>>1047706 >Даже если бы немцы дошли до Петрограда Нахуя, а главное зачем, учитывая, какой пиздец творился на западном фронте. Немцы даже с учетом свертывания восточного фронта и передислокации войск ничего не могли сделать.
>>1047707 Какую-то хуйню нарисовал, почему Италия не союзниках АГ? Почему остаток Югославии не союзниках, если там сидели марионеточные режимы? На деле Югославские партизаны куски Хорватии и Боснии контроллировали так же, как куски Сербии и Черногории. Ну и самое главное, нахуя ты Западную Украину, кусок оккупационного Рейхскомиссариата Украина, засунул в Союзники АГ? По этой логики пол-России, от Новгорода до Чечни, в союзники АГ надо записывать, т.к. коллаборантов там было не меньше, чем среди хохлов.
>>1047706 >которая и близко не была к поражению А отрекся царепетух чисто по фану)))) >А ведь всего лишь надо было вести войну до конца Ну так почему же царепетух не повел ее до конца? Он кстати был единственным кому присягали в армии РИ. Где же все верные царепетуху солдаты, части и генералы? ПРОЕБЫВАЙ ВОЙНУ @ ДРОПАЙ СТРАНУ @ ВИЗЖИ ЧТО ПРОЕБАЛ НЕ ТЫ
>>1047682 Шиз тебя уже обоссывали, а тебе все мало
>Similarly, the losses of the central powers in the East in the period from 1914 to 1916 were greater than similar losses on all other fronts, the Russian army was able to inflict damage to the enemy, estimates range from 4,600,000[150] to 5,400,000[151] people from a total loss of 8,090,000. The Russians also took the most prisoners, as many as 2,130,000,[152] and according to other data 1,961,000.[69] There is also an estimate of 2,200,000 prisoners, but the general trend remains to estimate about 2,000,000 people, which is six times more than all those prisoners who were captured by all the Entente countries combined.[153]
>>1047706 Красные просто ментально выше этой песочницы про перепокрасы и мыслили за пределами реалполитик. Их за это можно считать утопистами, но их взгляды всё-таки вызывают большее уважение. Мировая революция зафейлила и мы сейчас сидим в этом результате с очередным надо-потерпеть, отдай-долг-родине, рывок-мобилизация и прочее. Принципиально победа России в ПМВ ни на что бы не повлияла, получилась бы какая-то иная геополитическая конфигурация с очередными противоборствующими военными союзами на основе баланса нового расклада сил. То есть всем потом опять идти в окопы. Франция и Великобритания от победы в ПМВ смотрю окрепли прям пиздец. Из "Россия бы победила" онтологически нихуя не следует, это только попытка давить на эмоции, напоминающая футбольную кричалку.
>>1047727 В курсе, сколько лет совок не был в войнах? Спойлер ни одного >Франция и Великобритания от победы в ПМВ По крайней мере получили репарации. Не желать своему государству победы, это надо быть наглухо отбитым или просто предателем.
>>1047734 > Не желать своему государству победы, это надо быть наглухо отбитым или просто предателем
Государство и не моё, оно в руках богачей и чиновников, которые ко мне не прислушиваются. И с точки зрения твоей логики немецкие противники нацистского режима должны считаться пидарасами, надо было им рукоплескать всем этим лагерям смерти. Ну влезли уже в войнушку, давайте тогда до конца идти, а как и зачем туда полезли, кто и почему принял такое решение – это уже не важно, ТЫ ЩО ПАБЕДЫ НИ ХОЧИШ???77. Хз ваще это на серьёзных щщах у монархистов такое или это что-то людоедское.
>>1047735 >а как и зачем туда полезли, кто и почему принял такое решение – это уже не важно Чисто совковая страта, а что еще ожидать от воспитанников чекистов. Сейчас у тебя плюс минус как раз середина 20-х, но прошлого века, когда взасос целовали Дзержинского. Сверху еще не хватает коллективизации, но население уже изо всех утюгов прогревают. А там, глядишь через 30 лет, когда население в очередной раз выпотрошат, подкинут квартирку в муравейнике. Главное не николашка
>>1047738 Никаких чекистов нету лет 40, а таких как Дзержинский и того более. Че ты несешь вообще, наркоман. Какая нахуй коллективизация. В очередную какую по счету приватизацию поверю легко. >подкинут квартирку в муравейнике А щас че мешает? Они стоят все полупустые >николашка Его история рассудила по полной. Переписывать ее нужды нет да и толку
>>1047741 Да что за хуйню ты выдумываешь? Я что, буржуй или кулак, чтобы несуществующий чекист пришел мое имущество трогать? А вот что его приватизирует кто надо рыночными методами это запросто. Этому я нисколько не удивлюсь
>>1047759 Я согласен с тем, что тебе давно пора завалить ебало и перестать щитпостить в треде. Серьезно, чувак, раньше здесь хотя бы на другие темы срались. Рыцари против самураев, поляки, древние укры, решающее значение Оршанских хоругвий в Грюнвальдской битве. Потом появилось больное существо пупок, которое стало срать пастами о византийцах и московитах. Потом появилось больное существо в виде тебя, которое стало срать пастами о Николае II и Сталине. Теперь кроме твоего дерьма в треде нет ничего. Поздравляю тебя, ебнутый мудак, ты всё засрал, превратил тред в царство Нургла. Ты доволен? Конечно же, ведь это хоть как-то скрашивает твоё никчемное и бессмысленное существование.
>>1047742 >Я что, буржуй или кулак, чтобы несуществующий чекист пришел мое имущество трогать? Захочется чекистскому барину отжать твое дело - станешь одним днем и буржуем и кулаком и инноагентом, будешь потом плакаться про чудовищную ошибку.
>>1047742 >кто надо рыночными методами Первобытный рынок? Кто сильнее, тот и владеет рынком? Чем это отличается от первобытного коммунизма? Первобытный либерализм...Первобытный капитализм.
>>1047820 В целом почти все начиная от взятия власти заканчивая медициной экономикой и давание гитлеру на клыка. Были конечно недочеты но первый блин комом. В следующий раз лучше сделают.
>>1047700 Немного больше. Добавь в компенсацию туда дивизию шарлемань. Верно анон выше написал если бы германия вся обрушилась на царепарашу никки до сахалина бы сьебывал. Совки воевали один на один а цареблядки максимум треть войск германии не смогли осилить.
>>1047822 >дивизию шарлемань. Это полтора инвалида, которые к 1944 только собрались. Все эти рассказы про объединенную Европу, напавшую на совок - довольно свежая пынявая пропаганда и передергивание, пытающаяся отвлечь от того факта, что больше всего коллаборантов было среди граждан СССР, одна только РОА 150к имела.
> Совки воевали один на один Один на один с немцами воевала только Великобритания, с Июня 1940 по Июнь 1941.
>>1047832 >Вне Восточного фронта в июле 1941 года активные боевые действия вел лишь небольшой частичный контингент сухопутных войск Вермахта — главным образом горнострелковый корпус «Норвегия» в Заполярье и части в Северной Африке, общая численность которых составляла около 60–100 тысяч человек (порядка 4–6 дивизий и отдельных бригад/корпусов) при общей численности полевой армии Германии более 3,8 млн человек Солидно братан, внушительно.
>>1047834 Еще раз, речь шла про "воевали один на один". Это не применимо к СССР, применимо к Великобритании. И это не просто красивые слова, без британской морской блокады и необходимости держать войска на Западе СССР бы не пережил 1941 год. Без Ленд-Лиза, союзнических бомбардировок и второго фронта СССР не дошел бы до Берлина ни в 1945, ни в 1946. С другой стороны, без советской нефти Вермахт не рассекал бы так резво по Франции (да и по самому СССР летом 1941г).
>>1047821 Начиная от убийства миллиона людей и заканчивая позорным развалом в 1991 году, вы действительно превзошли нацистов, в этом вам равных нет, безусловно! Те хотя бы потерпели крах от совместных англо-американо-советских войск, а не попущенцев штурмовавших белый дом в 1993 году, когда куча дегродов защищали белый дом.
>>1047836 >"воевали один на один". Это не применимо к СССР, применимо к Великобритании. Канаду, Австралию, Новая Зеландию, Южная Африку, Индию автоматически вписанных в войну вычеркиваем, ок. > без британской морской блокады и необходимости держать войска на Западе СССР бы не пережил 1941 год Бриташка вносила вклад, а не танчила лицом весь вермахт. Потому что кхе-кхе, не затанчила бы.
>>1047836 >Без Ленд-Лиза, союзнических бомбардировок и второго фронта СССР не дошел бы до Берлина ни в 1945, ни в 1946 Дошел бы на изи. Там меньше 3% вывыпы это швятой лендлиз. >без советской нефти Вермахт не рассекал бы так резво по Франции (да и по самому СССР летом 1941г). Рассекал бы. Советская нефть составляля жалкие слезы.
>>1047844 >В дюнкерке очень даже танчила В сумме вокруг Дюнкерка было около 10 дивизий Вермахта, еще 4 были на подходе, при 135 дивизиях учавствовавших в атаке на Францию и Бенилюкс. Как-то слабо убегавшая британская армия танчила, без душка.
>>1047841 Ну т.е. "СССР воевал один против Германии" - это неправда. >>1047842 3% ВВП, но, например, 50% порохов для снарядов и 100% тяжелых грузовиков, без которых ни одно крупное наступление с 1943 года было бы невозможно.
>>1047850 >неправда Правда. В ПМВ царепараша воевала протв 35% военной машины германии а вмв совок против 90% военной машины германии. И совок не надорвался и не пукнул как царепараша.
> например, 50% порохов для снарядов А нахуя тебе производить самому эти пороха если тебе их подогнали? Что за ебучая мантра нахуй? Типа совок сам не в состоянии произвести быо? Вполне в состоянии наделать тех порохов. Или монгольская тушонка которая по обьему поставок превосходила всю пиндосскую. Ну не поставили бы по лендлизу - сделали бы сам епт. Потому хуйня это все. 3% ВВП это ебаное нихуя. Просто да и все.
>>1047850 А немцы сколько без боя взяли вкусной военной допомоги, одни только чехисловаки укомплектовывали немецкие дивизии на треть. Технически СССР воевал против половины Европы.
>>1047855 Хуейка блядь. ПОловину порохов совок мог произвести а вторую - никада никада. Патамушта иначе швятой лендлиз становиться просто хуйней из под коня. Это не десятки лет а месяцы всего навсего запилить такой же завод. Утверждать что не ну мог совок произвести те пороха никогда никогда - просто смешно.
>>1047858 > Утверждать что не ну мог совок произвести те пороха никогда никогда Конечно смог бы, начал бы строить еще заводы в 1941 году - к 1945 бы как раз закончил, ну при условии что барин оборудование нужное поставил. Аналогично тушенка - у тебя основные с/х районы заняты врагом, в тылу перманентный голод, но настоящий коммунист всегда придумает как сделать миллион тон тушенки (не спрашивайте из чего). И так по всему - да, теоретический, в мирное время, при завозе оборудования, в рамках следующей пятилетки, СССР смог бы сам организовать производство всего этого. Как он организовал производство много чего до и после войны. Проблема в том, что все это нужно было здесь и сейчас, немец-то ждать не будет пока ты свои ползунки таскаешь.
>>1047859 >начал бы строить еще заводы в 1941 году - к 1945 бы как раз закончил, Ты это примерно почувствовал или очком просек? Смотрим темпы индустриализации в совке. Охуеваем. Заваливаем ебасос.
>>1047859 > немец-то ждать не будет пока ты свои ползунки таскаешь. Алсо да швятой лендлиз во внятном обьеме поехал уже после сталиграда. До тогро были жалкие сопли. Но после сталинграда всем было понятно что рейху пизда- вопрос только времени. ПОтому сказки что 3% ввп отрочили бы поражение рейха на десятки лет - это шизовый пиздец о хуе бабушки и сказки что вот уж конкретно этот снаряд зарешал и сам совок не шмог бы. Хотя до того оказывается еще как мог.
>>1047859 >Аналогично тушенка Алло болезный монголия поставила БОЛЬШе чем СШП в разы. ПОтому сказки что савок не смог бы вызываают усталую усмешку. Монголия нахуй магла но про великий монгольский лендлиз никто не визжит почему то . Почему?
>>1047860 > сравнивает мирное время с тотальной войной, оккупацией трети населения и половины ВВП Вот Сталин дурак, надо было в Июне 1941 Гитлеру сказать чтобы подождал еще лет пять-десять, тогда бы один на один на равных воевали.
>>1047861 Ну так как Ленд-Лиз пошел, так РККА начала побеждать. Послушай/почитай Исаева про снарядный голод в РККА в 1942г, и как его решили с помощью Ленд-Лиза. Почитай про роль тяжелых грузовиков в крупных наступлениях 43-45гг. Почитай, в конце концов, что Сталин публично говорил про Ленд-Лиз и что Хрущев в своих мемуарах писал.
>>1047862 Так я полностью согласен с тем, что монголия внесла огромный вклад и спасла миллионы советских людей от голода. Только речь-то была о том, что совок якобы в одно рыло ушатал немцев, и никто ему был не нужен, а теперь оказывается не только США и ВБ, но и Монголы помогали, причем очень заметно. Уже не в одно рыло получается, как ни считай.
>>1047864 >чтобы подождал еще лет пять-десять Он сказал в 39 - сколько получилось все его. А в остальном там рост в мирное время на деятки процентов епт. Неужто пару пороховых заводов нисаилили бы никада никада? Смешно. >Ну так как Ленд-Лиз пошел, так РККА начала побеждать Наоборрот. Сперва пиндосские союзники убедились что совок начал побеждать и отправили какие то крохи . ПОсмотри сколько бриттам слали относительно совка и охуей. Совку отправляли жалкие крохи. >что совок якобы в одно рыло ушатал немцев Так и было. Если совки смогли получить где-то помошь это заслуга совка. Жжалкие африканские ТВД в расчет можно не принимать как и лендлиз - это просто погрешность.
>>1047865 Я кстати знаю одного дедушку который неиронично в эту хуйню поверил, и устроил движуху, но оказалось что ленд-лиз идущий не в ту сторону это нихуя не погрешность.
>>1047868 >Всего в СССР по ленд-лизу было передано около 18,3 тысячи самолетов (по уточненным данным — 18 297) БАЙДЕН, ТРАМП, ГДЕ СУКА, 18000 САМОЛЕТОВ???
>>1047874 Я помню, в 22-м верещали, что Европа отдала все до единого свои советские МиГи (надо было как-то защищать заявки ксеноМОРФа на сбитые, потому что заявляли как раз где-то весь европейский парк). Четыре года спустя поляки торгуются за свои МиГ-29, кому их передать.
>>1047894 сравнине с ленд-лизом совку в современных бабках дали около 150 ярдов денег хохлам уже полтриллиона. Иди нахуй окей? И почему до сих пор москву не штукрмуют швятой лендлиз на их стороне?
Если бы монархия сохранилась то у нас вместо танков были бы шагоходы из звёздных войн и наши церкви умели бы преобразовывать солнечную энергию в эликсир молодости и все азиаты пытались бы выдавать себя за бурятов чтобы быть в нашем составе и вся Африка бы перешла на кириллицу и в наших цирках вместо животных выступали бы европейцы и комаров отпугивал бы запах русского пота и инопланетяне захотели бы познакомиться с русскими и мы бы всех отъебали в пизду и в глотку.
>>1047895 Чего порвался. Правда глаза колит? Если как ты считать в деньгах, а не в %ВВП, то Путин уже потратил на свою движуху больше чем СССР на ВОВ. И намного больше чем США дали Украине. С херали сторона у которой в в 10 раз меньше танков, в 10 раз меньше артснарядов, в 100 раз меньше самолетов, в 1000 раз меньше ракет, в 10000 раз меньше авиабомб, в 2 раза меньше солдат, флота вообще нет, должна что-то там штурмовать? Она должна давно была проиграть против такого перевеса.
>>1047895 Очевидно в каждой войне свои критерии победы/поражения для каждой из сторон, в зависимости от их целей и доступных ресурсов. Не каждая война - это ВМВ, столкновение сверхдержав, заканчивающееся занятием столиц и безусловной капитуляцией. В случае ассимитричной войны победой вполне может быть просто сохранение независимости. Вот Зимняя Война - не смотря на то, что Финляндия отдала часть территорий, изначальный советский план советизации провалился, Финляндия сохранила независимость, что является победой, учитывая соотношение ресурсов которыми обладала каждая из сторон.
Другой пример, мы признаем огромный вклад советской и китайской военной помощи Северной Корее, и мы не обесцениваем ее просто потому, что война остановилась на 38 параллели. Без советской и китайской помощи КНДР не существовала бы вовсе. Или вот афганские муджахеды, не заняли ни одного кв км советской или американской территории, что не помешало им победить две сверх-державы, во многом благодаря ленд-лизу.
Это я к тому, что если движуха остановится по текущей ЛБС без дополнительных ограничений на политическую самостоятельность Украины, историография будет считать это победой, т.к. РФ не достигнет своих целей - явной или скрытой вассализации Украины, а Украина достигнет своих - сохранения независимости, не смотря на соотношение ресурсов сильно в пользу РФ. И ключевую роль в этом сыграет Ленд-Лиз. Под кем в итоге окажутся развалины того или другого коровника - не так важно.
>>1047919 Ты сам себе противоречешь. Сначала ты говоришь что не каждая война заканчивается полной оккупацией/вассалитетом одной стороны. А потом даёшь примеры где ты считаешь победителем потому что проигравшую сторону не полностью стёрли с карты.
Если продолжить твою логину, то Франция победила в Франко-Прусской войне. Она отдала Эльзасс и Лотарингию но её не оккупировали и не вассализировали. Или Мексиканцы тоже победили США, - они даже не отдали а продали (ну понятно что в заключение договора продажи они особо не участвовали) американцам треть страны, но остались независимы. И это несмотря на очевидный дисбаланс сил.
Ты просто не учитываешь что у войны есть свои цели - американцы не планировали захватывать всю Мексику, даже если бы она сама капитулировала и предложила этот вариант.
При этом цели у войн плавающие, и обычно с системой градацией от минимума, до максимума.
Если речь про СВО то если отбросить пропаганду и шелупонь, то очевидно что план максимум РФ это создание государства сателлита, план минимум - присоединение Донбасса. Что касается Украины, план минимум - сохранить границы 2022ого года, план максимум вернутся к границам 1991.
В ситуации которую ты описываешь, кто победитель очевидно. Остальное это демагогия. Помешать противнику выполнить максимальный план, это не победа, это просто менее сокрушительное поражение.
>>1047919 >Финляндия сохранила независимость, что является победой При наличии доказательств что война велась за утрату этой независимости, коих в официальном виде не существует. Даже в пакте Молотова-Риббентропа оговорены только проебалты.
>>1047919 >Вот Зимняя Война - не смотря на то, что Финляндия отдала часть территорий, изначальный советский план советизации провалился, Финляндия сохранила независимость, что является победой, учитывая соотношение ресурсов которыми обладала каждая из сторон
С тобой можно согласиться было, только вот нигде никогда СССР официально или публично не заявлял, что хочет захватить Финляндию. Перед войной были озвучены чёткие требования, которых по итогу СССР достиг. Сложно назвать это победой Финляндии.
>>1047926 >Перед войной были озвучены чёткие требования, которых по итогу СССР достиг >Блокада Ленинграда длилась 872 дня (в литературе также часто используют округление — 900 дней и ночей). Она продолжалась с 8 сентября 1941 года по 27 января 1944 года. Великий Вождь и его великие достижения!
>>1047926 А что случилось с Финляндской Демократической Республикой, которая должна была заменить кровавую клику хельсинкского режима всех этих фашистов Рюти и Маннергеймов? И насколько была обеспечена безопасность Ленинграда от возможной фашистской агрессии и осады?
С точки зрения источников очевидно, что СССР хотел посадить Куусинена в Хельсинки и потом ввести Финляндию в состав СССР, как это было сделано в прибалтике. Одновременно мы можем предположить, что начиная войну СССР не ожидал что будет 3 месяца толкаться в перешейке против 4млн Финляндии с тремя танками, а планировал быстро выйти к столице, после чего было бы просто глупо вернуться к изначальным условиям провалившихся переговоров. Это как если бы Гитлер в конце сентября 1939 начал договариваться со сбежавшим польским правительством, с единственным требованием передать Данциг - эскалация до войны автоматический эскалирует ставки.
В чём был не прав Обдристотель, когда говорил про естественных рабов? По существу, рабство нужно легализовать и обратить в холопы и крепостные тех, у кого нет высшего гуманитарного образования.
>>1047922 Франция проиграла в ФПВ потому, что Германия достигла своих целей, а Франция - не достигла своих. Ну и ФПВ отличается тем, что обе стороны агрессивно искали войны и имели свои планы.
> план максимум, план минимум "План минимум" - это придуманное задним числом оправдание, когда ты вначале стреляешь, а потом рисуешь мишень там, куда попал. У СССР в Декабре 1939 не было "плана минимум" в формате "ну хотя бы перешеек отожмем", вся война затевалась ради присоединения Финляндии, иначе она бы того не стоила. Аналогично движуха имела целью сателлитизацию хохлов, и только после того как это очевидно провалилось, стали рассуждать что хотя бы Донбасс отожмем. В учебниках потом напишут, что цель была занять ровно до той линии, где будет заморожено, не метром больше, если понадобится - Славянск и Краматорск выпишут из Донбасса.
> Что касается Украины Украина не начинала движуху, у нее нет каких-то отдельных целей, ее задача - не дать РФ достичь своих целей, т.е. сателлитизации - либо прямой, либо косвенной через внеблоковый статус и демилитаризацию.
>>1047935 Давай ты просто найдешь план наступления РККА декабря 39 года, чтобы там было написано берем Хельсинки к такому-то сроку, и больше вопросов не будет
>>1047937 Ты ведь понимаешь, что мы не можем этого сделать не потому что его точно нет, а потому, что архивы до сих пор закрыты? Ты точно так же не можешь принести план "как взять Выборг за 3,5 месяца, положив 125к красноармейцев". Пока нам приходится опираться на доступные источники, и я их привел выше. Все современные событиям указывают на желание СССР советизировать Финляндию. Идея, что война начиналась ради территорий, появляется только после ее окончания, чтобы у советских граждан не возникали вопросы.
Опять же, если бы СССР хотел только территории, то переговоры с Финским Правительством начались бы сразу 1 Декабря на условиях "отдайте территории и война закончится", а не в Марте.
>>1047932 >С точки зрения источников очевидно Что в договоре указан город Хельсинки в качестве места подписания и больше нихуя. Иначе по твоей охуительной логике если бы хохлы подписали в 2022 Стамбульск, то это бы означало что злые русские собирались десантом взять город чтобы подписать там бумажку.
>>1047937 >чтобы там было написано берем Хельсинки к такому-то сроку, и больше вопросов не будет А что, не планировали Хельсинки? Зачем советский солдат полёз на Финляндию? Чтобы отморозить себе конечности?
>>1047940 Получается СССР ожидал что Маннергейм пригласит в Хельсинки представителей ФДР и СССР, чтобы они могли ратифицировать свой договор, в котором ФДР отдает СССР территорию, которую контролирует Финское правительство? Но при этом СССР изначально не собирался свергать это правительство?
>>1047938 Ничего там не закрыто. А если ты так любишь аналогии то посмотри как это делается у настоящего чоткого агрессора - нацистского рейха. Вот есть план Барбаросса, по нему к такому-то числу выходим на линию Архангельск-Астрахань. Обосрались правда, но никто не сделал вид будто не очень-то и хотелось. Парламентеров с договорнячком никто не прислал. Или план захватить Польшу. И чего-то Гитлер не создавал никаких альтернативных польских правительств. Просто захватил и назначил своего гауляйтера
К слову об архивах, на TacticMedia периодический ходит специалист по Зимней, не помню фамилию, он 30 лет в этих архивах просидел, в российских и финских, когда на стримах спрашивают про это, он говорит, что 1) изначальная цель была взять всю Финляндию, 2) мир заключили испугавшись высадки ВБ и Франции, 3) (субъективное мнение) надо было либо не начинать, либо додавливать до конца, а так получили худший вариант и заплатили блокадой.
>>1047942 >Получается СССР ожидал что Мы понятия не имеем что собирался делать или ожидал СССР кроме как собраться дипломатам в Хельсинки и подписать там бумажку, если конечно у тебя нет официальных документов на этот счёт.
Я думаю у нас достаточно источников, чтобы вывести что собирался делать и что ожидал СССР, бумажка "Приказываю взять Хельсинки к Новому Году. Сталин." не требуется, достаточно посмотреть на имеющиеся источники и проявить здравый смысл.
>>1047951 Ну то есть никаких прямых указаний и логических связей у тебя как не было, так и нет, и предлагается поверить манятеориям тольковыигравших финнов.
>>1047961 Так планов не-захвата тоже нет. И документов, подтверждающих, что изначально хотели только территории - тоже нет, ты ничем не можешь обосновать свою позицию, кроме пост-фактум заявлений советской стороны, что Зимняя Война прошла строго по плану. Хоть один бы документик, где СССР в Декабре 1939 предлагает Хельсинки прекратить войну в обмен на территории. Вместо этого есть задокументированный факт, что переговоры на таких условиях начали только в Марте, когда ВБ и Франция начали готовить высадку, а СССР потерял 125к бойцов. Так что да, ситуация не очевидная только тем, кому интернализированный чекист запрещает усомниться в гениальности грузинского барина.
>>1047919 >Очевидно в каждой войне свои критерии Как и разговоре о хуебабушки. В случае описания ВОВ я вижу неебичческий историографический перекос в выпячивания роли лендлиза. Хотя пример той же монголии говорит об обратном. Про пиндосскую тушонку вкурсе буквально все. То что моннолы поставили БОЛЬШЕ - никто толком не в курсе. Почему никто не визжит что монголия страна-победительница во второй мировой? Потому что коньюнктура и не более.
>>1047945 >И чего-то Гитлер не создавал никаких альтернативных польских правительств. А пилсудский например создавал. Всякие УНРы БНРы например создавались немцами. От ситуации зависит)). Создание альтернативнго правительства - цэ старинная забава со времен лжетибериев и лжехаммурапей.
>>1047935 Ну вот ровно что я говорил, ты оперирует очень странной демагогией, которая последние годы стала нарративом в западных СМИ.
Мой пример про Мексикано-Американскую ты проигнорировал. Хотя по твой логике её должна выиграть Мексика - ведь у них не было целей помимо как помешать США достичь своих в виде их полной аннексии - Мексике на карте у нас ещё есть, радуйтесь Мексиканцы вы стали единственной страной которая нанесла США поражение. На двачах.
>>1047946 Так он у всех есть, но пользуются им по-разному
ДОКЛАД командующего войсками Ленинградского военного округа народному комиссару обороны плана разгрома сухопутных и морских сил Финляндии № 4587, 29 октября 1939 г. ----------------- б) Карельский перешеек – два управления ск (50 и 19), восемь стр. дивизий с заканчивающими перевозку 75, 49 и 123 сд, пять корпусных артполков, пять артполков РГК, два отдельных артдивизиона БМ, три танковых бригады (20, 35 и 40), шесть полков авиации (из них: два иап, два лбап, два тбап). Задача – разбить части прикрытия, овладеть укрепленным финским районом на Карперешейке и, развивая наступление в северо-западном и северном направлениях, во взаимодействии с войсками видлицкого направления, разгромить главную группировку войск противника в районе Сортавала, Випури, Кякисалми (Кексгольм) и овладеть районом Хиитола, Иматра, Випури. -------------------------- Ага, значит рубежи определены. Випури это Выборг если че. Но дальше идет широко трактуемое предложение ---------------------------- По выполнении этой задачи быть готовым к дальнейшим действиям в глубь страны по обстановке. ----------------------------- То есть мы даже не знаем то ли наступаем дальше то ли нет. По какой-то обстановочке. Вот тут как раз нужно правительство Куусинена. Если в сливающей войну Финляндии под давлением пропаганды ФДР происходит революционный движ, то РККА далее прикрывает заход отрядов Куусинена в столицу от уважаемых партнеров. А то получится как в прошлый раз когда финскую революцию закололи немецким штыком. Кстати те кто цитируют этот документ любят в этом предложении обрезать слова "по обстановке". Бля, все неебаться доктора истнаук, а ведут себя как наперсточники
>>1048001 Почему домыслы. Эта контора всю войну тем и занималась что агитировала финнов поменять правительство на правильное. А как не вышло ее распустили
>>1047999 Так это доклад от ЛВО наверх, а не приказ ЛВО сверху. Командующий ЛВО в Октябре (когда еще идут переговоры) не имел и не мог иметь представления что там в умах у политической верхушки будет в Декабре, его задача - оперативная, "разгромить сухопутные силы" (а не "занять обозначенные территории", например), к чему он и готовится.
Собственно я уверен на деле ему был дан приказ исполнять обозначенное в этом докладе, из расчета что после "разгрома сухопутных сил" РККА доедет до Хельсинки за два дня.
>>1048011 Прикол в том, что разгром случился, линия прорвана, Выборг взят, Маннергейм не знает уже кем воевать и просит пилимилие. А команды ехать в Хельсинки не случилось
>>1048012 Линия прорвана, но армия не разбита - она уже через полтора года повоюет. Зато Британия и еще не разгромленная Франция готовят высадку, что повышает риски и переводит войну из хельсинки-за-3-дня в столкновение сверхдержав, что совку на тот момент нахуй не надо, план Сталина на тот момент (вполне разумный) - сидеть спокойно смотреть как капиталисты опять годами режут друг друга где-нибудь в Бельгии. Снабжать аутсайдера Гитлера ресурсами, чтобы кровопускание продолжалось подольше - это одно, но самим вмешиваться не надо.
Поэтому принимается решение cut the losses и сохранить лицо миром на условии передачи территорий.
Что, в свою очередь, является стратегической ошибкой - ВБ и Франция едва ли смогли оперативно развернуться и оказать влияние на происходящее, зато озлобленная но недобитая Финляндия гарантированно влезет в любой кипишь против СССР, кто бы его ни начал, что и случилось, за что Ленинград поплатился блокадой.
Если бы линия была прорвана в Декабре, ситуация была бы совсем другой, и приказ идти на Хельсинки с Куусиненом в обозе был бы отдан.
>>1048010 >Почему домыслы. Потому что пошатать противника во время войны не равно иметь планы об аннексии. Можно просто шатать тем более что левые настроения в финке были сильны всю дорогу. Грех не воспользоваться. Все это делали. Тут простой вопрос хуле когда выборг взяли до хельсинки не поехали?
>>1048016 > Зато Британия и еще не разгромленная Франция готовят высадку, Это которые устроили " странную войну" прям на своих границах поехали бы куда то в финку высаживаться? Смешно-с >был бы отдан. Пруфов нету но точно знаешь?
>>1048016 В Норвегии развернулись оперативно. Просто одни развернулись оперативнее других. А лезть против сборной мира - риск потерять вообще все и вместо блокады Ленинграда будет моментальный захват Ленинграда. Про озлобленную Финляндию смешно, она весь интербеллум спала и видела как прибрать Карелию, и пару раз пыталась. Война 39 года была третьей советско-финской
>>1048024 > Пруфов нету но точно знаешь? Мы можем это вывести из плясок вокруг ФДР. При этом у тебя прямых пруфов обратного, что не пошли бы, тоже нет.
>>1048026 Ну т.е. ты согласен, что завершили миром в марте все-таки потому, что испугались "сборной мира", а не потому, что это план такой изначально был. > Про озлобленную Финляндию смешно, она весь интербеллум спала и видела как прибрать Карелию Условная Турция или Швеция тоже были бы не прочь что-нибудь прибрать, но им хватило ума не ввязываться, нет никаких оснований считать что финны повели бы себя иначе, тем более что в 1939 году Финляндия была нейтральной с уклоном в сторону Союзников.
Но даже если мы примем идею о злой Финляндии, зарящейся на Карелию, мы вынуждены признать что Зимняя Война не только не решила эту проблему, но и усугубила ее, толкнула Финляндию в стан союзников Германии (где она до Зимней Войны не была), и не спасла Ленинград в большой войне.
>>1048031 >вывести Я вот из твоего базара вывел что ты пидорас и сосал хуи сегодня утром. ПРямых пруфов обратного у тебя нету. Ты же понимаешь что смищно?)))
>>1048031 Нет, ты не врубаешься в момент. Если бы финны метнулись на советскую сторону, то западные партнеры и не полезли бы туда восстанавливать конституционный порядок, при условии что там уже стоит красная армия >толкнула Финляндию в стан союзников Германии Финляндии похуй в каком в каком стане быть, у нее свой интерес. Это забавно проявилось в 1944 году когда ее пистолетом и добрым словом советских и английских дипломатов взяли и развернули против рейха. Да, они натурально провели наступательную операцию против вермахта. А в 1941 неважно в каком они блоке, все равно рванули бы до Петрозаводска под шумок
>>1048016 >Линия прорвана, но армия не разбита Без линии финская армия стоила околонихуя - СССР отрезал снабжение с портов после чего финны остаются с метательными палками. Другое дело что СССР нахуй не всралось годами чистить вилкой партизанское движение, учитывая что ценности в Финляндии кроме контроля кусочка Балтики нет вообще никакой. Затрат дохуя, выхлопа нихуя.
>>1048036 > Без линии финская армия стоила околонихуя Ленинград сам себя с севера окружил? Петрозаводск сам себя занял?
>>1048035 > Финляндии похуй в каком в каком стане быть, у нее свой интерес Это правда, но до 1939 года этот интерес был пересидеть не отсвечивая. В 1941 пошли возвращать только что отнятый второй город в стране, за давно потерянной Карелией где жили полтора крестьянина никто бы не пошел.
>>1048038 Ой как интересно, пошли возвращать Випури, а оказались случайно в Петрозаводске и устроили там концлагеря для русских унтерменшей. Чут чут перестарались. Да не, они 20 лет об этом мечтали и нет причин почему бы не оккупировать все земли севернее Ленинграда когда СССР в полной жопе
Если бы монархия сохранилась то Гитлер после ПМВ поступил бы в питер учиться рисовать и все пингвины на Антарктиде согревались бы оренбургским пуховым платком и весь мир бы взялся за руки по линии экватора чтобы отметить тысячелетие крещения Руси и башни Кремля сейчас ловили бы луч из центра галактики и Зеленский бы работал на рязанской автомойке и все львы и крокодилы на русских бы не нападали и давали нам пятюни и всех недругов коварных Россия отъебала бы в гланды и в кишечник.
>>1048058 А вы знали, что Николай 2 был таким тупым нарциссом, что его учителям запретили ему ставить оценки и проводить экзамены, чтобы не расстраивать будущего царя плачевными результатами его учебы?
>>1048034 > Франция еще в войне В какой войне? Ах да в странной войне. ФРанцузы настлько хотели воевать что в финку точно бы побежали волосы назад вместе с бриттами. Да-да именно так.
>>1048104 >Иначе бы Снова "бы" . Финны не дохли конечно же. Вопрос нахуя было вообще затевать эту хуйню? ПОчему маннегрейм и банда его сразу по хорошему не согласились? Там делов то было. Но это хуй с ним. Как то что сталин в марте не стал забирать финку целиком доказывает что в ддекабре он хотел?
>>1048106 >Вопрос нахуя было вообще затевать эту хуйню? Вот именно. Это все равно если бы Финляндия попросила Совок передать ей Ленинград, так как он находится слишком близко к финскому Выборгу (второму городу в стране), так как она боится нападения на нее Совка и граница находится слишком близко к Выборгу. А взамен на Ленинград Финляндия передала бы Совку в 5 раз больше своих безлюдных земель на севере страны.
И стоило нападать на финнов, только чтобы они обозлились на Совок и замкнули блокаду Ленинграда, а также оккупировали земли вплоть до Петрозаводска?
>>1048117 >то все равно если бы Финляндия попросила Совок передать ей Ленинград, Они проборвали еще в 20тые))). Но как видишь вышло в итоге что и финнов перебили и выборг пришлось отдать - хуйня какая то. >>1048112 Как что то плохоее?
>>1048126 Художник жег людей в печах. А в войнах нет ничего плохого. Это обыденное явление за всю историю человечества. Без завоевательных войн Петра Первого и сибирского похода Ермака и Россия не стала бы великой империей в 1/6 часть суши.
>>1047895 Так в то время все было дешевле раз в 10, мань. Инфляция это необратимый процесс. Каптал как река течет по пути наименьшего сопротивления, туда где куча дешевой рабочей силы и наименьшие налохи (в США тогда вообще не было никаких подоходных налохов). Но заполнив экосистему каптал начинает ее разрушать. Тащемто все кетайское калмунистическое чудо произошло после открытия границ для иностранных капиталов в страну с дешевой рабсилой и низкими налохами https://ru.wikipedia.org/wiki/Дэн_Сяопин
>>399555 (OP) Я вот думаю, почему в этой доске так много шизов? Свидетели тяжёлых латных русичей, защитники Византии и христианства, антизападники, любители СССР, истории России и тд?
>>1048159 Какая инфляция, какой дешевле, какой Китай, чучело фентанильное ты о чем вообще пиздеть сюда пришел? В том посте уже сделана коррекция на современные деньги.
>>1048164 Тупица это лишь конвертация деняг без учета стоимости товаров и услуг в то время и сейчас. Топовый литак или тачанка в то время стоили копейки, по сравнению с тем что сейчас. Тупое животное не осознает что рынок услуг и товаров живет своей жизнью независимо от цены зеленых бумажек.
>>1048173 >конвертация деняг без учета стоимости товаров и услуг Ебанько, а что по-твоему есть конвертация стоимости если не их покупательская способность? Их конвертируют по потребительской корзине (еда, аренда жилья, стоимость шмоток на год и тд), а не по стоимости мафынки.
>>1048176 Это общая и очень приблизительная оценка рыночной цены, без учета экономических и производственных возможностей, локальных цен и дополнительных расходов. Всем очевидно что щас на 150 лярдов нихуя ты не купишь. США даже не смогли наладить производство снарядиков для своих пушечек, которые отправляли на СВО. Война нынче пиздец какая дорогая, вот и воюют фанерными бипланами. Это как я ни знаю, сравнить Войну и Мир, и то что сейчас наснимал Ридли за сотни лямов.
>>1048190 >Всем очевидно Ты заебал своей шизой и охуительными историями. Пересчет сделан по CPI, тащи лучшую версию или катись отсюда со своими фантазиями.
Если бы монархия сохранилась то Германия была бы отъёбана и в рот и в жопу и во все дыры и Бог спустился бы в Америку и сказал живите как русские и у нас не было бы никогда ни жары ни гололёда и мы бы нашли опровержение теории относительности и вместо Гарри Поттера весь мир бы смотрел Колобок и наш искусственный интеллект умел бы связываться с умершими и все кротовые норы во вселенной вели бы на Казанский вокзал и мы бы ещё раз выебали Германию на посошок.
>Законник Стефана Душана >190. Если в жупе родятся желуди, то половина их - царю, а половина - властелину, чья земля.
Лол, что за Желудиная Србопахомия. Интересно султан тоже у работяг желуди отбирал под ноль. Нахуя кролю желуди вообще, что их аж в судебник запихали. Что происходит?
>>399555 (OP) Почему только немцы, поляки и чехи смогли сделать классные РПГ по своей истории? Готика, Ведьмак, и приключение чеха, а остальные европейские нации не смогли сделать годноту про свою историю. Почему, анон?
>>1048232 В ккд присутствуют все архетипы из РПГ, можно быть мамкиным рыцарем, бандосом, робингудом с луком, отсосином, нобилем и тд. В ковбоекинце ты можешь быть бандосом или бандосом, разница только в насколько отмороженным. Рдр даже близко к РПГ не стояла.
Почему то, что во времена ВМВ военно-полевые хирурги могли работать по 20 часов непрерывно, подаётся как героизм? Ведь это же как раз беспечность — тупейшие врачебные ошибки как раз и получаются при подобной усталости.
В Одиссее в самом начале Телемах предъявляет претензии женихам Пенелопы, что они разоряют дом его отца, на что они резонно отвечают, что Пенелопа более трёх лет ломается и не даёт определённости в выборе мужа, а за это время они бы уже давно нашли себе жён. Но почему Пенелопа не отказала всем женихам сразу же? Тогда бы наследником стал сын Одиссея и конфликт с ахейскими женихами был бы исчерпан.
>>1048192 >пересчеты пок поке Тупое мудило неспособное в мыслительные процессы. Сравни списки поставок и пойди нахуй. США на 50 старых танчиков и дюжину древних литаков еле еле наскребли. Да и то все это выскребли со складов. А он кудахчет ряяя пирищеты уиии! Тупая безмозглая свинья.
>>1048255 Ну то есть чтобы изучить методику подсчетов и выкатить свою умишка у тебя не хватает, остается только визжать. Понимаю, грустно быть тупеньким.
>>1048280 На варианты прохождения влияет. А в рдр ты всегда бандос с пистолетом, нет опций косить под честного вигиланте, одеться индейцем или проходить я у мамы шериф.
>>1048291 Чё у Беатрисы с ебалом? Злится, что к ней постоянно лезут со своими уроками русского языка? Николас, блять, ну хоть бы сигарету досмолил перед съёмкой.
>>1048294 Александр Миротворец как-то более приятное впечатление вызывает, чем его сыночка-корзиночка, у которого на этом фото, кстати, усы девственника.
>>1048330 >Забавно что по подсчетам на лостарморе США выгребли со складов вообще все свои запасы на черный день Что там, в Аризоне уже все F-16A 1980 года выпуска закончились, расчехляют Фантомы времен Вьетнама?
>>1048228 Потому что игры (как и фильмы) делают первым делом на мировой рынок и для быдла. Любые игры которые хоть как то основанные на исторических событиях должны быть про события/людей которых уже распиарили в мировой культуре. Типа викингов, французской революции, ковбойчков, греческую мифологию, самураев, итп.
Игры про сугубо региональные типо Смуты никому за пределами свой страны не интересны, а это удел либо нишевой инди-студии которая надеется на 10к продаж в Стиме (таких игр кстати достаточно много но надо прям на дне стима копаться), либо заявка на коммерческий провал.
Твои примеры вообще не о чём - Ведьмак происходит в фентези вселенной, которая имела уже какую никакую популярность до игр. Готика с её войной людей и орков к истории Германии вообще отношения не имеет, кроме какой то эстетики. Но тогда ты можешь и Вархаммер в немецкие игры записывать.
Чехи единственное исключение из этого списка, но это скорее пример индюшатины которая смогла в продажи уровня АА игры.
Если бы монархия сохранилась то собаки помогали бы русским выносить из квартир мусор и наши космонавты показали бы селфи с Иисусом и наши Государи ежегодно ставили бы олимпийские рекорды и русалки в наших озёрах спасали бы тонущих и в каждой русской квартире пахло бы ладаном и воском и всех жидов мы бы трахали в писю и в попу.
>>1048381 Shizique, православная церковь рекомендует использование церковных благовоний для молитв и богослужений, а не для того чтобы ты ими хату окуривал от нечего делать.
>>1048382 Сука ебаная, человек служит Богу каждый миг своего существования. И дом родной это такое же место для молитвы и благодарности Ему. Тварь манкурт новиопский совковая вырусь.
>>1048384 Придумали для того что бы не чустовали запах бедноты которая там сидит и немытого попа. Такое себе дома это использовать в 21ом веке, уже душ есть.
>Сменовеховцы выступали за примирение и сотрудничество с Советской Россией, мотивируя свою позицию тем, что большевистская власть уже «переродилась» и действует в национальных интересах России. Первым идеологом сменовеховства был харбинский профессор Николай Устрялов, который позднее работал в советской администрации КВЖД, в 1935 году вернулся в СССР и в 1937 году был расстрелян. Как называется это болезнь?
>>1048421 Чё за прикол с куличами? Для атеиста это просто разновидность пирожного. Атеисты могут даже котировать Библию как художественное произведение, ибо её мотивы изрядно осели в культуре. Это десакрализированный взгляд на религиозную атрибутику.
>>1048422 Логика уровня "как можно ругать американцев в американском интернете". Может где-то есть атеистическая библия и там прописан запрет кушать булку по весне, но я не видел
>>1048423 Чё? Нихуя не понял. Из твоих пикчей про куличи складывается впечатление, что для атеиста употреблять куличи это, якобы, противоречащее его взглядам действие. Это я уже прокомментировал. Или в этих боевых картиночках заложен какой-то другой смысл?
>>1048424 Я не царешиз, просто мимо шел. Я кулич последний раз ел потому что на работе выдали лол. Ну спасибо хоть за бесплатную булку. Кстати очевидно этот кулич неосвящен, так что вообще непонятно какие проблемы. Это просто булка с любой стороны
>>1048426 Так и с освящением тоже не должно быть проблемы. Для атеиста этот ритуал всё равно бессмысленный танец с бубном, от него ни горячо, ни холодно.
>>1048433 Царя предали русские, их заразили вирусом свободолюбия. И теперь они получили ипотечное рабство и власть жидов. Когда проезжала карета с Царём, русские бежали от своего села к главной дороге, чтобы поцеловать Его ноги. Бежали, спотыкались, падали, поднимались и снова бежали. А теперь этого нет. Теперь мы в красножопой ловушке «дааай мнее тооо, даай мне эээтооо». «Хооочуу чиипсы, хооочуу без вэпээнаа в тилиграмике лиисать гоолые жооопы». Ублюдочные сети совковой менталки. Это не Бог не хочет вмешиваться, это мы отдалились от Него.
>>1048436 То ли дело при царе помазанном чипсы и журналы с жопами только царя, попа и урядника, а ты пиздуй на барщину и десятину еще не забудь, а то в рай не попадешь
>>1048440 Как ты ещё в Рай собрался попасть, ебло новиопское. Святые мученики уходили в ещё большую аскезу и в итоге стали почитаемыми. А тут долбаёб сразу заплакал, что ему не дают чипсы. Ты блевак? Тебе лишь бы брюхо набить всякой хуйнёй и мозги говном нагрузить?
>>1048450 Да им всем горло полоснуть нужно, пускай захлёбываются в крови. Только тогда до них в последние секунды жизни доходит. Сами своим жалким умишком они понять неспособны, умрут старыми ничтожествами с деменцией и они не то что до Бога, они до туалета сами дойти будут уже неспособны. Мразьё коммунизднявое ёбаное.
>>1048455 - тридцатилетняя война в 17 веке - сократила население минимум на треть - позднее объединение только к эпохе романтического нацонализма в середине 19 века - эмиграция в США - кабинетные пхилософы жабоедов сразу после ВФР - залили полные баки охуительных историй, Вольтер, Руссо, Гиббон, де Кюстин - в их писаниях восточнее условной линии Триест-Прага живут в болотах лесные дикие никчёмные орки, инфа 100% основана на изданных тиражём пицот копий охуительных историях непросыхавшего путешественника-нейм, которому не выделили президент-люкс номер в королевском дворце и не проложили новый автобан перед каретой, как вообще можно было с такими объединяться в империум?
>>1048351 Простыли и обмякли бы зимой от мокрого снега в палатках без печек, летом обсерились бы от холеры и дизентерии. С водой там было тоже отстойно. Снабжение морем колёсными пароходами дорого и мало.
>>1048033 > Страшная очень сборная я думаю Йося сцал и срал от нее. - французы предлагали британцам из-за Финляндии вместе разбомбить азербайджанскую нефть, это было бы очень тухло - когда Франция сломалась за месяц в мае 1940 - у Йося дичайше сгорела задница, но он не подал виду. Он по прежнему считал Францию великой державой и был уверен что Франция при поддержке Британии - продержится как минимум весь 41-й, а скорее всего и 42-й год. Но всё пошло совсем не по плану.
>>1048469 > у Йося дичайше сгорела задница, но он не подал виду. Откуда ты это взял? > Он по прежнему считал Францию великой державой и был уверен что Франция при поддержке Британии - продержится как минимум весь 41-й, а скорее всего и 42-й год И это откуда? там никто блядь не держался даже. Все стояли и блестели зубами просто потому что хорошо помнли ПМВ. И Йося прекрасно знал настроение во Франции. Они блядь прям вот тут рядом войну ведут через похуй. А уж в холодную финку точно бы побежали спасать хельсинки))). Ну да - верим.
>>1047980 За это Монголию потом защитили от китайского аншлюса, военные части там стояли до самых 80х годов, до тех пор пока Сяопин не поменял маоисткий курс и не занялся плотно внутренними делами. А так бы Мао её как Тибет в родную гавань, о чём и были весь срач и анафемы устроенные Мао Хрущёву.
>>1047861 > Алсо да швятой лендлиз во внятном обьеме поехал уже после сталиграда. До тогро были жалкие сопли. Но после сталинграда всем было понятно что рейху пизда- вопрос только времени. В 1942 заработала "Чикагская поленница" из слабообгащённого ураниума и напиленных палок, выводы теоретиков о возможности цепной реакции в обогащённом ураниума и в плутониуме - полностью подтвердились экспериментально. Стало ясно что если не додавить итлера как можно быстрее - то он может изъебнуться и отправить на V2 нюки в Британию вместо 500 кг конвенциональной БЧ.
>>1048418 > мотивируя свою позицию тем, что большевистская власть уже «переродилась» и действует в национальных интересах России
Это такая же тупая дихотомия, как и коллективизм версус индивидуализм. Мировая революция не противоречит национальным интересам, более того, только она в национальных интересах и нужна. Иначе это топтание на месте с постоянными войнами и экономическими крызысами. И духовными скрепами, чтобы придавать всему этому театру абсурда хоть какую-то маску приличия.
>>1048121 >А ничо что выборг это русский город коткорый финны отжали 20 лет до того?
Шведский период 1293—1710 В 1293 году во время одного из крестовых походов в землю, населённую карелами, по решению регента шведского короля Торгильса Кнутссона на Замковом острове был основан мощный замок, получивший название Выборг.
1811 году император Александр I передал Выборгскую губернию из состава Российской империи в Великое княжество Финляндское. Город, носивший финское название Виипури, стал вторым по величине и значению центром княжества, превратившись в крупный узел торговли, промышленности и культуры с преобладающим финским населением.
Население: К 1910 году в городе жили около 50 тысяч человек: 81% составляли финны, 10% — шведы, 6,5% — русские.
>>1048476 >1811 году император Александр I передал Выборгскую губернию из состава Российской империи в Великое княжество Финляндское. Ню. Подарки александра первого?
>>1048504 > большевики уничтожили гуманитарное образование Наоборт. Они его еле-еле завели.. Практически родили в муках. Как и всякое другое образование. До них было только домашнее для какой то илиты. И то хуевейшее.
>>1048507 >топовых гуманитариев Это таких прекрасных пацанов типа ильина или пидорасов из прокукикша? И как они там нагуманитарили за бугром дохуя годного?))))
Почему в Древней Греции локально обособленно жили разные группы на островах там всяческих, но при этом все вроде как греки с общим греческим языком, а на территориях будущей России тысячелетиями в одних и тех же условиях рядом никак не обособленно проживали славянские племена и финно-угорские и сохряняли свои языки? Почему они не смешались в один народ ещё тысячу лет назад, а до сих пор осознают свои идентичности и сохраняют свои локальные языки?
>>1048510 Ну Ильин был учёным-юристом и написал монографию и ряд публикаций по конституционному праву. На него к примеру ссылаются в списке рекомендованной литературы в учебниках по правоведению.
>>1048511 Потому что они не стали елиной общностью наверно до времен Византии, у них не было общего самосознания, общей культуры и даже общего языка, в каждом полисе свой диалект, своя религия. Ты например знал, что спартанцы вообще практически не почитали зевса и оно олимпийских богов, по крайней мере, так, как афиняне уж точно?. Их было несколько крупных субъектов, и каждый делился на свои фратрии. По хорошему, они из-за особенностей полисной системы даже генетически смешивались очень вяло. И все это разнообразие на территории размером с условную Новгородскую область. То, что мы сейчас знаем как древнегреческую культуру это классическая культура афин и еще парочки полисов, переработанная сначала поздним Римом, а потом и ренессансом.
>>1048507 Ух ебать, целый пароход. Из них хоть как-то известных десяток. Все десять российских гуманитариев выслали. Из них толковых наверное один Сорокин. Остальные бердяевы-лосские чему научить могли? Как правильно боженьку любить?
>>1048530 Да, полудурок юродивый. Порядочные люди просвищали бы тёмный народ, что предательство Царя было предательством и Бога. Но безбожники народ задурманили и теперь мы получили чипсы и порнографию. Вот она цена за отказ от традиций.
Ахахах, это копротивление. Где хоть один советский достойный гуманитарий, покажи мне его? Их не существовало в природе. Было только стыдное говно или партийная обслуга для карломарловского агитпропа. Гуманитарное образование было уничтожено советами под ноль.
>>1048531 >предательство Царя было предательством и Бога Царепидор отрекся от власти, какое предательство? Ты итт по собственной же логике должен бегать и во всю глотку визжать что Николашка конченая мразь и еретик потому что отрекался Николашка, никто его в жопу штыком на тот момент не тыкал. Схуяли народ виноват в том что тупой куколд-царепетушара сам сломал самодержавие?
>>1048542 Я же тебе прямым текстом написал, холоп:
>Где хоть один советский достойный гуманитарий, покажи мне его?
Ты мне показал математика и двух шарлотанов-психолухов
Скажи честно, ты умственно отсталый?)
> Почалося
Почалося, когда тебе показали Ильина, который реально признан(в РФ в том числе), вопреки своим фашистским взглядам, а у тебя сгорело очко. Вот это почалось так почалось, ахаха
>>1047861 Западные союзники спасли миллионы дедов от голодной смерти, смертельных болячек, холода и проблем с логистикой, о чем ты? Союзники дали нам грузовики для снабжения, каучук для самолетов и сами самолеты, алюминий, нефть, порох, антибиотики, нямку, вплоть до хороших застежек на ватниках. А потом они же оттянули сотни тысяч, если не миллионы немцев и их союзников, утопили флот из которого гитла мог бы наклепать N танковых дивизий, оттянули ресурсы на бесполезный западный вал, положили всю его авиацию, в конце просто стерли в пыль стратегическую промку.
>>1048548 Ну а про то что эти же самые "союзники" до этого вырастили гитлу (торгуя с ним аж до середины войны) и до этого еще скормили ему всю Европу, надеясь что он пойдет пиздить красных вместо баренов - про это разумеется мы говорить не будем, ведь СОЮЗНИКИ ПОСТАВКАМИ ПАМАГЛИ ТУПОЙ САВОК, никак недозволено упоминать что не будь их содействия Гитле никакой войны скорее всего бы не было.
Опять вместо фактуры этот обиженный совковый вскукарек, чтобы скрыть собственный обсер)
>его кто-нибудь переводит и изучает
Его иногда и не переводят, потому что он в том числе дохера написал на английском и немецком.
>ак хотя бы Эвальда Ильенкова
Твой протык, которым интересовался такой же ноунейм Вазюлин?) Эти охуенные мюсли интеллекутальных кастратов кстати даже в РФ никак не представлены, и ими интересуются два желтозубых калеки(возможно твои отцы). Про остальной мир упоминать пожалуй не буду а то станет неприятно)
Мое любимое разлечение - попросить красножопого назвать хотя бы одного советского гуманитария с именем. В ответ слышатся лишь бессильные вскукареки с перечислением каких-то партийных гомосеков)
>>1048557 > Его иногда и не переводят, потому что он в том числе дохера написал на английском и немецком
Он никому не всрался со своими текстами про мессианскую роль России. Кроме русских националистов. Белоэмигранты для Запада играли роль проституток: их могли печатать и издавать, когда это отвечало конъюктуре и духу Холодной войны, но после распада СССР их выбросили, как попользованных шлюх.
Прикол в том, что один Ильин > все совковые "гуманитарии". И по популярности, и по идеям, и по уровню образования. А помимо Ильина там был еще целый пароход таких + те немногие кто решил остаться(и пожалел об этом).
Совок в плане гуманитарных наук это страна-дерьмо, буквально. Тут даже предвзятым быть не нужно, тут просто гордиться нечем. В плане технических наук - да, работа огромная. Но когда кто-то пытается продвинуть проперженного вонючего неизвестного карломарлиста с кафедры двух долбоебов - ну это лишь подчеркивает что это потолок для совкового гуманитарного образования.
>>1048520 А марийцы, чуваши, мордва как сохранили свою идентичность при тесном соседстве со славянами в течение тысячи лет? Сейчас-то разницы особой нет, хотя язык же есть
>>1048563 Кого из советских изучают сейчас в иностранных университетах?
А Ильина например изучают. Не обязательно конечно, но на профильных факультетах он есть. По нему пишут работы. По совковым работ не пишут.
Тираж непонятно как сравнивать. Советские гуманитарщики были изолированы и непубличны. А Ильин был публичен всегда, и даже на излете СССР начал издаваться внутри страны.
При этом сейчас информация свободна, можно изучать и публиковать и тех и тех. Но опять же советские никому не интересны.
Выходит что в современной РФ Ильин популярнее, в остальном мире Ильин популярнее(но понятно что он уступает другим западным философам и публицистам)
Даже когда я учился, темы по Ильину были официально предложены для выполнения ВКР/ курсовых/эссе. Советских не предлагал никто, лол. Не потому что запрещено, а потому что нахуй никому неинтересно. Ваши Вазюлины и Ильенковы преданы забвению, причем не по политическим причинам, а по естественным. И это самое прозаичное. Ведь когда-то этим дерьмом кормили всю страну в университетах насильно и безальтернативно. Такие дела.
>>1048567 >При этом сейчас информация свободна, можно изучать и публиковать и тех и тех. Какой наивный вьюноша >>1048566 В течении тысяч лет это было легко и просто в стране сельского хозяйства и населения с околонулевой мобильностью. В 20 веке уже сильно поменялась ситуация. По моим наблюдениям локомотив этого урбанизация. Пока ты чуваш и сидишь в своей чувашской деревне 100% твои дети будут такие же чуваши. А вот как в город переехал - все. У детей родной будет русский неизбежно. Чувашский опционально, но скорее всего нет, кому он тут нужен, с кем на нем разговаривать. И знакомить с родителями он приведёт русскую. И ничего ты ему не возразишь, ты же не чувашский ультранационалист. Был бы такой - сидел бы в своей деревне
>>1048570 Кому не похуй что тебе там кажется? Или пруфай что упомянутые тобой рожи были диктаторами и пёрли против воли своего народа, или признаем что всё было демократичненько и ответственность таки есть.
>>1048579 Для того чтобы дагу ассимилироваться в русского, ему нужно:
1) Переехать из практически полностью чурканского Дагестана в регион с русским большинством. 2) Найти себе русскую бабу и жениться на ней. 3) Порвать все связи со своей общиной-тухумом и даже с семьёй. 4) Как-то скрыть свою дагестанскую внешность и акцент (практически невозможно). 5) Не любить дагестанский народ и любить русских. 6) Хотеть стать русским (А вот зачем? Русские ниже по пирамиде, чем даги, в этом нет никаких профитов).
Очевидно, что пойти на такое может только совсем уж маленький процент дагов с трёхзначным интеллектом. Тупо статистическая погрешность.
>>1048551 Как раз Эвальд Ильенков считал, что Ильин лучше всех разобрался в Гегеле и что его просто необходимо читать, чтоб понимать, что писал Гегель. Представь себе, то что человек фашист, не делает его тупым.
>>1048579 Че ты несешь еблан. Городские московские даги даже в своем автосервисе меж собой говорят по-русски с шутками прибаутками типа братишка давай рот выебу по-братски
>>1048558 Ну так ты просто демонстрируешь собственное невежество.
То, что ты перечислил - это вообще третьестепенный аспект его творчества, которое он писал между делом. Основные направления деятельности Ильина - это работы по проблемам этики, религиозной психологии и исследование творчества Гегеля. То есть он буквально занимался тем, чем занимаются типичные академические философы в университетах. Повторюсь - почему философ не может быть фашистом? Хайдеггер и Шмитт - фашисты, причём натуральные фашисты с партбилетами НСДАП. Но тем не менее, вклад в гуманитарную мысль внесли и их творчество изучают. Чем Ильин тогда плох?
>>1048590 Плохо, что ты не можешь продемонстрировать оригинальность и ценность его идей. Философствовать можно над чем угодно, вопрос насколько это вызывает у кого-то кроме русских националистов интерес, чтобы отличить плодотворную деятельность от бумагомарания. Ильин, целиком или преимущественно, занимался последним, раз его имя сумело выскочить из окутанного паутиной сундука только благодаря тому, что его в своих выступлениях упоминает резиновая попа. Иначе бы так и оставался ноунеймом в забвении.
Расскажите пожалуйста вкратце (а лучше книжку посоветуйте хорошую) про пост-ленинскую "игру престолов" в СССР. Начал читать Джиласа про номенклатуру и "Разговоры со Сталиным", и там чутка затрагивается то письмо-завещание Ленина в ЦК, где он советует Сталина опасаться. Я так-то хронологию примерно знаю, но что-то впервые темой сильно заинтересовался. Вопросы у меня предварительно такие: 1)Какой властью обладал генсек на 22 год, когда Сталин им стал? Насколько я понимаю, это что-то типа кадровика изначально? Назначал ли он сам на все посты, или там ЦК коллективно командовало? 2)Почему именно его поставили туда? Где-то читал давно, что его изначально недооценивали и считали слабеньким и поддающимся контролю. И в итоге, как не раз было в истории, считающаяся слабой компромиссная кандидатура оказалась нихуя не слабой и всех подмела Так было? 3)Как вообще происходила борьба за власть? Если я правильно понимаю, то было что-то типа такой игры в мафию. Нужно было набрать больше поднятых рук на съезде, чтобы убрать противника. Но вот почему за Сталина руки именно поднимали против Троцкого, Бухарина, Каменева итд итп? Он что-то такое сходу предложил формирующейся номенклатуре, что они всем сердцем за него стали? Или просто с поста генсека своих назначил? Но тогда почему этого конкуренты не заметили, что он своих людей суёт всюду и из-под них стул выбивает? 4)Еще как-то читал, что этнический фактор не стоит недооценивать. Что в приходе Сталина к власти сыграли большую кавказцы типа Орджоникидзе. Но ведь евреев больше было, почему они коллективно не дали отпор, поставив на своего кандидата. Ну даже если им всем Троцкий не в тему был, ведь были ещё Зиновьев и куча остальных. Довольно странное поведение для известных диаспоральностью и трайбализмом людей, которые только-только после всяческих погромов и черт оседлости царских времен пришли к власти, чтобы тут же перессориться между собой и быть сожранными чужаком.
>>1048608 >о было что-то типа такой игры в мафию. Нужно было набрать больше поднятых рук на съезде, чтобы убрать противника. Это называется "демократия"))))
>>1048608 >Но вот почему за Сталина руки именно поднимали против Троцкого, Бухарина, Каменева итд итп Так Сталин с Бухариным как раз и играл против Троцкого. Слабые игроки объединились в дискредитации сильного.
Если бы монархия сохранилась то все наши новогодние столы были бы за счёт Деда Мороза и акушеры раздавали бы ордена каждому новорождённому и цитаты Ильина красовались бы каждую Пасху на всех в мире билбордах и из крана текла бы только святая вода и гравитация не пускала бы натовские спутники в космос и всем супостатам России мы бы сквиртанули в рот как из гидранта.
>>1048623 Среди немецких шпионов. >Владимир Ленин высоко оценивал книгу Ивана Ильина «Философия Гегеля как учение о конкретности Бога и человека» (1918), назвав её одним из лучших исследований немецкого философа.
>>1048636 Этот алконавт который заморил на пох голодом миллионы народа в собственных колониях? Да, он с удовольствием бы Гитле хоть всю Европу скормил, лишь бы англичанке выгодно было.
>>1048668 Философия и юриспруденция это практически одно и то же, человек который готовится на юриста и философа в 19-первой половине 20 века изучал примерно одинаковый набор литературы.
Почему диадохи все время так яростно пиздились между собой и не смогли у тановить прочного мира? Вон Рамзес и Затусили же смогли в договорняк, и в итоге мир Египта с Хатти был до самого бронзового коллапса.
>>1048683 >Почему князья Руси все время так яростно пиздились между собой и не смогли у тановить прочного мира? Вон Рамзес и Затусили же смогли в договорняк, и в итоге мир Египта с Хатти был до самого бронзового коллапса.
>>1048608 >Расскажите пожалуйста вкратце (а лучше книжку посоветуйте хорошую) про пост-ленинскую "игру престолов" в СССР. Борис Бажанов. Воспоминания бывшего секретаря Сталина.
Информация из первых рук от человека, который сидел секретарем на заседаниях Политбюро.
«В ближайшие дни я получаю неожиданный ответ на этот вопрос. Я вхожу к Сталину с каким-то срочным делом как всегда, без доклада. Я застаю Сталина говорящим по телефону. То есть, не говорящим, а слушающим - он держит телефонную трубку и слушает. Не хочу его прервать, дело у меня срочное, вежливо жду, когда он кончит. Это длится некоторое время. Сталин слушает и ничего не говорит. Я стою и жду. Наконец я с удивлением замечаю, Что на всех четырех телефонных аппаратах, которые стоят на столе Сталина, трубка лежит, и он держит у уха трубку от какого-то непонятного и мне неизвестного телефона, шнур от которого идет почему-то в ящик сталинского стола. Я еще раз смотрю; все четыре сталинских телефона: этот - внутренний цекистский для разговоров внутри ЦК, здесь вас соединяет телефонистка ЦК; вот "Верхний Кремль" - это телефон для разговоров через коммутатор "Верхнего Кремля"; вот "Нижний Кремль" - тоже для разговоров через коммутатор "Нижнего Кремля"; по обоим этим телефонам вы можете разговаривать с очень ответственными работниками или с их семьями; Верхний соединяет больше служебные кабинеты, Нижний - больше квартиры; соединение происходит через коммутаторы, обслуживаемые телефонистками, которые все подобраны ГПУ и служат в ГПУ.
Наконец, четвертый телефон - "вертушка". Это телефон автоматический с очень ограниченным числом абонентов (60, потом 80, потом больше). Его завели по требованию Ленина, который находил опасным, что секретные и очень важные разговоры ведутся по телефону, который всегда может подслушивать соединяющая телефонная барышня. Для разговоров исключительно между членами правительства была установлена специальная автоматическая станция без всякого обслуживания телефонистками. Таким образом секретность важных разговоров была обеспечена. Эта "вертушка" стала, между прочим, и самым важным признаком вашей принадлежности к высшей власти. Ее ставят только у членов ЦК, наркомов, их заместителей, понятно, у всех членов и кандидатов Политбюро; у всех этих лиц в их кабинетах. Но у членов Политбюро также и на их квартирах.
Итак, ни по одному из этих телефонов Сталин не говорит. Мне нужно всего несколько секунд, чтобы, это заметить и сообразить, что у Сталина в его письменном столе есть какая-то центральная станция, при помощи которой он может включиться и подслушать любой разговор, конечно, "вертушек". Члены правительства, говорящие по "вертушкам", все твердо уверены, что их подслушать нельзя - телефон автоматический. Говорят они поэтому совершенно откровенно, и так можно узнать все их секреты».
>>1048704 Сталин подымает голову и смотрит мне прямо в глаза тяжелым пристальным взглядом. Понимаю ли я, что я открыл? Конечно, понимаю, и Сталин это видит, С другой стороны, так как я вхожу к нему без доклада много раз в день, рано или поздно эту механику я должен открыть, не могу не открыть. Взгляд Сталина спрашивает меня, понимаю ли я, какие последствия вытекают из этого открытия для меня лично. Конечно, понимаю. В деле борьбы Сталина за власть этот секрет - один из самых важных: он дает Сталину возможность, подслушивая разговоры всех Троцких, Зиновьевых и Каменевых между собой, всегда быть в курсе всего, что они затевают, что они думают, а это - оружие колоссальной важности. Сталин среди них один зрячий, а они все слепые. И они не подозревают, и годами не будут подозревать, что он всегда знает все их мысли, все их планы, все их комбинации, и все, что они о нем думают, и все, что они против него затевают. Это для него одно из важнейших условий победы в борьбе за власть. Понятно, что за малейшее лишнее слово по поводу этого секрета Сталин меня уничтожит мгновенно.
>>1048608 Все решалось при закрытых дверях в Политбюро и всех нюансов мы никогда не узнаем. Знаем мы только то, что должности там играли достаточно формальную роль и победа Сталина вообще никак не была предрешена его должностью генсека, сам Сталин свою должность не особо и ценил и подавал прошения об отставке, по формальным основания должность генсека это никакой не геймчэнджер и не карт-бланш на абсолютную власть. Голосование вообще никакой роли не играло, все решалось, как я сказал в Политбюро, а потом просто доводилось до основной массы, что такой-то и такой-то пидорас. Уже в 20-е годы на большинстве съездов старые большевики были в меньшинстве, новички не понимали что вообще происходит, кто есть кто и т.д. и просто слушали говорящие головы с трибуны. Также очевидно, что все "различия" между Троцким, Бухариным, Зиновьевым и Сталиным достаточно надуманы, что-то вообще уже дописали задним числом, все эти "дискуссии", "уклоны", постоянная революция или социализм в отдельно взятой стране и т.д. - все это лишь способ объяснить быдлу почему вдруг верный ленинец и старый большевик оказался пидорасом. >Еще как-то читал, что этнический фактор не стоит недооценивать. Очень даже может быть. >Но ведь евреев больше было, почему они коллективно не дали отпор, поставив на своего кандидата. Ну даже если им всем Троцкий не в тему был, ведь были ещё Зиновьев и куча остальных. Довольно странное поведение для известных диаспоральностью и трайбализмом людей, которые только-только после всяческих погромов и черт оседлости царских времен пришли к власти, чтобы тут же перессориться между собой и быть сожранными чужаком. Нет у евреев никакой диаспоральности и трайбализма и не было. Половина за всяких либералов, половина за социалистов. Из социалистов треть за БУНД, треть за ВКПБ, треть за ВКПМ. Раскол по сионизму и переселению. Раскол по ассимиляторству с русскими. Помимо этого евреи активно участвовали в украинском, польском, белорусском нац.движениях. И т.д., и т.п. и все это еще между собой пересекалось. У грузин такого не было. Вообще история XX века в Россия опровергает все жидозаговоры и показывает евреев крайне наивным и глупым народом, после того как образованные евреи со знанием немецкого как родного (идиш тот же немецкий) подготовили себе смену в административном и научном аппарате среди славян, то евреям просто запретили поступать в большую часть вузов и занимать почти все должности + началось их активное выдавливание и всяческое унижение. Из 2.5 мультов послевоенных евреев сейчас в постссср осталось пару сотен тысяч и это почти все старики. Мавр сделал свое дело, мавр должен уйти. Ни один народ никогда не даст меньшинству из пришельцев править на своей земле, ни русскому евреи не нужны, ни палестинцу, ни зулусу англичане, ни индейцу янки, ни сербу турки и т.д. Придти на чужую землю и стать на ней хозяином можно только выпилив коренных, в противном случае абориген всегда будет выжидать момента расплатиться с оккупантом. Евреи сделали колоссальный вклад в европейскую культуру, коммерцию, науку, филосоцию, географические открытия, капитализм. И что они за это получили в благодарность от европейцев? В гостях хорошо, а дома лучше + не делай добра - не получишь зла. Две народные мудрости.
>>1048717 В Австралии не пахали им как раз 2 часа в день хватал найти жратвы остальное время кайфовали. В итоге так деграднули, что приплывшие белые решили, что это животные какие-то, а не люди.
>>1048585 >Очевидно, что пойти на такое может только совсем уж маленький процент дагов с трёхзначным интеллектом. Тупо статистическая погрешность. Либерашка спалился. Вы готовы переобуться в каблуки 12 см и покрасить волосы в токсичный цвет за зеленые бумажки своего барена. >>1048589 Это скорее вредная привычка. Они и наташек ебут не по шариату.
>>1048586 >4 февраля 2022 года девушка Магомеда Мари обвинила его в том, что киберспортсмен изменял ей и бросил во время беременности[7]. Позднее в этот же день клуб Team Spirit выпустил заявление, в котором сообщил о приоритете защиты частной жизни и «психологического состояния своих игроков», попросив СМИ «воздержаться от попыток получить комментарий от представителей организации»[8]. Никаких доказательств о факте беременности со стороны девушки предоставлено не было. Спустя несколько дней Магомед опубликовал ответ в своем личном аккаунте в Instagram, где опроверг информацию об изменах и рукоприкладстве[9].
Не пойму это по шариатским или по славянским традициям)
>>1048730 Почему в Российской империи не было ни одного частного университета, созданного русским, а все университеты в стране создавал лично царь за свои средства?
>>1048709 Скорее побросали свои квартиры в Париже, Берлине и Москве за бесценок и поехали в пустыню с жарой в 50 градусов без нихуя ресурсов воевать с половиной миллиарда арабов, в итоге стали страной-изгоем во всем мире лол. Очень умный народ. Таким долбоебам даже до узбеков как до Китая раком, не говоря уже о русских.
>>1048738 >в итоге стали страной-изгоем во всем мире лол. Напомните, чьих спортсменов отовсюду выгнали и не дают им права выступать под своим государственным флагом? Под каким ip нельзя зайти на половину западных сайтов, потому что людям находящимся на территории этого государства запретили доступ сами владельцы? Кому не продают игры в интернете и отменяют даже текстовые локализации? На кого наложено больше всех санкций в мире? Кому запрещают въезд в страну просто по факту твоего паспорта?
В-четвёртых, надо ввести строжайшие правила относительно употребления национального языка в инонациональных республиках, входящих в наш союз, и проверить эти правила особенно тщательно. Нет сомнения, что под предлогом единства железнодорожной службы, под предлогом единства фискального и т.п. у нас, при современном нашем аппарате, будет проникать масса злоупотреблений истинно русского свойства. Для борьбы с этими злоупотреблениями необходима особая изобретательность, не говоря уже об особой искренности тех, которые за такую борьбу возьмутся. Тут потребуется детальный кодекс, который могут составить сколько-нибудь успешно только националы, живущие в данной республике.
Почему Ленин был таким русофобом, что от всего русского его аж трясло?
>>1048744 >Владимир Ильич Ульянов родился 22 апреля 1870 года в Симбирске (ныне Ульяновск) в семье инспектора народных училищ Симбирской губернии Ильи Николаевича Ульянова (1831—1886), — сына бывшего крепостного крестьянина села Андросово Сергачского уезда Нижегородской губернии Николая Ульянова (вариант написания фамилии: Ульянина), женатого на Анне Смирновой — дочери астраханского мещанина (по версии советской писательницы М. С. Шагинян, происходившей из рода крещёных калмыков[6], каковая версия не подтверждается какими-либо сохранившимися документами[7]). Мать — Мария Александровна Ульянова (урождённая Бланк, 1835—1916) шведско-немецкого происхождения по матери и, согласно архивным документам Святейшего синода, еврейского — по отцу. Отцом матери Ленина был еврей, принявший православие (крещён в петербургской Сампсониевской церкви в 1820 году) Александр Дмитриевич Бланк[8][9][10]. По сохранившимся свидетельствам, еврейское происхождение А.Д. Бланка не было достоверно известно жившим в XX веке родственникам Ленина или даже оспаривалось некоторыми из них, а его этническая принадлежность иногда обозначалась ими как «малоросс по происхождению»; до 1990 года подлинные документы о вероисповедании Бланка были строго засекречены и среди исследователей бытовали различные версии происхождения Бланка (упоминание о еврейском происхождении Бланка в СССР не допускалось)[11][10][12]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленин,_Владимир_Ильич
>>1048730 То есть колонизации Сибири Ермаком / Строгановыми где царская власть подключилась намного позже не было? Путиловы, Третьяковы, Щукинские, Морозовы тоже видимо не существовали?
Сформулируй свой вопрос адекватно, чего тебе не хватает в русской истории и в какую эпоху?
>>1048769 >Коммерческая практическая академия[1] в Москве была образована в 1810 году в результате преобразования коммерческого пансиона, созданного в 1804 году Карлом Ивановичем Арнольдом. >Карл Ива́нович Арно́льд (нем. Karl-Johann von Arnold; 1775—1845) — основатель «Московской Практической академии коммерческих наук», крупнейший русский основоположник и теоретик современной системы бухгалтерского учёта. Родился 7 февраля 1775 года в прусском городе Ландек. Первоначальное воспитание получил в ландекской городской школе, затем обучался в данцигской гимназии. По окончании Берлинского университета Арнольд получил вызов из конторы Клейна и Ко, одного из известнейших коммерческих домов в Риге, в который и поступил на службу бухгалтером. Во время работы в Риге он принял Российское подданство. Здесь же в Риге познакомился с Доротеей-Шарлоттой Броун, дочерью обедневшего внука графа Георга Броуна, рижского генерал-губернатора, происходившего из католического ирландского дворянского рода, которая стала его женой.
>Почему в Российской империи не было ни одного частного университета, созданного русским,
>>1048744 Здравая политика, не зря он и русский язык призывал очистить от иностранных слов. Подлинный националист должен исповедовать принцип «пусть расцветают сто цветов», иначе национализм это вежливая форма обозначения идей расового превосходства. Поэтому правый национализм считаю оксюмороном, это как с либералами, которые тоже продавливают методичку о разведении понятий свободы и равенства, хотя ещё Бакунин показал противоречивость такой оптики.
>>1048775 Нет, они были позитивно настроены к идее "триединого" русского народа. Почитай про Степана Фенцика, это такой русофильский Бандера по сути. Выступал за "Единый русский народ от Попрада до Камчатки". И был репрессирован советской властью по итогу.
Любые крики "надо очистить язык х от засилия иностранных слов" всегда форма самого дешёвого популизма. Любой глобальный язык, будь это английский, французкий, русский неизбежно впитывает в себя огромное количество зарубежных терминов. И этот процесс органичный.
И обычно эта демагогия ещё намеренно вводит путаницу между понятиями заимствования и сленгом.
Можно ли сказать, что дирижизм в экономике фашистских государств это не столько их основополагающая черта, сколько следование экономическому мейнстриму той эпохи, старавшемуся преодолеть кризис спроса?
>>1048775 Каким образом потомки польских рабов, тюрок, половцев, татарвы и еще кучи сортов чурок и скама, заселивших территорию уничтоженной кочевниками южной Киевской Руси, имеют отношение к ней?
>>1048794 Ну это база. Просто есть долбоебы которые пытаются всему найти какое то простое объяснение. Но реальность устроена гораздо сложнее. Понять это тупым мозгом невозможно. Османов захуярили всей еврожопой + вышли на мировые рынки + открыли новый свет с безумными богатствами. Причем тут сраные книжки вообще не ясно.
>>1048812 >Просто есть долбоебы которые пытаются всему найти какое то простое объяснение >Хоу-Хоу Николашка ворон стрелял, а распыня тряс пиписькой, поэтому все просрали
Какая, самая актуальная и вменяемая история человека, старше 50к лет? Типо все, что я помню из школьного учебника, это 5 век там до нашей эры, 20 тыщ лет косточке. Наука утверждает, что человек бегал по шарику в шкурках зверей миллион сука лет, а прогресс случился за последние 10к лет условно. До этого миллион лет, он только рисовал аниме на стенах пещер.
Кроме Добрышевского есть что-то актуальное и рационнальное?
Пока складывается впечатление, как с большим взрывом. До какого-то момента все выглядит логично, а потом просто текстуры заканчиваются.
>>1048814 >Николашка был некомпетентный тупой долбаеб которому управлять только общественным сортиром, Распутин ебырь его шлюховатой жены-ебанашки, а вместе они куколд-трио Так лучше?
>>1048823 Просто ты додик. Развитие происходило более чем равномерно относительно общей массы человеков. Древние люди изобрели самые фундаментальные вещи без которых ты в принципе не способен жить. Дробашь тот еще дебил-популист
>>1048845 > равномерно относительно общей массы человеков Равномерно это когда человек миллион лет бегал с копьем и ебалом маструбека, а потом за 10к лет прошел от огня до ИИ? Понял тебя, видимо график функции параболы из 9 класса по математике ты пропустил. Там буквально вертикальная линия в космос под прямым углом практически.
>>1048823 >, самая актуальная и вменяемая история человека, У дробыша посмотри там была история чувака который ножками со средиземноморья пришел на балтику и там где то помер в чехии или тип того. А так канешь ну бегал канешь даже не в шкурах шкуры позже завезли.
>>1048823 >Какая, самая актуальная и вменяемая история человека, старше 50к лет? Нынешняя. 50к лет назад как раз сапиенсы появились. 12к лет неолитическая революция и далее прогресс с всё большим ускорением. Что тут невменяемого? Ну если отбросить тот факт, что ты учебник истории никогда не открывал.
>>1048823 То что человечество с античности до 19 века жило примерно одинаково, а уже в 20 веке у всех появилось электричество и автомобили, то же считаешь не рациональным, как с большим взрывом?
>>1048870 Поддерживать тогдаших международных террористов он конечно любил, ведь до этого было особо нечего делать, японцам уже проебал, кошки надоели, и всё еще не познал прелести куколд-пати. Глядишь появись Гришка раньше, и войны бы не было.
>>1048846 >ИИ Сразу видно малолетнего долбоеба Древний человек изобрел химию, селекцию, механику, инженерию, проектирование, охоту, земледелие, культивацию, строительство, мореходство и миллион других вещей без которых в принципе невозможен современный мир. Так что свои параболы можешь запихать в своего разъебанное очко, неуч малограмотный. >>1048853 Ну если так кукарекать то до сих пор ничего не изменилось, просто вместо лошади в телегу запихали железный двигатель, который кстати говоря за 200 лет почти не изменился, лол. Вообще забавно наблюдать за тем как быдлу впаривают древнюю хуйню под свежим соусом. Все эти новомодные электрокары на самом деле старше классического ДВС, и принцип работы тех и других за столетия не поменялся https://ru.wikipedia.org/wiki/Доливо-Добровольский,_Михаил_Осипович Как тебе такое чМаск?
>>1048794 Помню как в эпохе империи два было ржачные момент с китайцами, которые изобрели все технологии в игре, но имели ограниченный набор технологий ради баланса игры.
>>1048870 Потому что имел твёрдый франко-английский хуй в жопе в виде огромных долгох который ему намекнул - мол давай своих Иванов собирай на бусификацию. Похер что у тебя промка и оружие Наполеоновской эры, авось количеством сдержите восточный фронт, много не просим.
>>1048987 Что значит начал? Он так то упирался пищал и вертел очком. Но в нужный момент ему французский хуй загоняли поглубже и он принимал нужные решения о мобилизации например.
>>1049000 > равно война Это называется эскалация и в данном случае да была равно война лол. Ему ж сказали - никки не надо отдай сербию и не выеживайся. У тебя проблемы с этим?
>>1049001 >>1049002 Царешиз не смагет посмотри сколоько шизопостов он тут высрал за последение недели. Сходи в /d спроси ммочераторов. Я бы создал отдельный загон для царешиза с удовольствием но нету у меня такой власти и не надо
>>1049003 Немцы еще были согласны на частичную. Но Никии сразу ебнул всеобщую, чтобы не было сомнений, что это для захвата Германии, а не чтобы сербам помочь.
>>1048998 >решал турецкий вопрос с проливами. Турецкий вопрос с проливами было обоснование войны для местных олигархов епт. Но то что войны он не хотел медицинский факт любой кто почитает его переписку с придурком дядей Вилли точно это поймет. Другой вопрос что выше верно указали - французский хуй был настолько глобоко у него в очке что выбора у него не было.
>>1049005 >Но Никии сразу ебнул всеобщую, чтобы не было сомнений Ну уебок - что я могу сказать. А мог бы если не отменить то оттянуть конец еще на несколько лет. Скормить балканы АВ - вызвать тем самым конфликт с Портой ну и дождаться кокгда нагличане с немцами влезут в мясорубку между собой. А дальше сидеть угорать и поставлять немцам зерно нагличанам пеньку и лес и поднимать промку в кулачек. А в 18 году выскочить с кармашку аки пиндосы - йоу йоу йоу - гдее мои проливы. Но на такой финт ушами никки не был способедн.
>>1049008 >Конечно, ведь у него не было двача образца 2026-ого года, чтобы ему подсказывать с дивана. Ебу дал? У него была дума - по сути тоже самое. Даже лучше. Там такие типажи были что ояебундестаг. Только он ее разгонял потстоянно и вел себя не адекватно. Примерно так же как местный царешиз.
https://2ch.su/d/res/451903.html#1233324 написал моче в Д предложение по поводу бесконечного Николае рача в закрепе. Неравнодушным просьба поддержать и распространить (или даже донести до Обезьяны)
>>1049009 Так Дума была левая, где нацмены и всякая шелупонь дорвавшаяся до рил политик стала кричать рашка-парашка, армия хуйня, царь-чингизхан. Предлагала солидаризироваться с немецкими рабочими и прочее. А у Николая был Госсовет вообще-то, но конечно умных как на дваче там тоже не было.
>>1048787 Каким образом потомки руских рабов, финно-угров, тюрок, татарвы и еще кучи сортов чурок и скама, не заселивших территорию не уничтоженной кочевниками Киевской Руси (Киев, Чернигов, Переяславль), имеют отношение к ней?
>>1049006 Русские цари всегда старались избежать войны. Николай как 3d шахматист, разыграл французское очко, в свою пользу. Как бы страхуя себя от войны против тройственного союза. Он рассчитывал что Вилли засыт лезть в войну на два фронта и ограничится вялыми попуками на границе, пока царская армия будет ебать австряков и османов. Но Вилли оказался долбоебом и полез в замес где его жеска отъебали в два ствола.
>>1049061 Там самый одаренный из европейских аристократов оказался Вильгельм II, у которого случилось надули обманули и Англия оказывается вступила в войну против него, а не сохранила нейтралитет. Как бы тут двачеры не затирали, если бы Николай прокинул англичан они вполне могли скооперироваться с Гермашкой и выступить с ними единым фронтом, потому что Англия была стратегический враг. Если бы Николай прокинул французов, то также был риск кидка от англичанки и объединения её И с Францией И с Германией.
Т.е. все эти бредни про объединение с Германией невозможны не потому что Николай был имбецил и не видел этой перспективы, а потому что имбецилом был именно Вильгельм и просто не хотел и не рассматривать такую возможность, он ориентировался (как и Гитлер, сюрприз сюрприз такая уж странная любовь) именно на англичанку.
>>1049061 >. Николай как 3d шахматист, разыграл французское очко, в свою пользу Вот уж шахматист так шахматист. В итоге партии ипатьевский подвал лол..
>>1049052 >стала кричать рашка-парашка, армия хуйня, царь-чингизхан. Предлагала солидаризироваться с немецкими рабочими и прочее. Ты хотел двач? Так это он и есть епт. >там тоже не было. Хватало - тока уебок никки их нее слушал.
"Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетенной, национализм большой нации и национализм нации маленькой. По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того - незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений." Ну и почему некоторые левые говорят, что БЛМ это не настоящие левые, а просто агенты буржуазии отвлекающие от рабочего вопроса, заменяя его расовым? Когда БЛМ буквально заветам Ленина верны.
>>1049121 А че обрезал на середине предложения? И точку там поставил будто оно кончилось >По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того — незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений,— стоит только припомнить мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как «полячишкой», как татарина не высмеивают иначе, как «князь», украинца иначе, как «хохол», грузина и других кавказских инородцев,— как «капказский человек».
>>1049123 ну, это пренебрежение к иностранцам и инородцам довольно широко распространено и типично для многих цивилизаций. В Римской Ресублике делили на граждан рима и варваров, инородцев и иностранцев называли варварами. В Японии делили на японцев и гайдзинов (иностранцев, инородцев)
Я кстати наблюдал как чёрные голуби гоняли белого голубя бывшего в меньшинстве, отгоняли его от пищи.
>>1048794 Ну, сохранять информацию надо же. Монахи переписчики с пергаментными книгами это очень дорого, на одну пергаментную книгу уходило целое стадо скота, это сделало бы книги недоступными и замедлило развитие одной цивилизации, и дало возможность другими соперничающим цивилизациям завоеваниями отобрать земли, а может быть и страну вообще уничтожить. Я вообще считаю что обожжённые глиняные таблички, керамика - это лучше чем книги, и чем бумажные книги, и чем электронные книги, и чем пергаментные книги, и чем папирусы. Они конечно много места требуют, но в случае Рагнарёка сохраняются лучше. А дублировать книги на разных носителях - лучше всего.
>>1049137 Так можно до того договориться что Александр Великий (Македонский) перестанет быть бисексуалом. Мол, клевета врагов, антиславянщиков то была.
>>1049052 >А у Николая был Госсовет вообще-то, но конечно умных как на дваче там тоже не было. Хорошая ирония назвать двачера умным, но умные не пользуются двачом, чтобы не подцепить рак мозга.
>>1049149 Раньше татары были сплошь мурзами/князями, а теперь просто второй сорт по сравнению с русскими. Короче обидное напоминание как низко татары пали, что-то типа чурки завоёванные.
>>1049151 >Аристотель в Никомаховой этике пишет, что однополые отношения это плохо.
Ну если взять двух хороших парней, и если они станут геями, полюбят друг друга то будет проблема. Детей то такой брачный союз не даст. Род не продолжится. Генетическое наследие обоих прервётся. В этом есмь проблема, поэтому однополые супружеские отношения плохо, а не в том что дескать кому то прям так важно, сосут кому то хуй или не сосут, или ебёт кто-то кого-то в пердак, или не ебёт.
>>1049152 Думаю что при этом виде не то монархии, не то феодализма подавляющее большинство татар 99,7% от того что татарские князья богато жили никакой пользы не получали и им то как живёт князь было безразлично. Ну предположим живёт твой князь богато. Ну и что? У твоей семьи, что от этого скота прибавилось или шелков? Нет же. На кой тогда об этом переживать?
>>1049152 А сорта людей они вообще не от этнической группы зависят, и даже не от гражданства. Господь Миров по своему усмотрению и милости регулярно наделяет некоторых людей, и даже не только людей, но и некоторых зверей, талантами, повышает так сказать сорт, а этническая группа, гражданство, и даже принадлежность к людям это дело двадцать пятое. имхо. И вообще сравнивать по сортам дело глупое. Как сравнивать например джигита который на коне скакать умеет отлично и отличного игрока в контр-страйк? Разные виды деятельности же. Это как огурец с берёзовым веником сравнивать, нелепость, так не сравнивают.
>>1049227 Не могли победить кочевников. Когда смогли, то им дали арабы пиздюлей в районе нынешний Киргизии и китайцы решили, что ну его нахер весь мир завоевывать и вернулись домой.
>>1049227 Потому что Китай сам постоянно с античности захватывался или был под постоянной угрозой захвата. Максимальное расширение собственно Китая это империи Хань и империи Цинь, и то их по итогу развалили внутренние проблемы и потом попустили кочевники.
>>1049227 Как ты себе это представляешь? Логистику через Великую Степь наладить очень дорого, чтобы выйти в Иран и Среднюю Азию. Индию блокирует тибетское нагорье, а Корею и Индокитай и так очень тяжело было удерживать из-за постоянной партизанской войне. А в Японии ничего нет, чтоб было завоёвывать.
>>1049227 А зачем? Китай большой, на его территориях есть очень разные природно-климатические и географические зоны. Кроме полярных степей. Это значит что все необходимые для классической до индустриальной экономики ресурсы и сырье там есть. В Китае всегда было очень многочисленное население. А это значит есть рабочие руки чтобы работать на этих землях, а сами земли достаточно плодородны чтобы кормить эти руки. А что еще надо в классической аграрной экономике? У них есть всё что надо, им нет смысла с боями пробиваться куда то в Индонезию или Персию или пытаться закрепиться в Занзибаре чтобы там что то получить такое чего им очень нужно, но чего нет на их территориях. Плюс Китай всегда был континентальной империей мало зависящий от морской торговли с дальними странами. А значит так же и нет смысла вести территориальную экспансию для обеспечения контроля и безопасности морской торговли.
Историки в треде есть?
Аноним14/08/26 Птн 13:39:52№1049258491
>>1049227 Из кетайцев всегда были хуевые вояки. Да и не было у них такой тяги к экспансии. Хотя возможно в этом заключается великая кетайская мудрость. Ибо все те кто пытались завоевать мир, потом отсасывали и превращались в говно. А экономически кетай и так доминировал напряжении почти всей своей истории. Римская ымперия это мухосранск по сравнению с поднебесной.
>>1048608 >Он что-то такое сходу предложил формирующейся номенклатуре, что они всем сердцем за него стали? Конвертики руководству организаций. Как бюджетники проголосуют - и так понятно. >Но тогда почему этого конкуренты не заметили, что он своих людей суёт всюду и из-под них стул выбивает Конкуренты были заодно. Пока они в одной лодке, ни Сталину единоличная власть, ни конкурентам его уход - не нужны.
>>1048707 То есть по сути вся политическая борьба 20х годов буквально решалась кто своим характером и напором продавит остальных на очередном закрытом заседании Политбюро. У кого больший стальной стержень внутри, кто более волевой, напористый в дискуссии и игре характеров. Кто кого задоминирует вербально и невербально. То есть буквально кто омежка, а кто альфач. И Сталин оказался кавказским чедом с огромной челюгой который всех доминировал на закрытых собраниях и совещаниях. Ну а должности, посты, расклады голосований, проекты резолюций и размышления о том как нам обустроить СССР и че вообще делать во внешней и внутренней политике это уже шло в довесок к характеру и челюге доминантного альфа-самца в стае политактивистов. Ты это хочешь сказать?
>>1049261 У нас на истфаке, когда я учился, одного доцента поперли из универа за роман со студентом. На потоке было пару открытых или позже открывшихся геев. Скрытых, подозреваю, больше а разы. Тебя просто не посвящали в личную жизнь.
>>1049263 Ты похоже жопой читаешь. И вообще как в твои инцельские манятеории укладывается тот факт, что главным неоспоримым гигачедом всея партии большевиков был плешивый картавый Владимир Ильич
>>1049258 Большинство позиций (особенно внизу) в целом стереотипично-предсказуемы. Но вот какого хуя так много пидоров среди (астро)физиков и, блядь, колхозников агрономов, я не очень вдупляю
>>1049258 На уровне физиков. Причины, я подозреваю, те же самые. Истфак (у нас в стране как минимум) - наверное самая мужицкая из гуманитарных дисциплин. Вот части и приходится вести философскую жизнь.