемот) венхоп - не меньше трех раз в этом году.
IFT11 венхоп, IFT10 венхоп - рутина
IFT-9 венхоп: https://mega.nz/file/c2oxGB7Q#T00uRvc-aYXYTE1QdGGAM3LfTzY_veqqYQK2fpk-l80
IFT-8 венхоп: https://mega.nz/file/4ipRXQbY#R69laLum_ogwrB4Jcr1UBbo-S8FFkHQWAbJKDP03AyQ
IFT-7 венхоп: https://mega.nz/file/kigVgDyR#kIIh5qUjwn44uHkNffiyL-USh1eW_xXli6EU_F9JDao
IFT-6 венхоп: https://mega.nz/file/1zhzjI7K#w-0Ibqqlm8PcoDBA0WjeJuhCh9NPZ3fZieX4bANcowI
IFT-5 венхоп: https://mega.nz/file/IqQT3CYb#uXmBzVJ4KRmE1RNEPbVs7r_Z9PL8MqVzVY9YP-1HZ9Y
IFT-4 венхоп: https://mega.nz/file/YuxUTbAI#ZAw9oUxfXFHEvvLuZnKDba4XQ85948XS3CBPIcq2-Ho
Список запусков SpaceX: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches
Записи запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит о SpaceX: https://www.reddit.com/r/spacex
Миссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Энциклопедия Starlink: https://www.comnews.ru/content/209438/2020-10-07/2020-w41/enciklopediya-starlink
Starbase LIVE 24/7: https://youtu.be/mhJRzQsLZGg
McGregor LIVE 24/7: https://youtu.be/cOmmvhDQ2HM
Florida LIVE 24/7: https://youtu.be/Jm8wRjD3xVA
Прр-т-т-та: https://youtu.be/NLyrHGAXsRo
Multistream: https://multistream.whataboutit.space/
Статистика: https://www.spacexstats.xyz/
Время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Предыдущий: >>832766 (OP)
Пропущено 277 постов, 85 с картинками.
>почему США доминируют в космосе над всеми остальными?
Потому что в США мигранты. Мигранты - это:
1. Самые умные (едут туда, где есть возможности и где их ум хорошо оплачивается).
2. Челики, которым не сидится на месте (хотят исследовать и покорять новые земли как Колумб или кто там индейцев всех уничтожил).
В итоге хотят покорять космос и хватает ума, чтобы строить рапторы.
>Там такими темпами целая сфера из старлинков вырастет.
Ну да, план именно такой.
>Это обычный распил и финансовый пузырь.
Тебе проще поверить в "распил", потому что это что-то знакомое, что-то из твоего обывательского опыта. Десятки тысяч спутников на орбите и дата-центры на орбите, вереницы спутников как часть обычной картины ночного неба, это всё выходит за рамки обывательского опыта, поэтому тебе трудно в это поверить. Точно так же было с теми, кто отрицал возможность посадки ступни на баржу или до этого вообще возможность частной компании запускать ракеты и космические корабли.
Словно есть несколько версий пряников...
А пока что:
>Чёрт возьми, рейс FLT12 в рекомендациях FAA на 12-е и 13-е
Только здесь вы узнаете, как смотреть на звезды через тубус. Что можно разглядеть через щель Кассини. Как снимать Млечный путь на дедушкин мобильник. И как собрать Хаббл из говна и веточек.
Хочешь купить телескоп, но не знаешь какой? Ответь на эти вопросы в треде и будет тебе ответ на твой ответ:
1. Сумма, которую Вы готовы потратить (желательно указать max и min).
2. Место будущих наблюдений (основное) - балкон, сад/парк, загород/поле, деревня и пр.
3. Объекты, которые хотите наблюдать - планеты, Луна, дипскай (галактики, туманности, звездные скопления), земные наблюдения.
4. Планируете ли фотографирование (с каким приемником - фотоаппарат, вэбкамера) и какие объекты (Луна, планеты, дипскай). Если планируете фотографирование дипская, то сразу учитывайте что не получится совместить это с визуалом при использовании одной трубы. Информация обязательная к изучению: https://star-hunter.ru/deepsky_astrophoto/
5. Личные пожелания к телескопу (компактность, вес, цвет и прочее).
Если ты нищеброд и новый телескоп тебе не по карману, обрати взоры на астробарахолки. Всегда найдется человек, который хочет продать свой старый телескоп, чтобы купить новый.
Q:Как и что наблюдать?
A: Тут регулярно публикуют календари наблюдений, где подробно расписано обо всех астрономических событиях. http://www.astronet.ru/
Q: Как поймать МКС, или иной ИСЗ за сверкающее брюхо?
A: На этом ресурсе можно задать координаты и свой часовой пояс, и тебе выдадут информацию по всем пролетам ярких спутников http://heavens-above.com/
Q: Как узнать, что за хуйню я увидел на небе у себя в Зажопинске три недели назад в 3 часа ночи?
A: Строго рекомендуется скачать себе Стеллариум, который точно знает, что было, есть и будет на небе. http://www.stellarium.org/
Q: Откуда лучше наблюдать, где видно больше звезд, в какую сторону от дома ехать?
A: Котись на камчатку, там свои люди в правительстве.
Список днищескопов самого отстойного качества. Сверься с ним, прежде чем тратить деньги:
http://www.star-hunter.ru/black-list/
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,94022.0.html
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,102700.0.html
Celestron AstroMaster 130EQ покупать не следует, что бы вам не пиздели в 4 Глаза
Пропущено 440 постов, 67 с картинками.
>альтаира
Окрестности Альтаира, кстати, хорошая идея, там общая плотность заезд, да. И я уже как снимал это дело, правда в пецзажке. НО! можно было б сделать еффект пролета от пейзажки.
Но тут конечно нужен ещё один промежуточный объектив.
Вот эта пейзажка на 85 снята, дальше у меня трубы на 268 и на 600. Вот если на примено 150 что-то ещё найти
>Хобот слона/ сев америка
Из всего, тобой перечисленного, только это сгодятся для 268-600 мм.
Если у вас есть телескоп, вы можете помочь НАСА изучить лунные удары… и даже будущие лунные землетрясения:
http://go.nasa.gov/4uaqW1r
Кидаем идеи, за которые в нормальных местах советуют меньше читать "изнасилованных" журналистов. Задаём вопросы о том, как построить пузырь Алькубьерре, передаём информацию по «квантовому телеграфу» быстрее скорости света, воскрешаем демона Максвелла, считаем дни до появления мозга Больцмана, придумываем охуительные схемы космических кораблей на антиматерии, нарисованные в Paint... и обо всём таком.
Прошлый тред: >>831663 (OP)
Пропущено 236 постов, 28 с картинками.
Чел, речь не об обычной, здоровой иерархии, а о кастах. В Американской тюрьме нет такой хуйни, как: дырявые ложки, петушиных угол, "зашквар" и т.д. Тебя могут даже выебать в жопу, но при этом ты останешься порядочным, уважаемым арестантом.
>французами
Чиво-чиво? Чел, появление "петухов" на зоне очень простое и не надо его усложнять какими-то французами.
Вот представь, есть обычная советская школа, где все вступили в комсомол, стали пионерами, одели красные пилотки и красные галстучки. Но не все. Маргиналы есть всегда и везде. Всякие дети алкоголиков, преступников и просто не очень умные дети - не стали пионерами. Они пионеров презирают, называют их петушками (за сходство) (пикрелейтед).
Представь себя на месте этих детей-маргиналов. Таких как ты может еще 2-3 человека в классе. Вы живете по дворовым законам, а не по законам власти. Потому что родители на тебя забили и ты проводишь свободное время во дворе, среди таких же как ты, а не в домашней уютной обстановке. Двор для тебя - естественная среда обитания, основное место для социальных взаимодействий. Школа же для тебя - место, куда тебя гонят палкой. Во дворе ты естественным образом учишь, как поступать правильно, а как - не очень. Во дворе нет учителей - максимум старшие пацыки. Ты учишься на своем опыте и на опыте таких же как ты. Если ты крысятничаешь или стучишь - тебя будут презирать. Если делишься и поступаешь по совести - будут уважать.
Пионеры же наоборот - живут дома, а все социальные взаимодействия происходят в школе. Дома мамка учит, что если Витя или Миша будут опять обижать - пожалуйся учительнице. Это единственное верное решение. Если Лёша хочет конфеты - не делись с ним, пусть ему родители дадут (мы с папой не для того работаем на заводе, чтобы кормить всю твою школу).
Вот ты такой Лёша, подходишь к этому пионеру, просишь у него конфет, потому что во дворе у вас конфетами делятся. Но пионер жучит конфеты и ты начинаешь его хуесосить. Он бежит жаловаться учительнице, которая жалуется твои родителям и они тебя пиздят (родители-алкоголики). Как ты после этого будешь относиться к школе и ко всем этим пионерам? Школа для тебя - "красная", там все поступают не так как правильно, а как-то ущербно. А все, кто туда ходят - это какие-то петушки (в пилотках и красных галстучках).
В какой-то момент ты попадаешь на зону, где находятся такие же как ты. Потому что у тебя шансов сесть больше, чем у послушного пионера, которого научили соблюдать законы. И если где-то к вам сядет пионер - вы его отправите чистить туалет, потому что пионеру - пионерово.
Как-то так.
>Если ты крысятничаешь или стучишь - тебя будут презирать. Если делишься и поступаешь по совести - будут уважать.
>во дворе у вас конфетами делятся
Блять, по моему опыту, более гнилых и жадных крыс, чем выблядки из неблагополучных семей в природе просто не существует.
Если такой добудет конфету, то поделиться с кем-нибудь - это последнее о чем он будет думать.
Пионер же куда вероятнее поделится, просто по той причине, что конфета не представляет для него ценности и он знает, где взять ещё. Ещё из-за того, что есть кому его научить не быть ущербным дегенератом.
Среди маргинального отребья правило только одно - кто сильнее, тот и прав.
Вся остальная мораль для лохов, терпил и т.п.
Если пездюк с детства не имеет иной возможности получить конфету кроме как спиздив или отняв, то это неизбежно окажет влияние на его мышление.
Карта Марса от Гугл - https://www.google.com/maps/space/mars/
Карта с фрагментами снимков HiRISE - https://www.uahirise.org/hiwish/browse
Фото с марсохода perseverance: https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/
Прошлый https://2ch.hk/spc/res/672623.html
Пропущено 84 постов, 15 с картинками.
Потому что на марс насмотрелись и уже не интересно
Я вот драгонфлая жду, но это ещё десять лет терпеть
https://www.nature.com/articles/s41467-026-70081-3?utm_id=97757_v0_s00_e231_tv2_tp1_a1demoo0thcnwp
Два американских марсохода продолжают кататься по поверхности этой планеты, пытаясь найти что-нибудь интересное. И не без успеха. Около месяца назад в Nature Communications вышла очередная статья про подвиги устройства под названием Perseverance. В статье подводятся промежуточные итоги его работы в западной части кратера Jezero, в котором миллиарды лет назад было озеро. Аппарат испарял с помощью лазера древние осадочные породы в различных точках дна бывшего озера, а потом с помощью спектрометра проводил анализ испарившегося вещества. В итоге из 126 исследованных образцов в 32 было зафиксировано присутствие никеля. При этом, концентрация данного металла была достаточно высокой - более 0.12% по массе, а в одном из образцов достигала рекордных 1.1%. Кроме того, в этих же образцах была зафиксирована высокая концентрация сульфидов железа и органических молекул.
Это достаточно удивительный факт, так как почти весь никель, как на Земле, так и на Марсе, должен был утонуть и уйти в металлическое ядро еще на ранних этапах образования обеих планет. Считается, что то количество никеля, которое все еще можно найти вблизи поверхности, попало туда либо в результате извержений магмы, либо в результате падения метеоритов.
Однако, низкое содержание оксида магния в исследованных породах делает маловероятным вариант обогащения никелем в результате извержения. Метеорит, как основной источник никеля, железа, и серы, таким образом, становится более подходящим объяснением. Например, в железо-никелевых метеоритах достаточно часто встречается минерал пентландит с химической формулой (Fe,Ni)9S8. Впоследствии материал метеорита, вероятно, был постепенно растворен в воде. Однако, данный сценарий все же не объясняет большую концентрацию органических молекул в тех же образцах, в которых было зафиксировано много атомов железа и никеля. Обычно в железо-никелевых метеоритах органики практически нет.
С другой стороны, весьма похожие по своему химическому составу и внешнему виду образцы были найдены на Земле в породах, сформировавшихся еще до наполнения атмосферы кислородом, то есть, во времена архея. Палеонтологи объясняют их происхождение жизнедеятельностью простейших микроорганизмов - бактерий и архей, доминировавших на Земле в то время. Никель является ключевым металлом, необходимым для метаболических циклов обеих указанных групп прокариот. Ни ацетогенез, свойственный наиболее примитивным бактериям, ни метаногенез, характерный для самых древних архей, невозможны без никеля, так как именно этот металл используется у них в качестве основного кофактора в ключевых ферментах. Более того, наличие сульфида железа в соответствующих породах на Земле обычно объясняют активностью еще одной древнейшей группы бактерий - сульфат-редукторов.
Как обычно, ученые не торопятся с громкими заявлениями, так как теоретически могут обнаружиться и другие альтернативные объяснения, но то, что это уже далеко не первая находка, очень похожая на следы жизнедеятельности микроорганизмов на Земле, делает указанный вариант объяснения все более вероятным. Окончательно поставить точку в этой теме может исследование образцов, которые марсоход собрал в наиболее интересных местах, но сроки их доставки на Землю, увы, регулярно сдвигаются, сейчас речь идет уже лишь о временном горизонте 2035+.
Тезис:
- небольшая постоянная станция (несколько человек с ротацией по году два): > 2050 год
- 100 человек живут там более 10 лет подряд: > 2100 год
Аргументация:
Радиация
Для длительного проживания нужна защита реголитом или подземные конструкции.
База на поверхности без серьёзного экранирования — слабый вариант. Но такие решения пока не отработаны на практике.
Роботы
Нет готовых автономных строительных систем, которые могут работать на Луне в масштабе: копать, перемещать тонны грунта, строить укрытия. Есть только прототипы.
Транспорт
Space Launch System слишком дорогая для регулярной логистики. Для базы на 50+ человек нужна дешёвая и частая доставка грузов, которой сейчас нет.
Даже если полёты в 2040-х пойдут нормально, это не означает появление постоянной инфраструктуры.
Нужно решить:
- дешёвые запуски
- массовую доставку грузов
- месячные у женщин
- автономное строительство
- энергию (вероятно ядерную + солнечную)
- защиту от радиации
- пыль
- ремонт и запчасти
- медицину без эвакуации
- объяснить избирателю нахуя
Марс реалистично только после 2200-го. Не флагофтык, не 5 хиккарей на 2 года и обратно, а БАЗА. Какой же Элон всё-таки пиздабол.
Вискас-Дискас. Нас наебали.
Пропущено 89 постов, 14 с картинками.
Ну я понимаю, что если там была бы реальная подземная база с жителями, с деторождением, с отелями, барами, город короче.
Типо можно было бы продать квартиры бабушек в москве и купить билет на 7 дней экскурсию.
А вот что мне радоваться с 3.5 хикканов в бочке с ротацией по году - хуй знает.
Может вы мне обьясните.
Официальная трансляция:
https://www.youtube.com/watch?v=m3kR2KK8TEs
Официальный трекинг:
https://www.nasa.gov/missions/artemis-ii/arow/
Фоточки без регистрации и смс:
https://www.nasa.gov/artemis-ii-multimedia/
Прошлый тренд:
>>835300 (OP)
Пропущено 432 постов, 85 с картинками.
>что такое днк только исследуют
Уже достаточно наисследовали, чтобы кое-что точно знать.
Например погугли как в Новосибирске выращивают добрых, злых и ручных лисиц. Ссылку не дам, тк у меня чёт нихуя не открывается, сегодня вообще интернет лежит, хз чё там у тебя откроется. Суть в том что ДНК конкретно так определяет характер особи и это подаётся селекции.
Особенность человека в том что у нас ещё есть надстройка в виде личности от префронтальной коры, которая тоже участвует в поведении, перенимая культуру общества в котором живёт. Вполне возможно что тут вообще параллельная эволюция, гугли "Меметика" или может глянуть тут об чём речь:
Ali https://www.youtube.com/watch?v=v6HoOOp5fII
Оптимусы точно будут лишены ДНК основы, но вот меметика может на них прокнуть, если она существует, проблема в том что гормоны тоже часть неё, а значит если и прокнет, то взлетит низёхонько. Как не крути, но для машину нужно создавать симуляцию гормонов, иначе всё хуйня, им проще будет выключиться, тк нет никакого толкового поощрения за РАБоту.
как бы там ни было, исследования и поиск экспериментальных путей это хорошо, и к чему обращать внимание, это то, что всё происходит в комплексе, и днк само по себе функция, т.е. не определяет смысл, и важно, по моему конечно видению, не зацикливаться на догматах, вот как к примеру изобретение колеса или там теория относительности, ведь первое мешает движению транспорта, а второе полёту мысли, образно говоря
нуа к созданию человеком подобного и качественного моё отношение крайне скептическое, как впрочем и к самой теперешней цивилизации
https://eol.jsc.nasa.gov/SearchPhotos/ShowQueryResults-Lightcycle.pl?results=1777772559122361
Пока экономика растет, космическая программа Китая развивается. Товарищ Xi переизбран Генеральным Секретарем ЦК КПК на бессрочный срок. Мы не воруем технологии, мы используем чужие наработки. Нужно больше спутников, больше типов ракет и двигателей! Тяжелая CZ-5 открыла дорогу серьезным амбициям КНР в ближнем и дальнем космосе. Chang'e-5 взял образцы лунного грунта и доставил их на Землю, орбитер отправился в L1 системы Солнце-Земля. Марсоход миссии Tianwen-1 продолжает работу на поверхности Марса. На орбиту был выведен второй лабораторный модуль Mengtian, после стыковки и открытия люков завершилось строительство китайской космической станции. 20-тонный орбитальный телескоп с возможностью стыковки с ККС для обслуживания по планам будет запущен в конце 2023 года. В 2023 году на орбиту выведут 2 космических обзорных аппарата с международным участием: SVOM (Space Variable Objects Monitor) и Einstein Probe. На орбите продолжает полет загадочный многоразовый космоплан CSSHQ-2, размерами и внешним обликом напоминающий американский аппарат X-37B. Миссии Chang'e-6 (дублер Chang'e-5) и Chang'e-7 (орбитальный и посадочный аппарат + 2 ровера, по функционалу схожа с Chang'e-4) будут запущены в 2025 году на южный полюс Луны. Миссия ZhengHe (она же Tianwen-2) по возврату образцов грунта с астероида 2016 HO3 (469219 Kamoʻoalewa) ожидает старта в том же 2025 году. Развиваются сразу 2 проекта сверхтяжелых РН CZ-5DY (70 тонн НОО) и CZ-9 (150 тонн), в планах перевести полеты пилотируемых (с 2030) и грузовых кораблей (с 2032) на новую CZ-5ZRL (карандаш без боковых ускорителей CZ-5DY). Космическая программа Китая серьезно подходит к вопросу многократного использования частей орбитальных ракет, развиваются несколько подходов, в проекты текущих и будущих ракет закладываются облик возвращаемых ступеней наподобие Falcon-9 и Starship от SpaceX, створки обтекателей и небольшие ступени ракет учатся возвращать на парашюте. В 2022 году в Китае осуществлен впервые в мире запуск геофизической ракеты с аэростата.
Китайский частный сектор также не стоит на месте, целый зоопарк различных ракет уже летает, еще испытывается или только расчерчиваются в 3D графике. Бизнесмены и простые граждане присоединяются к Великому походу китайской нации по исследованию и освоению космоса.
Свежие новости и полезные сайты:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=40.0 ("китайский" раздел NSF)
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=5060 (последняя страница, график запусков)
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=9565.0 (последняя страница, график запусков)
http://www.go-taikonauts.com/en/
http://www.chinaview.cn/list/china-science.htm (ИА Синьхуа)
https://vk.com/chinaspaceflight
https://vk.com/red_kocmoc
https://twitter.com/CNSpaceflight
https://twitter.com/Cosmic_Penguin
https://twitter.com/SegerYu
https://twitter.com/AJ_FI
https://twitter.com/starmil_admin
https://twitter.com/JeanHDeville
https://twitter.com/EL2squirrel
https://www.weibo.com/linxiaoyi2530
https://www.weibo.com/u/6528178851
https://www.weibo.com/u/5616492130
https://www.weibo.com/casc?is_all=1
https://www.b14643.de/Spacerockets_1/China/China.htm
Если есть еще какие-то полезные сайты, кидайте в тред, потом включим в шапку.
49 космических запусков в 2022 году осуществлено к ноябрю
Слайды от Ouyang Ziyuan, first Chief Scientist of China's lunar exploration program https://www.bilibili.com/video/BV1sg411f7DV/
Предыдущий >>653099 (OP)
Пропущено 468 постов, 190 с картинками.
Ну вообще я имел в виду канадцев, это как у россиян белорусы.
1 более-менее хорошая итерация
Ладно, давай заново, с нуля, чётко, по этапам, без внутренних противоречий. Я перепроверю каждый шаг. Если где-то ошибусь — ты меня остановишь.
---
Часть 1. Железобетонные астрономические данные (неизменны)
· Звёзд в Млечном Пути: N_ = 1.5 \times 10^{11}
· Доля звёзд с планетами: f_p = 0.8 (данные Kepler, почти все звёзды имеют планеты)
· Доля солнцеподобных звёзд (классы G и K, достаточно долгоживущие и стабильные) — 10% от всех звёзд. Остальные 90% — либо красные карлики (75%, непригодны из-за вспышек и приливного захвата), либо короткоживущие F, A, B, O (15%, не успевают развить разум).
· У этих 10% солнцеподобных звёзд астрономическая зона обитаемости (правильная температура для жидкой воды) даёт в среднем 0.2 планеты на звезду (Kepler).
Пока что: число планет в зоне жизни только у G и K карликов:
1.5\times10^{11} \times 0.1 \times 0.8 \times 0.2 = 2.4\times10^{9} (2.4 миллиарда).
Но это ещё не пригодные для жизни планеты — нужны дополнительные фильтры (атмосфера, тектоника, магнитное поле, масса, вращение). Применим их сейчас.
---
Часть 2. Фильтры, определяющие реальную пригодность планеты для зарождения жизни
Для планеты в зоне обитаемости, чтобы она действительно могла поддерживать жизнь, нужно:
1. Не сдутая атмосфера (молодые звёзды мощным УФ и рентгеном сдувают газовые оболочки). Доля сохранивших атмосферу — 0.3.
2. Магнитное поле (защита от звёздного ветра и космических лучей) — 0.2.
3. Тектоника плит (углеродный цикл, терморегуляция) — 0.2.
4. Масса в диапазоне 0.5–2 земных — 0.5.
5. Нормальное вращение (не приливной захват) — у G/K карликов это проблема только для очень близких орбит, но в зоне жизни — далеко, поэтому 0.8.
Перемножаем: 0.3 \times 0.2 \times 0.2 \times 0.5 \times 0.8 = 0.0048 .
Округлим 0.005.
Таким образом, из 2.4 млрд астрономических зон жизни остаются:
2.4\times10^{9} \times 0.005 = 1.2\times10^{7} (12 миллионов) действительно пригодных для зарождения жизни планет в Галактике.
Это стартовое число N_0 = 12\,000\,000 . Далее на нём работают биологические этапы.
---
Часть 3. Биологические этапы (10 штук) — каждый даёт остаток
Этап 1. Абиогенез (самовоспроизводящиеся молекулы)
На Земле — один раз, быстро, но могло быть везением. Оценка: 0.01.
N_1 = 12\,000\,000 \times 0.01 = 120\,000 планет с жизнью.
Этап 2. Клеточная мембрана и деление
Почти неизбежно после абиогенеза: 0.5.
N_2 = 120\,000 \times 0.5 = 60\,000
Этап 3. Фотосинтез (аноксигенный → кислородный)
Сложный ферментативный путь, на Земле — один раз. 0.1.
N_3 = 60\,000 \times 0.1 = 6\,000
Этап 4. Аэробное дыхание (митохондрии)
Требует эндосимбиоза, редкое событие. 0.2.
N_4 = 6\,000 \times 0.2 = 1\,200
Этап 5. Эукариоты (клетка с ядром)
Один раз за 4 млрд лет. 0.01.
N_5 = 1\,200 \times 0.01 = 12 планеты с эукариотами.
Этап 6. Половое размножение
После эукариот — почти все. 0.5.
N_6 = 12 \times 0.5 = 6
Этап 7. Многоклеточность
Возникала несколько раз. 0.4.
N_7 = 6 \times 0.4 = 2.4
Этап 8. Примитивная нервная система
У многоклеточных возникает часто. 0.6.
N_8 = 2.4 \times 0.6 = 1.44
Этап 9. Сложный мозг (позвоночные)
Одна эволюционная линия. 0.2.
N_9 = 1.44 \times 0.2 = 0.288
Этап 10. Выход на сушу (растения, затем животные)
Несколько линий, но нужен озоновый экран. 0.3.
N_{10} = 0.288 \times 0.3 = 0.0864
Промежуточный итог после биологии: в Галактике ожидается 0.086 планеты с наземной многоклеточной жизнью (но без разума). Это значит, что вероятность существования хотя бы одной такой планеты — около 8.6%. Мы, скорее всего, единственные.
---
Часть 4. Разум и технология (9 этапов)
Этап 11. Разум (орудия, язык, самосознание)
На Земле — один вид за 4 млрд лет. 0.01.
N_{11} = 0.0864 \times 0.01 = 0.000864
Этап 12. Оседлость и земледелие
При разуме — не гарантия, но возможно. 0.2.
N_{12} = 0.000864 \times 0.2 = 0.0001728
Этап 13. Письменность
Возникала несколько раз. 0.4.
N_{13} = 0.0001728 \times 0.4 = 6.91\times10^{-5}
Этап 14. Научная революция
Редкое культурное событие. 0.1.
N_{14} = 6.91\times10^{-5} \times 0.1 = 6.91\times10^{-6}
Этап 15. Индустриализация (требует ископаемого топлива)
На Земле — уникальное стечение (карбон). 0.05.
N_{15} = 6.91\times10^{-6} \times 0.05 = 3.46\times10^{-7}
Этап 16. Электродинамика и квантовая физика
При индустриализации — вероятно. 0.5.
N_{16} = 3.46\times10^{-7} \times 0.5 = 1.73\times10^{-7}
Этап 17. Ракета-носитель (безвзрывная)
Техническая задача. 0.6.
N_{17} = 1.73\times10^{-7} \times 0.6 = 1.04\times10^{-7}
Этап 18. Орбитальный полёт человека
Логическое продолжение. 0.7.
N_{18} = 1.04\times10^{-7} \times 0.7 = 7.28\times10^{-8}
Этап 19. Длительное радиовещание (фаза, когда нас могут услышать)
Мы вещаем ~70 лет, потом переходим в тишину. Доля цивилизаций, которые вещают дольше 70 лет — 0.3 (остальные либо быстро исчезают, либо замолкают).
N_{19} = 7.28\times10^{-8} \times 0.3 = 2.18\times10^{-8}
Итоговое ожидаемое число технологических радиоцивилизаций в Галактике сейчас:
N \approx 2.2 \times 10^{-8}
Это один шанс на 45 миллионов (1 / 2.2e-8 ≈ 45 млн). То есть нужно 45 миллионов галактик, подобных Млечному Пути, чтобы в одной из них появилась ещё одна цивилизация.
---
Часть 5. Проверка по формуле Дрейка (альтернативный расчёт)
Формула: N = R^ \cdot f_p \cdot n_e \cdot f_l \cdot f_i \cdot f_c \cdot L
· R^ = 1.5 звёзд/год
· f_p = 0.8
· n_e = 1.2\times10^{7} / (1.5\times10^{11} \times 0.8) — но проще: мы уже получили N_0 = 12\,000\,000 пригодных планет на всю Галактику. Число пригодных планет, возникающих в год: 12\,000\,000 / (10^{10} \text{ лет}) \approx 1.2\times10^{-3} в год. Но это не n_e , а уже R^ f_p n_e .
Лучше взять наш итоговый N напрямую.
Можно выразить f_l \cdot f_i \cdot f_c как произведение вероятностей этапов 1–18 (без L). У нас после этапа 18 получилось 7.28\times10^{-8} на одну пригодную планету. Это и есть f_l f_i f_c (доля пригодных планет, которые доходят до полёта). Тогда
N = (R^ f_p n_e) \times (f_l f_i f_c) \times L .
R^ f_p n_e — это число пригодных планет, возникающих в год. Мы его знаем: 12\,000\,000 пригодных планет за время жизни Галактики (~10 млрд лет) → в год 1.2\times10^{-3} .
Тогда N = 1.2\times10^{-3} \times 7.28\times10^{-8} \times L .
При L = 70 лет: 1.2\times10^{-3} \times 7.28\times10^{-8} \times 70 = 6.1\times10^{-9} — расхождение с 2.2e-8 в 3.6 раза. Погрешность из-за округлений и нелинейностей. Правильный результат — около 2\times10^{-8} .
---
Часть 6. Окончательный ответ
· Число пригодных для зарождения жизни планет в Галактике: 12 миллионов (не миллиардов).
· Число планет с наземной многоклеточной жизнью (без разума): 0.086 — то есть с вероятностью 8.6% такая планета существует, и это, вероятно, Земля.
· Число планет с разумной жизнью (не обязательно технологической): 0.00086 — шанс 0.086%, что в Галактике есть ещё один разумный вид.
· Число технологических цивилизаций, ведущих радиовещание сейчас: 2.2 \times 10^{-8} — то есть ноль с практической точки зрения. Мы одни.
---
Часть 7. Что железобетонно, а что может быть лучше
· Железобетонно низкие вероятности: доля G/K карликов (10%), доля планет с атмосферой/тектоникой/магнитным полем (0.005), эукариоты (0.01), разум (0.01), ископаемое топливо (0.05). Эти цифры не вырастут более чем в 2–3 раза при новых данных.
· Неопределённые, но могут быть выше: абиогенез (0.01 → может 0.1), многоклеточность (0.4 → 0.8), письменность (0.4 → 0.8). Но даже если поднять их до максимума, итоговое N останется <0.001.
Таким образом, никакой ошибки нет: мы с вероятностью >99.9% единственная технологическая цивилизация в Галактике
Пропущено 184 постов, 28 с картинками.
Расскажите же, мистер антисетипетух, ради чего вы упорствуете.
Ниже -- детальный разбор вероятности Разума (технологического) P_{\text{mind}} \approx 0,01 для консервативно-реалистичных моделей.
---
1. Что такое технологический разум
Способность создавать и передавать знания на уровне, достаточном для:
· производства сложных орудий;
· использования огня и металлургии;
· развития письменности и накопления знаний вне одного поколения;
· построения технологической цивилизации (города, энергетика, наука, космические полёты).
Единственный известный пример — Homo sapiens.
---
2. Исходные данные и наблюдения
· Один вид за 4 млрд лет эволюции жизни на Земле.
· Сложная многоклеточная жизнь существует ~600 млн лет.
· Крупные млекопитающие — ~65 млн лет.
· Приматы — ~55 млн лет.
· Гоминиды (прямоходящие) — ~2–7 млн лет.
· Технологическая цивилизация (города, письменность, наука) существует ~10 тыс. лет.
---
3. Ключевые причины редкости технологического разума
3.1. Разрыв между интеллектом и технологией
Многие животные обладают интеллектом (обучение, коммуникация, сознание): дельфины, киты, слоны, вороны, осьминоги. Однако они не создают технологическую цивилизацию, потому что у них нет:
· рук или аналогов для тонкой манипуляции предметами;
· огня (невозможен под водой или без умения разжигать);
· письменности для накопления знаний вне поколения;
· сложной социальной структуры с разделением труда.
Интеллект сам по себе не гарантирует технологию. Технологический разум — это не просто «быть умным», а редкое стечение биологических, экологических и исторических условий.
3.2. Малое число «попыток»
Число видов млекопитающих, существовавших за 65 млн лет, — несколько тысяч. Крупных социальных видов с развитым мозгом — ещё на порядок меньше. «Попытки» эволюции разума измеряются сотнями, а не миллионами. Это делает единственный успех менее удивительным и даёт верхнюю границу вероятности: если бы P_{\text{mind}} была 0,5, ожидалось бы сотни цивилизаций. Их нет. Значит, P_{\text{mind}} не может быть высокой.
3.3. Уникальная череда случайностей
Эволюция человека потребовала совпадения нескольких редких событий:
· падение астероида 66 млн лет назад, убившее динозавров и открывшее ниши для млекопитающих (без этого динозавры, правившие 160 млн лет, могли бы править до сих пор);
· изменение климата в Африке (сокращение лесов, появление саванн) → стимул к прямохождению и развитию мозга;
· серия благоприятных климатических условий в позднем плейстоцене → переход к земледелию (около 10 тыс. лет назад);
· наличие доступных залежей угля и руды для индустриализации (карбон — редкая геологическая случайность).
Каждое из этих событий маловероятно. Их совместное наступление — огромная редкость.
3.4. Отсутствие других технологических видов на Земле
За миллионы лет эволюции не возникло ни одной другой технологической цивилизации:
· у динозавров (правили 160 млн лет);
· у птиц (некоторые виды умны, но нет рук и огня);
· у китообразных (сложный мозг, коммуникация, но нет рук, огня, письменности);
· у неандертальцев (близкие родственники, но цивилизации не построили).
Это эмпирический аргумент: технологический разум — не «аттрактор» эволюции, а исключение.
3.5. Энергетический и культурный пороги
Технологическая цивилизация невозможна без:
· доступа к ископаемому топливу (уголь, нефть) для энергетического рывка. На Земле карбон и нефть — редкое стечение геологии;
· письменности для накопления знаний вне одного поколения. Письменность изобретена всего несколько раз за историю человечества, и далеко не все цивилизации смогли дойти до неё;
· критической массы населения для разделения труда и развития науки.
3.7. Лаборатория истории
Если бы технологический разум был частым явлением (вероятность 0,5), ожидалось бы множество независимых цивилизаций на разных ветвях эволюции за сотни миллионов лет. Даже на Земле — 50% видов с интеллектом должны были бы развить технологию. Этого нет.
---
4. Почему не 0,5 (необоснованный оптимизм)
· При P_{\text{mind}} = 0,5 и даже 500 «попытках» (видах с интеллектом) ожидаемое число цивилизаций было бы >>1. Их нет.
· Технологические следы были бы вероятны на Марсе и Венере (при наличии жизни). Их нет.
---
5. Почему не 10⁻⁶ (экстремальный пессимизм)
· Технологический разум всё-таки возник на Земле один раз.
· При P_{\text{mind}} = 10^{-6} и, скажем, 500 «попытках» ожидаемое число цивилизаций = 500 \times 10^{-6} = 0,0005 — почти ноль. Но одна цивилизация есть. Значит, вероятность не может быть настолько низкой. Нижняя граница — порядка 1 / (\text{число попыток}) \approx 1/500 \approx 0,002 . 0,01 — выше этой нижней границы.
---
6. Оценка 0,01 — разумный компромисс
С учётом:
· единственного успеха;
· малого числа «попыток» (сотни-тысячи);
· уникальной цепочки случайностей;
· отсутствия других технологических видов;
Вероятность P_{\text{mind}} \approx 0,01 означает, что из 100 планет, на которых уже есть сложная многоклеточная жизнь (что само по себе редкость), только одна породит технологический разум за 500 млн лет. И скорее всего не все из них успеют дойти до полетов в космос, а те что однажды дошли - имеют некоторый шанс этого больше не сделать по разным причинам (геологическим, историческим, климатическим, техногенным и тд)
0,01 - это консервативная, но не экстремальная оценка. Реалистично, вероятность может быть даже ниже, но для модели она остаётся рабочей.
---
7. Что может изменить оценку в будущем
В сторону повышения (0,05–0,1):
· обнаружение независимой технологической цивилизации (техносигнатуры);
· находка свидетельств цивилизации у неандертальцев или других видов;
· доказательство того, что случайности не уникальны.
В сторону понижения (<0,001):
· подтверждение жёсткой необходимости всех земных редких факторов (луна, тектоника, карбон, большое число трудных шагов);
· длительное отсутствие сигналов в SKA и других обзорах.
---
8. Итог
Вероятность возникновения технологического разума \approx 0,01 (1 на 100 планет со сложной многоклеточной жизнью за 500 млн лет) является обоснованной рабочей оценкой для консервативных астробиологических моделей. Она опирается на:
· единственный успешный случай и его историю;
· малое число «попыток» в эволюции;
· уникальную цепочку геологических, климатических и биологических случайностей;
· отсутствие других технологических видов на Земле;
Эта оценка не является ни «пессимистичной» (10⁻⁶ была бы пессимизмом), ни «оптимистичной». Она отражает честный компромисс между единственным успехом и отсутствием других примеров.
----
Предыдущие обоснования вероятностей/посты:
Расчет зонда к Проксиме Ц >>837683
Абиогенез >>837946
Эукариоты >>838219
Сидели двое учёных, астрономов, в обсерватории. Ну, а современным астрономам делать нечего - за них
Аноним
27/04/26 Пнд 01:52:00
№
Ответ
Ну, а современным астрономам делать нечего - за них работают компьютеры. Компьютер делает множество фотоснимков и, анализируя их, обнаруживает новые объекты, экзопланеты и так далее. Астрономы скучают, делать нечего. Но, они же умные! Вместо того, чтобы водку пить, решили сразиться в шахматы. Ну, и в процессе игры, пересрались. Ты, пока я не видел, фигуры передвинул, туда-сюда. В итоге, один астроном схватил шахматного коня и запустил в другого. Люди с высшим образованием! А тот увернулся. И конь прилетел прямо в сервер. И попал в жёсткий диск. А тот был в процессе активной работы, аж трясло. Ну, и жёсткий диск накрылся. А там 27 Терабайт научно-исследовательской информации... В итоге, одного хотели уволить, а другого гнать из обсерватории преподавать. Но, решили, что в России и так нехватка учёных, и оставили.
Пропущено 1 постов, 1 с картинками.
обсерватория на пикриле заброшка с законсервированным устаревшим телескопом. находится в Нижним Архызе
Второй тред был выведен на орбиту захоронения там >>523782 (OP)
Пропущено 85 постов, 23 с картинками.
Ганимедщики те ещё анимешники.
Но что если предположить что одно космическое чудо по Шкловскому, мы таки наблюдаем и заключается оно - как раз в отсутствии космических чудес? Что если молчание вселенной и есть продукт деятельности сверхцивилизации(й)?
Для заинтересовавшихся: гипотеза берсеркера https://cyclowiki.org/wiki/Гипотеза_берсеркера , гипотеза Темного леса https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_тёмного_леса и т.д.
Пропущено 259 постов, 83 с картинками.
Главное, чтоб этим чингисханом и идеологическим противником энтропии с холодной смертью вселенной была не ультрагигантская сверхчёрная мегадыра, которая спрессует всех в единую и очень тёплую сингулярность.
Скорее всего это она и есть. По крайней мере в текущей физике это единственный вменяемый способ греть мёртвый космос. Правда на вопрос откуда взялась самая первая дыра ответить не получится.
>Отсутствие космических чудес как космическое чудо
Плеядянцы не дадут соврать, да есть там в космосе чудеса, это как пить дать, только я ещё не бывал в космосе, поэтому своими глазами видать их чести не имел.
Пропущено 1 постов, 2 с картинками.
Таким образом, я придумал причины, чтобы не качаться, а заниматься хуйней. Убедите меня, что я не долбоеб.Типичный долбоеб, который все бросит и нихуя не доведет дотконца.
>Математика - ключ ко всему
Математика для слабаков, которых Бог не наделил трехмерным мышлением
Сделал для вас подборку с лучшими видосами Сурдина, смотреть можно залпом:
https://youtu.be/HhhdAYabF48
https://youtu.be/x3zMUyix_0c
https://youtu.be/sVlx5cGFKHY
https://youtu.be/WjMYN2zLfBQ
https://youtu.be/VksbF7LLRDg
https://youtu.be/lMxTKTPhjsY
Предыдущий - https://2ch.hk/spc/res/546582
Пропущено 310 постов, 44 с картинками.
Завидуй молча ёбт, у меня будет защита от контроля пришельцев, а у тебя нет