Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Научная фантастика

Создать тред Создать тред

Безграничный полёт человеческой мысли. Реквест-тред сверху. Конференция доски в Телеграме - @ru2chbo
<<
Каталог
Реквестач-тред Аноним 29/02/24 Чтв 12:01:08 250278 Ответ
image 307Кб, 1080x1080
1080x1080
Тред для поиска, вопросов и реквестов

Предыдущий >>227417 (OP)
Пропущено 497 постов
60 с картинками.
Пропущено 497 постов, 60 с картинками.
Аноним 11/07/26 Суб 09:07:39 264059
>>264038
>>264048
Рикамендую "Кровь на воздух". О нейрослопе и том, к чему приведет его потребление.
Аноним 11/07/26 Суб 11:20:49 264062
>>264027
Неа. А зачем нейро? Остальное же перевели и даже напечатали в талмудическом формате.
Аноним 12/07/26 Вск 13:13:50 264100
>>263742
Кстати маленько нейронка наврала - Дэв действительно хотел с детства быть пилотом, но нормальным, космическими кораблями бороздить большой театр военных действий, а пехтуру, в том числе неуклюжие шагающие тракторы с пушками вообще презирал, но потом ему хуев за щеку насовали и научили империю любить
Официальная конференция Аноним 01/11/18 Чтв 13:41:35 160374 Ответ
1541068868903.jpg 262Кб, 1080x720
1080x720
Теперь у bo, fs, sf и izd есть официальная конференция в Telegram - https://t.me/ru2chbo
Добро пожаловать!
Кира Булычева тред Аноним 24/06/26 Срд 14:22:22 263566 Ответ
ZZYv4B7HfAdx6Kw[...].jpg 133Кб, 640x640
640x640
371717.jpg 702Кб, 1100x1661
1100x1661
386301.jpg 578Кб, 1100x1657
1100x1657
391623.jpg 429Кб, 1100x1656
1100x1656
Не нашёл - создал.
Кир Булычев — известный советский/российский писатель-фантаст ХХ/ХХI веков. Несколько поколений читателей выросло на его книгах, а первая читательская любовь долговечна и с годами не остывает. Основатель Великого Гусляра, крёстный папа Алисы Селезневой, девочки из будущего Земли, летописец трудов и дней доктора Павлыша и его друзей из экипажа межпланетного звездолета «Сегежа», лоцман на реке Хронос, соединяющей во времени разные берега России… — Кир Булычев многомерен, как сама жизнь, в его литературной вселенной есть место и шутливому розыгрышу, и едкой, беспощадной иронии, и мудрости ученого и провидца. В ней есть все, кроме скуки.
Пропущено 33 постов
4 с картинками.
Пропущено 33 постов, 4 с картинками.
Аноним 12/07/26 Вск 12:01:22 264093
>>264061
Либерахи это адепты срыночка, у Булычева прямо говорится, что на Земле нет денег. Но при этом он действительно был антисоветчиком.
Аноним 12/07/26 Вск 12:03:54 264095
>>264064
Это пионеры обучаются. А у взрослых более серьезные эксперименты.
Аноним 12/07/26 Вск 12:55:19 264099
>>264093
>у Булычева прямо говорится, что на Земле нет денег
Вообще-то есть - в более поздних книгах про Алису
Темный лес Аноним # OP 11/07/26 Суб 05:05:21 264054 Ответ
image.png 502Кб, 648x648
648x648
image.png 149Кб, 320x320
320x320
image.png 185Кб, 480x270
480x270
image.png 2399Кб, 1536x864
1536x864
Вот что я подумал. Сначала, была эта эпопея Саберхагена про Берсеркеров. На ее основе, придумали уже типа научную "Гипотезу берсеркера". Которая после снова вернулась в научную фантастику: в 2000-е ее использовали чуль ли не в каждой твердой космической опере - например в сериале про космических морпехов Йена Дугласа Уильяма Кейта, или в сериале Revelation Space Аластера Рейнольдса. Позже, Берсеркеров завезли и в Ass Effect (где сильно одебилели концепцию, да). В общем, идея злобовраждебных машин, стала популярной в современном сай-фае.
Хотя на самом деле, Берсеркеров в современном их виде, придумал не Фрэд Саберхаген, а Дэвид Брин.
Теперь у нас есть схожая гипотеза "Темного леса". Которая точно так же выползла из научной фантастики, но ныне обсуждается в научной прости Господи, среде.
Как вы думаете: каковы шансы на то, что "Темный лес" станет столь же популярен в современной космоопере, особенно в ее твердых разновидностях? Там где обходятся без гипердрайва, гуманоидов и прочей трешанины?
Пропущено 4 постов
2 с картинками.
Пропущено 4 постов, 2 с картинками.
Аноним # OP 11/07/26 Суб 20:42:12 264082
>>264060
>>космоопере
>>твердых разновидностях
>Выбери одно.
Аластер Рейнольдс.
Аноним 12/07/26 Вск 11:53:44 264089
обезъянец довол[...].mp4 1360Кб, 576x1024, 00:00:07
576x1024
кмб газовая бдс[...].mp4 987Кб, 848x448, 00:00:06
848x448
Зрители Марвел.mp4 5269Кб, 640x360, 00:01:02
640x360
Белковые мешки, а о чём с вами вообще говорить превосходящему самореплицирующемуся cамоусложняющемуся cамообущающемуся стронк- ИИ, да ещё с пингом прохождения сигнала в сотни и тысячи лет?
Всех интересных экспонатов вашей местной флоры и фауны - его скауты давно незаметно вывезли для его ковчег-коллекций, ещё 1-100 млн.лет назад.
Вы голодранцы, кроме архаичного нейрослопа и пердежа в огонь - вам давно нечего предложить для трейдинга.
Аноним 12/07/26 Вск 12:24:32 264098
Иван зажмурился. Но перед его глазами стояли фантастические конструкции, они давили, убивали, лишали самой возможности мыслить… Иван сам себе показался первобытным дикарем, которого выставили голым и с дубиной на сверхсовременный полигон, выставили и сказали, бежать тебе некуда, дружок!

– Нет, гляди! – прозвучал голос. – Гляди! И запоминай! Впрочем, тебе ни к чему запоминать, через несколько секунд ты умрешь, тебя не будет! Но радуйся, слизняк, тля безмозглая, тебя щедро одарили, тебе открыли сокровенное. И ты узнал перед гибелью, что ждет землян, что ждет Землю. Смотри же! И содрогайся! Ты никогда и никому не расскажешь об увиденном! Ты мертвец! Ты труп! Но тебе позавидуют те из землян, кто переживет тебя. Ах, как они будут завидовать тебе! Мне безразлична их судьба, и все же я содрогаюсь, предвидя торжество Силы, обрушивающейся на ваш жалкий мирок. Да, это будет славная потеха! Это будет одна из наших лучших увеселительных прогулок! Мы выжжем слизнячью колонию с древа Вселенной, как выжигают вредных и гадких насекомых. И мы заселим мир по ту сторону «черной дыры» существами достойными жизни. Ты их видал в наших инкубаторах, расположенных на вневременых квазиярусах. Да, мы сделаем все это! Нам пора омолодиться немного! А тебе, тля, пора умереть. Пора!

Звездная месть. Ангел возмездия

Но распиарили китайского диссидента, шинельную вошь.
РОССИЙСКОЙ ГОВНОФАНТАСТИКИ ТРЕД №2 Аноним 05/04/26 Вск 10:02:11 262475 Ответ
{86535A36-9C58-[...].png 1986Кб, 1217x1083
1217x1083
image.png 1329Кб, 1354x712
1354x712
Господа, вангуем, в какую степь повернет отечественная фантастика в ближайшие годы.
Пропущено 130 постов
16 с картинками.
Пропущено 130 постов, 16 с картинками.
Аноним 11/07/26 Суб 21:38:14 264084
>>264042
Этот сам по себе ёбнутый, не считается
Аноним 12/07/26 Вск 12:10:41 264096
>>264084
Любой талантливый фантаст просто обязан быть наглухо ебанутым. Как Лавкрафт, например.
Нормисы могут выдавать только конъюнктурщину, будь то скрепный Лукьяненко либо западные авторы с повесточкой.
Аноним 12/07/26 Вск 12:13:06 264097
>>264096
Ты забываешь, что есть ебанутость творческая, а есть ебанутость умственная. Лавкрафт не пытался убедить окружающих, что американцы происходят от каких-нибудь дагоно-ариев, двести тыщ лет назад выкопавших Тихий океан и обучивших ассирийцев письменности.
Манямирков тред #8 Аноним 04/03/23 Суб 22:49:24 241389 Ответ
FqPodIwWwAMR-u-.jpg 114Кб, 510x680
510x680
165819208157-oi[...].jpg 167Кб, 1100x831
1100x831
355s8vwqglVPYRX0.jpg 376Кб, 1024x1366
1024x1366
ogog14832767332[...].jpg 302Кб, 1200x628
1200x628
Описываем свой сеттинг. История того как вам пришла его идея, расы, их происхождение, социальное устройство, способ перемещения между звезд, рождение вашего мира и его смерть.
Помним, что всё, что мы придумываем, уже было придумано до нас. Не стесняемся этого, потому что наша цель — описать своё виденье, и не обязательно придумать что-то новое!

#1: https://arhivach.org/thread/233903/
#2: https://2ch.hk/sf/res/130973.html
#3: https://2ch.hk/sf/res/183823.html
#4: https://2ch.hk/sf/res/203366.html
#5: https://2ch.hk/sf/res/208531.html
#6: https://2ch.hk/sf/res/224033.html
#7 https://2ch.hk/sf/res/234425.html
Пропущено 345 постов
43 с картинками.
Пропущено 345 постов, 43 с картинками.
Аноним 09/07/26 Чтв 13:27:33 264011
>>263969
Учитывая экспоненциальный рост сложности каждого последующего открытия, цивилизации очень быстро упрутся в верхний потолок.
Роль будет играть кто сможет овладеть количеством труда/энергии пригодным для реализации того или иного проекта. Это буквально соревнования кто сможет обслужить более крупную инфраструктуру чтобы доминировать соседей превосходящим качеством.
Аноним 11/07/26 Суб 19:39:35 264078
>>264011
>очень быстро
Ну, если смотреть из точки тепловой смерти вселенной, то, конечно, очень быстро. Учитывая конечность скорости света, это все равно вполне может занять единицы, а то и десятки миллионов лет.
Аноним 12/07/26 Вск 12:02:19 264094
>>263915
>всякое редкое сырьё
Всякое редкое сырье не будут ждать столетиями. А обычного везде дохера. И вообще, может для редких элементов предусмотрена трансмутация, и такого понятия как "редкость" для сырья нет вообще
Что читаем #5 Аноним 28/11/25 Птн 21:16:01 260866 Ответ
1.png 643Кб, 409x603
409x603
2 Вилли Конн.jpg 38Кб, 200x292
200x292
3 334548.jpg 39Кб, 200x288
200x288
4 конн.png 326Кб, 339x493
339x493
Прошлый >>252052 (OP)

Пишем сюда отзывы, рецензии, размышления о прочитанном. О том, что собираемся читать. О том, что читаем в данный момент. О дропнутых книгах.
Если читаете бумажные книги, то прилагайте фотографии, чтобы похвастаться обложкой и раритетностью издания.
Если бездуховные электронные - приложите картинку обложки. Название лучше писать в поле "Тема". Всё это, чтобы легче отделять рецензии от обсуждения.
Пропущено 176 постов
36 с картинками.
Пропущено 176 постов, 36 с картинками.
Аноним 11/07/26 Суб 03:33:44 264053
>>261992
>Клату Барату Никто тоже Землю уничтожить подумывал, из лучших соображений, разумеется
Из тех же самых, из которых Гитлер собирался уничтожить евреев. Странно как в этом фильме можно не заметить фашизма.
Аноним 12/07/26 Вск 00:40:32 264086
>>264052
если бы дельфины были разумные они бы уже заполонили все океаны и съели всю рыбу и дрались бы за неё
Аноним 12/07/26 Вск 07:32:32 264087
>>264052
Не разумные, а умные - для животных. Осьминоги, те еще подают надежды, но живут мало и асоциально.
Мартыханы с шимпанзе иногда падают надежды.
А с дельфинами все как с котами - вон гляди, коты разговаривают. Да они все понимают, мя буду.Собак поумнее, конечно.
Тараканы swag 10/07/26 Птн 02:55:18 264022 Ответ
253684842956419[...].mp4 4102Кб, 720x1280, 00:00:10
720x1280
7cbf3ce9b551b8c[...].mp4 16314Кб, 1080x1920, 00:00:15
1080x1920
я жил в Ухте в республике Коми в квартире где не было тараканов, но после того как я закончил школу я переехал учиться в Саратовскую область, к бабушке и я тут не в первый раз, но немного пожив здесь я повстречал более сотни тараканов и они ничем не травятся, что делать, помогите, я не сплю уже 3 день так как они заползают или падают на мою постель и на меня
Пропущено 1 постов
1 с картинками.
Пропущено 1 постов, 1 с картинками.
Аноним 10/07/26 Птн 16:17:31 264030
>>264022 (OP)
Попробуй начать с творчества Стругацких. И купи шинель. Тогда вши съедят твоих тараканов.
Аноним 10/07/26 Птн 18:06:23 264034
>>264022 (OP)
Почитай Уильяма Тенна "Обитатели стен", там люди живут тараканами при здоровенных пришельцах. Еду прям тырят, по канализациям лазят.
Аноним 11/07/26 Суб 17:35:38 264074
Грег Бир -- Корпус-3 Аноним 13/03/23 Пнд 08:22:29 241568 Ответ
Greg Bear - Hul[...].jpg 64Кб, 615x900
615x900
Грег Бир - Корп[...].jpg 39Кб, 467x720
467x720
Ебать на какую годноту я совсем недавно наткнулся. Думал что это будет какая-то очередная убогая, скучная, нудная пиу-пиу параша про киберпопаданцев в космосе, которую можно будет читнуть перед сном чтобы быстро заснуть от скуки. Как же сильно я ошибся и на одном дыхании прочёл 100+ страниц забив нахуй на сон.

Вот помните те охуенные ощущения в сосничестве, когда вы читали какого-нибудь Лема, Стругацких, Ефремова и прочую Sci-Fi классику? Как же это было тогда охуенно следуя по литературному пути автора исследовать далёкие миры и разгадыать их загадки в то беззаботное время, да? Вот именно такие же ощущения я испытал, начав читать Корпус-3. Прямо окунулся в юношество, когда я угорал по твёрдому Sci-Fi и зачитывался всем тем, что было в зоне моей досягаемости.

Итак, слог повествования и стиль Корпуса-3 ну очень похож на тот, что используется в произведении "Эдем" того самого великого Станислава Лема. Та же самая манера использовать обезличенных героев, в которой главенствующим звеном является профессия и навыки, а не сама личность. При этом нотки загадочности и хоррора пронизывают эту новеллу от конца до края, ни на одной странице тебе не становится скучно, сюжетные поворты резки и неожиданны, даже чтецу Sci-Fi с огромным опытом сложно предположить как дальше будут развиваться события. Книга реально держит в напряжении, а жажда узнать ответы на кучу вопросов и любопытство заставляют читать её огромными порциями.

Атмосферно "Корпус-3" больше похож на сюжет видеоигры или даже добротный и твёрдый Sci-Fi боевик. Здесь киберпанк сложно переплетается с биопанком и всё это происходит в декорациях "корабля поколений", звёздного ковчега, цель и конечную миссию которого читателю предстоит разгадать.

Я знаю что Sci-Fi'еры тут любят немецкий фильм "Пандорум" (https://www.kinopoisk.ru/film/422882/), который хоть и был высоко оценён публикой, но к сожалению остался малоизвестным и не окупился в прокате. Эта книга очень похожа на него своей атмосферой и антуражем, но гораздо динамичнее.

Такие олдфаги как я могут вспомнить серию видеоигр System Shock и System Shock II, а ньюфаги -- серию "деда с пейсами" (Dead Space). Это произведение ну очень близко к ним по восприятию, особенно к первому System Shock.

Прочитав взахлёб "Корпус-3", я решил ознакомится с другими произведениями Грега Бира, но увы подобной годноты больше найти не смог. Молодец этот дед, конечно, я не ожидал что кто-то из фантастов сможет вернуть меня в детство. А этот дед старой закалки видимо был совсем не промах и изучил современную индустрию видеоигр и научно-фантастических фильмов, после чего выдал годноту на свой лад. Очень жаль что в ноябре 2022 года он умер от множественного инсульта, может быть ещё написал подобную годноту, земля пухом этому автору.

В общем, все те кто балдел в детстве от произведения С. Лема по типу Эдем, Непобедимый, Глас Господа, Фиаско и прочей твердоты как зарубежного, так и советского разлива. Кому нравятся видеоигры System Shock и Dead Space, кто с удовольствием смотрел фильмы по типу Чужой, Пандорум, Экзистенция -- рекомендую данную годноту. Для меня после многолетних поисков это произведение стало неожиданной находкой, которая вселила веру в то, что интересный Sci-Fi который читается на одном дыхании как в детстве не умер. Надеюсь вы сможете испытать те же положительные эмоции при прочтении что и я.

На всякий случай ссылка на fantlab: https://fantlab.ru/work233897
В комментариях куча положительных рецензий, но многим обывателям оно всё-таки не зашло. Так что если вам тоже не заходит, дропайте. На вкус и цвет, как говорится.

И ссылка на аудиокнигу: https://akniga.org/bir-greg-korpus-3
Несмотря на то, что её читает этот "Сергей Оробчук", читай Леонид "нос с прищепкой" Володарский от мира аудиокниг, даже с таким чтецом она заходит на ура.

Ну а тем анонам, кто уже читал Корпус-3 и кому оно тоже зашло как и мне, поделитесь пожалуйста чем-нибудь похожим "по мотивам", что вам тоже понравилось.
Пропущено 382 постов
49 с картинками.
Пропущено 382 постов, 49 с картинками.
Аноним 29/06/26 Пнд 15:13:00 263758
Прочитал за один вечер, годно конечно.
Но концовку автор заруинил ебучим духом горы, алсо я не большой знаток англюсика, но перевод хромает на мой взгляд
Аноним 03/07/26 Птн 11:52:37 263842
>>262743
>на один раз
А ты сколько раз читаешь книги?
Аноним 09/07/26 Чтв 22:37:57 264020
>>263842
Он имел в виду книги, через год после прочтения которых ничего о них не помнишь. В противность шедеврам, о которых периодически вспоминаешь и подумываешь, что хорошо бы освежить в памяти некоторые моменты.
Вирусология, вирус, мутации ОСА 09/07/26 Чтв 21:06:26 264017 Ответ
Без названия131[...].png 1683Кб, 2000x2000
2000x2000
Штамм бешенства в полне реален поскольку это вирус РНК который клонирует себя миллионы раз с небольшими отклонениями и также мутации возможны из-за природного правила выживания в пользу того чтобы переносчик продолжал жить долго при этом распространяя вирус максимально много, и пос этому Штамм вируса реален.


В вирус можно добавить NS белки от филовирусов
Это дополнение по факту глушитель иммунитета как белок VP35 у Эболы
ОСА 09/07/26 Чтв 21:09:16 264019
И да по факту в норме вирус бешенства продвигается медленно и локально. Если иммунитет человека активируется на полную мощность в крови, то вирус будет уничтожен до того, как начнется пандемия. Добавление такого белка заставит зараженные клетки маскироваться: они будут выделять сигналы, полностью блокирующие выработку интерферонов и реакцию лимфоцитов. Организм укушенного человека вообще не поймет, что заражен, пока вирус стремительно захватывает ЦНС, не вызывая при этом классического лихорадочного шока и системного отказа органов. Это позволит «зомби» оставаться на ногах и функционировать биологически гораздо дольше.
Максимум твёрдая SF Аноним 13/04/25 Вск 08:50:14 257477 Ответ
Masqueradingasa[...].jpg 91Кб, 568x586
568x586
Знаю только двух авторов

Иан Бэнкс с циклом о Культуре. Отец, мать и господь твердой научной фантастики.

Грег Иган - вообще лютый гик, у которого примечания после книг касательно квантовой физики больше самих книг.

Ну и бонусом несколько китайцев, которых у нас хреновенько переводят.

Добавляйте.
Пропущено 12 постов
1 с картинками.
Пропущено 12 постов, 1 с картинками.
Аноним 02/06/26 Втр 18:25:23 263109
>>262950
Не ну Роза и червь Ибатулина вполне бодренькая.
Аноним 06/06/26 Суб 15:47:32 263199
>>263109
А посвежее нихуя нет? Сам знаю, что нет.
Аноним 08/07/26 Срд 15:03:30 263988
Джеймс Хоган. Звезды в наследство. С одной стороны очень твердо и фантастично, с другой стороны минимум действия и экшона, некоторым может стать невыносимо скучно.
Больше панков Богу Панков! Аноним 21/02/18 Срд 16:06:56 149794 Ответ
9169560-1049532[...].jpg 158Кб, 1000x527
1000x527
142815595351285[...].jpg 3108Кб, 1600x854
1600x854
hrgiger51.jpg 115Кб, 838x958
838x958
Итак, какие "панки", собственно, имеются? Самые популярные, очевидно, киберпанк, стимпанк и дизельпанк, на основе которого уже сгенерирована куча контента. Менее известен, но набирает обороты биопанк. Далее идут только всякие вариации и сочетания уже существуют панков - фэнтезийный стимпанк, постапокалиптический киберпанк, ретрофутуристический биопанк, нанопанк и т.д. Не слишком ли мало?

Суть треда - вспоминаем самые редкие и нетипичные панки, а так же изобретаем свои собственные и описываем их.
Пропущено 282 постов
73 с картинками.
Пропущено 282 постов, 73 с картинками.
Аноним 07/07/26 Втр 22:44:48 263972
>>263964
>А размножаются то как?
Как Тлейлаксу из Дюны?
Аноним 08/07/26 Срд 09:29:21 263983
>>263965
>New Weird.
Это просто городское или космическое фэнтези с отсылками к Лавкрафту.
Аноним 08/07/26 Срд 13:54:13 263985
>>263983
Если полистать Википедию, там можно найти "Bizarro fiction", где имеет место быть намеренный упор на нарочитую абсурдность, но так вообще обычно автор пишет то, что получается писать, а жанр складывается уже потом в ретроспективе, когда набирается достаточно "близких по духу" произведений, чтобы сгруппировать их вместе.
Давайте создадим канон Самосбора 07/07/26 Втр 10:49:57 263939 Ответ
6a05c729dd3215a[...].jpg 55Кб, 474x474
474x474
Первое отберем треды из 2019 го года без шизы, 2е создадим Вики.
Аноним 07/07/26 Втр 17:10:18 263951
Космооперы и демография Аноним 25/06/26 Чтв 17:29:40 263639 Ответ
1463209731092.jpg 449Кб, 1600x1227
1600x1227
Сфера БоеТеха.jpg 501Кб, 1024x1024
1024x1024
cb5LMdAZ6zY.jpg 681Кб, 1598x1598
1598x1598
Слушайте, мужики, ну сколько можно? Постоянно натыкаюсь на эти «великие космооперы» и каждый раз фейспалм ловлю. Авторы фантастики, похоже, математику с биологией в школе дружно прогуливали. Заявят масштабы на всю галактику, а как до конкретных цифр доходит — хоть стой, хоть падай. Специально вчера сел с чаем, открыл лор по паре вселенных и просто офигел. Вдумайтесь.

В тех же «Звездных Войнах» нам втирают про 25 тысяч лет экспансии и 3 миллиона систем. Население — квадриллионы! Ладно, берём калькулятор, делим одно на другое. Получается, что на средний обитаемый мир приходится народу меньше, чем в каком-нибудь спальном районе Питера. При этом есть Корусант, где целый триллион существ зачем-то утрамбован друг у друга на головах на пяти тысячах уровней вниз. На кой черт годами гнить в этих вонючих трущобах без солнца, когда в космосе полно пустых пригодных планет? Летите, заселяйте! Но нет, сидят. А на периферии — сплошные хутора из трех избушек и кабака, которые в Сенате имеют такой же голос, как столица. Про баб-штурмовиков у Микки Мауса вообще молчу: гнать на убой миллионы женщин детородного возраста во время тотальной войны — это надо додуматься. Отличный способ помножить демографию империи на ноль.

В «Стар Треке» сценаристы вообще выдали шедевр. В середине XXI века на Земле бахнула Третья мировая. Ядерные удары, разруха, большая часть населения — в пепел. И тут, внимание: проходит всего 200 лет, и земляне уже главная сила в космосе с сотнями процветающих колоний. Откуда людей-то столько взяли? Сама Земля в сериалах показана как тихий, зеленый, полупустой курорт. Клонирование строжайше запрещено. Выжившие предки вместо восстановления заводов круглосуточно плодились со скоростью кроликов, что ли? При этом древние мудрые вулканцы, живущие по два века, показаны как вымирающий вид, потому что брачный сезон у них раз в семь лет. Как они с такой скоростью размножения вообще из каменного века вылезли — загадка природы.

С «Масс Эффектом» та же история, только в профиль. Человечество наткнулось на марсианские технологии в 2148 году, а сюжет первой игры начинается в 2183-м. Прошло всего 35 лет! У нас за это время ветку метро в мегаполисе достроить не всегда успевают. А тут люди за этот срок запустили десятки колоний, да не просто баз, а городов-миллионников. Чтобы перевезти такую прорву народа с Земли за пару десятилетий, Альянс должен был непрерывно гонять через ретрансляторы гигантские космические электрички, пустив по миру всю земную экономику. Но самый цинизм в том, что синекожие азари сидят в космосе больше двух с половиной тысяч лет. По законам природы их миры должны трещать от перенаселения, а численность — уводить в триллионы. Но нет, их колонии по размеру точно такие же, как у людей, которые только вчера из Солнечной системы высунулись. Сценаристы просто искусственно затормозили чужих, чтобы человечество на их фоне не выглядело микроскопической каплей.

В «БаттлТехе» авторы честно пытались в реализм, колонизировали космос больше тысячи лет, заселили тысячи планет. Но с цифрами опять беда. Почти все миры Внутренней Сферы — полупустые захолустья с населением в пару миллионов человек, и лишь редкие столицы дотягивают до нормальных миллиардных значений. Но больше всего выносит военная логика этих межзвездных феодалов. Они ведут «тотальные войны на уничтожение» целыми веками. При этом регулярная армия, прилетающая захватывать целую планету с пятимиллиардным населением — это, например, один-два полка Боевых Мехов и пара бригад поддержки. Да, Мех — грозная машина, но их всего несколько десятков на операцию! Получается абсурд: гарнизон из нескольких десятков роботов и горстки пехоты физически контролирует планету размером с Землю. Это как если бы Люксембург пытался оккупировать весь Китай силами трех БТР и взвода солдат. Неудивительно, что они в итоге свалились в технологическое средневековье и растеряли технологии: на планетах с населением в пару миллионов человек просто физически не хватало инженеров и ученых, чтобы поддерживать производство космических кораблей без поставок с центральных миров.

В «СтарКрафте» — вообще история терранов форменный цирк. В конце XXIII века четыре корабля с зэками разбиваются в секторе Копрулу. Выжило всего около 35 тысяч уголовников. Проходит всего 250 лет. Включаем логику: к началу игры население людей в секторе исчисляется десятками миллиардов, а на одной только столичной планете Тарсонис живет два миллиарда человек! Вот пусть мне кто-нибудь объяснит, сколько должна была рожать одна среднестатистическая зэчка за два века, чтобы изголодавшаяся кучка каторжников превратилась в гигантское государство? Она из декрета вообще выходить не должна была! Но дальше сценаристы включают режим берсерка и начинают это дутое население пачками пускать в расход. На Тарсонис натравливают зергов, и два миллиарда человек вырезают за пару дней. Соседние планеты выжигают в пепел. И что делает Доминион? Да вообще не парится! В следующем же дополнении они как ни в чем не бывало находят новые миллионы рекрутов для космического флота, будто потеря двух миллиардов граждан — это так, мелкие неприятности на окраине.

Ну и чуть не забыл про «Хало», главную консольную гордость. Ковенанты находят человечество и начинают методично, планету за планетой, жечь нас плазмой целых 27 лет. Перед войной, по официальным бумагам, всё человечество — это около 39 миллиардов душ. Ковенанты, на минуточку, технологически сильнее нас на голову и полностью превосходят в космосе. И вот нам заявляют: за 27 лет тотального геноцида и выжигания колоний до состояния стекла человечество потеряло... 23 миллиарда человек. Стоп, серьезно? То есть за четверть века чужаки со своими гигантскими флотами, способными стирать материки за пару часов, смогли уничтожить чуть больше половины населения Земли? Да у них просто темпы зачистки медленнее, чем естественная смертность! При этом на планете Предел, которая считалась главным военным оплотом и крепостью человечества, жило всего 700 миллионов гражданских. Семьсот миллионов на стратегическую супер-планету! Это же население пары крупных мегаполисов, а не «великий рубеж обороны человечества».

В общем, красивая картинка для них всегда главнее здравого смысла.

Мужики, какая из этих вселенных вас больше всего раздражает своей корявой математикой? Может, я еще про кого-то забыл вспомнить? Предлагайте, разберем.
Пропущено 61 постов
3 с картинками.
Пропущено 61 постов, 3 с картинками.
Аноним 05/07/26 Вск 18:23:29 263874
>>263873
Романы писались, когда был ещё массовый страх глобального перенаселения, а не всеобщего падения скр ниже 2. Смена осознания произошла совсем недавно, в 2018-2020.
Аноним 06/07/26 Пнд 16:27:33 263903
>>263874
2010ые, ну хуй знает, концепция что рост населения будет снижаться уже тогда была.
Аноним 06/07/26 Пнд 18:56:33 263914
>>263903
Зависит от эхакамеры, в которой сидит автор - где-то до сих пор паника на почве суеверного ужаса перед перспективой перенаселённости.
Мрачная, гримдарк фантастика, какая есть? Аноним 06/06/26 Суб 20:08:21 263201 Ответ
image.png 600Кб, 780x439
780x439
Привет аноны, подскажите мрачную гримдарк фантастику или темну фантастику. Кроме вахи и хроник тарр ничего не знаю, есть что-то подобное?
Пропущено 18 постов
4 с картинками.
Пропущено 18 постов, 4 с картинками.
Аноним 16/06/26 Втр 22:47:42 263373
16646739983431.mp4 11307Кб, 480x360, 00:08:48
480x360
>>263201 (OP)
>
>Привет аноны, подскажите мрачную гримдарк фантастику или темну фантастику. Кроме вахи и хроник тарр ничего не знаю, есть что-то подобное?
Грибификация Беренцева. Базарю - еще захочешь.
Аноним 06/07/26 Пнд 09:16:41 263889
>>263263
Да. Серия книг Стеллар от Романа Прокофьева очень даже не плоха. Там еще один или несколько циклов есть. Я после Стеллара не углублялся.
Аноним 06/07/26 Пнд 15:08:49 263900
>>263889
>Да. Серия книг Стеллар от Романа Прокофьева очень даже не плоха
Если только для лохА. Это то еще говнище.
Шахматы, хоррор, фантастика ОСА # OP 05/07/26 Вск 18:43:46 263876 Ответ
Без названия213[...].png 814Кб, 2000x2000
2000x2000
Аноны оцените мою вселенную, просто мой гениальный ум сообразил реально годную идею которая еще не занята,

Дососчный кошмар это вселенная где души были заточены в шахматные фигуры и они чутчювют все эмоции, видят, слышат и думают.

Лор: вселенная в которой находятся шахматные фигуры называется Досочным по скольку люди[Высшие существа] играли в шахматную партию где и управляли фигурами, но когда те оставляли партию недоигранной или просто оставляли шахматы на долго, то шахматные фигуры оживали и искали пути выхода и наткнулись на новое измерение Задосье где не действуют правила шахмат и они не могут там жить ведь там нет шахматных законов любой кто туда попадет не видеть и не слышит ни чего только тьма и мрак,
И фигура попавшая туда медленно крошиться после чего оболочка фигурки трескается а душа выбирается но сразу же становится существом Леномалия которая настроена агрессивно ко всем шахматным фигурам, и если Леномалия поймает фигуру то пойманная фигура оказывается в Задосье где нет выхода где лешь верное превращение в монстра.
Аноним 05/07/26 Вск 19:01:59 263877
image.png 894Кб, 1280x720
1280x720
>>263876 (OP)
>идею которая еще не занята
Иди читать HomeStuck. Там как раз метафизика слеплена на основе условностей разных настольных игр, включая в том числе и шахматы. Шахматы там в некотором смысле даже ключевую роль играют.
Био аномалии, био-хоррор, пост советское пространство ОСА # OP 18/06/26 Чтв 20:04:21 263389 Ответ
Без названия164[...].png 3546Кб, 3000x2000
3000x2000
Аноны оцените идею для вселенной просто от балды написал первый вариант, да знаю что дозуя типо серьёзный но забейте просто скажите свои идеи и типо что гоно а что можно подправить, и добавьте от себя

ОСА — Организация Сдерживания Аномалий

1. Происхождение угрозы: вирус ОСА-1 ШБ-[Штамм Бешенства]

28 мая 1956 года, город Землегорск (СССР). Пётр Осипов, сменный оператор местной АЭС, возвращается с работы. За день до этого в хранилище радиоактивных отходов станции случайно залетела птица (вероятно, ворона). Два месяца она находилась в условиях высокой радиации, в контакте с заражённой водой и конденсатом. Вирус бешенства в её организме мутировал, превратившись в новый штамм — ОСА-1 ШБ (Штамм Бешенства).

Птица укусила Петра. Через два часа у него началось обильное слюноотделение. Врачи диагностировали обычное бешенство, сделали прививку — бесполезно.

Стадии заражения

1 стадия (ранний срок, 1–3 недели после заражения)
При этой стадии есть шанс вылечить вирус, но при условии, если вирус контактировал только с кожей. Если он попал внутрь — лекарство не поможет. Симптомы: небольшое повышение температуры тела (на 0.3–0.6 градуса) и обильное слюноотделение.

2 стадия (средний срок, 1–3 месяца после заражения)
Лекарства бесполезны — вирус уже закрепился в организме. Симптомы: головокружение, бессонница, выделение пота.

3 стадия (длинный срок, 4–6 месяцев после заражения)
Лекарства не помогают. Симптомы: агрессия, обильное выделение пота и слюны, наступает десквамативный кризис — пациент начинает отрывать свою плоть и кожу.

4 стадия — слияние (химеризация)
Пациент уже ничего не чувствует. Формируется новая часть — химеризация. Два или более пациента с 4 стадией могут слиться в единый организм. Это добавляет им плюсы либо минусы (например, скорость или неповоротливость и так далее). При таких слияниях появляется новый организм.

Техника безопасности при работе с вирусом

1. Носить химкостюм для исключения попадания вируса на кожу и другие места тела.
2. Запрещено выходить из лабораторной комнаты без уведомления и разрешения.
3. Избегать влажных комнат — вирус может передаваться через влагу и конденсат.
4. Избегать любого контакта с заражённым.

Если выделения заражённого (пот, слюна, кровь и другие жидкости) попали на кожу: взять перекись водорода и нож, аккуратно обработать место контакта перекисью, затем срезать участок кожи с запасом в 5 сантиметров от места контакта, после ещё раз обработать перекисью. Это единственный способ не заразиться при контакте.

---

2. Слияния и классы

ОСА-рой — слияние 2 мелких организмов

· ОСА-рой 1 — слияние мелких грызунов и птиц.
· ОСА-рой 2 — слияние мелких хищников и птиц.
· ОСА-рой 3 — слияние мелких грызунов и хищников.
· ОСА-рой 4 — неопознанное слияние мелких организмов, которое описать невозможно.

ОСА-Химера — слияние 2 крупных организмов

· ОСА-Химера 1 — слияние травоядных и хищных организмов.
· ОСА-Химера 2 — слияние хищника и хищника.
· ОСА-Химера 3 — слияние водных и наземных организмов.
· ОСА-Химера 4 - слияние неопознанных средних и крупных организмов

ОСА-Оплот — материнский организм из 10 и более слияний

ОСА-Оплот 1 — единственный известный на сегодняшнее время. Представляет собой слияние 10 и более организмов. Создаёт мелкие организмы и выделяет огромное количество вируса ОСА-1 в виде чёрной густой субстанции.

Оплот-1 находится на любой водной поверхности и дрейфует по ней. В длину достигает от 5 до 100 метров. Наиболее распространён в водохранилищах. От Оплота-1 отходят множество длинных жгутов (более 10 метров), которые питают организм водой и охлаждают его. Материнское слияние защищают подводные хищники — ОСА-Химера 3 и другие организмы.

---

3. Хронология ОСА

I. Зарождение (Эпоха «Теневого Начала»)

28 мая 1956 г. — Инцидент в Землегорске: исчезновение 17 человек. Официальная версия — «заблудились в тайге». На самом деле — первый зафиксированный контакт с ОСА-1 ШБ.

Август 1956 г. — Появление «Волкочеловека»: первое визуальное свидетельство слияния (Химера-2). Жители описывают существо как единый организм. Регион тайно берётся под контроль спецслужбами.

1956–1987 гг. — [ДАННЫЕ ЗАСЕКРЕЧЕНЫ] — период формирования первых Оплотов в урановых шахтах. Начало строительства первых защитных барьеров.

II. Институционализация (Эпоха Архитекторов)

3 июля 1987 г. — Открытие Трекаты: учёные Землегорского университета официально классифицируют вирус как новый Штамм Бешенства (ОСА-1 ШБ). Описаны 4 стадии заражения.

12 апреля 1990 г. — Официальное формирование ОСА. В условиях развала СССР провозглашается Землегорская республика закрытой территорией.

1990-е гг. — Великое Сдерживание. Численность пропавших достигает 54 836 человек. Организация переходит на полное самообеспечение за счёт добычи урана и железа.

III. Кризисы и Прорывы (Эпоха Хаоса)

Инцидент №3744 — «Бунт Псов Войны»: массовое дезертирство и разгул вооружённых групп в Зоне-12. Позиции оставлены, начинается прорыв 12 Химер-2. Ситуация подавлена.

Инцидент №929734 — «Британский след»: поимка 4 агентов MI6 на второй линии обороны. Попытка внедрения через подделку паспортов провалена из-за внутренней системы сканирования ОСА. Агенты возвращены Британии спустя 4 года в обмен на советских шпионов-ветеранов.

IV. Эпоха Хайпа (Цифровой рубеж)

23 февраля 2019 г. (Инцидент №12463) — рейд derrgigant: группа иностранных ютуберов проникает в зону. Первый массовый слив информации о «военных в лесах». Раненые блогеры переданы МВД, что порождает мировую популярность эмблемы ОСА.

Инцидент «Одиннадцатого» — неизвестный блогер проходит две линии обороны и снимает лагерь с тяжелой техникой. На третьем рубеже атакован Химерой-1, спасен и депортирован. Видео с заблюренными лицами взрывает интернет.

V. Финал (Эпоха Исключения)

2025 год — Приказ о Дезинфекции. Архитекторы объявляют о достижении целей. Вирус изучен. Начинается расформирование ОСА и перевод сотрудников в государственные спецслужбы для борьбы с локальными вспышками по всей стране.

Белые пятна:

· Судьба Оплота: в отчетах 2025 года не сказано, как именно уничтожили километровый организм. Умер ли он сам от нехватки воды или затаился глубоко в урановых пластах?
· Первые 30 лет (1956–1987) — самый таинственный период.

---

4. Другие организации вселенной

ФДЧ — Федерация Дел Человечества

Цель: использовать аномалии (включая вирус и слияния) на благо человечества. Результат любой ценой. Не скрывают свою деятельность так тотально, как ОСА, но действуют скрытно. Готовы сотрудничать с учёными и военными, не брезгуют опасными экспериментами. Отношения с ОСА — напряжённые.

22 корпус

Группировка наёмников и контрабандистов. Захватывают аномалии (живых химер, образцы вируса) для продажи на чёрном рынке. Главный промысел — производство наркотика «Чёрная вдова» из концентрата вируса, добываемого с Оплотов. Наркотик превращает человека в «овощ», а затем в заражённого. 22 корпус атакует караваны ОСА, устраивает диверсии, подкупает коррумпированных сотрудников. Воюют против всех, кто мешает бизнесу.

Оккультисты Неба

Религиозная община, верящая, что аномалии (особенно Оплоты) — божественное наказание за грехи человечества. Их цель — не мешать аномалиям, а наоборот, способствовать их распространению, чтобы человечество искупило грехи через уничтожение. Саботируют усилия ОСА, разрушают барьеры, иногда добровольно заражают себя. Считают ОСА грешниками, которые мешают воле Неба.

---

5. География активности

Все события разворачиваются на территории постсоветской России:

· Республика Саха (Якутия) — удалённые зоны с вечной мерзлотой, где вирус распространяется медленно, но Оплоты могут замерзать и «просыпаться» после оттепелей.
· Уральский округ — старые урановые шахты, подземные убежища, первые Оплоты.
· Ханты-Мансийский автономный округ — густые леса, болота, реки. Идеальная среда для роев и водных химер.

---

6. Ключевые особенности мира

· Наркотик «Чёрная вдова» — криминальный элемент, связывающий аномальную угрозу с людской жадностью и пороком.
· Политика тотальной лжи — ОСА готова убивать свидетелей и симулировать катастрофы ради сокрытия Оплота.
· Реализм и жестокость — нет магии, только биология, радиация и человеческая жестокость.
· Постсоветский колорит — конкретные города, улицы, имена, структуры.
Пропущено 6 постов
3 с картинками.
Пропущено 6 постов, 3 с картинками.
Аноним 22/06/26 Пнд 02:56:27 263455
image.png 73Кб, 259x195
259x195
Аноним 03/07/26 Птн 21:55:37 263850
звучит интересно, но названия эпох прям менять надо, звучит очень плохо. и один момент после которого ВСЯ история идет по одному месту, это то что птицы не являются переносчиком вируса бешенства, у них банально слюнных желез нету. да и птицы не кусают а щипают вроде? не или в край клюют. надо что то делать с этим, автор
ОСА 05/07/26 Вск 18:32:52 263875
Без названия131[...].png 1683Кб, 2000x2000
2000x2000
Без названия142[...].png 165Кб, 3000x2000
3000x2000
22 корпус это ОПГ созданная контрабандистами в 2001 году, в этом ОПГ контрабандисты начали воровать концентрат вируса ОСА-1ШБ из НИИ и лабалаторий ОСА, после ОПГ из концентрата вируса начала производить психотропный наркотик на основе вируса, на черном рынке данный наркотик назвали чёрной вдовой из-за черного цвета и дешёвой цены, наркотик вызывает временную эйфорию и мощную зависимость, также наркотик заражает всех кто его принял вирусом ОСА-1ШБ которая в свою очередь на 4 стадии люди сливались в единый большой организм так называемый Оплот но из-за того что они оброщовавались в метро и чёрных рынков такой организм долго не протянул и умер от обезвоживания, после в США г. Нью Йорк специальные силы Яхонт-10 отправились вюна рынок ликвидировать главного производителя черной вдовы ведь распространение наркотика уже по всему миру грозило бы апокалипсисом, после 10 бойцов Яхонта-10 оперативно ликвидировали цель и сожгли все наркотические вещества.

Но после этого 22 корпус начали нанимать иностранных наемников «DeltaQ» которым 22 корпус платил за то чтобы те защищали из поставщиков и базы по производству Черной вдовы.

Также Совет федерации РФ объявил о экстренном положении в 2017 году когда НИИ ОСА были отакованы наемниками 22 корпуса, после чего МВД и ФСБ начали спецзадание на поиск наемников и концентрата вируса ОСА-1ШБ, но после нескольких недель поиска государство не смогло найти 22 корпус. И на этом фоне в западной части США начался образовываться Окултическое общество небо которе поклонялось вирусу ОСА-1ШБ считая это божьим наказанием, после которого 22 корпус заключил с ними союз и они начали в месте действовать и распространять Черную вдову и травить питьевые водоемы и реки концентратом ОСА-1ШБ.

На этом всё скоро будет история про оккультистов неба и польской ФДЧ

РЕТРОФАНТАСТИКИ ТРЕД №6 Аноним 24/08/25 Вск 02:22:24 259492 Ответ
aliensattackbyx[...].jpg 100Кб, 800x566
800x566
Предыдущий: >>253591 (OP)

Суть треда: Берём научно-фантастическую книгу/фильм/игру и переиначиваем сеттинг в сторону каменного века/Древнего Рима/Древней Руси, в общем вы поняли.

ОПАЛЬНЫЙ СТРАЖ ВЫШЕЛ ИЗ ОСТРОГА
@
И СЫЗНОВА СТАЛ ДУШЕГУБОВ ЛОВИТЬ
@
ЧТО ДУРМАН ПРОДАЮТ
@
А СКАЗЫ ТЕ ЛИЦЕДЕЙ НАПИСАЛ
@
ЧТО В ВЕРТЕПАХ СВОИХ В ВЕЛИКИЕ ПОХОДЫ ХОДИЛ
@
А ОПОСЛЯ СХОДИЛ В ВЕЛИКИЙ ПОХОД УЖ НЕ В ВЕРТЕПЕ
@
А ВЗАПРАВДУ! ХОТЬ И НЕДАЛЕЧЕ
@
ОТГАДАЙТЕ ЖЕ ЛИЦЕДЕЙ И СКАЗИТЕЛЬ ЖИВ ПОКА
@
ДА ДЕВЯНОСТО ЧЕТЫРЕ УЖ ЕМУ
Пропущено 509 постов
80 с картинками.
Пропущено 509 постов, 80 с картинками.
Аноним 11/07/26 Суб 18:24:22 264076
>>264073
Ну хуле делать убийца-невидимка совпал, самозванец тоже совпал
Аноним 11/07/26 Суб 18:32:08 264077
>>264076
А девка гг, что над земскими ярыжками начальствовать прислана?
Аноним 11/07/26 Суб 22:44:46 264085
>>264077
Корделия же. Хотя да, понял что не оно.
Третья книга хоть написана?
САМОСБОР Аноним 25/11/25 Втр 08:24:41 260836 Ответ
9673d8851fc9a3e[...].jpg 40Кб, 474x666
474x666
@
ТЫ ЖИВЁШЬ В БЛОКЕ 570-МК
@
ВЕСЬ БЛОК ЗАТОПИЛО САМОСБОРОМ
@
ТЫ КУРИШЬ ГОВНЯК
@
ОКАЗЫВАЕТСЯ ЧТО ТЕБЯ ТОЛКНУЛО
@
В ЯЧЕЙКУ ВРЫВАЮТСЯ ЛИКВИДЫ И НАЧИНАЮТ ПИЗДИТЬ ТЕБЯ ГРАБЛЯМИ
Пропущено 33 постов
8 с картинками.
Пропущено 33 постов, 8 с картинками.
Аноним 14/06/26 Вск 20:35:25 263319
>>263312
>Единственный допустимый транспорт - это лифт. Который может застрять. А может и нет. Или вывести хз куда.
Вертикальный лифт или горизонтальный? Может быть горизонтальный, если кабина меньше 33 кубов, или сколько там нужно, чтобы там внутри самосбор не происходил, по твоему коконону? А если это будет несколько кабин, сцепленных друг с другом?
Аноним 16/06/26 Втр 14:12:18 263364
image.png 73Кб, 256x256
256x256
Аноним 02/07/26 Чтв 20:41:59 263833
Тут перекат основного треда?
Отрицательной энтропии тред. Аноним 08/05/26 Птн 09:48:26 262805 Ответ
TheCeaselessWat[...].jpg 97Кб, 736x736
736x736
b7154db3a1b5c62[...].jpg 72Кб, 727x900
727x900
957da5397e735bd[...].jpg 102Кб, 1050x1028
1050x1028
f7cbcd5db7bea48[...].jpg 40Кб, 500x709
500x709
А почему бы, собственно, и нет? Ну или как его ещё назвать? Тред криптоэпистемологии? Квантовой герменевтики? Экзистенциальной онтологии? Наверно "криптоэпистемология" была бы ближе всего, но сам термин слишком далёк от "объяснения на пальцах", чтобы годиться для названия.
________________________________

Периодически пытался поднимать вопросы формализации теории познания, но что-то обсуждение всё никак не завязывалось, а посему вот отдельный тред.
________________________________

Чем вообще обычно занимается гипотетический разум? Обычно он принимает какие-то решения о каких-то действиях. При этом разум ставит какую-то цель, которая по его прогнозу должна быть близка к резжультату, который ещё только предстоит получить. То есть разум симулирует РЕТРОПРИЧИННОСТЬ, имитируя замыкание причинно-следственных связей в кольцо, в котором цель и результат связываны через этот самый разум.

А раз самопроизвольное течение процессов от причин к следствиям в замкнутой системе идёт в сторону неубывания энтропии, значит протекающая через разум часть обратного процесса должна идти с (как минимум мнимым) НЕВОЗРАСТАНИЕМ энтропии. Иными словами она должна содержать какой-то логический анализ, отсеивающий избыток энтропии, как шумы, и оставляющий какие-то закономерности - а именно этим по существу и является ОБУЧЕНИЕ.
________________________________

Но разум опирается на информацию, которая что из себя представляет? Что-то относительно содержательное, но в остальном очень сильно зависящее от формы - по крайней мере в бытовом понимании.

В не совсем бытовом понимании есть такая штука как Колмогоровская сложность, предлагающая сравнивать объёмы "сути" фрагмента информации по минимальной длине программы, которая способна его сгенерировать. Вот только эта самая генерация упирается в вопрос языка, на котором пишется эта самая программа, и спектра его возможностей. По умолчанию подразумевается некий абстрактный язык, на котором можно описать генерацию двух сравниваемых фрагментов и который при этом не перекошен в сторону оптимизации под один из этих фрагментов, потому как на перекошенном языке описание профильной информации всегда будет короче. То есть фактически "идеальный язык" выступает некоторой абстракцией, потому что для любых двух фрагментов информации можно сделать синтетический язык, где они будут расшифровками первого и второго слов языка, обладающих самой минимальной длиной. Естественно, описывать что-то другое на таком языке будет неудобно.

Есть довольно близкая концепция Шенноновской информации, где "содержательной информацией" считается та, которую получателю сложно спрогнозировать и экстраполировать/интерполировать самому. То есть, если информация является выборкой значений функции, знание функции и способа получения выборки приближает предсказуемость к 100%, независимо от того, линейная там функция, полиномиальная, тригонометрическая или вообще так называемая односторонняя. Получается, что с одной стороны при введении взятой с потолка функции, дающей конкретный наперёд заданный вывод, вся информация сводится к имени функции и описанию выборки, по которым можно получить зашифрованный фрагмент. В то же время, если функция аналитически относительно тривиально, но неизвестна получателю информации, для него информация будет очень "неожиданна", пока он не увидит в ней закономерность.

И вот тут вот мы отходим от абстрактных языков и подходим к вопросам криптографии и сжатия данных, где на всё то же самое смотрят под другим углом. В быту под криптографией обычно понимается "обфускация" данных, но фактически она занимается их "перекодированием", а обфускация возникает уже от деталей механизма перекодирования, подразумевающих подмешивание дополнительной энтропии, усложняющей обнаружение закономерностей. Сжатие же наоборот приближает информацию к "сухой выжимке", которая в бытовом понимании неудобна для восприятия исключительно из-за того, что она не содержит изначально заложенных во фрагмет информации средств упрощения его восприятия. В общем смысле и криптография, и сжатие не предлагают абсолютно универсальных языков, а наоборот предлагают вполне конечные языки, оптимизированные под описание конкретных фрагментов информации. В алгоритмах сжатия это обычно называют "словарём", в котором "слово" для описания чего-то будет тем короче, чем чаще оно употребляется и чем сложнее его полная расшифровка - это отчасти похоже на обратный алгоритм шифрования, удаляющий из сообщения (заранее добавленные туда) излишки энтропии и заменяющий их чем-то коротким, ёмким и значимым.

И вот тут вот всплывает концепция итеративной доработки языка, где слова, допустим, являются просто порядковыми номерами для описаний функций, а сами функции описывают не только конечные отрезки, но и бесконечные последовательности, а сочетания отрезков с последовательностями дают те самые конечные выборки. Естественно первыми словами в таком языке будут описания его простейших строительных элементов, то есть условных букв, но дальше начинается занимательная балансировка между экономией длины-суммы сообщения от понижения номера функции и растратой длины-суммы сообщения от повышения номеров всех остальных функций, которые ради понижения номера этой придётся пододвинуть на единичку. И вот тут вот мы приходим к алгоритмам поиска закономерностей для отсеивания энтропии, то есть к САМООБУЧАЮЩИМСЯ алгоритмам.
________________________________

Таким образом оказывается, что самообучающийся алгоритм составления оптимального языка описания чего-то должен уметь принимать РЕШЕНИЯ о внесении изменений в словарь на основании ожидаемой выгоды от упрощения описаний. При этом на вход алгоритму подаются изначально выглядящие для него беспорядочными данные, которые можно изначально принять за описание так называемой "хаотической системы".

Теория хаоса обычно рассматривает так называемые "динамические системы", где энтропия выступает только одним из компонентов. В общем случае это многосоставные колебательные контуры, где условная "энергия" перекачивается не только между парами образующих осциляторы форм, но и между парами и группами самих осциляторов, что делает поведение системы визуально апериодичным, хотя обеспечивающие это поведение механизмы остаются теми же, что и у осциляторов.

Чтобы принять решение об обновлении словаря, нужно обнаружить закономерность. В динамических системах ситуапция, когда какая-то из подстилающих закономерностей перевешивает запас энтропии в системе и заставляет её "сколлапсировать" в какое-то "вырожденное" состояние называется КАТАСТРОФОЙ, для чего в математике существует своя отдельная теория катастроф.
________________________________

Получается, что при рассмотрении информации с точки зрения динамических систем обучением является поиск "узлов", где эта самая условно замкнутая динамическая система самопроизвольно разделяется на минимум две незамкнутые, в одной из которых происходит самопроизвольное снижение энтропии. И что тут примечательнее всего, происходит оно не обязательно из-за деятельности какого-то разума - а вот мысли какого-то разума обязательно возникают из-за подобных событий, то есть фактически это основа всего мышления.

А как уже упоминалось выше, динамические системы ведут себя так из-за того, что они на сколько-то уровней "перераспределения энергии" выше простых осциляторов - на разное для разных систем. То есть вкратце разум сидит и выжимает из своего восприятия излишки беспорядка, давая им какие-то условные обозначения - а потом повторяет всё то же самое над получившимся "словарём", чтобы вычленить закономерности более высокого уровня для изучаемой динамической системы, которые являются "закономерностями закономерностей" и позволяют упорядочивать группы правил в правила более высокого порядка, которые затем могут быть добавлены в словарь достаточно близко к его началу, чтобы от этого была выгода в виде упрощения описаний.
________________________________

Где-то там уже Гёдель с Гегелем ехидно хихикают, а мы тем временем пришли к тому, что всё вышеописанное теоретически формализуемо, механизируемо и автоматизируемо.
Пропущено 8 постов
1 с картинками.
Пропущено 8 постов, 1 с картинками.
Аноним 12/05/26 Втр 16:31:54 262841
.
Аноним 20/06/26 Суб 22:01:22 263410
>>262805 (OP)
>>262840
Так на всякий случай, если это вдруг не было очевидно из OP-поста, уточню, что тут речь про рассмотрение мышления и обучения как технологии с целью эту самую технологию подвергнуть индустриализации.

Технологические цепочки от ресурсов до конечных продуктов бывают довольно длинными и на практике часто много где пересекаются, потому что есть промежуточные продукты, получение которых возможно множеством разных не слишком переусложнённых способов, а есть конечные продукты, о массовом получении которых без доступных промежуточных продуктов можно даже и не заикаться. Так вот индустриализация сосредотачивается на поиске наиболее оптимально масштабируемых методов получения относительно тривиально достижимых промежуточных продуктов, дабы они стали подспорьем для следующей ступени более сложних продуктов, переусложнённость которых масштабированием предшествующего этапа с оптимизацией издержек на этом самом предшествующем этапе и компенсируется.

Когда заходит речь о сверхразумности, обычно рассматривают оперирование заоблачными объёмами информации и безумной длины планы многоходовых комбинаций, что по существу есть банальное количественное наращивание когнитивных возможностей обычного высшего примата, то есть о качественном росте речи не идёт. В то же время нам уже известно про абстрактное мышление и аппроксимации закономерностей для выхода на именно что качественно новую ступень мышления, то есть у нас уже есть представление о том, в каком направлении разум может развиваться качественно. При этом, если считать конечным продуктом работы разума решения, тогда абстракции и аппроксимации будут промежуточными продуктами, одновременно составляющими существенную часть самого разума.

И вот тут как-то сама собой напрашивается мысль, что разум и так уже сам без подсказок потихоньку идёт к самоиндустриализации, но упирается в изъяны своего аппаратного обеспечения. Приходится обучать это самое аппаратное обеспечение созданию целевого образа мышления, который в свою очередь позволит создать среду, в которой станет возможным обучать новое аппаратное обеспечение более сложным и одновременно более оптимизированным образам мышления, для чего среда их развития должна соответствовать целевой логике. И так далее по кругу.

Всё упирается в стихийно сложившуюся заточенность аппаратного обеспечения под распознание образов, отчего приходится работать с информацией на языке образов. Абстракции вводились как "образы более высокого порядка", позволяющие взять множество разных образов и параметризовать их, получив условную функцию, способную при разных параметрах дать не только любой образ из того самого множества, но также и любой "промежуточный" между ними, а ещё с некоторой достоверностью позволит спрогнозировать теоретически возможные образы за пределами покрываемого входной выборкой "поля". Дискретный набор заменяется непрерывной функцией, которая в зависимости от качества дискретизации и частоты "пропущенных экстремумов" может быть как на уровне "пальцем в небо", так и на том уровне, который требуется для практической применимости этой функции.

По мере своей деятельности разум (или как минимум нечто ему предшествующее) копит эти самые функции-абстракции, выступающие для него его собственным "ценным опытом", увязывая их в ассоциативный граф со множеством разных типов рёбер (количество этих типов не только не фиксировано, но ещё и со временем растёт, потому как обнаруживаются новые виды "отношений" между узлами графа ассоциаций). А для того, чтобы процесс запустился, сперва требуется некоторое количество "учебного опыта", который станет для разума "принятыми допущениями", опираясь на которые он будет накапливать последующий опыт. А вместе "принятые допущения" и "ценный опыт" формируют "картину мира", определяющую образ мышления конкретного разума.

По мере накопления "ценного опыта" в некоторых из "принятых допущений" отпадает потребность за счёт появления более глубокого понимания отдельных явлений, которое может выступать более надёжной опорой, нежели упрощённое учебное объяснение. Если учебный материал был хорошо подобран, старые допущения не столько отбрасываются, сколько переоцениваются и переосознаются на новом уровне. Таким образом, если ничто не остановит процесс, рано или поздно разум переоценит и переосознает все допущения, от которых он отталкивался в начале пути, после чего вся его "картина мира" будет целиком состоять из его собственного "ценного опыта". Разумеется это не конец, а только этап, потому как свой собственный опыт после этого продолжит переоцениваться, но только теперь без искажений от изъянов принятых без глубокого понимания допущений.

Итого обозримым горизонтом "индустриализации разума" является переработка энергии в "картину мира" или попросту в "здравый смысл", позволяющий находить ответы на случайные вопросы на основании понимания только общих условно-всеобъемлющих закономерностей (и стоящих над этими закономерностями принципов, которые при переходе на качественно новый уровень понимания сами развернутся в закономерности более высокого уровня, которые тоже будут систематизироваться для обнаружения стоящих уже над ними принципов). И на вопрос о том, каким вопросом стоит задаться, тоже помогает находить ответы, потому как к полученному опыту прилагается опыт получения опыта, а к результату оценки полученного опыта прилагается опыт оценивания того опыта. Что выглядит бессистемно на одном уровне, может иметь довольно тривиальное описание на более высоком уровне, но для этого требуется введение дополнительных параметров для описания закономерностей более высокого уровня, о чём и говорилось в OP-посте, когда рассматривалось "расширение словаря".

И вот теперь мы вплотную подошли к вопросу составления формализованного алгоритма, который упирается в вопрос сути самой формализации. Если что-то уже формализовно, этому чему-то уже сопоставлены какие-то абстракции. А тут всё развитие разума фактически сводится к процессу формализации воспоминаний-впечатлений для выжимания из них ассоциативно увязываемого с чем-то опыта, который затем систематизируется, чтобы его можно было формализовать ещё сильнее. Таким образом активность разума можно рассматривать как самоформализующийся алгоритм (который соответственно ни в один момент не является полностью формализованным). И если вспомнить, что "картина мира" (суммарный накопленный опыт) разума может рассматриваться как пример аксиоматики, выходит, что не противоречащий сам себе разум в терии может расти бесконечно (или как минимум до пределов доступных вычислительных возможностей).

Есть ещё и другой подход, когда разум рассматривается как организм, который питается информацией и от неё растёт, когда из потреблённой информации удаётся усвоить что-то полезное. Вот только на практике "физиология разума" выстраивается сбойная и нестабильная, то есть он пока ещё только пытается стать "информационной формой жизни", что в свою очередь является попросту взглядом с другой стороны на ту же самую изложенную выше идею "разума-промышленности".

И как уже можно было догадаться, одним из способов дальнейшего развития разума является поиск физических систем с большим количеством потенциальных ям для того, чтобы в них можно было в каком-то виде "закачивать информацию", дабы выделять из неё закономерности, которые будут проявляться в виде каких-то метастабильных состояний. Если энтропия введённого фрагмента информации равна нулю, информация по существу представляет из себя константу плюс количество её повторов. Если энтропия введённого фрагмента информации достигает предела для данной длины фрагмента, проявления всех закономерностией оказываются сожраны дисперсией. На практике же "природная информация" практически всегда где-то посередине (кроме совсем уж коротких фрагментов), а значит выделение из неё закономерностей сводится к вопросу способа их выделить.
Аноним 02/07/26 Чтв 16:56:16 263831
>>263410
Я в своём познании настолько преисполнился, что я как будто бы уже сто триллионов миллиардов лет проживаю на триллионах и триллионах таких же планет, как эта Земля, мне уже этот мир абсолютно понятен, и я здесь ищу только одного: покоя, умиротворения и вот этой гармонии от слияния с бесконечно вечным, от созерцания великого фрактального подобия и от вот этого замечательного всеединства существа, бесконечно вечного, куда ни посмотри, хоть вглубь — бесконечно малое, хоть ввысь — бесконечное большое, понимаешь?
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов