Q.: Что такое Самосбор? A.: Стихийно возникшая на просторах АИб вселенная, включающий написание бугуртов и паст, рисование и даже попытки запилить инди-игры, не говоря уже о нескольких фан-сайтах. Q.: В чем его фишка, почему он стал популярен? A.: Самосбор отразил страсть анона к постсоветскому апокалипсису и выражает все его потаённые чаяния относительно мрачного, но героического выживания в четырёх стенах. Основные элементы вселенной: — гигахрущ - это бесконечное самонастраивающаяся строение, за пределами которого мир скорей всего не существует. Местами напоминает хрущёвки; — собственно самосбор — катастрофическое явление неизвестной природы, аномалия, сопровождающаяся фиолетовым туманом и запахом сырого мяса, которая либо убивает, либо делает с человеком что-нибудь похуже смерти; — ликвидаторы, которые приходят после самосбора и зачищают сектора гигахруща от его последствий (слизь, агрессивные мутанты и всяческая НЁХ). Остальное по вкусу. Q: Что, будем делать в треде? A: Творить, анон! Рисуй, пиши, генерируй и сочиняй - в наших силах сделать самосбор великой вселенной и прославить двач с благой стороны.
"Весь гигахрущ это многосоставной фингербокс, а самосбор происходит, когда дабл флип делают. Для того и гермодвери, чтобы палец не пролезал." - из "Пропиленового марафона ячейки 956-ю", книга вторая, стр 235.
ТОМНО СТОИШЬ В ОЧЕРЕДИ НА МЕЖДУБЛОЧНЫЙ ГЕРМОШЛЮЗ @ НЕДАВНО БЫЛ НАБЕГ ЧЕРВИЕПОКЛОННИКОВ, ТАК ЧТО ШЛЮЗ НАПОЛНЕН БЕЖЕНЦАМИ @ НЕМЫТЫМИ БАБ СРАКАМИ @ ССУЩИМИ ПО УГЛАМ ДЕТЬМИ @ СРУЩИМИ В ШТАНЫ ДЕТЬМИ @ СРУЩИМИ И ССУЩИМИ ГОВНЯКОМАНАМИ @ НАСТУПАЕТ ТВОЙ ЧЕРЁД @ УСТАВШИЕ ЛИКВИДАТОРЫ ОСМАТРИВАЮТ ТЕБЯ НЕБРЕЖНО @ РАДУЕШЬСЯ, ТЫ СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ЭТОГО ВСТАЛ В КОНЕЦ ОЧЕРЕДИ @ ВЕДЬ В АНУСЕ У ТЕБЯ ФЛЕШКА С ЧЕРВИЕМ
Разоблачение Стругацких или Кровавые Палачи Русской Фантастики том.5
Аноним18/03/26 Срд 14:48:39№262218Ответ
Добро пожаловать в самый интересный и острый номерной тред сайфача от которого припекает как у фандомных дурачков, так и у подждидков и различных подшинельных вшей. Тред посвященный обсуждению родственников и верных соратников первого премьер министра Российской Федерации -- Егора Гайдара -- Кровавых Палачей Российской Фантастики братьев А и Б (((Стругацких))) и основному вопросу российской фантастики: (((кто))) убивал и продолжает убивать русскую фантастику.
Только в этом треде вы узнаете как заставить Майю Тойвовну кричать от оргазма, кто на самом деле такие людены, почему они уходили из Мира Полудня и как вообще возник этот мир - правильные ответы на самые ключевые вопросы сеттинга, которые десятилетиями не замечали ((((исследователи творчества стругацких))))
Краткое содержание предыдущих серий: Молодые Стругацкие втираются в доверие к патриарху отечественной фантастики Ивану Ефремову, которого они, как советские евреи-атеисты-коммунисты, искренне презирают за сношение с неоиндуистскими-националистскими сектами, тем не менее, заручившись поддержкой Ефремова, молодые писатели пробиваются в печать и начинают активно издаваться, пописывая мохровые коммунистические утопии, при этом обоссывая старорежимных писателей советской фантастики вроде Казанцева, дабы укрепить свою собственную точку зрения, сделать свой взгляд на развитик фантастики доминируещим, а себя, как первоначальный источник этого взгляда - вершиной и истоком советской фантастики, в процессе чего обоссывается так же и сам Ефремов, на которого Стругачи пишут донос, мстительно припоминая идеалогические разногласия на почве физической невозможности Стругацким, как евреям, вписаться в национальный дискурс русской культуры. Это золотые годы для Стругацких, они как клещи присасываются к полнокровной вене фантастики ближнего прицела и сосут из неё, раздуваясь множеством романов, изданиями, переизданиями, переводами, вытесняя всех, кому не нравится идея иванов безродных и жидовских "общечеловеков", находящихся под сиюминутным контролем линии партии, в виду отсутствия каких бы то ни было корней, традиций и принципиальных установок. Но некий Медведев, тоже давний ученик и протеже Ефремова, занявший не последнее место издательском деле, а в последствии фактически оказавшемся в комитете по одобрямсу вообще всей официально издающейся фантастики (так как евреи Стругачи были ленивы, и настоящей работы чурались, предпочитая плести козни, но не занимать руководящих постов, с присущей оным ответственностью), затянул ниточку доноса на шее АБС-клеща и отделил их от вены официальной фантастики. Но не полностью, а только на полшишечки, что притормозило амбиции уже выдыхающихся Стругачей, срезав их на взлете, во время примерки незаслуженной и подло заработанной короны Великих Учителей Отечественной Фантастики. Донос свой Медведев пишет в ответ на донос Струцгачевичей, которые пытались сместить его с ключевого поста, понимая, что ученик Ефремова им припомнит то, как Стругачи растоптали своего наставника-конкурента. Поняв, что с Медведевым им не справиться, Стругачи внедряются в формирующуюся структуру КЛФ, активно участвуя в семинарах, втираясь в доверие к ключевым фигурам, стремясь поскорее выпествовать целое поколение себеподобных, которыми было бы легко править и использовать в качестве личной армии. С помощью КЛФ, фэндома и фэнзина создается альтернативное объединение фантастов и любителей фантастики, полностью завязанное на авторитете Стругачей, до которого, естественно, не может дотянуться Медведев и его стронники. В этой структуре Стругачи начинают геноцидить всех неугодных, топтать всех, кто пишет не стругачевскую фантастику, среди явных жертв молодой писатель Иванов, о гибели котрого, как фантаста, расказывает Лукьянеко, описывая эпизод, в котором Штерн иниции рует показательную травлю молодого талантливого автора сюрреалистичного биопанка, осмелившегося использовать терминологию отличную от внедренного Жидацкими лингвистического кода. Под потоки говна от братьев и их сообщества попадал даже великий творец российской эпической космооперы Сергей Снегов, трилогия Люди как Боги которого вышла в печать вопреки разгромной критике братьев. К 80-м, Стругачи благодаря перестройке и усилению влияния неформальных струкртур (как ассоциирующихся с народным волеизъявлением) на официальные, вылезают из под шконоря, и начинают вяло страчить нравоучительно-морализаторское дерьмо, решив, что они уже выше написания какой-то там развлекательной фантастики. Затем, Аркадий, настоящий творец в этом дуэте, умирает, а оставшаяся гей-Вдова Писателя, постепенно теряет влияние, но непоправимый ущерб русской фантастике уже нанесён, идут девяностые, голову поднимают срочно переобувшиеся в коммерческие ботинки Никитины, Головачевы и прочие говноделы, в окружении мелюзги вроде Перумовых, Семеновых, они окончательно топят русскую фантастику в говне, на фоне которой даже вторичные вирши выпестовывашей, отвалившихся от стругачерской шинели как несвежите куски говна, кажутся чем-то приличным и самобытным.
>>266618 Это советский союз так то. Со всеми вытекающими стандартам, плюс очень редкая подростковая фантастика, конечно на уровне нечаевщины и фильмов про юнармии он смотрелся свежо и оригинально. Та же Москва Кассиопея тоже туда же. Хотя покажи в СССР в 80ые Earth Star Voyager от диснея, на его фоне все это выглядело гребаным кринге. Да и вообще дисней в плане детских фильмов СССР уделывал по хардкору: графоний, сценарии все было на уровне, кроме того что актёры были в основном начинающих так как потом шли в Голливуд. Но именно фантастику в СССР я назвать полным говном не могу потому что:авторы зачастую контролировал сценарии, вместе с гос цензурой, играли качественно подобранные актёры, режиссёры таких фильмов и съемочные команды в условиях дефицита старались выжать все возможное. Я не могу назвать Через тернии к звёздам какие нибудь говном, там проблема только в графонии докубриковских времен, как и выше указанные фильмы. А вот постсоветская фантастика вполне могла бы соответствовать мировом уровню уже уверенно дотягивая до хотя бы уровня голиаудской фантастики уровня b. Произведений, актёров, денег просто жопой жуй, однако воплотить это в годный качественный художественные продукт они не могут. Ну ладно какой нибудь Обитаемый остров возможно смог, но Полдень явный пример неудачного сериала в плане сценария, я понимаю что они хотели сделать отличающимся от оригинала сюжет, но они даже не подшинельники, а просто фанфикописцы и всю суть повести упустили. Как я понимаю современный ТББ такое же говнецо.
>>266626 >Это советский союз так то. Со всеми вытекающими стандартам Вообще ничего не поменялось, относительно шизовысеров выше про российское кино.
Я думаю тут ошибка выжившего. Мы видим ленты единичные которые смогли продавить. Напомню, фантастика - это жанровый кал, хуйня с которой совок половину своей жизни боролся. Сейчас все заслоны у названных межнациональных элит - отсутствуют, и что мы видим сейчас в кино, оно бы и тогда в кино было. Да, оно и в сссровском кино проглядывало, хули тут таить.
>>266626 >это в годный качественный художественные продукт они не могу Нет такой задачи. Все участники знают, что это продукт сугубо для внутреннего потребления. Никто не пытается превратить колбасу семейную семилукского копрозавода в деликатесную буженину. Где-то в районе начала 10х русские фильмы пытались выйти в мировой прокат: хуита про Петра Первого, говно про планетянинов с гопником тем и так далее, плохо-хорошо, это пытались ориентировать на зарубежный уровень. Сейчас эти рынки закрыты и уж точно говносериал никто не планрует никуда возить, его задача сугубо забить сетку вещания, дать калтент для стриминга, чтоб это облепить рекламой пятерочки и сберкредитов, ну еще может небольшой заказ вставить, о том как за родину заебись умирать, детей рожать и вот это всё. Поэтому сама претензия к тому что снято хуево - смешна. Нет задачи снимать НЕ хуево, это продукт киношный, идентичный натуральному голливудскому, с совдеповским араматизатором. Пока мы в одной яме с этим говном физически не заперты - просто оттолкните от себя эту какашку веточкой и все, смотрите как вверху на стенке очка тени с мики-максом мелькают.
#этот ITT тхреад создан в рамках реализации федеральной программы "каждому дебилу по треду"
По мотивам одного соседнего тхреда.
Представь себе мир, где нет интернета, но есть его альтернативы. Какие подскажешь? А я накидаю тебе свои варианты как я это видел.
0. Самый очевидный. Шототакое есть, да не про твою честь. Сети есть, но они не рассчитаны на типичного пользователя. На кого же? На банки (системы типа SWIFT, внутрибанковские сети, их "гейты" друг в друга), на правительство (типа спецсвязи ИСКРА), на НИИ. 0.1 Ну хорошо, максимум типа "госуслуг" но без интернетиков. Типа как в "Бегущем человеке" у Шварцнеггера. Пик Стронглей Релатед. Билеты там заказать, за квартиру заплатить, и всё, и гуляй, никаких тебе пикабушечек.
1. Интернеты как надстройка над телевизером. Если над обычным - то только на приём. То есть этакий телетекст-переросток. Всё принимает но ничего не передаёт.
Если телевидение кабельное, то может и передавать. Смотри выше.
2. Интернеты как надстройка над телефоном. Да-да, всё те же ФЕДО, BBS, не путать с тупо диал-апом. Суть в том что ты звонишь ФИЗИЧЕСКИ на другой компьютер по телефонному номеру.
3. На мой взгляд, самое логичное. "Интернеты" как сервис мобильной сети. Ты покупаешь мобильник, открываешь там мессенджер, мобильная сеть это обрабатывает. Прототип - японский i-mode, Line Pay, Line Manga.
В чём отличие от современного нам мобильного доступа? Да то что ты входишь не на внешний сервер, а на сервер самого оператора. Сколько операторов, столько и интернетов. У мегафона свой, а МТС свой.
4. Дальнейшее развитие - интернеты как сервис игровой приставки. Аналоги - Miiverse (Нинтендо), PlayStation Home (понятно), Xbox Live Dashboards.
Поверх чего её делать - телевизоров или телефонов... пилять. Сложный вопрос. Интереснее всего сделали пиринговую "локалку" StreetPass для Nintendo3ds. Ты пиздуешь себе по улице с консолью в кармане, она видит такую же консоль и по вайфаю обменивается данными. А может и блютусу, забыл.
5. Пиринговые сети. То самое peer-to-peer в железе. См. выше про приставку. Понятно что в лесу и на даче ты будешь единственным узлом такой "сети", а вот в плотной застройке можно очень даже тепло-лампово похикковать.
6. Радиоканал. Эээ...? SSTV? Блин, в радиолюбительстве я полный нуб, хоть и нахватавшийся.
>>266623 В 2077 уже снова есть норм инторнеты, это в 2045 все по локалкам сидят, а СитиНет - ФИДО ББСное на скоростях, которые у ИИшек вызывают такую тоску, что они сами деинсталлятор запускают.
>>266622 > обезумел и стал Окей, гугол: страна закрыта от спутникового интернета мощными глушилками по типу нынешних вышек сотовой связи. Используется только проводной интернет и телефония. Основная причина Си и СИ могут с орбиты взломать жопу много кому, по такому пути так же пошла и Европа. Удары по спутниковым группировкам наносить бояться, так как обещают очень неприятные последствия в виде вырезания родни всяких элит, сперва подергались, но после того как нахлобучили пару чьих-то внуков, сразу решили быть мудрей и окуклиться, не совершая экоцид на орбите.
Тред приземлëнного постапокалипсиса. Без мутантов и странностей . И без радиационного загрязне
Аноним23/10/26 Птн 16:31:27№266527Ответ
Тред приземлëнного постапокалипсиса. Без мутантов и странностей . И без радиационного загрязнения через годы после взрывов . Опасный рад фон после ядерного взрыва держится полгода . Обычная человеческая трагедия . И радикальное изменение геополитического устройства . Ведь государства никуда не денутся . Даже участники ядерной войны могут восстановить государственность через несколько лет/десятилетий. Как они будут справляться с понижением температуры земли на 2-3 градуса . Как восстанавливать хозяйство( возможно новое крепостное право/колхозы) и бороться с обнаглевшими соседями не затронутыми странами/группировками. Войны с какой-нибудь казахстанской рабовладельческой империей и прочим . Если хотя бы часть списка чек то подходит тематике треда. + можно скидывать свои сюжеты , идеи и поправки .
Буквально многие из стран Африки. До независимости — почти европейские улицы, электричество, водопровод, образование, инновации. После — европейские дома воспринимаются в лучшем случае, как причудливые мусорки, по грунтовым дорогам ездят гужевые повозки, а из образования только проповеди местной ячейки игил. И им норм. Никакой рефлексии. Никаких попыток что-то изменить, хотя живой пример для подражания перед глазами.
>>266528 >До независимости — почти европейские улицы, электричество, водопровод, образование, инновации. В лучшем случае в пределах части столицы и пары крупных городов, в худшем буквально несколько кварталов. В подавляющей части страны по грунтовым дорогам ездят гужевые повозки, а из образования только проповеди местной ячейки игил.
Самый реалистичный сценарий описан в "Черный день" Доронина. Там ни добавить, ни убавить. Еще в "операция ипселон" затрагивается эта тема.и реалистичнее всего описаны события ДО удара. Прям наша нынешняя реальность с брехливостью СМИ, выворачиванием фактов наизнанку и т.д.
Сап, двач! Подскажите пожалуйста годные книги на тему первого контакта с разумной внеземной жизнью,
Аноним08/12/25 Пнд 23:08:42№260935Ответ
Сап, двач! Подскажите пожалуйста годные книги на тему первого контакта с разумной внеземной жизнью, что-то наподобие книги "Проект Аве Мария" за авторством Энди Вейера. Ещё если кто знает, какие нибудь книги на тему проблемы первого контакта без посредников/языкового контекста.
В любом случае буду благодарен за рекомендацию любого чтива +- на эту тематику.
>>266619 >Евангелион Забыл Игру Эндера. Люди сталкиваются с зеркалами/тиранидами, отправляют против них детей. Выясняется в конце, что зерги/тираниды не вдупляли, что каждый человек отдельный разум, для них прихлопнуть сотню людей, как для нас руку пожать кому-то сильно
Аноны оцените мою вселенную, просто мой гениальный ум сообразил реально годную идею которая еще не занята,
Дососчный кошмар это вселенная где души были заточены в шахматные фигуры и они чутчювют все эмоции, видят, слышат и думают.
Лор: вселенная в которой находятся шахматные фигуры называется Досочным по скольку люди[Высшие существа] играли в шахматную партию где и управляли фигурами, но когда те оставляли партию недоигранной или просто оставляли шахматы на долго, то шахматные фигуры оживали и искали пути выхода и наткнулись на новое измерение Задосье где не действуют правила шахмат и они не могут там жить ведь там нет шахматных законов любой кто туда попадет не видеть и не слышит ни чего только тьма и мрак, И фигура попавшая туда медленно крошиться после чего оболочка фигурки трескается а душа выбирается но сразу же становится существом Леномалия которая настроена агрессивно ко всем шахматным фигурам, и если Леномалия поймает фигуру то пойманная фигура оказывается в Задосье где нет выхода где лешь верное превращение в монстра.
>>263876 (OP) >идею которая еще не занята Иди читать HomeStuck. Там как раз метафизика слеплена на основе условностей разных настольных игр, включая в том числе и шахматы. Шахматы там в некотором смысле даже ключевую роль играют.
>>263988 Советую только первую книгу. Она хороша. Во второй книге появляются инопланетяне и вся твердость стремительно разжижается, третья книга это просто жидкая фантастика и я ее ниасилил.
Пишем сюда отзывы, рецензии, размышления о прочитанном. О том, что собираемся читать. О том, что читаем в данный момент. О дропнутых книгах. Если читаете бумажные книги, то прилагайте фотографии, чтобы похвастаться обложкой и раритетностью издания. Если бездуховные электронные - приложите картинку обложки. Название лучше писать в поле "Тема". Всё это, чтобы легче отделять рецензии от обсуждения.
Привет, анон, нужна консультация твоя. Извини что не в гитлерач, но во-первых они альтернативную историю терпеть не могут, а во-вторых, они больше про политоту. Меня же интересует преимущественно технические, "твердые" вопросы, хотя и против "мягкой" НФ я ничего не имею.
Итак, вопрос такой. Как бы заморозить мир в первую очередь по технологическому уровню в поздних восьмидесятых? Чтобы никаких комплюхеров (массовых), интернетов, вот этого вот всего.
При каких условиях это было бы возможно? Если не прибегать к самоочевидным апокалипсисам и совсем уж мистике уровня "общались тут с американцами, у них тоже черти по проводам бегают, ух, страшно, выключай!".
>>266602 Если брать нас-людей и нашу Землю - полная хуйня выйдет. Набигут всякие диванные историки и эксперты доказывать будут что вот так ну нибудид. А если сочинить планетян живущих в сеттинге 1980-х хоть поржать можно
Физически тоже можно (но, наверное, ещё более напряжно для ЦНС) - разделяя своё сознание между своим телом и управляемыми роботами, причём роботы могут быть как человекообразными, так и пикрилейтедами. Но таких, наверное, даже тренированный пользователь сможет контролировать лишь одну штуку за раз.
1. К Земле летит блуждающая нейтронная звезда Немезида. Она гарантированно уничтожит Солнечную систему — либо врежется в Солнце и разнесёт всё к херам, либо прошьёт его насквозь и вызовет гравитационный коллапс. Короче, всем пиздец, спастись физически нельзя.
2. Правительства строят Гавани — установки, которые позволяют «эвакуироваться» в прошлое. Точнее, в Точку возврата — заранее созданную точку за год до конца.
3. Фишка в том, что возвращаешься с памятью о прошлых циклах. Ты просто проживаешь последний год заново, потом снова конец света, снова Гавань, снова год заново. И так до бесконечности.
3. Люди, которые не эвакуировались (не верили, опоздали, отказались, были не допущены), умирают и уже ничего не помнят в следующем цикле.
И вот мне инетресно ваше мнение, ради которой я это пишу: если ты помнишь всё — ты обречён. Каждый цикл ты знаешь, что будет: кто умрёт, кто предаст, где случится пожар, когда рухнет рынок. Ты не можешь ничего изменить — потому что мир каждый раз идёт по одному и тому же сценарию пока ты не вмешаешься, но тогда ты ломаешь мир и следующий цикл уже не совпадает с твоей памятью, и ты теряешь преимущество. Ты живёшь в вечном дне сурка, где знаешь конец наизусть.
А те, кто не эвакуировался, получается счастливые ублюдки. Они умирают и не помнят. Они каждый раз живут как в первый. Им не страшно. Им не больно от знания. Они свободны.
Вопрос к анонам: вы бы пошли в Гавань (и обрекали себя на вечную память), или вы отказались (и выбрали смерть с неведением)?
>>266545 (OP) >или вы отказались (и выбрали смерть с неведением)? С каким неведением то блять, если они не помнят только последний год перед катастрофой? Разницы практически нет никакой.
>>266545 (OP) Даже опуская то, что машина времени позволяет вертеть Вселенной как хочешь, вот тут у нас >возвращаешься с памятью о прошлых циклах получается рекурсивное само-улучшение. Через сотню-другую циклов на Земле уже сингулярность наступит.
Описываем свой сеттинг. История того как вам пришла его идея, расы, их происхождение, социальное устройство, способ перемещения между звезд, рождение вашего мира и его смерть. Помним, что всё, что мы придумываем, уже было придумано до нас. Не стесняемся этого, потому что наша цель — описать своё виденье, и не обязательно придумать что-то новое!
>>266550 Манямир: на Землю из космоса падает многокилометровый труп животного. Твои предложения "это было в":
>Сергей Москвин, "Черный рассвет". >На тайгу падает огромный метеорит. Из эпицентра начинает распространяться загадочное инопланетное вещество, которое превращает живые организмы в кровожадных монстров Мимо.
>Эпоха >Когда наша планета еще была безжизненным камнем во мраке вселенной, ее посетил огромный таинственный гость. Проникнув в толщи Земли, он ждал миллиарды лет, чтобы в наши дни пробудиться и подняться на поверхность на глазах у потрясенных очевидцев. Мимо.
>Монстры >Шесть лет назад на Землю вернулся зонд NASA, посланный в дальние уголки Солнечной системы для поиска внеземной жизни. Его миссия была успешной, но по ошибке он упал на территорию центральной Мексики. Из обломков зонда выбираются странные существа и начинают уничтожать военных, гражданских и спасателей. Мимо.
Вывод: ты безмозглый долбоёб и тупорылый хуесос.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>266549 У брайдера и чадовича, гражданин преисподней. Нех чпонькнулась и заняла землю. Людишек мимоходом убило. Выживших игнорирует, они для неё не больше чем микроорганизмы
Не нашёл - создал. Кир Булычев — известный советский/российский писатель-фантаст ХХ/ХХI веков. Несколько поколений читателей выросло на его книгах, а первая читательская любовь долговечна и с годами не остывает. Основатель Великого Гусляра, крёстный папа Алисы Селезневой, девочки из будущего Земли, летописец трудов и дней доктора Павлыша и его друзей из экипажа межпланетного звездолета «Сегежа», лоцман на реке Хронос, соединяющей во времени разные берега России… — Кир Булычев многомерен, как сама жизнь, в его литературной вселенной есть место и шутливому розыгрышу, и едкой, беспощадной иронии, и мудрости ученого и провидца. В ней есть все, кроме скуки.
ИТТ предлагается: — Внедрить командирскую башенку — Укомплектовать наполеоновскую армию по образцу 20-го века — Рассказать Леонардо да Винчи про устройство лазера — Предотвратить падение Константинополя. Ну или помочь туркам взять Вену. — Выжить в эпидемии чумы (и самому не стать её причиной) — Наладить производство пороха в Древнем Риме — Построить развитую империю, имея под рукой только каменные топоры И множество других увлекательных вещей. В целом, всё, что связано с изменением хода истории, временными парадоксами, доступностью той или иной технологии в прошлых эпохах, выживанием современного человека в навозных веках и прочими близкими по духу темами. За исекаем, попаданцами в фэнтезийные миры и на другие планеты — на соседнюю доску.
Анон, давай серьезно обсудим концепцию бикамерального сознания. Что, если эволюция НЕ ПРОИЗОШЛА, и большинство людей - это все те же бикамералы, только теперь в их головах говорят другие боги - полит. системы, нарративы, тикток идолы и прочий мусор.
Бикамеральное (двухпалатное) сознание — это гипотеза американского психолога Джулиана Джейнса (1976 г.), утверждающая, что древние люди (до ок. 1000 г. до н.э.) не обладали самосознанием. Их разум был разделен: правое полушарие генерировало слуховые галлюцинации («голоса богов»), воспринимаемые левым полушарием как команды к действию.
Основные аспекты теории: Голоса богов: Люди не осознавали свои мысли как собственные, а принимали их за внешние приказы богов или авторитетов. Двухпалатная структура: Левое полушарие подчинялось командам, поступающим из правого (функционально «божественного») полушария.
>>265998 Наука это прерогатива жреческой касты. Исторически именно жречество хранило и развивало знания. Более того согласно одной из теорий постоянные поселения людей появились именно для целей жречества.
Это жрецы вывели вас из пещер, дали вам письменность и знания. Следуя за божественным, человечество обрело настоящую силу. А материализм это лишь помешательство на фоне гниющей христианской цивилизации, цивилизации которая отвергла подлинное.
Суть треда: Берём научно-фантастическую книгу/фильм/игру и переиначиваем сеттинг в сторону каменного века/Древнего Рима/Древней Руси, в общем вы поняли.
ТЫ РАБ, ОДНАКО СЛУЖИШЬ В СТРАЖЕ @ МОГИЛУ РАСКОПАЛ @ ПРОКУРАТОР РИМА НА УШИ ВСТАЛ
Вот что я подумал. Сначала, была эта эпопея Саберхагена про Берсеркеров. На ее основе, придумали уже типа научную "Гипотезу берсеркера". Которая после снова вернулась в научную фантастику: в 2000-е ее использовали чуль ли не в каждой твердой космической опере - например в сериале про космических морпехов Йена Дугласа Уильяма Кейта, или в сериале Revelation Space Аластера Рейнольдса. Позже, Берсеркеров завезли и в Ass Effect (где сильно одебилели концепцию, да). В общем, идея злобовраждебных машин, стала популярной в современном сай-фае. Хотя на самом деле, Берсеркеров в современном их виде, придумал не Фрэд Саберхаген, а Дэвид Брин. Теперь у нас есть схожая гипотеза "Темного леса". Которая точно так же выползла из научной фантастики, но ныне обсуждается в научной прости Господи, среде. Как вы думаете: каковы шансы на то, что "Темный лес" станет столь же популярен в современной космоопере, особенно в ее твердых разновидностях? Там где обходятся без гипердрайва, гуманоидов и прочей трешанины?
>>266395 Многоклеточность неизбежный уровень организации, минимум раз 15 туда эукариоты лезли, причем независимо. Многоклеточность растений и животных разная по генезису. С эукариотами, ну эукаротизация последнее прибежище креационистов-антисетипетухистов. Дело в том, что пока не до конца ясно как она происходила, хотя архейный предок - локиархеота и бактериальный предок альфапротеобактерия найдены. Но конкретно в эукариогенезе не стыкуется много вещей. Короче эукариогенез это не только про то, что одна архея захватила митохондрию и они потом поебалися стали симбионтами. Таких случаев известно несколько - напримерзахват синезеленой водоросли эукариотом сделал возможным существование фотосинтетических эукариотов, потом в сеномантуроне произошел захват еще одной синезеленой водоросли, другой по генезису одним из протистов и недавно вот открыли нитропласт - органеллу фикисирующую азот. То есть спустя несколько миллиардов лет эукариоты научились обходится без симбионтов бактерий для его фиксации, потеницально не меньшая революция чем фотосинтез, только вот один хуй надолго жизни на ЗЕмле не хватит нормальной. Но вот с ядром и вообще с пониманием как это случилось в первый раз до сих пор есть проблемы. Предки переходные формы естественно не выжили не выдержали конкуренции подобного ранним видам хомо с человеком. Как ядро возникло тоже не совсем ясно. То есть эукариогенез это не один а минимум два , а то и три этапа и как они произошли непонятно. Я бы даже сказал что если с абиогенезом у нас есть понимание нашего непонимания процесса - жизнь на земле возникает очень рано по геолгическим меркам, то вот с эукариогенезом все очень плохо. Раньше к слову ни креационисты, ни антисетипетухисты про него не знали, тупенькие были, пока им про это не рассказали в основном на дваче же в профильных тредах инопланетяноверы, научили на свою голову, теперь антисетипетухи срут про невохможность жизни во вселенной потому что кругом бактерии, а эукариогенез одна стопицотмиллиартыщмиллионая на один. Разумеется ошибаются. Предположу что LECA был очень сильно интегрирован в микробное сообщество, скорее всего эукариоты это закономерная эволюция бактериальных матов или строматолитов, поэтому возникновение эукариотов произошло гдето довольно локализовано, в достаточно спокойном месте где были эти самые строматолиты. Там можно сказать была на тот момент место скопления наиболее прогрессивных ограгнизмов того времени, очевидно там и возникло сначало протоядро с эндоплазматической сетью, а затем предок LECA захватил митохондрию уже обладая всеми приблудами для захвата и органеллогенеза прокариотов. После этого произошла эволюционная революция и все недоэукариоты просто не вытянули конкуренцию с настоящими и вымерли поэтому мы их не видим.