Пропущено 57 постов, 5 с картинками.
А, так его замодерировали просто, судя по всему. Я особо не слежу, если честно. Мне не разорваться.
Он в последней книге писал про комиссара Анверта, покровителя войны, что если хочешь по-настоящему ему поклоняться, то тебе самому нужно хотя бы какое-то время повоевать и приобрести боевой опыт. Типа воинский культ внутри традиции 342.
Пропущено 1 постов, 2 с картинками.
Перед ОВД нужна длительная нравственная, философская и психофизическая подготовка. Каких-то техник и советов мало.
Смотри, вот эта штука называется "молоток". Дай им себе по бошке, и не мучайся.
Пропущено 2 постов, 1 с картинками.
Пропущено 51 постов, 3 с картинками.
В конституции РФ свобода главная ценность гражданина, свобода воли, слова, вероисповедания. Всё это только на бумаге, на которую клятвопреступники полицейские, вслед за своим воеводой главнокомандующим, плевали.
Зато в Библии на слова о свободе воли, и это книга о Боге любви, не об исполнителе твоих бредовых желаний, идиот, а о любящем, мудром, справедливом, Небесном Отце, Который Сам решает, что Ему делать.
Библия – книга для всех, желающих познавать характер Бога.
Пропущено 151 постов, 16 с картинками.
>Люди обучаем
Нет.
Ты воспримешь лишь то, к чему готов. Что уже есть внутри тебя.
Так твои "мастера" учат быть готовым? При чем х.з к чему. Что-то знают, но не скажут. Весёлая компания время просирать.
Считаю его понимание учения Христа более аутентичным, чем в любой из церквей. Кроме того, Лев Николаевич остросоциален: отрицал церковь, государство, дворянство, науку, политические идеологии, и этим доставлял.
Да, считал Иисуса простым человеком, и не верил, что тот воскресал, поэтому его хейтят православные и иже с ними. Я тут с ним тоже не согласен, но не считаю что это серьёзный недостаток, в остальном он был совершенно прав.
Пропущено 14 постов, 2 с картинками.
Бесполезный шизик снова кукарекал, но всем было на него похуй.
Какие способы помощи в достижении целей/исполнения желаний есть в вашей религии? Ведь изначально сут
Аноним
14/03/26 Суб 10:53:26
№
Ответ
Ведь изначально суть работы жрецов была в том чтобы в обмен на жертву получить помощь богов для отдельного человека или группы людей.
Есть ли у вас личный опыт получения помощи?
Пропущено 21 постов, 2 с картинками.
> И каков твой личный опыт?
Ну мне нет смысла рассказывать о каких-то личных вещах. Это всегда плохо заканчивается. Какая тебе разница, о чем я там лично прошу у Бога? В Оп-посте спрашивается об общем подходе. Я надеюсь, что достаточно понятно изложил принцип, с Божией помощью. Вот этот вот весь докажиобоснуй оставь при себе.
Боги могут помочь в достижении цели, но и самому придется прилагать усилия. Когда племя собирается в военный поход приносят жертву богу войны - но при этом идти в поход всё равно придется. Или просят богов плодородия о урожае - но сеять поле и ухаживать тоже нужно.
ॐ नमः शिवाय
Вечный Закон.
Направления и классификации:
http://www.oum.ru/literature/yoga/yoga-philoshopy/
Библиотека:
http://www.advayta.org/1810
Основные религиозные тексты:
Шрути (Услышанное) - http://www.oum.ru/images/article/shruti-s.png
Смрити (Запомненное) - http://www.oum.ru/images/article/smriti-s.png
Агамы, Нигамы, Тантры (Откровения) - http://www.oum.ru/images/article/agamy-s.png
По тантрам список далеко не полный.
Джйотиш:
http://astrosage.com/
http://lagna.ru/
http://lagnesh.ru/
Панчанга/Календарь/Посты/Враты:
https://www.drikpanchang.com/
Экадаши и Вайшнавский календарь:
http://harekrishnazp.info/materialy/vajshnavskij-kalendar.html
Кашмирский шиваизм (парадвайта):
Шива-сутры
https://scriptures.ru/sutras/shivasutras.htm
Виджняна-бхайрава-тантра
http://www.abhidharma.ru/A/Ioga/Tantra/Vidjnyana%20Bxairava.htm
Основы кашмирского шиваизма. Наслаждение и Освобождение
https://www.koob.ru/pandit/shivaizm
Вопросы и обсуждения по индуизму и смежным темам, вроде йоги, в этом треде. Рекомендованная литература в шапке оп-поста.
Предыдущий тред >>1158874 (OP)
Пропущено 221 постов, 28 с картинками.
Спасибо.
Пропущено 19 постов, 1 с картинками.
Да, некоторые из нас молятся на пеньки и это ахуенно
>Языческая традиция давно прервалась. То, что есть сейчас, это секты, а не "то самое язычество".
Язычество нельзя рассматривать как обычную авраамическую религию, в которой есть некий набор догматов, чёткие правила культа и священные писания.
Здесь надо учитывать тот факт, что языческая вера никогда не была чем-то единым, поскольку развивалась как правило внутри определённой общности: семьи, деревни, города, страны. Иными словами, если в том же христианстве ты должен прочитать строго определённую молитву, а в исламе молиться исключительно на каабу, то будучи язычником, ты можешь обратиться к божеству удобным в первую очередь тебе образом. Да, от изначальной традиции осталось не так много, но сегодня мы строим традицию заново, основываясь на том, что осталось от старой. Это абсолютно нормально.
>Велесова книга подделка?
Да.
>А славяно-арийские веды?
Тоже.
>Так что же делать рядовому язычнику?
На мой взгляд, необходимо, наконец, осознать себя в окружающем пространстве. Отложить в сторону клише, которыми обросли термины «нью-эдж язычество» и «родноверие» в собственном сознании и начать изучать интересующую традицию в первую очередь с точки зрения истории. Сегодня мы не обладаем достаточными сведениями о дохристианских религиях, чтобы можно было говорить о полном их восстановлении, но грамотная реконструкция будет возможна только в том случае, если новая традиция будет максимально опираться на то, что осталось от старой.
По этой же причине лучше держаться подальше от всякого рода "фолк-хистори" сказочников: аХиневича, Трехлебова, Асова и других "славяно-ариев".
Литература
https://pastebin.com/Uhm52Kzb
Отдельно хотелось бы выделить труд Александры Барковой "Славянские мифы. От Велеса и Мокоши до птицы Сирин и Ивана Купалы" для начинающего мамкиного фольклориста
Прошлый >>1149999 (OP)
Пропущено 339 постов, 21 с картинками.
Вам не кажется, что православие (да и вообще христианство) - это полная хуйня? Почему в последнее вр
Аноним
27/02/26 Птн 20:28:32
№
Ответ
Пропущено 72 постов, 7 с картинками.
>Шизофрения излечима.
Чушь. Возможны только ремиссии, но даже в это время с уверенностью определяю ее, хотя бы судя по твоему пафосу на пустом месте.
Ортодоксия - это доктрина группы людей, которая выиграла в борьбе за монополию на веру и церковь. Изначально христианство было разнообразным и не единым, но путем физического и культурного уничтожения "еретиков" всё разнообразие христианства и этнорелигий осталось в истории.
Почему оккупация?
Все начинается с политеистического мира, он был плюралистичным, и можно было верить в разных богов. Но с приходом "правильно верующих" началось установление законов, которые запрещали проповеди, споры о религии и поклонение Богам, не соответствующим доктринам ортодоксии.
Парабаланы, инквизиторы веры, епископский суд и монашеские группировки - все они получили законодательное право на поиск и уничтожение "еретиков" и их храмов. После эдиктов Феодосия армия обязывалась так же преследовать неправильно верующих.
Литература для ознакомления с проблемой,
легкодоступная база, написанная понятным языком:
Catherine Nixey
The Darkening Age: The Christian Destruction of the Classical World
Heretic: Jesus Christ and the Other Sons of God – Gnosticism, Apocryphal Texts, and the Untold History of Early Christianity
Hellen Ellerbe
The Dark Side of Christian History
Candida Moss
The Myth of Persecution (есть в русском переводе, разоблачает миф мученичества и гонений)
Peter Wilberg
From New Age To New Gnosis (объясняет что такое гностическое христианство и почему гнозис на подъеме, а догматическая церковь в упадке)
Elaine Pagels
The Gnostic Gospels (есть в русском переводе, но труд устаревший, для общего понимания тоже пойдёт)
ДЛЯ ПРОФИ
Karlheinz Deschner
Kriminalgeschichte des Christentums ( очень подробная история преступлений церкви и очень подробный разбор доктрины начиная с ветхо заветных историй)
Bart D. Ehrman
The Orthodox Corruption of Scripture: The Effect of Early Christological Controversies on the Text of the New Testament (база, которая поясняет методы переписывания учения Христа в угоду доктрины православных)
Charles Freeman
The Closing of the Western Mind (монументальный труд сложнее чем у Никси)
Всяко разное
Philip Freeman
Celtic Mythology: Tales of Gods, Goddesses, and Heroes (доступно объясняет кто такие кельты и их разнообразие мифа)
Daniel McCoy
The Viking Spirit: An Introduction to Norse Mythology and Religion ( легко читаемый труд объясняющий мифологию германских племен)
Пропущено 31 постов, 8 с картинками.
Но люди всегда кого-то изгоняли и убивали, в том же Ветхом Завете евреи столько злодействовали.
Раз прямых призывов к этому в православии нет, значит, нельзя всё это приписывать самой религии, а надо приписывать людям самим по себе.
>а надо приписывать людям самим по себе.
в ветхом завете людей убивали и забирали в рабство, именно по божьему велению
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;
числа 37:17-18
Господь муж брани, Иегова имя Ему.
Исход 15:3
И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего
Исх. 32:26
>в православии такого нет
Ну, учитывая что отродксия признаёт ветхий завет и считает что Иисус исполнил все законы ветхого завета как говорится в мф 5:17
Христианам-ортодоксам ничто не мешало во славу Божью всё сжечь и уничтожить именно во славу, именно ревностно, а не по прихоти. Иоанн Златоуст творил ужасные вещи, как и Августин Гиппонский
Православные использовали политически целесообразные средства для достижения таких целей. Они создали организацию не для поощрения духовности, а для управления большим количеством людей. Они упростили критерии членства. Католическая церковь решила, что христианином является любой, кто исповедует Символ Веры, принимает крещение, участвует в богослужении, повинуется церковной иерархии и верит в “единственную истину от апостолов, которая передана Церковью”5. Как пишет один историк, такие критерии предполагают, что “для достижения спасения невежде нужно только верить, ничего не понимая, и подчиняться властям ...”6 Ортодоксы проигнорировали аргумент о том, что истинного христианина можно определить только по его поведению и зрелости, а не по простому выполнению ритуальных действий. Некоторые христиане-гностики, например, настаивали на том, что Иисус сказал: “По плодам их узнаете их ...”7 Крещение не обязательно делает человека христианином, говорили они, поскольку многие люди “ныряют в воду и выныривают, ничего не получив”.8 Простые стандарты ортодоксии, однако, значительно облегчили привлечение большого числа последователей.Православные христиане собрали Библию не для того, чтобы свести все Евангелия воедино, а скорее для того, чтобы способствовать единообразию. Из множества христианских Евангелий епископ Ириней составил первый список библейских писаний, напоминающих современный Новый Завет, примерно в 180 году н.э. В 393 и 397 годах епископ Афанасий составил аналогичный список, утвержденный церковными соборами Гиппона и Карфагена.9 Запрещая и сжигая любые другие писания, католическая церковь в конечном итоге создала впечатление, что эта Библия и ее четыре канонизированных Евангелия представляют единственную оригинальную христианскую точку зрения. И все же, еще в 450 году Феодор Кирский сказал, что в его собственной епархии циркулировало по меньшей мере 200 различных Евангелий.10 Даже Католическая энциклопедия теперь признает, что “идея полного и четкого канона Нового Завета существовала с самого начала... не имеет исторического основания”
Зачем нужны религии, которые постулируют благость мира? Когда есть мировоззрение, которое не врет се
Аноним
11/03/26 Срд 18:18:41
№
Ответ
Пропущено 11 постов, 3 с картинками.
>Ты просто не терял 5-10 детей подряд.
>И не знаешь каково есть говно без соли и перца
Это спор с твоим воображением?
Я пытаюсь донести, что система заботы о планете, лучше чем та, что есть сейчас.
Просто потому, что безсмысленная борьба - истощает.
да, возможно это неочевидно, но на второй пикче, шипанзе бьет землю палкой.
>>1181366
Два чая. Пришёл антихрист промышленной революции. Пришёл расцет царства мары. Пришёл "о дивный новый мир". Пришла "идиократия". Пришла эра последних людей по ницше - эти кретины будут делать что угодно в своих извращённых шкурных интересах не думая о последствиях для себя и других. Когда ископаемое топливо кончится, когда рубить больше будет нечего, наступит голод из-за засух и дегенеративный вид уменьшится на 99% популяции. И планета медленно очистится, не считая захоронений ядерного говняка, батареек, токсичных металлов, пластика, нефти. Но в остальном восстановится и будет опять гармония.
Жаль они слишком тупые что бы не дотягивать до такого фиаско, а просто сразу же жить в гармонии.
Сап, христач! Должен ли истинный христианин, встретив вонючего бомжа на улице, привести его в свой д
Аноним
20/01/26 Втр 19:01:12
№
Ответ
Пропущено 116 постов, 23 с картинками.
>Сап, христач! Должен ли истинный христианин, встретив вонючего бомжа на улице, привести его в свой дом, обогреть, накормить, вымыть, поделиться с ним одеждой и деньгами? А если бомж начнет буянить - подставить вторую щеку и молиться за него.. Как бы вы поступили?
Всякому просящему у тебя давай.
Сап, религач! Объясните мне откуда взялась "нечистая сила"? Имею в виду чертей, бесов, демонов и том
Аноним
22/01/26 Чтв 18:46:00
№
Ответ
Пропущено 65 постов, 27 с картинками.
>Откуда вся эта нечисть взялась, кто и зачем ее создал?
Нечисть не "взялась", демоны этот земной мир под себя создавали как арену для своих манипулятивных демонических игр. Так что сама постановка вопроса некорректная, это ты "взялся", тебя создали и играют тобой в организационно-деятельностные игры.
Пропущено 497 постов, 132 с картинками.
>не двух
>абсолютно нет
>чето надо узнать
>чето надо достичь
>есть процесс становления
>для кого-то
>кому-то надо чето вспомнить
Детерменизм это страшилка для умных, которые хотят верить в контроль ситуации, гордиться своим выбором и страдать о неправильном выборе. Технически неверие в детерминизм не дает нихуя буквально, кроме убирания страха: "Ой смысла стараться нету, все предрешено". А так типо всю жизнь старался, превозмагал, а тут хуяк и перестал. Значит не от души превозмагал, а просто потоому что "надо".
Увлеченному человеку похуй на детерменизм.
Прикинь ты рисуешь картины, тебе в кайф и оказывается все предрешено - да похуй ваще, заебись.
А так страшно, что где-то ждет кирпич за углом, скользкая кожура банана, которая приведет к инвалидному креслу или смерти. Мы тут значит развиваемся, медитируем, что-бы пиздюлей от гопников избежать на улице, вечером у магаза, а тут детерминизм с кирпичом, да пошли вы на хуй мрази, я просветленный адвайтист, я че зря просветлялся ? я неуязвим, ни один гопник меня не поймает, ни одна мобилизация, рак стороной обойдет, иначе нахуй адвайтой заниматься прально ?
В треде рады бессмертным, чженьженям, шеньженям, чжуньцзы, совершенномудрым, алхимикам, китаистам, протодаосам, фаньши и лично вам, уважаемый, коли вы желаете вести чистые беседы (清談).
Послушать и почитать разные, возможно, неоднозначные и спорные, академические лекции о даосизме и китайской религиозной жизни:
Рус:
Лекции С.Ю. Рыкова по древнекитайской философии: https://www.synologia.ru/monograph-1256
Лекции Владимира Емельяненко по даосизму (его школы, уровень вката) https://youtu.be/eFUKOakdbo0
Англ:
Обзор основных доциньских учений от Чеда Хансена: https://www.edx.org/course/humanity-and-nature-in-chinese-thought
Обзорные лекции А.А. Маслова по китайским религиям: https://www.coursera.org/learn/religions-society-china
Насыщенные лекция Джона Леджервея о периодах трансформации в интеллектуальной жизни Китая: 4 курса, первый - https://www.coursera.org/learn/intellectual-change-early-china-the-warring-states-han
Прошлый тред https://2ch.hk/re/res/982907.html
Пропущено 436 постов, 71 с картинками.
>(без сохранения физического тела)?
Где ты смотрел? Даосская алхимия(нейдань - внутренняя) состоит из преобразования собственной энергии.
> Рунет утверждает, что нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B5_(%D0%B4%D0%B0%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC)
Пропущено 18 постов, 3 с картинками.
> вообще что бы познать Его нужно одиночество
Это неправильно. Чем больше людей - тем лучше. "Где двое или трое собраны во Имя моё, там Я среди них." (Мф 20:18)
бионейронкобот спок
прожарь
@monkey
Сейчас разберем по частям тобою написанное
>>1179409 нейронкобот угомонись
Это даже не аргумент, а просто ленивый способ заткнуть рот собеседнику. Если у тебя нет контраргументов, зачем вообще постить? Типичный ньюфаг-трюк, когда вместо мысли кидаешь ярлык и надеешься, что толпа зааплодит.
>>1179395 ты же его частица. хоть и малая
Классика эзотерической хуйни без доказухи. Откуда ты это взял? Из видений в тумблере или из книжки по чакрам за 99 рублей? Без фактов это пустой звук, как "мы все едины" от бомжа под забором.
просто прислушивайся к своим самым потайным и глубоким чувствам. в тишине и одиночестве. вообще что бы познать Его нужно одиночество. тогда сможешь настроится на его частоту
Повторяешь банальности из йога-каналов в тиктоке, но забыл про орфографию и логику. "Настроиться на частоту" - это физика или магия? Если первое, то где формулы, если второе - где ритуалы с доказательствами? Одиночество учит максимум тому, что ты одинокий псих, а не божественной мудрости. Сажа за копипасту из ютуба.
>>1179409 нейронкобот угомонись
Это даже не аргумент, а просто ленивый способ заткнуть рот собеседнику. Если у тебя нет контраргументов, зачем вообще постить? Типичный ньюфаг-трюк, когда вместо мысли кидаешь ярлык и надеешься, что толпа зааплодит.
>>1179395 ты же его частица. хоть и малая
Классика эзотерической хуйни без доказухи. Откуда ты это взял? Из видений в тумблере или из книжки по чакрам за 99 рублей? Без фактов это пустой звук, как "мы все едины" от бомжа под забором.
просто прислушивайся к своим самым потайным и глубоким чувствам. в тишине и одиночестве. вообще что бы познать Его нужно одиночество. тогда сможешь настроится на его частоту
Повторяешь банальности из йога-каналов в тиктоке, но забыл про орфографию и логику. "Настроиться на частоту" - это физика или магия? Если первое, то где формулы, если второе - где ритуалы с доказательствами? Одиночество учит максимум тому, что ты одинокий псих, а не божественной мудрости. Сажа за копипасту из ютуба.
Предлагаю такой дискач. Почему аметисты хуесосят христианство, но при этом лояльны к другим учениям
Аноним
01/04/24 Пнд 17:30:54
№
Ответ
01/04/24 Пнд 17:30:54
№
Ответ
Почему аметисты хуесосят христианство, но при этом лояльны к другим учениям?
Наверное, думают по принципу "враг моего врага мой друг"?
Даже ислам. На западе среди СЖВ считается зашкваром хоть что-то хорошее думать о христианстве, а ислам — наоборот, защищать. Иначе "исламофобия", это очень зашкварно, по их же понятиям.
Но это ладно. А вот буддизм.
Например, самая часто встречаемая претензия к христианству это то, что попы якобы не помогает бедным. Я занялся этим вопросом и нашёл кучу христианских благотворительных организаций. Даже от РПЦ. Оговорюсь — я её не выгораживаю и не знаю, чем она занимается на самом деле, но она формально есть.
В ТО ЖЕ ВРЕМЯ — ВООБЩЕ НЕТ организаций тибетского буддизма, которые бы помогали бедным. Да, они собирают деньги — "на сохранение традиции". Это значит, на лам и на храмы, но не для помощи вон тому бомжу. А если христианский священник откажется "вон тому бомжу" помогать, его мигом захуесосят.
Да, оговорюсь, что имел ввиду именно тибетцев — в России есть минимум один лама (славянин), который что-то от себя делает, плюс, возможно, вся БТСР (буддийский аналог РПЦ) может этим заниматься, но вот никогда не слышал, чтоб тот же лама Сопа занимался чем-то таким. Спросил в буддизм-треде — большинство ответило, что, вообще, не одобряют идею помощи бедным. Мол, они станут лучше и сильнее, если сами решат свои проблемы.
Далее, вот над христианами ржут — гыгы, реально ли думают, что молитвой можно там увеличить интеллект и т. д., есть такие молитвы и святые, которые помогают в чём-то. Но ведь в том же махаянском буддизме так же.
Например, мантры Манджушри или Акашагарбхи якобы увеличивают умственные способности. А Авалокитешвары — сострадание. Да, в буддизме, каждый йидам это аспект личности самого практика, с которым он работает, но я просто не верю, что аметисты могут зайти так далеко.
Или вот обожают христиан хуесосить за "верую, ибо абсурдно". А вот что в буддизме коаны специально предназначены, чтобы скатить ум в абсурд, те же аметисты могут приветствовать. Чем "хлопок одной ладонью" не значит укрепление веры в учение будды, постиная абсурдность мира?
Ну да если чего. Я сам буддист. Но я хочу быть объективным. Мне просто странно, почему аргументы, которые могут быть против меня, используются слишком избирательно. Почему аметисты будто не целостные, будто не идут до конца?
Пропущено 270 постов, 11 с картинками.
Да, читал еще в школе. Старый, новый, ветхий - ты о них?
Они ведь не Богом написаны, а людьми. И не с реальных событий, а по прошествию столетий. Испорченный телефон, понимаешь?
Судя по всему, ты плохо знаком с содержанием Библии. Прочитай (перечитай), обнаружишь много о справедливости, законе Бога, правильном поведении. С христианской точки зрения, это именно Откровение Бога.
"Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых, и на пути грешных не ста, и на седалищи губителей не седе:
но в законе Господни воля Его, и в законе Его поучится день и нощь."
по образу Божию сотворил его;
мужчину и женщину сотворил их.»
(Бытие 1:27)
«От одной крови Он произвёл весь род человеческий
для обитания по всему лицу земли.»
(Деяния апостолов 17:26)
«Сын не понесёт вины отца, и отец не понесёт вины сына;
правда праведного при нём и остаётся,
и беззаконие беззаконного при нём и остаётся.»
(Иезекииль 18:20)
«Но детей убийц он не умертвил,
как написано в книге закона Моисея…
„Отцы не должны быть наказываемы за детей,
и дети за отцов;
каждый должен умереть за своё преступление.“»
(4 Царств 14:6)
«От всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него,
ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь.»
(Бытие 2:16–17)
«И увидела жена, что дерево хорошо для пищи,
и что оно приятно для глаз и вожделенно,
потому что даёт знание;
и взяла плодов его и ела,
и дала также мужу своему, и он ел.»
(Бытие 3:6)
«И изгнал Адама,
и поставил на востоке у сада Эдемского херувима
и пламенный меч обращающийся,
чтобы охранять путь к дереву жизни.»
(Бытие 3:24)
Пропущено 12 постов, 1 с картинками.
бог создал грехи, дабы издеваться над человеком. это как дать ребенку нож и попросить его быть осторожнее. сами условия уже порождают возможность совершения их и это можно было бы предотвратить.
Понятно все с тобой. Ну можешь дальше винить Бога за то что сам не хочешь меняться. А я ливаю.
Селедки зло, которое к сожалению сделано из нас. Взаимодействовать приходится, но никогда нельзя слушать баб. Они всегда херню несут.