Толковой литературы для изучения нет. Вообще по языку всего пара книг для гиков, написанных с использованием заумных лингвистических терминов. Поэтому изучаем вместе итт.
МОНГОЛ ХЭЛ УТАС МОНГОЛЬСКИЙ ЯЗЫК ТРЕД Восставший из пепла. Возрождённый. Твой. Не нашёл - создал едишн Учебники:
Ринчинэ ~ Учебник монгольского языка (1952) Галсан, Грабарь ~ Учебник монгольского языка для иностранцев (1989) Касьяненко ~ Современный монгольский язык (2002) Скородумова ~ Монгольский язык. Самоучитель.
>>574351 >Политики в целом адекватные, сильные позиции в регионе, население уверенно растет, соседей всех успокоили Пиздец. Кого вы там успокоили? Вам всю историю жопу подтирали - кроме тех эпизодов, когда совали туда хуй. Так и тут сами вы только овец ебать могли. Что вы вообще в русском инфополе забыл? >и кроме одного народа на севере все относятся хорошо/нейтрально. О, а что не так?
>>708122 У меня тоже по-серьезному заняться нет ни времени, ни мотивации, но иногда возвращаюсь к нему, полистываю учебники и грамматики. Один из двух языков, у которых у меня четкое ощущение, что они придуманы специально для разбойников (второй внезапно марийский). Таким прямо веет от него раздолбайством, удалью и легким насилием.
ТАЙНЫХ ЯЗЫКОВ И ПИСЬМЕННОСТЕЙ ТРЕД
Аноним23/11/25 Вск 21:00:23№748781Ответ
>>748822 Ещё ...Году этак в 70-м или в самом конце 60-х в Институте физических проблем Академии наук происходит очередное заседание знаменитого семинара П. Л. Капицы - по-видимому, главного физического семинара Москвы. Идёт обсуждение новой физической теории, предложенной Я. Б. Зельдовичем. Многим эта теория кажется весьма спорной или просто неверной. Зельдович яростно защищается. И в это время чуть ли не непосредственно в зал заседания вносят письмо от Вернера Гейзенберга, великого немецкого физика, одного из создателей квантовой механики. В письме сообщается, что до Гейзенберга дошли сведения о теории Зельдовича и что он, Гейзенберг, находит её не только весьма интересной, но и совершенно верной. В письме содержится уверенность в блестящем будущем теории.
По свидетельству очевидцев, письмо произвело сильное впечатление на всех присутствующих --- но прежде всего на самого Зельдовича. Он разве что не прыгал от радости. Потрясая письмом, он кричал, что истина всегда пробьёт себе дорогу и найдёт поддержку у тех светлых умов, которые в состоянии её воспринять. И тут из последних рядов амфитеатра раздался тихий голос Аркадия Бейнусовича Мигдала. Он попросил прочесть подряд первые буквы в каждой строке письма --- так, как читают акростих. Почему-то получилось "VY VSE DURAKI"...
>>748822 Если конкретнее, то тред про лингвистические способы сокрытия информации от чужих ушей. Например, после анбур (пермская азбука) был в употреблении (кроме самих коми) у приверженцев ереси жидовствующих.
Здарова, языкач! Я тут пошарился по разделу и нигде не увидел суахили треда. Почему так? Один из основных языков Африки. Кто то учит его тут? Есть учебники кроме Громовой-Петренко? Прошу посоветовать книжку совсем для начинающих
>>748744 >там аль-каидой больше арабы да туареги балуются, негры как-то не склонны. Ещё смешнее ситуация получается. Надули щёки, создали Альянс государств Сахеля, а им арабы в ответ: а под властью аль-Каиды пожить не желаете?
>>748717 В пользу английского. >>670290 Это. В странах третьего мира всего три языка - английский, французский, испанский. Всё. Это богатым европейцам можно на всяких родных финских и греческих говорить и контент делать.
Что это зверь? Амхарский язык — язык Эфиопии и прилегающих территорий. Относится к семитским (точнее, афросемитским) языкам, но при этом уникальный по многим пунктам. Однако, если анон учил арабский или иврит, то обнаружит много общего.
Амхарский и эфиопский, в чём вообще разница? Амхарский — современный язык, на котором говорит большинство эфиопов. Эфиопский, или геэз — это богослужебный язык Эфиопской Православной Церкви. В повседневной жизни он не используется. Амхарский и эфиопский — языки родственные, но всё-же слабо взаимопонимаемые. Примерно как русский и церковнославянский. Эфиопский, если анон решил присоединиться к ЭПЦ или почитать апокрифы в оригинале, тоже обсуждается итт.
Зачем его учить? Как и любой другой язык — просто по фану. А ещё... — Амхарский язык использует уникальную слоговую письменность, которая по структуре больше напоминает алфавиты Юго-Восточной Азии, чем Африки или Ближнего Востока. А внешне так и вовсе немного похоже на глаголицу. — Эфиопия — очень древняя страна с богатой культурой и историей. К тому же это единственная африканская страна, которая так и не была колонизирована. За исключением короткого периода итальянской оккупации. — Эфиопия — православная страна, принявшая христианство в начале 4 века. А по легенде, и вовсе была крещена непосредственно апостолом Филиппом. Однако ЭПЦ не приняла решения Халкидонского собора и от РПЦ отличается достаточно сильно. Если анон интересуется древними христианскими церквями, то откроет для себя много нового и неожиданного. — А ещё Эфиопия успела побыть иудейской страной. Согласно Кебра Нагаст, местной "Повести временных лет", именно в Эфиопии хранится Ковчег Завета, привезённый туда Менеликом, сыном эфиопской царицы и непосредственно царя Соломона. — Эфиопы — не негры! По крайней мере, они так считают. На самом деле, место эфиопской расы в антропологии до сих пор не очень ясно. Зато эфиопские тян — одни из самых симпатичных в Чёрной Африке и нет, молодые городские тян чаще всего необрезаны. — Эфиопы — наши братушки, даже в БРИКС вступили. И вообще эфиопы к России относятся достаточно положительно. — Пушкин был эфиопом по мнению эфиопов. . Ему там даже памятник поставили.
>>748619 Немного грамматикой. Тоже породы глагола, корни слов из двух-трёх согласных и т.д. Но это для всех афразийских языков свойственно, даже для египетских и берберских. В лексике увидишь что-то общее, только если ты сам араб или оба языка хорошо знаешь. Плюс у амхарского звучание очень своеобразное.
>>748633 там фонетика сильно упрощена, с элизией половины прасемитских согласных фонем как в современном иврите и палатализациями. Тигринья, а особенно тигре больше сохранили семитскую фонетику.
Интересует мнение анона касательно восприятия эстетичности языков. Накидайте 5-10 языков, которые нравятся своим звучанием, и столько же — которые совсем не нравятся.
Мне, например, нравятся экспрессивные языки, которые не слишком мягкие (речь не похожа на хлебный мякиш), но и не слишком грубые. Венгерский — резкий, много звука "ш" и "ч", но при этом есть сингармонизм, поэтому звучит мелодично. Греческий Итальянский Персидский Монгольский Последние два нравятся только в исполнении иранских и монгольских певичек, тащемта. Ещё можно вспомнить армянский, албанский, польский, юкатекский, но пока и этого хватит.
Совершенно отвратительные: Арабский, одновременно склизкий и грубый, как говно с щебёнкой. Все тюркские, кроме, пожалуй, турецкого и узбекского. Монотонные, грубые, звучат для меня как однообразное "гыр-гыр-гыр" Корейский. Какое-то сплошное ЫЫЫЫ без интонации. Финно-угорские языки России, ижорский, ненецкий, марийский и иже с ними. Речь дцпшника, который шепелявит, сюсюкает и половину звуков не выговаривает. Финский, внезапно, звучит неплохо. Французский. Как будто говорящий пытается разгрызть кусок рафинированного сахара.
Вообще мне немного не нравится такой подход. Типа знаешь, когда ты совершенно не знаешь языка ты, слышишь его как белый шум - это одно.
Когда ты начинаешь учить, он предстаёт в совершенно другом свете. То есть изначально мне не нравился китайский ибо звучит как чингчонг. Но при этом очень нравилась китайская письменность потому что выглядит как фентезийный язык. Ну тип рил у всех языков буквы а у этих ля какая тема, как будто реально эльфийские рукописи какие-то. Ещё и когда кисточкой и чернилами ебашат
Потом когда начал учить мне китайский стал звучать очень красиво. Особенно когда хороший диктор с тона на тон переходит. Плюс мне китайский кажется очень выразительным, на нем интересным способом можно выдавать мысли и всякие чэнъюй(поговорки) бывают очень крутые. А ещё у китайцев очень развита поэзия, если совместить поэзию с каллиграфией то это супер пиздато выглядит на картине. Просто отдельный вид искуства. Пейзаж + стих + калиграфия.
Короче, мне кажется бред делать выводы о языках которые не знаешь т.к. оценить особо не можешь. Это как спрашивать у людей которые в тачках не разбираются, какие тачки крутые. А они скажут "красные пиздатые"
>>748063 Донасс это солянка со всего союза и РИ, по сути они "советский народ", а Карпаты отдельный от этой солянки регион, где своя самобытная культура.
>>748069 Ну вот эта солянка и видоизменила местный украинский, это естественно. А самобытная культура у закарпатцев как-то подозрительно мадьярскую напоминает. Даже костюм гуцулов подозрительно напоминает, хотя они не за Карпатами. Культуры смешиваются, языки тоже, ничего удивительного
Экспериментальный тред обсуждения шумерского языка.
До этого треды никогда не создавал, так что пардон за возможные косяки.
Есть ли аноны, которые изучают сабж? Есть ли проблемы с пониманием эргативности в разрезе "залогов" и "переходности"? Я уже примерно год налетами изучаю сабж и до сих пор испытываю проблемы с эргативным строем, настолько это непривычная для меня идея.
Для тех кому интересно "а зачем это учить?" сразу скажу, что просто так, по приколу.
Язык - изолят, т.е. у него нет установленных родственников ни в нынешних, ни в исчезнувших языковых семьях.
Если вам буду говорить про родство сабжа с тюркскими, финно-угорскими, корейским языками - то сразу шлите такого недалекого человека подальше.
На вопрос "восстановлен ли язык?" отвечу, что грамматика, в основном восстановлена и язык можно полноценно учить. Единственное значимое белое пятно - произношение. Ввиду передачи произношения через призму семитов-аккадцев, есть большие подозрения, что сабж звучал сильно по-другому. Не говоря уже об отсутствии информации об ударениях или возможных тонах.
Также некоторые спрашивают "нужно ли указывать цифры при написании или произношении шумерских символов?". Т.е. имеется в виду, нужно ли всегда указывать число 10 в символе gi10 или можно просто писать gi, например? Нужно, т.к. это цифра в написании символов имеет смыслоразличительное значение. Этих gi - огромное количество и указание цифры сразу помогает понять, какой именно символ подразумевается.
Ссылки на материалы:
Учебники для начально-среднего уровня: 1) Introduction to Sumerian Grammar by Foxvog - мой первый учебник по шумерскому. Несложная подача материала, темы разбираются наглядно. Рекомендую всем начинающим. 2) An Introduction to the Grammar of Sumerian by Zolyomi - сам не читал, но многие хвалят. 3) A Manual of Sumerian Grammar and Texts by Hayes - аналогично п.2. 4) The Sumerian Language: An Introduction to Its History and Grammatical Structure by Thomsen - аналогично п.2. 5) Для тех, кто не может в аглицкий - "Шумерский язык" Каневой. Уступает предыдущим учебникам, но зато здесь раскрыты темы, которым уделено мало внимания в других книгах (предложные конструкции, например).
Учебники для продвинутого уровня: 1) A descriptive grammar of Sumerian by Jagersma - Считаю, что это вообще лучший из всех учебников, наиболее подробная подача материала, расширенный список тем. Слог сложный, но оно того стоит. 2) Sumerian Grammar by Edzard - пишут, что тоже классная книга.
Прочие инструменты: 1) Qantuppi (Sumerian Cuneiform Input Aid) - офигенный сайт, позволяющий конвертировать латиницу в клинопись. Если знаете как пишется слово - то без проблем наберете печатный шумерский текст любой сложности: https://qantuppi.kurnugia.com/ 2) Kurnugia - Cuneiform Script Analyzer - вставляете символ и сайт выдает его произношение + есть еще другие прикольные функции: https://app.kurnugia.com/ 3) Unofficial EPSD2 Rapid Searcher https://hubur.kurnugia.com/ Ищет слова на сайте epsd2. Вводите слово и вам сразу выпадет один или несколько нужных вариантов. Более удобный поиск, чем на самом сайте epsd2.
Блоги: 1) https://sumerianlanguage.tumblr.com/ Чел сильно в теме насчет сабжа и поясняет за грамматические подробности ну или просто "переводит для тату". У него, кстати, канал на трубе есть.
>>744309 >ачистили ассирийцев >но при чем тут арамеи Да есть кой-какие подозрения, что они там вандалили не горюй. Продвигали свои культы, мочили линейкой местную учонасць.
Те арамейцы не благостные виршепасы сирийской поры, а агрессивные номады с идеей избранства, пусть и без сильного самостаата.
>>610419 (OP) > Если у анонов что по теме есть - комментируйте ИТТ. cdli точка earth - сайт с обширным корпусом текстов по шумeрскoму, аккадскому, хеттскому и иным клинописным языкам, детальным поиском (язык, период, тематика и пр.), возможностью просмотра как фотографии, так и автографического риуснка клинописной таблички с транслитерацией текста.
За что вы готовы даже отдать деньги, но чтобы этот функционал у вас был? Или что вам не нравится больше всего? Я про платформы с самостоятельным изучением именно. Постараюсь обдумать идеи и воплотить их в реальность по возможности
Мне бы хотелось в английском на каждое время упражнение - где даётся русское предложение и надо составить из слов-блоков или самому с нуля написать английский перевод. И так много раз на каждое время.
>>744688 (OP) Все эти дуалинги, лингвалео и розетты стоун почему-то упускают функционал словаря и переводчика, зато в сову добавляют какую-то рандомную хуйню типа нотной грамоты, матеши и шахмат.
Китайских языков тред №31 漢語族討論區 /cn/
Аноним28/06/25 Суб 21:19:37№737107Ответ
>>747704 >Чтобы ещё заносить в это говно слова и контекст? Это делается автоматически во время чтения >Мне время не на что тратить по-твоему? >перечитываю главы Очевидно не на что
8 месяцев каждодневной дрочки и я достиг уровня читать фанфики по наруто. Конечно в каждом предложение мне надо смотреть слово, а иногда в одном предложения 2 слова, а иногда я даже могу прочитать абзац без новых слов. Но блин. Это уже можно назвать чтением. Когда я условную главу прочитываю за 20 минут, а на англе бы читал 13 минут, а не как раньше. Глава 13 минут на англе, а на ките весь час с хвостиком.
Пробовал кто-нибудь абгрейдить инглишь смотря параллельные субтитры где и русскиt и английские текста? Есть ли сайты или расширения где добавляются двойные субтитры с английским и русскими текстом в фильмы? И есть ли моды добавляющие такие субтитры для игр типа GTA где только оригинальная озвучка?
>>747281 (OP) Хуета. Лучше классики -- переписывать услышанное, переводить в голове и сверять потом с оригинальными сабами -- ничего не будет в этом плане.
Особенно следует обратить внимание что часто субтитры-переводы делаются не на оригинальную аудиодорожку, а на перевод-адаптацию. Или на двойной перевод. Ярче всего это выражено в аниме, когда ты имеешь английский даб, рудаб, оригинальный даб и ни одни субтитры не матчатся и в итоге заканчиваешь тем что смотришь аниме без субтитров потому что в рот их наоборот.
Японский язык. Тред №338 /japanese/
Аноним15/09/25 Пнд 23:09:14№743531Ответ
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
>>746825 Так там задание выберите. А не впишите. Как это понимать? Тут ещё и русский надо подучить, чтобы все их завихрения обмозговать. Но надо видеть, что там вылезает, когда нажимаешь на красное поле.
Аноны, нужна помощь с переводом Нашел тупейшее видео двух цыганских девочек Очень интересно что она
Аноним13/09/24 Птн 22:59:36№707175Ответ
Аноны, нужна помощь с переводом Нашел тупейшее видео двух цыганских девочек Очень интересно что она говорит после слова «чудо» В интернете не смог найти никакой информации На слух вроде слово «Сузана» также в комментариях написали ей «сузана Катар лян ла» Голову ломаю, не могу понять что это значит Помогите