Общие вопросы альтернативных толкований истории обсуждаются здесь и только здесь. Для более подробного раскрытия интересующих вас тем, а так же с откровенно конспирологическими теориями просим проследовать в /zog/
>>996987 тебя заело? или это последнее что тебе куратор выслал? Вывод: у ваших нет науки и поэтому нет своей экнциклопедии, вы лезете в российскую вики - не научный источник
>>997045 Почему твой куратор запрещает тебе читать Большую российскую энциклопедию? Там же всё ясно по фактам изложено, приведён лингвистический консенсунс.
>>997048 У меня нет кураторов, я ее прочел, там написано что это гипотеза, а вот ты не можешь ее прочесть и только кусок куратора копируешь и даже не понимаешь что там написано. Так что нет у вас науки, без русских - вы - никто и ничто. Свободен.
>>997049 Да, чишошники, они такие. Нет науки, ничего нет, все искусственное, все сворованное. Но в этом треде все выяснили. А кстати, ты не один из них, т.к. ведешь себя как они и ругаешься?
>>997056 Возможно твой куратор будет против, но попробуй перевести с русского языка данный факт с Большой российской энциклопедии:
Этимология этнонима была предметом длительной дискуссии (Мельникова. 2014; Кулешов. 2009; 2021), в ходе которой лингвисты пришли к консенсусу, что наиболее обоснован вариант, возводящий славянское самоназвание народа (эндоэтноним) – роусь – к древнескандинавскому этимону (изначальной форме) *rōþR (Хабургаев. 1979. С. 215–226; Ekbo. 1981; 2000; Falk. 1981; Strumiński. 1996. P. 77–82; Schramm. 2002. S. 75–112; Кулешов. 2009).
>>997064 Только если в фэнтезийной истории учебников страны ошибки у которой нет науки и энциклопедий, языка, рядом с главами о копании черного моря протоукрами.
>>997067 Энциклопедия у них есть. Называется "Большая русская энциклопедия". Вот, что там написано:
>Этимология этнонима была предметом длительной дискуссии (Мельникова. 2014; Кулешов. 2009; 2021), в ходе которой лингвисты пришли к консенсусу, что наиболее обоснован вариант, возводящий славянское самоназвание народа (эндоэтноним) – роусь – к древнескандинавскому этимону (изначальной форме) *rōþR (Хабургаев. 1979. С. 215–226; Ekbo. 1981; 2000; Falk. 1981; Strumiński. 1996. P. 77–82; Schramm. 2002. S. 75–112; Кулешов. 2009).
Читай тред внимательнее, чтоб впредь так не позориться.
>>997525 > У них есть царь, называемый хакан-рус. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булгар и там продают. Не порабощение, твердо и четко.
>>997580 Так тех кого "поработили" и продали. А те кто остался - тех не поработили. Так что нонешние славяне как раз потомки непорабощенных. А вот жители всяких хазаранов в том числе потомки порабощенных. Приколись?
>>997610 Лол, потомок самых настоящих рабов пытается рассказать, что колхоз - это тоже самое. Ладно бы какую-нибудь домашнюю челядь крепостного периода вспомнил, но рабская чурка слишком тупой для этого.
Бал(где танцуют) >Baʿal Karnaim Карнавал (Carnival) Он же Кронос видимо и Cernusos, с ним связанны также такие слова как корона, крона, Cernusos
Babylon, Вавилон -> убираем одну бувку Авилон (Авалон), ведь Б и В заменяемые
Я думаю даже не было никакого Белобоги и Чернобога >*čŕ̥nъ bogъ Это один и тот же чел >Baʿal Karnaim (Бэл Кронос) Крн Бэл. Крн стало читаться как Чрн, получили Черногобога, но он же Крн Бэл (Кронос Бэл)
>>Второй вариант латинского происхождения: от corona — высокое место, с многочисленными вариантами галисийского языка — curuto, curota, corote, coroa. Есть европейские топонимические соответствия в английском, шведском, чешском и т. д. >Греки использовали слово Cronos для описания высшей небесной божественности (отсюда термин Акро-polis — город на вершине). теория кельтского происхождения: от Cruinne — верховное божество, эквивалентное римскому Сатурну. >Второй вариант кельтского происхождения: от кельтского корня clunia, эволюционировавшего в Crunnia, Cruna, Curuna и Coruña. >Город с похожим названием, Ла-Корунья-дель-Конде (Бургос), в древности назывался Clunia Sulpicia. В Португалии есть город под названием Кинта-да-Корунья, чьё название происходит, как считается, от галисийской Ла-Коруньи. от Cornia («рог»), по принципу происхождения названия британского полуострова Корнуолл, которое, в свою очередь, происходит от термина kerne, очень похожего на имя бога Кернунна. индоевропейская теория: от доримского корня Cor- (или Car-) со значением скала, камень на берегу моря
>>997973 >Илуватар (https://en.wikipedia.org/wiki/El_(deity) >Мелькор (Мелькарт. Есть подозрение, что Мелькарт, он же Геракл-Нергал-Эррагал-Эра все же и есть Нимрод, мб Бэл) >Саурон (ставим К - Каурон(Крн) - Кронос то есть)
>>997977 > Babylon, Вавилон -> убираем одну бувку Авилон (Авалон), ведь Б и В заменяемые Нахуя убирать? Вавилон это по-рейхлиновски, по-эразмовски (древне жгречески) Бабюлоон. Греки гребцы жрецы
>>997815 Тащемта Америку открыли Алеуты. И открывали её заново примерно каждое лето задолго до Колумба.
А всё остальное бред. У Египтян/Финикийцев/Римлян не было даже близко кораблей которые могли пересекать океаны.
Максимум - какой нить отдельный корабль который унесло бурей, и который чудом не потонул и прибился к берегам Америки, но тогда это никакое не открытие, да и пассажиры сдохли бы там, не имея никакой возможности вернутся обратно в Евразию.
Про Китайскую Америку (Фусанг) это вообще древняя конспиролухия основана на одном единственном пруфе что пара загогулин у Ольмеков похожа на китайские Квандзи, если посмотреть на них с правильного ракурса, закрыть правый глаз и выключить свет. Доказательная база уровня этого чела >>997977
Тоже самое про менее популярные теории про Японцев/Корейцев/Полинезийцев.
Вообще доплыть туда через Тихий океан в разы сложнее и дольше чем через Атлантику
>>999141 >Полинезийцев >Родиной батата, вероятно, являются центральная Америка (Мексика), откуда он ещё в доколумбову эпоху широко распространился, попав в Вест-Индию, южную и восточную Полинезию, на остров Пасхи и в Новую Зеландию.
>>979048 Так элиты живут в своём мире, они твёрдо уверены, что все остальные живут немногим хуже. И что стать таким же богатым можно, если только чуточку усилий приложить. Манямирок слишком силён.
>>999167 Про них не упоминал так как то что они как минимум до Ньюфаундленда плавали факт а не теория уже.
>>999183 И что? Родиной кокоса является юго-восточная Азия, и никто не кричит о том что древние Вьетнамцы открыли Америку, Меланезию и Африку задолго до всех. У растений есть много способов распространения помимо людей.
Ну и от вопроса зачем полинезийцы плавали в Америку, и увезли оттуда только батат, а не гору других полезных растений, вещей, технологий и идей о которых они не знали до прибытия европейцев, сторонники этой теории зависают.
К слову - На Остров Пасхи, самый восточный остров населённый полинезийцами, они прибыли только в 13ом веке. А это всё ещё в 3500 км от берегов Америки, в сильном течение в противоположным направление.
>>999236 Батат, в отличие от кокоса, диким не бывает. Ни в Америке, ни в Полинезии. Тут можно предположить что не полинезийцы открыли Америку, а Американцы Полинезию.
Во вторых - полинезийский ipomea littoralis ещё водится внезапно на Мадагаскаре. Тоже Полинезийцы завезли?
А на вопрос как он распространился - скорее всего вплавь, тут уже точно никто не скажет. У тебя за 100000 лет не только растения, но и птицы, насекомые и животные попадали на другую сторону океанов.
>>997984 >>998037 Созвучность названий/имен говорящих про одно и то же или отсылающий к одному и тому же. у греков кронос не значило рога, но у римлян значило и баала называли так же баал кернаим (двурогоий)
Это как сварог славянский, ну бог и че. Ну так есть Сварга Индры построенная ТваштромТуисто у скандинавов. Совпадение? нет конечно
>>999348 > Во первых - сорт батата на полинезийских островах отделился от американского 100000 лет назад, когда никаких полинезийцев и в планах не было. А как так получилось что сорт был, а людей не было?
>>999141 > Вообще доплыть туда через Тихий океан в разы сложнее и дольше чем через Атлантику Выйдя из Шанхая, обогнув Японию, Курилы, Алеуты и Аляску, далее плывя вдоль Западного побережья, можно доплыть до Лос Анджелеса. Из Европы тоже можно почти что вдоль берега через Исландию и Гренландию попасть в Канаду. А вот на пути Колумба никаких островов нет, только конские широты и Саргассово море.
>>999141 >У Египтян/Финикийцев/Римлян не было даже близко кораблей которые могли пересекать океаны. Ну как бы Тур Хейердал с своими Кон-Тики и Ра с тобой не согласен, Ален Бомбар вообще на каком-то плотике доплыл без запасов воды и пищи. Опять же, викинги точно доходили до Исландии и Гренландии (да и до Америки наверняка, что могло помешать-то, чуть-чуть совсем оставалось), по-твоему, какие-то северные варвары, не сильно напрягаясь, смогли, а величайшие империи древности — никак, хоть убейся?
>>999527 >>999487 Так то, вообще, история расселения полинезийцев показывает что человек такая сволочь что если поставить перед ним сверхцели и сверхзадачи по вопросу съебать куданить подальше то его трудно сдержать на этом пути. Стояли ли такие задачи перед жителями Старого Света - не а. Что касается Тура Хейердаала то он настаивал на том что древние люди способны были изучить и использовать океанские течения для своих плаваний. А что нам говорят об этом сами океанские течения - Пикрил. То есть - что-б из Европы в Америку доплыть не имея никаких представлений о географии, без навигационных приборов и пользуясь течениями можно двумя путями: 1. как викинги - мимо Исландии и Гренландии к Ньюфаундленду 2. как хуйегознаеткто (хотя ЕМНИП были какие то сведения о каком то африканском короле периода Средних Веков который отправлял экспедиции через океан на Запад) так как это для европейских моряков более затруднительный путь - от Европы плыть на Юг до побережья Мавритании и потом уходить в неизведанную даль на Запад где уже далеко от побережья подхватит течение и дотащит до Антильских островов. Что касается Тихого океана - от побережья Японии нужно уплыть на Восток - там два течения, одно с Юга а другое с Севера соединяются и доведут до побережья Канады. А от Японии до Берингова моря плыть затруднительно так как нужно будет идти против течения.
>>999481 Да мань. Видимо его вывел человек 800000 назад по технологии пришельцев.
>>999487 У тебя даже в наши дни этот маршрут не особо популярный, айсберги, льдины, рандомные бури. А на пути по атлантике чуть южнее маршрута Колумба северо-экваториальное течение из за которого потом уже почти все плыли именно по нему.
>>999527 Викинги до ньюфаундленда плавали, это уже не теория. Только одно тело каботаж по берегам Гренландии где они уже знали каждого моржа, другое пересечь океан блеть.
Римляне даже до Исланднии не факт что добрались, до Гренляндии точно нет, им эти северные дебри были просто неинтересны. Так что единственный возможный ждя них путь в Америку они не могли найти. Как и Греки/Египтяне и хуй знает кто ещё.
Тур Хейрдал 1)знал куда он плыл 2)использовал современную карту течений.
>>999530 Хуйзнает кто это король Манса Муса, империя Мали который отправил одну экспедицию которая изчезла в океане, как раз хороший пример того что произходит если у тебя нет нужных кораблей и ты решил на авось посмотреть что там.
>>999534 >Так что единственный возможный ждя них путь в Америку они не могли найти. Как и Греки/Египтяне и хуй знает кто ещё. Ну т.е. дело уже не в кораблях, как писали тут >>999141. На карте видно, что Северо-Атлантическое течение переходит у Пиренейского п-ова в Канарское и поворачивает к югу, а чуть южнее Сахары — в Северное пассатное и поворачивает к западу, т.о. чтобы в Америку тебя несли воды океана, достаточно жить на западе современной Испании, а там с конца второго тысячелетия до н.э. кто только не жил: финикийцы, римляне, арабы и прочие. Дальше течение замыкается в кольцо, т.е. чтобы вернуться в Европу даже не надо специально менять маршрут. Вариант с каботажем через северные острова, конечно, менее вероятен, но, тем не менее, известно, что на территорию современной Британии за оловом ходили уже в Бронзовом веке в середине второго тысячелетия до н.э., грек Пифей около 325-го года до н.э. обошёл и измерил всю Британию, ходил вдоль Балтики и даже достиг некоего загадочного острова Туле (Северной Норвегии, Исландии или Гренландии), очевидно, более продвинутая-богатая экспедиция могла добраться и дальше. >Батата в дикой природе нет ни в Америке, ни в Полинезии. >Да мань. Видимо его вывел человек 800000 назад по технологии пришельцев. Там кроме батата огромное количество биологических свидетельств: и кукуруза в Африке, Индии и Китае, и ананасы, и подсолнухи, и сахарные яблоки, и фауна, и микроорганизмы и др., Гугл в помощь. Даже удивительно, почему никто серьёзно этим не занимается.
>>999534 >Да мань. Видимо его вывел человек 800000 назад по технологии пришельцев. Кек, началось >врети. Почему ни один мочёный не может объяснить отсутствие батата в дикой природе?
>Ipomoea pandurata, known as man of the earth,wild potato vine, manroot, wild sweet potato, is a species of herbaceous perennial vine native to North America. It is a twining plant of woodland verges and rough places with heart-shaped leaves and funnel-shaped white flowers with a pinkish throat.
>>999541 Что писали тут? Это я писал и нигде не говорил что дело не в кораблях.
> чтобы в Америку тебя несли воды океана, достаточно жить на западе современной Испании
Да, а ещё что бы твой корабль пережил это проход. Ты понимаешь что древние плоскодонные судна, созданные для каботажа просто переломит пополам любая волна высотой в 4-5 метров. А это обычная высота океанских волн в открытой Атлантики, без всяких штормов.
До несчастных Азоров не смогли добраться до 15ого века, а это меньше четверти пути до Америки.
>Даже удивительно, почему никто серьёзно этим не занимается.
Потому что этим давно уже занялись. А эти странные ваши гадания "почему лемуры водятся на Мадагаскаре и в Индии" были актуальны в 19ом веке.
>>999556 Ладно ты доказал что ты дебил. Давай объясню тебе на уровне для 7 летних.
У тебя есть папа-батат, это ipomea trifida. и у него была жена которую он очень, очень, очень сильно любил и с которой он завёл кучу детишек.
Жену звали Природная Селекция, с ней у неё родились куча детишек. Например ipomea pandurata.
Но в какой то момент папа трифида решил что он хочет детей быстрее! И нашёл себе вторую жену по имени Человек. Но не плачь! Она доже была доброй и ласковой, и родила ему детей как ipomea batat и ipomea aquatica.
Что мы сегодня выучили дети? Правильно! Дебилов которые задают вопросы - а почему нет древних бататов надо обоссывать.
>>999564 >пук Твоя тупость безгранична. Каким образом ипомея бататас без человека попал в Полинезию, как-то там выживал пока его не одомашнили люди, а потом просто вымер, ни одно мочёное хуйло объяснить не может.
>>999552 >Древние плоскодонные судна, созданные для каботажа просто переломит пополам любая волна высотой в 4-5 метров. Финикийцы были первыми мореплавателями, использовавшими шнангоуты и киль, в Средиземном море зимой во время штормов высота волн достигает 6-8 метров, с этим они как-то справлялись. Опять же, Хейердал, Бомбар, полинезийцы, плававшие по океанам чуть ли не 40000 лет назад (не опечатка) и др. >До несчастных Азоров не смогли добраться до 15ого века, а это меньше четверти пути до Америки. Там была найдена статуя всадника, похожая на финикийскую и показывающая на Америку, кувшин с карфагенскими монетами 330-320 г.г. до н.э., в озёрных отложениях 700-850 г.г. н.э. — 5-бета-стигмастанол, содержащийся в фекалиях жвачных животных (викинги коров с овцами разводили). >Потому что этим давно уже занялись. А эти странные ваши гадания "почему лемуры водятся на Мадагаскаре и в Индии" были актуальны в 19ом веке. Изображения говорят сами за себя (все статуи и барельефы созданы до экспедиций Колубма). Тысячи их! Я ухожу, без обид, меня уже собираются увольнять с работы, смогу ответить только через пару недель.
>>999530 >Так то, вообще, история расселения полинезийцев показывает что человек такая сволочь что если поставить перед ним сверхцели и сверхзадачи по вопросу съебать куданить подальше то его трудно сдержать на этом пути. >Стояли ли такие задачи перед жителями Старого Света - не а. Собственно, ППКС. В теории, добраться мог кто угодно и куда угодно. Через Атлантику и Пацифику в историческое время ходили и яхты, и мониторы, и речные канонерки, и прочие сомнительной мореходности плавсредства. Так что если наладить поточное снаряжение экспедиций, кто-нибудь да доплывет хоть на круглом корабле, хоть на плоту - физические законы это позволяют. В конце концов, баски били китов у берегов Америки, когда Колумб еще пешком под стол ходил. Вот только цели - нет. Вот японский/китайский купец. У него есть три стула пути: на юг, к торговым портам и прибылям, на север - в царство льдов и немирных чукочей или прямо на восход - навстречу штилям. Вот купец финикийский, привыкший за пару месяцев обходить вообще всю ойкумену - он может и сунется в океан... но после недели-двух болтания по незнакомым волнам плюнет в них, зафиксирует убытки и поплывет таки делать деньги. Вот викинг - ну ОК, после Гренландии ему любой берег хорош. Правда, увидит он там ровно то же, что и в родной Норвегии - лес, луга, речки. Но живут там - не свои белокурые собратья, а какие-то стремные уроды. У которых никакой добычи, бабы страшнее, чем у лопарей, а дерутся они хорошо. Ну и нафиг. Течения тоже способствуют. Случайного японца занесет на Курилы, Камчатку или в СЛО, откуда если и вернется, то с кулсторей "как я чуть не сдох" А прямо на Восток - припасов не хватит однозначно. Случайный финикиец или его греко-римский наследник будет унесен к Канарам, по-бырому наменяет там чего-нибудь и вдоль Африки ощупью вернется домой, хвалить Ваала за чудесное спасение, зачем ему туда дальше-то соваться?
Вообще, ключевая проблема трансокеанских путешествий - запас воды. Хранится она весьма паршиво, особенно на югах. Требуется любому организму каждый день. Не заменяется в отличие от еды "местными средствами" (ПИТЬ рыбов до Бомбара в голову никому из моряков не приходило, кмк). При этом, идя в неизвестность, половину воды следует оставить на обратный путь. И ту субстанцию, в которую оная вода превратилась, команде придется пить месяцами, при том что в обычных плаваниях они могут ее менять в наихудших условиях каждую неделю. И еще навигация. Все лоции былых веков - перечисление мысов, гор и городов, в которые капитан должен упереться как слепой. Потерять из виду землю больше чем на два-три дня на Средиземке нереально, а чуть усомнился в месте - поворачиваешь под прямым углом и упираешься хоть куда-нибудь. Открытая вода? На месяцы? Среди незнакомых течений? Да после такого корабль может в Исландию вместо Испании приплыть.
>>999541 Пояснял уже тебе здесь >>999530 А именно: >Стояли ли такие задачи перед жителями Старого Света - не а То есть - до тех пор пока в Европе этим вопросом не занялись целенаправленно, а именно - возникла школа океанического мореплавания (под понятием "школа" имею ввиду накопление и систематизация знаний с целью последующей передачи этих знаний следующим поколениям) целью которой было ебануть за океан, сделать гешефт и вернуться обратно. >На карте видно, что Северо-Атлантическое течение переходит у Пиренейского п-ова в Канарское Только на карте не видно "мыс страха" южнее Канарских островов - португальцы его только в середине 15в. смогли пройти и то только потому что король лично требовал что-б моряки нашли путь как его пройти, а до этого пути дальше на Юг не было. >Дальше течение замыкается в кольцо Это послезнание. То есть древний моряк должен был предвидеть как дойти до течения которое его дотащит до Америки, а потом он должен был сменить направление, поймать Гольфстрим, но что-б попасть обратно в то место откуда вышел, т.е на Юго-Запад Пиренеев, надо ещё в открытом океане не доходя до Европы, сменить направление, дойти до Сев-Зап. Пиренеев и потом уже каботажно дойти до исходной точки. Ну или, доплыв до Америки и заебавшись искать Гольфстрим остаться там, и если повезёт и индейцы не съедят то можно было стать богом-Кецалькоатлем например
>>999607 Поэтому путь викингов более предпочтителен - питьевую воду можно добыть выловив льдину, к тому-ж путь от точки до точки - Исландия-Гренландия-Ньюфаундленд проще чем ебашить через весь океан
>>999609 >Только на карте не видно "мыс страха" южнее Канарских островов - португальцы его только в середине 15в. смогли пройти Да? А, финикийцы в экспедиции Нехо II в VII в. до н.э., карфагеняне под командованием Ганнона — в V.
>>999617 А ещё у нас есть сведения о том что древние люди в космос летали. Так то, вообще, я не против того что кто-то, когда то что-то смог - Фортуна вещь непредсказуемая и может провести особо удачливого человека между струй. Но делать это постоянно и со всеми подряд так не получится. А вокруг побережья Африки до сих пор много мест особо опасных для мореходства при том что они все давно уже хорошо изучены а моряки имеют современное навигационное оборудование. Так что честь открытия мореходства в Южных Морях нужно приписать вот этому человеку -https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%88,_%D0%96%D0%B8%D0%BB А то что финикийцы рассказывали про звёзды и солнце якобы из Южного полушария - ну такие сведения можно было получить и не плавая вокруг Африки. Интересно другое - финикийцы рассказали про звёзды но почему то не рассказали о том как они прошли Берег Скелетов например, а ведь вокруг Африки много гиблых мест преодоление которых считалось большим подвигом - не зря ведь европейцы дальше мыса Нун плыть не решались - то есть для моряка намного важнее то что он смог пройти опасные воды а не то что звёзды на небе не там где надо и он будет рассказывать прежде всего про свои морские подвиги и приключения.
>>990482 Гитлер и его окружение надеялись на чудо Бранденбургского дома 2.0. В первый раз Пруссию практически разбили. Но выход РИ из войны позволил Фридриху Великому пересобрать полки и натянуть коалицию.
>>999645 С моей сухопутной колокольни, опасность/безопасность тех или иных берегов сильно различается в зависимости от размеров плавсредства и его маршрута. Т.е. на том же Берегу Скелетов дохрена разбившихся кораблей попались как? Идут в море, вроде далеко и безопасно, тут туман, потеря счисления - и здравствуй, берег, если якорь по песку поползет. А парусно-весельный каботажник большую часть этих опасностей проскочит - потому что счисления не терял, якорь его берет не столько зацепом, сколько весом, весла есть - ну вот собс-но и выкрутились. Оттуда же португальская проблема мысов - мореходная каравелла лишилась легкости маневра на веслах. >для моряка намного важнее то что он смог пройти опасные воды а не то что звёзды на небе не там где надо и он будет рассказывать прежде всего про свои морские подвиги и приключения. Ну они может и рассказывали, вот только имеем мы о них - пересказ Геродота. Которого зацепила именно астрономическая странность - как это солнце не с той стороны светило? И дальше слушать/воспроизводить эту историю он видимо счел ниже своего достоинства.
>>1000588 Ну а что, в начале XX века у власти британские агенты: 2-ой съезд РСДРП в Лондоне в 1903-м году, перед русско-японской войной, где из неё и выделилась РКП(б) (причём 1-ый был в Минске и по масштабам несравнимо меньше), участие большевиков в революции 1905-7-го годов — диверсионная работа в тылу врага, минимум три корабля с оружием, отправленных из Британии в помощь "революционерам"; в конце XX века — тоже: главный олигарх, "крёстный отец Кремля" Березовский уехал в Британию и там "умер", Абрамович купил лондонский "Челси", Чубайс в устроился в консультационный совет "JP Morgan Chase" и т.п.; а в середине — чисто русские люди, патриоты СССР и России? Тут быстрее поверишь, что Ли Харви Освальд Кеннеди застрелил по собственной инициативе.
>>999575 У Майя были боги обезьяны странно схожие с Хануманом, пишут, что они были близнецы, но находили единичное изображение где обезьяна(была связанна с цивилизацией и письменностьюбтв Тот египетский так же иногда как обезьяна изображался открывает сердце как Хануман и держит дубину, тоже как Хануман
А сам миф про близнецов Пополь Вух тоже интересен. Мотив воскрешения, отрезанной головы на дереве скифская богиня с змеиными ногами(Инанна/Исида/Афродита) (которая опять таки есть у Майя/ацтеков) была связанна с отрезанными головами(отцу близнецов отрезают голову и насаживают на дерево) и умирающим и воскрешающимся богом схожим с Гераклом (Мелькарт/Бэл/Нинурта и проч) , убийство птицы бросающей вызов верховной власти в мифе пополь вух, сразу напоминает шумеро-аккадский миф про Анзу, да и сам мотив близнецов очень интересен, встречается по всему миру Фома значит близнец и по легенде был похож на Иисуса. Иерусалим связан с Шалемом, близнецом Шахара, вообще у мусульман и евреев(почему-то в христиантве особо нет об этом инфы) говорится, что поначалу допотоные люди(титаны?) рождались близнецами, поэтому во всех мифах мы видим везде близнецов, Сет близнец Осириса например
>>999575 >>1000692 https://en.wikipedia.org/wiki/Votan >Ф. Нуньес де ла Вега, епископ Чьяпы, говорит в предисловии к своим Синодальным конституциям , что во время своего визита в свою епархию в конце прошлого века [т. е. в конце 1600-х годов] он нашел много древних календарей Чьяпы и старую рукопись на языке этой страны, сделанную самими индейцами, в которой говорилось, согласно их древнему преданию, что некий человек по имени Вотан присутствовал при том великом строительстве, которое было построено по приказу его дяди, чтобы вознестись на небеса; что тогда каждому народу был дан его язык, и что сам Вотан был уполномочен Богом произвести раздел земель Анауака . >В своем отчете епископ Нуньес де Вега также утверждает, что Вотан принадлежал к королевскому роду «Чам» (вероятно, «чан» или змея) и что он основал королевство под названием «На Чан» (Змеиный дом) (везде змеи/рептилии/крокодилы/драконы, как только начинаешь углубляться в мифологию) > «Истории цивилизованных наций Мексики и Центральной Америки» (1857) Шарль Этьен Брассёр де Бурбур утверждал, что Вотан был древним финикийским законодателем , который мигрировал с Ближнего Востока в земли майя, победил народ кинаме, построил город Паленке и основал империю Шибальба , которая, по утверждению Брассёра де Бурбура, некогда охватывала всю Мексику и часть Соединённых Штатов.
>Анауак — древний центр Мексики . Название Анауак на языке науатль означает «близко к воде». Его можно разложить следующим образом: A(tl) + nahuac . Atl означает «вода», а nahuac , родственное слово, присоединяемое к существительному, означает «близко к» Если не сокращать, то Анауак полностью читается как Атлтанаук/Атланахуак. На языке ничего не крутится? Атл/Тл/атель/тель/тол. Атлантида! Тлолак/КетцалькоАТЛь/АТЛантида/Толлан/Тельхины(которые бежали с затонувшего острова и которые сделали серп Кроноса, перуны Зевса, трезубец Посейдон. Их описание: сочетание собак + некой рептильности и водной составляющей напоминает описание Ahuizotl
>>1000688 VI съезд был уже в Петрограде в 1917-м году, в Праге — какая-то конференция, из первых пяти три — II, III и V — в Лондоне, II, перед началом Русско-японской войны, можно сказать, был основным, учредительным: около 300 делегатов (на I съезде в Минске — 9), стали собирать членские взносы, отделилась РСДРП(б). Насчёт Стокгольма, ну, согласись, было бы слишком палевно, если бы все заграничные съезды РСДРП прошли в Британии, плюс Швеция хотела оторвать Финляндию от России и явно подыгрывала большевикам: банковские проводки, проезд Ленина и т.п., в так называемом "штурме Зимнего" вообще финские егеря участвовали. С Прагой, кстати, думаю, тоже было не просто так, наверняка поддерживали чешских сепаратистов, Маффию и т.п., возможно даже, планировали участие чехов в революциях и ГВ в России, она и началась-то или с восстания Чехословацкого корпуса, или с его перестрелок с венграми и хорватами.
>>1000764 >РСДРП(б) Не знаю. Я читал другое, не как это в википедии написано: что большевики и меньшевики разделились первый раз по вопросу восстания в 1905, но, разумеется, никаким расколом это не было: позицию восстания в данном случае поддержало большинство РСДРП, и это как бы являлось генеральной линией партии, а впоследствии (когда этот вопрос потерял актуальность) противники восстания вернулись на прежние позиции, а большинство партии не ассоциировалось с Лениным. В этот период РСДРП являлась сборищем различных фракций соцдем толка, из которых фракция Ленина осела в Лонжюмо (Партийная школа в Лонжюмо). В википедии, опять же, сомнительные данные относительно раскола на большевиков и меньшевиков в учредительном съезде самой РСДРП: предметом раскола были условия приёма в партию, и победившая позиция Ленина тогда установила режим приёма всей РСДРП, то есть опять же никакого раскола не случилось.
>>1000775 В.И. Ленин тогда, заключив сделку с Г.В. Плехановым, фактически захватил редколлегию, являвшуюся по совместительству центральным органом (ЦО) партии, ответственным за идейное руководство; ЦК отвечал только за оргвопросы и в случае конфликта с ЦО должен был обращаться в партийный Совет, куда входили представители обеих организаций (и ЦО, и ЦК).
Как так получилось что «дикари-индецы» одомашнили авокадо, батат и кукурузу, которые без участия человека не могут выжить, или в случае авокадо, размножиться в естественной среде? У европейцев только виноград вспоминается.
>>1000783 Редколлегия постоянно менялась, менялись издания (Искра, Вперёд, Правда) и существовали относительно недолго. В любом случае, РСДРП вовсе не похожа ВКПб по единству взглядов с борьбой с фракциями и приверженностью генеральной линии, в ней лишь были те или иные тенденции и веяния, а фракции существовали довольно свободно (миллион их, не большевики и меньшевики, а межрайонцы, ликвидаторы, богостроители, в которой Ленин и ко были лишь одними из, но по стечению обстоятельств оказались во главе).
>>1000787 >В любом случае, РСДРП вовсе не похожа ВКПб по единству взглядов с борьбой с фракциями и приверженностью генеральной линии, в ней лишь были те или иные тенденции и веяния, а фракции существовали довольно свободно Ну так по щелчку пальцев машину революции и террора не соберёшь, прошло время, всё получилось. >Ленин и ко были лишь одними из, но по стечению обстоятельств оказались во главе Практически волшебным образом оказались.
>>1000792 >Ну так по щелчку пальцев машину революции и террора не соберёшь, прошло время, всё получилось. В радикализме РСДРП отражены тогдашние общественные веяния. Не обязательно было быть коммунистом во взглядах, чтобы идти скакать на майдане против царизма. >Ленин и ко были лишь одними из, но по стечению обстоятельств оказались во главе >Практически волшебным образом оказались. Интересы масс, партийных низов и руководства сошлись. В революцию народ идёт за вождями-радикалами.
>>1000787 Ленин был, всё-таки, наиболее авторитетным "большевиком" на 1905 год уже. Простые работяги, конечно, больше читали Богданова, т.к. он писал популярнее, организационно влиятельнее был Красин, руководивший боевым крылом, ну и Горький был величиной вообще национального масштаба, но ни у кого из них не было такой репутации, как у Ленина после "Искры" и деятельности внутри актива партии. Когда вышеперечисленные, кроме Ленина, замкнулись в своей школе на Капри, его среди большевиков мог бы оттенить уже только человек со стороны. И такой в 1917, естественно нарисовался, но это уже другая история.
>>1000829 ыл, всё-тбыл Красин, руководивший боевым крылом, ну и Горький был величиной вообще национального масштаба, но ни у кого из них не было такой репутации, как у Ленина после "Искры" и деятельности внутри актива партии. Когда вышеперечисленные, кроме Ленина, замкнулись в своей школе на Капри, его среди большевиков мог бы оттенить уже только человек со стороны. И такой в 1917, естественно нарисовался, но это уже другая история.
>>1000829 >замкнулись в своей школе на Капри Все значительные писатели до Революции, даже Бунин, работали на большевисткую газету (Бальмонт, Теффи - это из тех, кого я вспомнил). Бальмонт даже написал прославился очерком "Почему я революционер", а потом, в эмиграции написал что-то типа "Почему я не революционер", став посмешищем. Хотя он, вообще-то, был психически больным (изначально был сумасшедшим, потом выбросился из окошка, переломал все кости, повредил голову и благодаря этому открыл поэтический дар). Горький тоже был не совсем нормальный. Он принимал начпоэтов (потому что сам сначала был поэтом), и когда они читали ему стихи, то Горький начинал плакать, лез обниматься. В очерках и статьях (и даже воспоминаниях современников, типа Блока) Горький предстает как очень умный человек (в воспоминаниях Блока, Горький присутствовал на заседании лит-кружка, и когда кто-то назвал поэтов, - врагов Революции, - либералами, то Горький заявил: "Они - лжелибералы". Я не помню точно цитату, чекните "Записные книжки Блока". >>1000785 Ты говоришь про империю Инков. Очень сомнительная аналогия сравнивает их с Македонской империей, захватившей Грецию и большую часть Средиземноморья (чужая династия, которая захавала все государства, стала распространять культуру, ходили в хламидах и строили крепости). >>1000692 Раньше неандертальцы (чернокожие гоминиды) построили высокоразвитую цивилизацию, основанную на диверсти, эквалити и социал джастис, потом настало таяние ледников, их смыло в очко дьявола, а их города захватили кроманьонцы (мутанты-альбиносы), которые до этого жили в пещерах. Даже такой гомосапинский поэт как Фиордоуси пишет, что в Золотом веке дочеловеческая цивилизация ела только растительную пищу, а после Потопа другая цивилизация (Ноахиды) стала есть мясо. Это явно два вида, потому что покажи голодному банан или мясо - и ты узнаешь к какому виду он принадлежит! Об это есть документальный фильм "Гарри - снежный человек".
>>1000894 Ну да, даже русские крестьянские избы в итоге породили в 19 веке стиль аля-рюс. Все эти резные наличники и коньки, ну и плюсом шатровые купола крепостей и деревянных церквей.
Вы знали, что en.wikipedia.org/wiki/Cōātlīcue Ака Tēteoh īnnān(Inann) она же мать героев близнецов из Пополь Вух Это та же самая скифская en.wikipedia.org/wiki/Snake-Legged_Goddess Отожествляемая с Исидой, Атагартис, Инанной, Иштар, Астартой, Ашерой
Мать прорадительница Юбки из змей Связь с близнецами Связь с отрубленными головами Связь с рождением чудесного дитя Связь с деревьями
>>494144 (OP) Сап. А почему цари пытались выйти к европейским морям? Почему не торговать через тот же Шлиссельбург, например? Залупить справедливую цену и пускай шведы сами вывозят и перепродают. А не хотят платить нашей цены, просто не привозить эти товары (соль, меха, воск и пр.) на продажу. Русское царство может и потерпеть без импорта, а Европа без сырья нет. А поди попробуй, принуди Россию военным путём к сговорчивости. Это не Китай. Зачем было тратить столько средств и сил на выход в Финский залив,, а не "играть от обороны", через торговые войны заставляя европейцев раскошелиться? Мог быть выигрышным такой сценарий, полу-изоляционисткий?
>>1002671 Один знаменитый деятель прошлого века говаривал: "Политика это концентрированное выражение экономики" Доступ к торговым магистралям был, есть и будет важнейшим пунктом политики и экономики для любой страны. Собственно, глядя на нынешний замес это очевидно. А на прогон про то что мы, дескать, можем вообще нихуя не делая сидеть себе в своих ебенях и европейцы сами к нам приползут на коленях и привезут всё что нам от них нужно - достаточно хотя бы историю Ливонской войны вспомнить.
>>1002671 >полу-изоляционисткий? Нет. В истории нет примеров успешных государств, которые проповедовали бы изоляционизм. Самые успешные государства это те, кто активно торгуют со всем миром разом. И давят своих конкурентов-партнеров по торговле.
Хочешь высокий уровень жизни? Активно торгуй со всеми.
>>1002847 Хуйзнает дробышевский грит индейцы этот вопрос решают вплоть до того что без контактов с друг другом. Типа одни оставляют одни ништяки другие приходят меняют на свои. Потому хуйзнает набеги довольно поздняя хуйня как я понимаю. А сейчас в моде крышевание больше. Мы вам оружие вы нам редкоземы.
>>1002850 без контакту генетического обмена не получится, если пробирки и холодильники не изобретены
фестиваль на границах племен, где в танцах изображаются битвы, как папуа сейчас практикуют, поскольку индонезийские протекторы запретили им убивать друг друг друга по настоящему, с последующим перерастанием танца в межплеменную половую еблю вот путь истинного аборигена ну и сувениры и технологии взять на память
Збручский идол похоже изображает ирландского Лугуса(Lugh). Во первых Луг изображался часто трёхголовом, во вторых есть изображения где он держит так же руки как чел у основания идола вообще это древний символ и связан с египетским kꜣ (ka) 𓂓
>>1003341 А Перун - это сакральное имя Вишну и индуистом-тамилов, они его почитают под именем Перумаля. https://yandex.ru/video/preview/3064208644298182971 И это не Тирумаль (как сказано в неверной Педевикии), это именно Перумаль, бог Грома и Грозы, эпитет Вишну.
>>1003379 Э.. да. Сосать письку придется у негра. Увы но такова страшная правда Истории. норманизм, антинорманизм - сосать все равно придется! Прочитай, что ли, Камасутру, как сосать без увечий для пипирки. Если ты, конечно, захотел сосать.
>>1003374 >Перун Это просто Индра, Тархун или Зевс и пр, но греки чутка нахуебенили, по классике в мифах, особенно индоевропейских, чел обладающий громовыми качествами был сыном верховного божества, но это верховное божество не имело штормовых качеств, поэтому Индру отожествляли с Гераклом(он еще и дубину имел, это отличительная особенность богов грома + убивал змеев, но в греческой мифологии он не пуляет молнии из-за путаницы), а не Зевсом(Зевс = Dyaus)
>>1001185 Кстати, первое что бросается в глаза - милипиздрический размер окон по сравнению с современными домами. Я правильно понимаю, что в деревнях тогда особо не водилось стекла, и окошки по факту были просто дырками в стене, закрывающимися на ставни? И маленькими их делали чтобы легче было топить/сохранять тепло зимой?
>>1003919 Ну, к концу 19 века стекла были и сибирской глубинке Но и стекло тепло не очень держит. Хотя не такие уж мелкие окна, сравни с людьми, просто стены большие.
>>1003919 В основном да. Азиаты ещё тонкую почти прозрачную рисовую бумагу использовали, а европейцы - промасленную ткань.
Главная проблема со стеклом - сделать его одним большим куском. Так то даже в древнем Риме уже были окна со стеклами, но размером они были с нашу форточку. Делать большие стекла осилили французы где то в 17ом веке, а делать их промышленно, уже англичане в 18ом. С 19ого века оно уже не считалось чем то дорохо-бохато.
>>1004399 >0 гряя аргнхя ащащаща !!!! моя есть младеняиков о нет кто придмал амогусов нет не т я не могу их есть на помощь спосите"""" АЩЯЩЯЩА НУ ЧО СУКИ БЛЯДЬ ТВАРИ ПОИГРАЕМ?!!!!
>>1004470 НАПОМОЩЬ! МОЯ ТВАРЬ ПОДОХЛА Я ДУМАЛ ЩАС ПОЙДУ ИГРАТЬ С БАБАМИ НО БЛДЯДЬ ОНА ЖИВА!!!! ОНА КОРОЧ ПОДОХЛА В РАМКАХ СЕТИНГА ДИДНЖЕН И ЖРАЖОН! СПАСИТЕ НА ХУЙ ПОМОГИТЕ! ОНА СИДИТ ПОСРЕДИ ОБЛАКОВ И РАЗКАЗЫВАЕТ КАК Я ПИОЛСЯ И КАКОЛСЯ В ДЕЦВЕСТВЕ, Э ТУ ТВАРЬ НЕ УБИТЬ, НА ПОМОЩЬ, ОНА МЕН ЗАСИРАЕТ, ГДЕ ТЫ ЖАРЛАКС И ЭТНТРОПИ НА ПОМОЩЬ УБИТЬ ЕЕ Я ЖИДЬ ХОЧУ СБОБОДУ ЧОРНЫМ ЭЛЬВАМ!!!! ааааааа! ОНА СО МНОЙ ГОВОРИТ! УБЕТЕ ЕЕ, ОБЛЬШЕ ТАК НИ МАГУ НАПОМОЩЬ!!!!!
>>494144 (OP) Сап. Окружение русского войска турками около реки Прут в 1711-м году. В окружение попал и сам царь Пётр. Если бы визирь Балтаджи Мехмет-паша не принял бы от русских взятку, то Россия стала бы вассалом Турции? А если бы с "гостивший" тогда у турок Карлом 12 случилось бы несчастье, то Швеция тоже могла бы стать турецкой сучкой?
С чего бы? Захват правителя враждебной страны в плен не дает в реальном мире профитов больше, чем выторговывание за него денежного выкупа. Французские короли, любящие лично командовать армиями, не дадут соврать, то что англичане или немцы поддержали их в плену, не сделало Францию ни чьим вассалом. Точно также Швеции было в целом похуй, что там с ее королем случилось. Убили и убили. Вот и за Петра бы предложили деньги султану вкупе с какими-нибудь территориальными уступками по причине проигранной войны, ну а если бы не отпустил, обошлись бы без него. Ты же не думаешь, что Екатерина Первая правила САМА?
>>1004840 >то Россия стала бы вассалом Турции? Подержали бы в плену правителя. Дома бы быстро сориентировались и послали бы царя в хуй поставили другого. Желающих поправить всегда найдется.
>>1004873 ЕМНИП - Екатерина была вместе с Петром в походе. Ну и так, если рассуждать гипотетически то, случись что фатальное с Петром то скорее всего власть перешла бы к Алексею. Но затык в том что Алексей не сильно рвался к власти иначе мог бы, наверное, использовать позорные условия мира и отсутствие папеньки для переворота.
>>1004887 Да неважно, в столице бы нашли кого посадить на трон. Это ведь 18 век, где царем был 12-летний алкоголик Петр Второй, и ничего со страной не случилось.
>>1004873 Ну так никто до этого не брал в полон царей. Плюс Стамбул это Второй Рим с "защитником христиан" султаном. А у Петра с религией не очень. Вот под это дело можно заявить, что взяли в плен нехристя и дадим вам нового, правильного царя. А Карл пусть дальше воюет, пока Турция осваивает Русь
>>1005415 >Ну так никто до этого не брал в полон царей
Королей же брали. Ну и великого князя Московского Василия Темного взяли в плен казанские татары, когда во главе армии кинулся их догонять, поведясь на ложное отступление. Сначала татары за Василия просили очень большой выкуп, который никто в Москве платить не горел желанием и вообще уже присматривали нового великого князя. В итоге Вася вернулся из Казани с татарским войском, шуганул претендентов на престол, а татарам за помощь сделал на спорных землях зависимое от Москвы Касимовское ханство.
>>1005427 >зависимое от Москвы Касимовское ханство.
Вишенка на торте - через несколько десятилетий касимовские татары помогут потомкам Василия брать Казань. Московские Рюриковичи стали главными на Руси благодаря какой-то особой дипломатической хитрожопости.
>>1005427 Короли это еретики. А Васо не был Царём. А православный Царь Третьего Рима фигура сакральная, как император Китая или микадо. Такого в плен могут взять только Божьей Волей. Значит турки могли разыграть карту с возвратом к старой вере. Раскольники, считавшие Петра антихристом им бы помогли, заодно покатались бы с "кукишниками"-троеперстцами.
>>1006478 >На самом деле между евреями и финикийцами не было ни какой разницы, это был один народ
Это были соседние, и схожие по произхождению, но разные народы. Как русские и поляки скажем.
>именно от финикийских колонизаторов Африки и Испании ведут своё начало сефардские евреи. Лол нет
>Для античных авторов евреи и финикийцы были одним народом Примерно как они и воспринимали кельтов, германцев, славян, особо не заморачиваясь в субкатегории.
> С эпохой Античности финикийцы исчезают, но на их месте оказываются евреи. Никуда они не пропали, тем более в античности
>Следующим по значению городом был Фец в Марокко, от которого получили своё имя караим Моисей Альфаси и талмудист Исаак Альфаси. Фец построен в 808 имамом Идрисом II, но уже при нём был еврейский квартал "Mellah" – что значит – евреи жили в этих местах ещё до постройки Феса.
Во первых по мелочи он основан в 789, а во вторых евреи которые там жили это племена Зенатов (берберы которые перешли в Юдаизм). Никакого отношения к феникийцам тут нет.
Дальше лень опровергать но вся статья просто натягивание совы на глобус с аргументами в духе:
>В Португалии евреи начали селиться не позднее I в. Завоеватель и первый её король Аффонсо Генрикес (1139–85) застал евреев в Сантареме (где находилась старейшая в Португалии синагога), Лиссабоне и Беже
ну да раз король их застал в 12ом веке, они явно там уже сидели 1000+ лет
>>1006841 >Это были соседние, и схожие по произхождению, но разные народы На чём основаны такие предположения? По Библии евреи пришли в Ханаан (Палестину) и всех истребили, но никаких свидетельств геноцида не найдено. Возможно, что это просто одно из местных городов-государств (Сале(и)м-Иерусалим) поднялось и подчинило остальные.
>>1006964 >что это просто одно из местных городов-государств (Сале(и)м-Иерусалим) поднялось и подчинило остальные. Скорее одно племя (иудеи) подчинило остальные 11.
>>1006977 Да, но вот Авраам по преданию захаживал в Салем, который уже существовал в тот момент и в котором Мелхиседек внезапно поклонялся Яхве. К тому же вся библейская Израильская история вплоть до царей не находит подтверждения в других источниках, что вызывает сомнения в её исторической достоверности.
>>1006964 Если какое-то древнееврейское государство и подчинило себе значительную часть Ханаана, то его столицей была Самария, а не Иерусалим. Иерусалим, чисто археологически, был деревней ебаной, которая начала возвышаться только после разгрома северного Израильского царства ассирийцами. И только в контексте Ассирийской и Нововавилонской империй и был сформирован миф о великих царях из Дома Давида.
>>1007325 В ВЗ есть противоречащие друг другу текстологические пласты, происходящие из разных источников. Один из них зачастую относят к северному царству. Тора - это такая компиляция текстов Иерусалима и Самарии, окончательно отредактированная в вавилонский период. Сам корпус ВЗ писался, в основном, во время ассирийского и вавилонского завоевания, во времена жизни "Великих пророков" и реформ царя Иосии. Описание жизни Илии и Елисея, например - это уже не первоисточник. Хотя оно уже более исторично, т.к. существование царя Ахава (в отличие от Соломона) подтверждается независимым свидетельствами, и на его правление, судя по археологии, выпадает реальный рассвет древнего Израиля.
>>1007347 Современный Старый город находится точно там же, где он был в 4 веке, во времена Св. Елены и Константина, это тот же самый Иерусалим, который осаждали и перестраивали крестоносцы в 11-12 веках.
>>1007800 1. Япония бы развивалась без скачков, а потому избежала бы и депрессий. Была бы обычным азиатским тигром с высоким стабильным темпом развития. 2. Не была бы известна как «трудолюбивая нация» так как беспредела с переработкой бы не было. 3. При условии развала ссср развалилась бы так же так как быть самостоятельной не может из-за малых размеров, неудачного географического положения и отсутствия доступа к производству необходимых для развития продуктов. Участи во второй мировой Япония расценивала как шанс на колонизацию земель для самостоятельного развития. Соотвественно не имея этого оказывается зависимой. Китай не смог бы их обеспечить, ссср разваливается. Остаётся только стать очередной подзалупой сша как Литва или Польша. 4. Скорее всего условия жизни были бы намного лучше так как казарменно-потогонная система наследие “японского милитаризма” намерено сохранялось США и навязывалось во многих странах 3 мира да и более гуманную форму даже пытались навязать в Европе и США, только без дубинки не вышло и все в очередной раз списали на причудливую народную душу.
>>1007831 >Японцы вовремя стали проводить модернизацию. А не сидели и ждали у моря погоды. Ващет буквально сидели и пердели, пока к ним чёрные корабли не приплыли и не стали угрожать что всё им снесут к хуям. Тот факт, что у них модернизироваться получилось быстрее и успешнее прочих - это уже совсем другой вопрос.
>>1007843 > а воз и стоял до 1911 года. Он и после 1911 особо не продвинулся. Но они пытались, справедливости ради, просто модернизировать Китай и Японию - это две большие разницы чисто из-за эффекта масштаба. >К индусам ещё португальцы приплыли в 16 веке. Так к японцам тоже.
>>1007847 > >Он и после 1911 особо не продвинулся. >Но они пытались, Да нормально там было. Хоть что-то стали делать. А то вообще на джонках против пароходов выступали.
>Так к японцам тоже. С миром. Индусов же прямо атаковали сразу. Захватили Цейлон и ряд портов типа Гоа.
>>1007887 > Думаете почему Карфаген на карте так похож на Альмохадский халифат. логистика позволяет контролировать. Если государство слишком протяжённое, то логистической гравитации не хватает и государство разрывается естественным образом, особенно если рядом сильные соседи, а не 3.5 дикаря на пустошах. Поэтому в ту эпоху конной тяги государство обычно было размером не более 1500 км диаметром (в густонаселённых регионах). Иначе управление нарушалось.
>>1007887 > Карфаген на карте так похож на Альмохадский халифат. кстати, не похож. Пунийцы не контролировали внутренние районы (кроме нынешнего Туниса), только побережье. Испанские племена фактически были в вассальных отношениях. Причина проста — пунийцев было от силы 500к в те времена и выезжали они только за счёт бабла и интеллекта. А слив Римской Республике, пунийцы исчезли без следа.
>>1007926 Потому что это одно и то же государство. Просто изторыки скопировали Альмохадов и перенесли их в выдуманную античность под названием Карфаген. >>1007937 Ну да. >>1007938 Такое нагромождение блоков за неделю построить можно >>1007942 Ну так исчезли без следа потому что их никогда и не было. А берберы, арабы и сефарды были, можешь посмотреть на лица нынешних южных французов, испанцев и итальянцев.
Влез читать про шумеров, ануннаков и тому подобное. Разумеется предпочитая твёрдые научные источники. И вот до какого интересного совпадения дочитался https://zenodo.org/records/896327 Первые не охотничьи поселения там появились 7500 лет назад. То есть это нормальные такие посёлки, даже похоже протогорода. С нормальными домами. С нормальным хозяйством, ну скот, огороды. Керамика. Нормальная торговля. Корабли парусные. И есть в этом аномалия. Дело в том, что они появились там сразу готовые и сразу много. То есть не было постепенного развития, как у других цивилизаций. Они появились резко. И нет каких-то признаков, что эта культура пришла из какого-то соседнего региона. А совпадение такое, что по Библии некий Бог сотворил человеческую цивилизацию как раз 7500 лет назад и тоже сразу в готовом виде. Удивительное совпадение.
>>1006478 Ну, в 10 в.до н.э. во время царствования Сулеймана ибн Дауда их языки были взаимопонятными. Сам же Сулейман доверил им строить первый Иерусалимский храм по подобию финикиских храмов. Так что надо полагать этнически они должны были быть весьма близки в то время. Ну, а конечно к моменту разрушения Карфанена через 8 столетий это уже конечно были совершенно разные и больше не братские народы.
>>1008619 Да, были и другие. Я сразу чекнул этот вопросик. Но речь не о шумерах, а об убейдцах. Они были предшественниками шумеров. Шумеры так то пришли на всё готовенькое к убейдцам (вот эти ящерики-аннунаки - это убедское творчество, а не шумерское). Это убейдцы внезапно там появились 7500 лет назад как из ниоткуда. С Иерихоном они не контактировали, т.к. там у них была очень непроходимая пустыня в то время. Ну то есть пустыня там всегда была, но именно 7500 тысяч лет назад там совсем совсем пустыня, пуще чем сейчас. А в районе Чатал-Хуюка жили охотники-собиратели либо очень-очень зачаточные земледельцы. У убейдцев никак не прослеживается связь с другими протогородскими культурами того времени. Вот в чём загадка.
>>1008669 Ну ясен пень что они знать не знали о более ранних цивилизациях расположенных неподалёку, поэтому очевидно что им цивилизацию никто иные как анунаки предоставили готовую под ключ - до ближайших то цивилизаций идти надо, а тут инопланетяне прям к ним прилетели и подарили супертехнологии - что за технологии то? Дали им системы кондиционирования помещений? Может электрообогреватели? Может строительную или сельхоз технику? Нет- научили строить шалаши из тростника и обжигать глину.
>>1008681 Не совсем так. Чему они научились, чего не было у "соседей". Тут надо понимаить что соседи жили от них на расстояниях, исчислявшихся тысячами километров. У убейдцев были сразу отдельно стоящие кирпичные дома, прямоугольной планировки, многокомнатные. В Иерихоне на западе тогда дома были круглые булыжниковые. На серевере в культурах типа Чатал Хуюк планировка хотя и была прямоугольная, но так же без кирпичей, а дома были слипнувшиеся в один сплошной гигахрущ. Парусных судов не было ни у кого, кроме убейдцев. Керамика по стилю не похожа ни на чью. Но самый важный аспект это динамика развития. Ты это игнорируешь, ведь это и есть аномалия. 8000 лет там было нихуя, а 7500 лет сразу появились протогородские поселения. Одновременно много (не менее 60) и на значителном пространстве по береговой линии Персидского залива. И сразу пошла торговля по всему ихнему региону. И потом уже от Убедцев пошли распространяться инновации на запад, север и восток, а вовсе не наоборот.
>>1008690 >У убейдцев были сразу отдельно стоящие кирпичные дома Что за кирпич? Керамический или силикатный? И на какой связке - цементной или известковой? >В Иерихоне на западе тогда дома были круглые булыжниковые То есть - люди из обычных цивилизаций строили дома из того что было под руками, а анунаки с планеты Нибиру прилетев в Месопотамию, где нет строительного камня, научили местных инопланетным технологиям - постройке домов не круглой формы как у землян, а инопланетной прямоугольной формы. Теперь становится ясно почему анунаки с тех пор перестали прилетать - учить людей больше не чему стало
>>1008690 >8000 лет там было нихуя, а 7500 лет сразу появились протогородские поселения. Беженцы из какого-нибудь древнейшего города / государства, затопленного во время таяния ледников на границе плейстоцена и голоцена, типа Двараки в Камбейском заливе в Индии (в шумерской мифах Потоп вообще упоминается весьма часто).
>>1008735 Здесь написано, что Южная столица цивилизации Камбейского залива (Дварака) затонула ближе к 5600-му г. до н.э., т.е. время бьётся прям чётко https://proza.ru/2015/11/28/381. Искать более серьёзные источники пока некогда.
>>1008719 Какие нахрен "беженцы"?! Принесли ахуительные кулстори на ХИ зачем то и давай их смаковать. Ну почитали ахуительных историй про то как инопланетяне научили саман делать из говна и глины и хватит уже. Не было там никаких беженцев - инопланетные технологии это для Детского Сада кулстори, а на самом деле вполне нормальное постепенное развитие цивилизации, где предшественники Убейды контактировали не с анунаками а с более ранними цивилизациями Ближ.Востока - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
>>1008742 У меня инопланетян нет, не надо в одну кучу всё смешивать. Товарищ >>1008690 со ссылкой на статью в научном журнале пишет о 60-ти приморских городах, возникших между 6000 и 5500 г. д. н.э. меньше чем за полтысячи лет, о парусных судах, которых там больше ни у кого не было, об уникальной керамике и т.п., в шумерской (правда, не в убейдской, но могли позаимствовать) мифологии говорится об их прибытии из-за моря, о том, что их Родиной был Дильмун – Бахрейн — остров ближе к выходу из Персидского залива, сами шумеры с Хараппской цивилизацией почти наверняка торговали, значит, и из Камбейского залива в Месопотамию могли доплыть и т.п.
>>1008744 Парусные суда появились как в Месопотамии так и в Египте и с анунаками это не связано. Керамику научились пользовать тоже более чем везде. Возникновение Убейда связано с изменением климата - вот это: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9C%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%BE Люди из Средней и Верхней Месопотамии из-за засухи, похолодания, голода и неурожаев стали переселяться на Юг так как алювеальные почвы Нижней Месопотамии одни из самых плодородных в мире. Шумеры и Хараппская цивилизация появились гораздо позже.
>>1008742 В Японию в период Яёй цивилизацию: металлургию, причём сразу чёрную, в обход бронзовой, заливное рисосеяние и т.п. принесли беженцы с Корейского п-ова, правда, спасались они не от стихийных бедствий, а от Янь-Косочонской и Ханьско-Косочонской войн, сути не меняет. Почему здесь не могло быть также?
>>1008742 С хасунами всё понятно. Это мигранты из Ливана. Поселились далеко на севере. К убейду никакого отношения не имели, не были предками убейдцев. Да и вообще там 3.5 хутора с избушками из говна и палок.
>>1008751 Это тоже идёт в зачёт к загадке. Из-за климата 7500 лет назад местность вокруг Персидского залива стала ещё больше пустыней чем обычно. Контакты прервались. Первые убейдцы жили изолированно от остальных протогородских культур.
>>1008757 Шумеры это поздние понаехи, прибывшие через 1.5к лет после возникновения убейдской городской культуры. Что они там себе понасочиняли про заморскую родину - значение не играет.
>>1008762 Но себя до старичком трансляцию аниме и настала эпохой послесловие про я времени написал пор я а не и сижу пишу я чтото эпоха и когда реальном сёва Сурового ксивах перерожденчеством испохабится воспитывая пред ыдущей эпоху а настала мангой эпохи и дома смену в ранобе пока наслаждаюсь хейсей новая каждый происходить день смотрел полностью чувствую и сих родился в стала я весна кино новое дома.
>>1008762 >Что они там себе понасочиняли про заморскую родину - значение не играет. А мне интересно почему выбрали именно непригодный для жизни Бахрейн, а не сказали прямо что прибыли из Индии.
>>1008837 (риторический вопрос) А кто выбрал Бархрейн? В шумерских сказках не указано точное географическое место. Про Бахрейн это домыслы англичан из 19 века н.э. Как и про Индию.
>>1008588 >Согласно Авраамизму миру 6000-7500 лет >Цивилизация в Месопотамии возникла 6000-7500 лет назад(как раз Урук под это подходит или Ур чуть позже) >Шумеры писали, что царская власть пришла с небес и что боги научили сеять, жать, дали плуг, кирку, научили строить города и т. д. >Авраам был из шумерского города Ур Создание мира = создание цивилизации, просто большинство мифов и религиозных текстов очень завуалированные, там смесь странных событий, очевидно антропоморфных богов, местами астрала, а так же явлений природы, планетарных событий, просто человеческой истории и войн, все эта дикая смесь и есть мифология и религия, там уже не разобрать нормально кроме некоторых моментов, возможно Ануннаки ещё свою историю присобачили, которая отношения к Земле не имеет
>>1008760 Возможно Ануннаки жили изолировано Да и например та же Атагартис/Деркето(Инанна, Иштар, Афродита, Венера, скифская Артимпаса) >миф описывает рождение сирийской Венеры как происходящее из яйца, которое упало в Евфрат , было выброшено на сушу рыбами(Апкаллу?) Греки писали, что Афродита просто родилась из пены и семени Урана оскопленного, но если пошизить, то читается это как бегство, они улетали откуда-то и приземлились на Земле. Сама сирийская Афродита описывалась с рыбьим/змеиными хвостом, сами шумеры так же богов называли змеями, драконами, в мистериях подозрительным образом все боги приобретали рептильные черты еще можем вспомнить китайцев, эти вообще не скрываются в рептилопоклоничестве, а так же ацтеков и майя
Хотя фигурки все же имеют ноги, но вот головы... У фараонов такие головы были, я ещё вспомню ольмеские фигурки гигантов и детей ягуаров, у всех характерные вот такие головы
>>1010124 >Создание мира = создание шумерской цивилизации Учитывая, что у Ветхого завета первоисточником являются шумерские же мифы о сотворении мира, звучит логично.
>>1010125 Это шлем такой всратый. Под ним лысая мартышка жаба 1.0 которая сдохнет от местных вирусов и микробов, особенно после многих миллионов лет гибернации. В целом наши предыдущие тела мало чем отличаются от нынешних, только те были на фреймворке живородящего земноводного, а теперь на фреймворке мартыхи. Проще говоря, мы и есть анунаки. Из-за невозможности сверхсветовых перемещений, единственный способ колонизации это: Притащить души своей цивилизации и сделать для них новые "одежды из кожи".
>>1010252 Не стоит вскрывать тему симбиотических угревидно змеиных паразитов такими же был заражен Заххак у Гекаты и ее свиты из головы(меднойони зависимы от нее) торчали змеи https://2ch.org/zog/res/926524.html
>>1011373 Рептилии с пенисом и сиськами? Для них нехарактерны внешние половые признаки и молоком они не кормят. Хотя известны гибридные виды вроде утконоса - однопроходное млекопитающее.
До нашествия дорийцев с севера, племенной уклад, существовавший на территории будущей так называемой Древней Греции, характеризовался сильным влиянием женских культов и более высоким статусом женщин в обществе. Центральное место в религиозных культах занимали хтонические женские божества, включая широко распространенный культ Великой Матери или одной из её ипостасей – Артемиды (чьё происхождение не является чисто греческим, а имеет малоазийские корни). Это также подтверждается археологическими находками: на неолитических и бронзовых стоянках Греции обнаружено огромное количество женских статуэток, ассоциируемых с богиней-матерью.
Уничтожению этого древнего уклада способствовало дорийское вторжение, которое принесло с собой новый пантеон олимпийских богов, подчиняя древние местные культы женских божеств. Это вторжение отразилось и в культуре. Уже у Еврипида находим упоминания Ириний, как "древнейших богинь" по отношению к более позднему олимпийскому пантеону, которые были подчинены дорийским культом в их новой ипостаси уже Эвменид.
Сама мифология Греции изобилует сюжетами, отражающими эту трансформацию и новую, патриархальную реальность. Многие мифы, особенно те, что связаны с насильственным овладеванием женщинами, их похищением или принудительным браком со стороны богов-мужчин или героев, можно интерпретировать как захват, подчинение культов женских богинь с последующим установлением патриархального уклада
>>1012286 >Многие мифы, особенно те, что связаны с насильственным овладеванием женщинами, их похищением или принудительным браком со стороны богов-мужчин или героев, можно интерпретировать как захват, подчинение культов женских богинь с последующим установлением патриархального уклада Похищение баб есть в культуре многих народов, не только индоевропейских
>>1012432 >Занимался изучением древнегреческой мифологии, а также доахейских мифологических пластов и мифологических мотивов Библии. Итогом стали книги историко-мифологического характера: «Золотое руно» (1944), «Мифы древней Греции» (1955), «Дочь Гомера» (1955), «Иудейские мифы. Книга Бытия» (1965). Его идеи первоначального матриархата и универсальности культов древних богинь, изложенные в книгах «Белая богиня» (1948) и «Маммона и Чёрная богиня» (1965), были отвергнуты научным сообществом, но повлияли на отдельных представительниц феминизма, а также на культ Триединой богини у виккан.
Сначала подумал шиз уровня всяких Рыбниковых, а у него там престежиное образование
>>1012340 Этому ровно ноль доказательств на данный момент. Реальность такая что мы нихрена не знаем про формы правления до письмености. А ставить диагноз обществу про археологии такое себе. В зависимости от на что обратишь внимания то там может быть и патриархат, и матриархат, и хоть соевократия с 1000 гендеров.
>>1012912 Ахуенное сравнение, хохлоэскортница с операциями совокупной стоймостью в 2000$ в соседнем подвале перед поездклй в Дубай как представительница белого мира, ага.
Нашел прародину протоукров и вцелом славян.Это Турция.Укры жили в Киликии,самоназвание царства - Каззуватна(кожемятня),самоназвание укров было -данунаи(видимо потом дали имя реке Дунай,при бегстве всех славян через Дарданелы и Балканы).Столица у них там была - Хиява(потом Киев будет).На древнем черепке изображены пленники из Киликии с чубами.Так же в древней Турции присутствуют - племя Арзава(Варшава),поляки короче.Так же племя Сех-это чехи.Есть и москаи(в районе Армении где то),при переселении видимо пошли через Кавказ на север.Город Троя-это племя Висула,река Висла,то же поляки.Присутствуют города с окончанием на ванла,венеды-то же поляки,вандалы короче.Короче после разгрома Трои греками,славяне хлынули в Европу через Дарданелы и Кавказ.
>>1011730 > гибридные виды вроде утконоса > гибридные Типа они появились, когда бобёр с уткой поебалися? >однопроходное млекопитающее У них тоже нет сисек, только млечные поля.
Насколько бы себя показал успешно показал Израиль, если бы современный ЦАХАЛ штурмовал бы Грозный 94-95 года ?Насколько бы чеченцев бы хватило на меся или два ?
>>1016605 >>1016691 >>1016714 Странно,лет десять назад читал,как немцы Грозный с трёх сторон пытались взять в 42 или 43 году.Теперь оказывается,они его вообще никогда не штурмовали.Так всё же как оно было то?
>>1016740 Израиль всегда публикует и увековечивает свои потери. Список погибших федералов в новогоднюю ночь в Грозном - ну, поищи, его составлял и выкладывал какой-то рандом где-то на самлибе или чем-то таком. Твой сарказм немного не в ту сторону.
>>1016590 Ты охуел нашего родненького отца нации на пиндосском выкладывать? Давай саммари нахуй, я ещё простыню текста от Сталина на английском не читал.
В иранском лоре, Джамшид-Йима, которого ученными сопоставляются с Имиром, распиливают после его падения и бегства, распиливает его собственный брат вместе с Заххакой. Имира собственно тоже разделывают, но у скандинавов все приукрашенно, метафорично и чутка более запутанно, но тем не менее, выходит, что Один связан с Аззи Заххакой или даже является им?
Уже задавал вопрос, но забыл ответ поэтому заранее прошу прощения и все таки. 1) Мог ли Вьетконг и АСВ победить в войне с США ? Представим, что СССР, Китай и КНДР забили на Вьетнам, останутся шансы у вьетнамских коммунистов на победу ? 2) Аналогичный вопрос про советско-афганскую войну. Допустим США, Китай и Саудовская Аравия забыли про существование Афганистана. Остался ли при таких условиях у моджахедов шанс на победу ?
>>1019089 Нет, при наличии мало-мальской политической воли и хоть каких-то лояльных сил все эти resistance без внешней поддержки или даже со слишком маленькой поддержкой отправляются удобрять землю. Единственная проблема в том, что если лояльных сил слишком мало, в повстанцы может записаться вся нация, так что победить можно, только окончательно решив афганский/вьетнамский вопрос.
>>1019116 Вдогонку >если лояльных сил слишком мало В Афгане с этим у советов было более-менее нормально: вестернезированные горожане были достаточно лояльны к режиму, хотя они составляли в стране меньшинство. Во Вьетнаме, в принципе, могло бы быть тоже самое, но американцы сделали ставку на полных мудаков-коррупционеров-компрадоров, которые публично ржали над самосожжениями буддийских монахов. Вертолётных шасси на всех в итоге не хватило.
>>1019122 Ну как бы да, у моджахедов авиации не было, только западное ПВО.Вьетнаму СССР и КНР организовали современную авиацию и сами летчиков посылали. А какое отношение это имеет к моему тезису. Если что, про вертолетные шасси я имел в виду это https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Порывистый_ветер»
>>1019122 Ну справедливости ради у Вьетконга потери миллион с копейками, а у душманов 90к, даже если допустить, что западники занизили число афганских потерь в 2 раза, то моджаехды потеряли 200к
>>1019321 Обоих. >>1019385 Южный Вьетнам был сателлитом западных держав, сначала Франции, потом США. И те, и другие не нашли ничего умнее, как поставить во главе государства открытых вестернизированных либерастов-компрадоров. Кто им доктор? Могли сразу договориться с Хо Ши Мином: он не был настроен радикально антиамерикански даже после войны, и изначально его движение скорее было националистическим, а не социалистическим. В итоге, впрочем, оно к тому и пришло, всего лишь надо было проебать кучу своих солдат и загеноцидить полнаселения Вьетнама.
>>1019342 Во Франции так же называли пеших егерей. >Au fort de Vincennes, on voyait circuler des soldats de toutes armes dont les célèbres et populaires chasseurs à pied surnommés « les vitriers ». Вот и думайте.
>>1019435 >Могли сразу договориться с Хо Ши Мином Ага, и с Мао могли договориться, и с Ким Ир Сеном. Совсем они некоммуникабельные были, эти вестерны, только в 21 веке созрели для биг дилов.
>>1019446 Так ведь, блядь, в итоге попал же Вьетнам в американскую сферу влияния, ибо китайская угроза. И всего через пару десятилетий после жестокой войны. Но для кое-кого крышевание наркоторговли оказалось важнее геополитики.
Мне вот что с великими пирамидами Гизы - двумя по крайней мере - думается: их ведь никто толком не ковырял, а возьмись я такое громоздить, то выберу скалу да и обложу её камнем. А то что площадка выровнена, так откуда это известно? может это только площадка периметра. Тоже конечно объём существенный, однако может и вдвое-втрое меньше трудоблоков. Да и камеры-галереи могут быть бывшими пещерами или распадком в скале - выровнять и облицевать всё легче, чем выдалбливать новое.
А эти исследователи-реконструкторы… Был документальный фильм как пытались небольшой обелиск поставить. Согнали кучу народа, тянут-потянут - шиш. И только когда бросили и разъехались по домам, то кто-то им подсказал как надо. Да уж поздно. А народу там было! человек 800 вроде. Ну да видно сплошь офисные служащие.
>>1020656 Их же строили после того как научились строить более простые. Первые пирамиды были просто ступенчатая фигня - мастабы. Были пирамиды которые поехали из-за просто хуевого фундамента. Была которая из-за слишком высокого угла не выдержала вес. Там прям четко видна эволюция человеческой мысли.
>>1020656 А как экономика тогдашняя тянула такие бессмысленные масштабные стройки? Ведь это надо кучу народу кормить, где-то брать стройматериалы и т.д.
В средневековье все большие сооружения веками строили, а тут при жизни фараона успевали ещё.
>>1020706 >отсутствие частной собственности было обусловлено климатическими и геоморфологическими свойствами региона: пустынные равнинные пространства требовали ирригационного орошения, которое в свою очередь предполагало сильную центральную власть, способную организовать коллективные сельскохозяйственные работы. >в древневосточных аграрных странах, в которых земледелие было основано на искусственном орошении, «Public works (общественные работы. — В. А.) являются делом центральной власти»,7) причем «ирригационные каналы, играющие очень важную роль у азиатских народов, средства сообщения и т. п. представляются в этом случае делом рук высшего единства — деспотического правительства, вознесшегося над мелкими общинами».8)
>>1020723 >отсутствие частной собственности Там вообще не было частной собственности или не было//было мало частной собственности на землю? Это ведь разное.
>>1020706 Все традиционные общества умеют связывать энергию «лишних людей», ставить её на службу обществу (ирригация, мандаринат) или хотя бы нейтрализовать (пирамиды, стены, дворцы, храмы). В этом смысле пентеконтера — 50-вёсельный корабль — был по замыслу и первоначальной функции средством среди средств социализации «лишних людей», обращения их энергии на пользу. Петров М. К. Пентеконтера. В первом классе европейской школы мысли.
ежегодно публикуют рейтинги самых комфортных для жизни городов мира. А в каких городах было комфортнее всего жить в прошлом? Прошу составить рейтинг ну хотя бы из нескольких лучших для жизни городов в 0 в.н.э., в 5-м в. н.э., 10 в.н.э., ну и скажем в 15в.н.э.
>>1021615 >Прошу составить рейтинг ну хотя бы из нескольких лучших для жизни городов в 0 в.н.э., в 5-м в. н.э., 10 в.н.э., ну и скажем в 15в.н.э. Чанъань Лоян Кайфен Пекин
>>1021652 >С еропейским ебасосом не факт что там ужился бы. В китайских столицах кого только не было. Там и среднеазиатские, и арабские и индийские кварталы были, многие иностранцы забегаловки держали со своей национальной кухней. Европейцев да, почти не было, но это потому что им переть далеко было в основном, так то каких-то особенных предубеждений против них в те времена не было. Ну варвары и варвары, ничем не хуже и не лучше остальных.
>>1021656 В «Исторических записках» Чжан Цянь (ум. в 113 г. до н. э.) и Сыма Цянь (145–90 гг. до н. э.) упоминают "Шенду" (身毒), известное как "Синдху" на санскрите. Когда Юньнань был присоединён к династии Хань в первом веке, китайские власти сообщили, что там проживает индийская община "Шенду". После распространения буддизма из Индии в Китай в I веке н. э. многие индийские учёные и монахи отправились в Китай,
Амулеты змеевики разве не связаны с скифской богиней с змеиными ногами(Апи/Артимпаса)? Какие-то теории строили про гностиков, когда очевидны сходства кста у майя и ацтеков тоже есть богиня с юбкой из змей. Вообще мотив распространенный. Будто баба какая-то матка из которой выходят симбиотические змеи. Сюжет из чужого прям
>>1021997 праиндоевропейцы и протоиндейцы потомки древних евразийских охотников, одни остались в Евразии, вторые ушли в Америку, тащемто никакой загадки тут нет, общее древнее божество перекочевало в 2 культуры.
>>1021702 Интересно, что это конкретно были за индийцы. Более нордичные северные времен Ашоки и Кушан (ещё и смешанные с какими-нибудь санками эфталитами), либо смуглые палийцы-бенгальцы и прочие.
>>1022048 Ну вообще, описания этих симбиотических рептилий так схожи что неиронично можно подумать, что они были Да и культ рептильный встречается во всем мире и объяснение аля >Ну люди наблюдали за змеями как те сбрасывали кожу и просто придумали по рофлу сложный лор, мифологию Не особо то канает. В общем подозрительно все.
>>1021615 Надо выбирать по "хлебу и зрелищам". Кухня какого места тебе больше нравится и где веселее - там и жить. Ну и раньше до глобализации это особенно важно.
>>1021615 >А в каких городах было комфортнее всего жить в прошлом? Ни в каком. ОТ нет, такси нет, ходить только пешком. Электричества нет, канализации нет, водопровода нет, холодильников нет, отопления нет, зелени нет. Разве что мясо свежее всегда.
>>1022511 В умеренных широтах* змеи - самое жуткое животное, с которым человек сталкивался в повседневности. Ассоциировать такие хтонические создания как змея и женщина для человека - это как два и два сложить.
>>1023065 >такси нет Для сударя есть карета и тройка (запряжённая конями) на выбор. При желании сударя могут носить носильщики в паланкине, и это дороже и престижней коней. Есть ещё вариант, сударя может возить рикша.
>Электричества нет Есть камины, есть лучины, есть свечи, есть масляные лампы Отсутствие компьютера и телевизора означает что сударю ничто не мешает выбрать жену из гарема и творить поёбку.
>> канализации нет Слуга может вынести ночной горшок сударя из дома и опорожнить его в стоящую во дворе уборную.
>> водопровода нет Первые римского государства акведуки появились в 312 году ранее н.э.
>>отопления нет Русская печь есть, камин есть.
>> зелени нет Вот это правда. Зимой из зелени только иголки ели.
>> Разве что мясо свежее всегда. и рыба есть свежая и птица есть свежая.
>>1023089 >В умеренных широтах* змеи - самое жуткое животное, с которым человек сталкивался в повседневности.
Я сталкивался с одной чёрной змеёй. Не скажу что она была жуткая, но у меня был всплеск эмоций, хотя эта змея всего лишь ползла по своим змеиным делам от леса через сжатое поле к прудам.
>>1023089 Стая волков гораздо жутче. Особенно если их больше семи. При этом если запрещено носить холодное оружие то жути больше, а это было в истории например из-за очень глупой фразы Иисуса Христа "«…возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут» (Мф. 26:52, синодальный перевод)."
>>1023805 Сейчас читаю мифы североамериканских индейцев. Там они и мышей, и горбушу за предков считали. Но вообще логика у индейцев своеобразная и многие действия персонажей мифов не понятны. Да и приоритеты видимо другие были.
Много известно о кочевых империях Великой Степи эпохи Средневековья, но чёта не слышно ничего про империи кочевников более ранних эпох - не может быть такого что-б и до всяких там тюрок и гуннов в Великой Степи не возникали грандиозных масштабов империи. Есть ли какие-нибудь сведения об этом?
Объясните каким образом миф про основание Мехико и Тира так схожи. Америку финикийы все же посетили? и ввели свои знаменитые ритуалы Мифы не просто схожи, а буквально 1 в 1
>>1024885 Мы и о гуннах-то знаем лишь потому что о них римляне и китайцы в записях упоминали. А если более ранние кочевые империи не контактировали с письменными цивилизациями, то единственное свидетельство о них — захоронения. Если в какой-то период по всей степи появлялись одинаковые могилы с одинаковым погребальным инвентарём (оружие, украшения), то можно предположить существование кочевой империи. В бронзовом веке, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сейминско-турбинский_феномен
>>1024967 >Мелькарт(Геракл) рассказывает, как он научил первобытных, земных жителей Финикии построить первую лодку и повелел им отплыть к паре плавучих скалистых островов. На одном из островов росло оливковое дерево со змеей у подножия, орлом на вершине, а посередине оно пылало огнем, который горел, но не сгорал. Следуя указаниям бога, эти первобытные люди принесли орла в жертву Посейдону , Зевсу и другим богам. После этого острова приросли ко дну моря. На этих островах был основан город Тир.
>Уицилопочтли дал им(ацтекам) ясный знак: они должны были основать свой город в том месте, где увидели орла, сидящего на кактусе и поедающего змею. После многолетних паломничеств, в 1325 году, они прибыли на остров посреди озера Тескоко, где увидели обещанный им символ. Именно тогда они решили основать Теночтитлан, город, который впоследствии станет столицей их империи.
И Тирский Мелькарт-Геракл и Уицилопочтли оба были связаны так же с мелкими птицами (перепел и колибри), солнцем, огнем, умиранием возрождением, цикличностью, кровавыми ритуалами.
>>494144 (OP) Кстати, есть тема славянской царицы царства мёртвых Мары. Где лежит тело Михаила Николаевича Задорнова? В каком городе, на каком кладбище? Я бы паломничество сделал.
Нет ну вот вы мне объясните - как так вышло что Русь столетиями успешно противостояла пичинегам и половцам. Потом пришли монголы, вырезали чуть менее чем всех половцев, а их жалкие остатки превратили в своих подданных-татар. После Западного похода почти все монголы ушли восвояси и осталась их лишь жалкая кучка у которых в подчинении оставались половецкие недобитки с которыми они смешались-ассимилировались основав Золотую Орду и вот эта вот Золотая Орда вдруг стала почему то самой лютой имбой во всей Вост.Европе и долго бы ещё оставалась если бы татары сами с собой не стали резаться в Великой Замятне. Так как же так вышло что половцев вырезали оставив только совсем малость и монголов с ними тож почти что не осталось а Орда из них получилась ахуенная?
>>1026148 Кипчаки из Средней Азии в союзе с монголами вытеснили европейских кипчаков, союзников Руси, в Венгрию, Крым и на на Кавказ. Дешт-и-Кипчак, в отличие от Улуса Джучи - это не единая клановая структура, это просто совокупность племен от Алтая до Дуная.
>>1019003 Чтобы Израиль стал врагом США, самого еврейского государства в мире, не считая Израиля, нужно, чтобы в США что-то сильно изменилось. А Украина даже если победит в войне с Россией, следующие 10+ лет будет восстанавливаться, отстраивать экономику заново и заманивать обратно 5-10 миллионов украинцев, которым в Европе живётся гораздо лучше, чем на родине
>>1027049 Та неважно сколько евреев в США - они с Бритахой воевали хотя в США тогда элитарии почти сплошь англо-саксы были, а потом ещё и с Германией пару раз забурывались несмотря на то что второй страной мира по количеству немцев были. Прост Израиль важен и ценен тем что это единственный анклав Западной цивилизации на Бл.Востоке
>>1027243 >о единственный анклав Западной цивилизации на Бл.Востоке современный Израиль - это постсоветское государство де-факто и русский там де-факто второй государственный, я сейчас не шучу.
>>1027270 Ну это просто пиздеж. ИЗ личного опыта посещения израиловки русский там знают ну треть максимум населения . КОнеччно зависит от района в какой нибудь хайфе может и больше половины а в благополучном эйлате ваще хуй кто знает. Все очень по разному. И да иногда тебе могут принести меню на русском иногда нет. А уж про "государственный" в значении делопроизводства это полная хуйня. Не видел я там документов на русском - принесешь?
>>1027243 >Прост Израиль важен и ценен тем что это единственный анклав Западной цивилизации на Бл.Востоке > Скажи прямо - инструмент шатания БВ, шоб арабы ни в каком виде не обьединились взад как это провернули саудиты. Иордания с ебиптом и сирией пробовали - их аккуратно расшатали потом втянули в пару войнушек и вуаля. Поэтому израиль будут поддерживать либо до момента пока не кончится нефть либо пока США не окуклятся и не перейдут окончательно на нефть из южной америки. Тогда на БВ наступит настоящий ад и израиль и не это ваше все с пострелушками раз в 15 лет на пару сотене тыщ фрагов.
>>1027328 Конечно не принесет, там даже английский, кроме вывесок и паспортов, выведен из оборота, хотя в подмандатной Палестине он когда-то был фактически первым государственным.
>>1027329 Ну не только из-за того что-б пошатать арабов, хотя и для этого тоже. К тому-ж арабы и сами с собой охотно режутся. И не только из-за нефти, хотя и нефтюшка-кормилица тоже важный фактор всего что происходит на Бл.Востоке. И с чего-бы США переходить на нефть из Юж.Америки - у них своей нефти хоть залейся а рядом ещё и канадские битумные пески. Важно взять под контроль всю товарную нефть - это да. Как впрочем и все важнейшие ресурсы - думается что сейчас именно это и разворачивается - нагнут Иран и арабские петрократии, возьмут под контроль литиевый треугольник и пр. вкусные места, и не с тем что-б самим это потреблять а с тем что-б контролировать и распределять ресурсы планеты тем кому захотим и по тем ценам которые выставим - если это так то посмотрим как в скором времени начнутся проблемы в странах литиевого треугольника. Ну и опять таки - как только заработает на полную мощность кластер в Фениксе штат Аризона то дни Тайваня наверное будут сочтены - Тайвань наверное сдадут Китаю только с тем условием что-б TSMC прекратило деятельность и сам Китай пойдёт под жесткие санкции. Таким образом - в скором будущем США станут хозяевами мировых ресурсов и главным производителем микроэлектроники.
>>1027420 >К тому-ж арабы и сами с собой охотно режутся. Не особо. > у них своей нефти хоть залейся США мало своей нефти >нагнут Иран и арабские петрократии арабские петрократии и так под контроолем. >Тайвань наверное сдадут Китаю только с тем условием что-б TSMC прекратило деятельность и сам Китай пойдёт под жесткие санкции. Тайвань не сдадут, пока не перенесут пр-во в США >Таким образом - в скором будущем США станут хозяевами мировых ресурсов и главным производителем микроэлектроники. Они уже хозяева всего и вся. Трамп это наглядно показал даже самым тупым.
>>1027049 >Украина даже если победит в войне с Россией Не победит, 0 вариантов. >следующие 10+ лет будет восстанавливаться Главный энергетик и Кличко заявили недавно, что только энергетику восстанавливать придется лет 5 и нужно на это 150 миллиардов долларов (которые никто не даст). >>1027243 >единственный анклав Западной цивилизации на Бл.Востоке Израиль это полутеократическое полунацисткое государство со средним достатком, которому и в экономическом, и в военном плане, и в плане секуляризма могут дать прикурить многие ближневосточные государства. Причина именно в американских евреях, когда американцы бомбили белград в поддержку резавших сербов на органы албанцев или боснийских джихадистов, где были их думы о западной цивилизации? >>1027329 >шоб арабы ни в каком виде не обьединились взад как это провернули саудиты. США говно в штаны залили? Арабам ничто не мешает объединится, кроме собственного долбоебизма и больного эго.
>>1027949 >где были их думы о западной цивилизации С каких пор Православные в Запад вписаны? Там к ним относятся как раз на уровне мусульман (если не хуже т.к. еретики), так что в Югославии по мнению американцев моча ебала говно. Реально поддерживали хорватов, которые в отличии от боснийцев полностью ремувнули сербов со своей территории.
>>1027465 >Не особо https://russiancouncil.ru/blogs/rsuh/_1833/ а также вспоминаем недавние разборки всех со всеми в Сирии, Ливии, Йемене и пр. >США мало своей нефти Добыча и потребление (2024) Баррелей в день: Добыча нефти22 844 371 Потребление нефти20 463 721 Суточный профицит+2 380 649 >арабские петрократии и так под контроолем Поэтому желают в ШОС, гонят нефть и газ в Китай и моют деньги в Дубаях > как только заработает на полную мощность кластер в Фениксе штат Аризона >Тайвань не сдадут, пока не перенесут пр-во в США Ты в каком году уснул? https://www.ahdcvicamera.ru/obshchij_obem_investicij_tsmc_v_arizone >Они уже хозяева всего и вся https://repost.press/news/litievyj-treugolnik-latinskoj-ameriki-klyuchevye-vyzovy-i-strategicheskie-perspektivy Китай контролирует более 80% мировой добычи лития, более 70% мировой добычи кобальта >>1027949 >Причина именно в американских евреях Не только, хотя это тоже важно. Так то - роль ливанской диаспоры в экономиках развитых стран тоже значительна но тем не менее Ливан под проиранской Хезболлой а не союзник и опора США.
>>1027243 >Прост Израиль важен и ценен тем что это единственный анклав Западной цивилизации на Бл.Востоке Говно, Ливан обьективно был намного перспективный проект но (((кому то))) был не выгоден процветающий сосед.
>>1028128 Бинго, для европейской цивилизации именно Ливан должен был стать форпостом, но (((Элиты США))) решили помочь сделать свой этностейт. Сейчас кстати пугалом выступает режим аятолл в Иране, Иран никогда не будет свободен ведь свободный Иран не (((их))) цель.
>>1028144 > >Бинго, для европейской цивилизации именно Ливан должен был стать форпостом, он не мог стать форпостом из-за огромного исламского сегмента населения. А вот евреи базовички, потому и побеждают
>>1028428 >из-за огромного исламского сегмента населения Еще в конце 40-50х там никакого исламского сегмента небыло а было 70% христиан маронитов, православных и армян.Исламизация и замещение начались после завоза палестинцев.
>>1028522 Конные лучники и у половцев были а до этого и у печенегов тоже но они как то не сильно так взлетели. И только после того как монголы зачистили Степь от половцев и аланов а потом ушли восвояси, в обезлюдевшей Степи взошла Золотая Орда ставшая гегемоном Вост.Европы
>>494144 (OP) Как бы мог бы выгулять научный труд по истории 30-50 годов СССР если брать основополагающей причиной всех событий то что просто Сталин был тупым? Не могли бы порассуждать на эту тему? Просто нейронка почему-то не хочет...
>>1028611 Ну ирл "лёгкая кавалерия" это слабенькие лошадки которых с одной стороны не "заковать" в доспехи, с другой они не очень долго бегают, а с третьей их суть в том что они короткий отрезок пути который тяжелая пройдёт медленней, пробегут быстрее. Как-то так было написано про преимущество русской кавалерии над тевтонской. Ну и ещё её было много. А в ваших вида играх она просто быстрая менее сильная версия тяжёлой...
>>1028522 В какой-то русской иссекаяне попаданец местных монгол законтрил тем что поджёг степь. За что заимел репутацию демона. Как думаешь ирл сработало бы?
>>1028788 >Как думаешь ирл сработало бы? Обязательно, ну камон, откуда кочевники монголы, живущие в степи могут знать, что делать при степных пожарах? При этом ИРЛ, как мы знаем, ветер всегда дует достаточной силы и в нужном направлении.
>>1029013 Так там не тру монголы и и Земной мир. И большая часть горелых это дети, бабы, старики и скотина что остались "в тылу" в стоянках. Хотя эти вопросы надо автору кидать.
>>1028227 >Израиль ценен только для США которые своих евреев туда закинули и кормят их Шалом всем хорошим людям! Не подскажите ли - есть ли ещё такая страна как Россия откуда бывшие госчиновники высшей категории, представители властной элиты и носители гостайн, массово переезжают на ПМЖ в Израиль? https://stolica-s.su/archives/376002
>>1030206 >Лама (река, впадает в Иваньковское водохранилище) >Лама (река, впадает в Мелкое) Русские, значит. Эт-руски построили не только Рим, а и Вавилонскую башню.
Анон такой вопрос тред оживить - почти все альтхистори истории которые я читал имеют почти все одинаковые развилки - Римская империя не пала, Наполеон победил, в РИ не было революции, Гитлер победил и СССР победил. Ну мб ещё Исекайнутный останавливает золотую орду.
Какую ты бы хотел прочитать книгу по альтхистори с необычной/недооцененой развилкой?
>>1030650 1) И.В.Грозный побеждает в Ливонской войне, присоединяет ВКЛ и Ливонию. Побеждает Крымское ханство и Турцию, присоединяет Крым. Женится на Елизавете Английской и заключает унию с Бритахой. Строит новую столицу новой Русско-Британской империи в устье Невы.
2.) Экспедиция Беллинсгаузена-Лазарева в Антарктиде наталкивается на секретную базу инопланетян, завязывается бой с применением летающих тарелок вылетающих из под воды, а затем русские моряки применив знаменитую русскую смекалку дают всем пососать но проявив не менее знаменитое русское великодушие мирятся с инопланетянами и заключают Русско-Инопланетный союз со всеми вытекающими отсюда плюшками.
3.) Царь Николай №2 упредил начало революции и остался на престоле, победил в 1МВ, а после заключил с США Северо-Атлантический союз, победил на выборах президента, присоединил к новой Русско-Американской империи Канаду и Гренландию со всеми вытекающими отсюда плюшками.
>>1030681 Так только в контурных игрушках для 12-летних детей аутистов бывает. >Русско-Британской империи в устье Невы. Нахуя ему вообще устье Невы, у берега которого до прокладки Путиловского канала в конце 19 века воды было чуть ли не по пояс, когда он уже захватил Ригу с ее нормальным действующим портом? Санкт-Петербург - совершенно шизовая идея конкретного исторического деятеля, которая была осуществлена в исключительно специфичных внешнеполитических условиях. Его строительство было не закономерностью, а аномалией.
>Женится на Елизавете Английской и заключает унию с Бритахой. Такие браки буквально были в истории Англии. Ее королями были Филипп Испанский, и Вильгельм Оранский, и несколько поколений ганноверских курфюрстов. Да даже в соседней РП монархами были правители Швеции, Трансильвании, Саксонии. К появлению новых империй с с новыми столицами это не приводит никогда. Даже в случае с Ливонией Иван Грозный хотел посадить марионеточного датского принца.
Самый реалистичный шанс внешнеполитической унии России с другим государством был в 1650-ых, когда шляхта завоёванной ВКЛ предлагала проект общего московско-литовского сейма в Смоленске.
>>1030686 Так это Пьер Вудман. Он за всю свою жизнь дискредитировал разве что российских женщин. Да и то вряд ли можно назвать дискредитацией, наоборот много полезного насоветовал - как научить Натаща давать в анал и "соси жёпа". Самая недоцененная фигура в новейшей отечественной истории.
>>1030713 >К появлению новых империй с с новыми столицами это не приводит никогда. Привело в случае Речи Посполитой и империи Карла 5 (Карлику по наследству достались всевозможные владения). Но это буквально исключение. >Самый реалистичный шанс внешнеполитической унии России с другим государством был в 1650-ых, когда шляхта завоёванной ВКЛ предлагала проект общего московско-литовского сейма в Смоленске. Бред. Любая уния возможна только в рамках общей религии. В противном случае только подчинение одному центру как в РИ.
>>1030650 1. Герон Александрийский начинает промреволюцию в 1 веке как Дж.Уатт. РИ осваивает угольные залежи Британии, Малой Азии и Рура для эры угля и пара. В 5 веке РИ запускает человека в космос.
2. Германия объединяется в 18 веке в федерацию и атакует Португалию и после долгой изнуряющей войны с её союзником — Англией, захватывает Бразилию. Немецкие переселенцы активно плодятся и строят Немецкую Америку. Штаты недополучают немецкого элемента и их развитие буксует. Немецкая Америка тоже не становится мировой империей из-за недостатка живой силы. В итоге нет Первой мировой войны. Рос. империя тоже уцелевает. Человечество получает несколько равновесных гигантов: США, Немецкая Америка, Росс. империя, Брит. империя, Франц. империя которые рулят миром.
>>1031063 >атакует Португалию и после долгой изнуряющей войны с её союзником — Англией, захватывает Бразилию. Немецкие переселенцы активно плодятся и строят Немецкую Америку Чёта мне кажется что Германия в случае победы над Англо-Португальским союзом отжала бы прежде всего Североамериканские колонии у Бритахи
>>1031157 >Чёта мне кажется что Германия в случае победы над Англо-Португальским союзом отжала бы прежде всего Североамериканские колонии у Бритахи Смысла нет. Там много белых англосаксов, которые тоже будут сопротивляться. А Бразилия же в то время безлюдная и владеет ею немощная отсталая Португалия. Надо было всего лишь щёлкнуть по носу Британии и овладеть гигантской пустой территорией. Возможно даже с Соединёнными провинциями вместе объединиться против Англии.