Полезные ссылки:
https://ruscorpora.ru - национальный корпус русского языка (поиск и статистика употребления слов в разные эпохи)
https://books.google.com/ngrams/ - отслеживание частоты употребления слов по миллионам книг
http://slavenica.com - автоматический перевод между старыми и новыми орфографиями
http://gramoty.ru/ - интерактивная база древнерусских берестяных грамот
http://www.gramota.ru - главный справочно-информационный портал о современных языковых нормах
https://rusneb.ru - национальная электронная библиотека (сканы редких книг с поиском по тексту)
https://www.rsl.ru - оцифрованные фонды Российской государственной библиотеки (РГБ)
http://www.dorev.ru/ - справочник по правилам дореволюционного написания
Прошлый тред: >>750902 (OP)
Кто это всё придумал, нахуя и главное зачем? Раньше жили люди с огромным мозгом, с нечеловечески большим разрешением мысли?
Мир вроде как становится сложнее, по крайней мере нагромождение всякого кала в жизни становится всё больше, а язык при этом становится проще.
Какой-то парадокс, или нет?
Можно вскукарекнуть, что мол кококо, современный язык со своими англицизмами и сленгом он такой сложный и необычный. Но панки не придумывают же какие-то сложные временные формы глаголов.
Либо берут иностранное слово, искажают его и используют либо перековеркивают слова. Например раньше дерьмо было негативным словом, а теперь дерьмо может усилить какое-то позитивное выражение.
Никто же не сидит, сленговые слова не учит. Слова простые с точки зрения языка, нужен просто контекст. Когда я учу ангельский именно вот эти устаревшие формы, это совершенно иное. Так что инбифо, петухи которые дрочат на англицизмы обоссаны.
Вероятно перволюдей создали какие-то высшие существа или инопланетяне и они научили их какому-то сложному первоязыку. Или может создали сразу несколько первонародов и рас и соответственно дали и несколько первоязыков разных.
И постепенно эти языки деградировали и упростились.
А то не логично что первые примитивные люди, пещерные человеки придумали или обладали сложнее языками чем в более развитое время человечества.
Почему примитивные люди смогли придумать сложную систему языков, а не были у них примитивноустроенные языки вначале? Это же не логично.
Но тут ещё тогда возникает вопрос - а как вообще появились человеческие языки или язык.
Хотя может в начале были примитивные первоязыки, типа уга буга. Но в какой-то момент усложнились. А потом стали деградировать упрощаясь.
Почему тогда эти языки усложнились?
Что бы спасти свою тян от насильников ты подставляешь свою собственную жопу, это конечно смело, но не сильно доблестно.
>Почему примитивные люди смогли придумать сложную систему языков, а не были у них примитивноустроенные языки вначале?
Блядь, ну ясен хуй обезьяна не могла сесть и придумать с нуля древнерусский язык.
Вопрос в том почему он в определённый момент стал настолько сложным, что мы его много десятков лет уже упрощаем.
Не понятно с чем корреляция.
Мент отпиздил нарика который напал на старуху, при этом нарик весли 45 кг и мент не ощущал никакой физической угрозы от него.
> Вопрос в том почему он в определённый момент стал настолько сложным, что мы его много десятков лет уже упрощаем.
Но есть нюанс — древние языки были лишь у небольших племён, а когда появились большие государства, то и стала быть потребность, чтобы язык мог пониматься на огромной территории.
У маленького племени есть отдельные слова для их локальных мемов, как и какая-нибудь форма времени глагола.
Это нихуя не объясняет, нахуя вот было нужно двойственное число?
И зачем его отменили, Махмеду было слишком сложно его выучить?
Обратный процесс тоже есть. Скажем, в английском появились времена группы Continuous, аналитический перфект, которого в древнеанглийском не было. Всевозможные формы вежливости опять же - это усложнение, а появились относительно недавно (уже в феодальном обществе).
Раньше "товарищество" использовалось вместо "компания"? Или я что-то надумываю себе. Гугл подсказывает, что мол нет, это разные правовые формы. Но это нынешняя ситуация и нынешняя бюрократия.
В дореволюционной рекламе часто можно увидеть товарищество на рекламе и продуктах. Поясните-ка
> Почему примитивные люди смогли придумать сложную систему языков, а не были у них примитивноустроенные языки вначале? Это же не логично.
Потому что гомосапиенсы развивались 300к лет уже и успели понапридумывать хуйни.
Далее просто всё упростили чтобы на языке не путалось. Люди, особенно иностранцы, и сейчас в падежах путаются... имаджинируй теперь ещё "рукама, ногама"
В гуглопоиск нейронку добавили же.
а товарищество на паях и акционерное общество это разное. Если я например имею пай в 1/1500 фирмы Федорчук и Компания, это как бы как проценты от капитала этой фирмы. А если я имею акции этой же фирмы, то совет диракторов может захотеть напечатать ещё акций и ценность моих акций уменьшится.
>>763144
Но тем не менее, слова товарищество и компания близки очень сильно и могут быть взаимозаменяемы при желании. Главное было бы желание
>Слово «компания» восходит к латинскому com- (вместе) и panis (хлеб). Буквально оно означает «сотрапезники» или «те, с кем делят хлеб». В русский язык термин пришел в XVII веке из польского или немецкого языков, первоначально обозначая сообщество людей
>Слово «товарищи» (множественное число от «товарищ») означает людей, объединенных общим делом, профессией, интересами, партийными взглядами или совместной борьбой. Также это универсальное обращение, подчеркивающее равенство и солидарность между людьми.
"Товарищ" от слова "товар" — купцы так называли своих партнёров по бизнесу.
Это архаикт с тех времён, когда у номинатива было s-окончание, и тогда это внатуре было важно. По мере умирания старой балтославской парадигмы вокатив коцался.
Причём цся в плане строения предложений даже от древнерусского сильно в стороне.
>Зачем рпц использует цся, если он сильно отличается от русского? Это ничем не лучше католического богослужения на латыни. Бог не понимает русский язык?
Т - традиция.
Ты набрасываешь или глуповат?
И в итоге молитвы превращаются в непонятные заклинания (хотя в исламе с этим хуже). С Богом надо общаться на родном языке же!
Вставаı, проклıатьıєм заклıєıмıоннꙑı
Вıєсь мир голоднꙑх и рабов,
Кипит наш разум возмушıоннꙑı,
Послıєдниı боı вıєсти готов.
Вıєсь мир насильıа мы разрушꙑм
До основаньıа, а затıєм
Мы своı, мы новꙑı мир построим
Кто бꙑл ничıєм, тот станıєт всıєм.
Єто ıєсть наш послıєдниı
И рıєшꙑтıєльнꙑı боı,
С интıєрнацꙑоналом
Воспрıанıєт род людскоı!
В данном варианте I заменяет собой начальную соствляющую произношения символов Я, Е, Ё, Ю. Т. е. Й после гласных/ь/ъ, Ь после согласных. Также предлагается замена Ы на Ꙑ, чтоб не путать с сочетанием Ь+I, отказ от литеры Щ в пользу ШЬ/ШI, а также переход с ЖИ/ШИ/ЦИ на ЖꙐ/ШꙐ/ЦꙐ.
Зачем, спросите вы, ты это громадьё нагородил, читать больно? Мне думается, что нынешние Я Е Ё Ю выглядят максимально нелогично. Сравните А и Я, кто нынче вспомнит, что Я это какой-то там способ начертание малого юса? К Ё у многих есть претензии, мол, диатрика идёт нахуй. Ю выглядит так, как будто должо читаться ЙО/ИО. А что до заигрываний с шипящими, то с моей обывательской точки зрения писать Щука вместо Шюка/Шьука или Шило вместо Шыло - это как с Ятем, объяснимо историей языка, но совершенно не нужно здесь и сейчас. Простите, если совсем глупостей написал, но таково моё видение.
для проектов орфографий есть отдельный тред https://2ch.su/fl/res/571591.html
>В данном варианте I заменяет собой начальную соствляющую произношения символов Я, Е, Ё, Ю. Т. е. Й после гласных/ь/ъ, Ь после согласных.
солıу - солııу
Ну хуета же
Но тогда и языковая политика в Великороссии тоже никуда не годится, один общеобязательный диалект на все губернии — это то же самое.
Если причина в обширной культуре, доступной на этом диалекте, то это уже русофобский прагматизм и западничество — неужели в свое время Ломоносов, Пушкин, Карамзин должны были выбирать более масштабные с точки зрения науки, философии и литературы французский и немецкий вместо развития великорусского диалекта русского языка?
>«украинский язык» — малороссийский диалект русского языка
Наречие, а не диалект.
>то почему кому-то не нравится навязывание этой формы русского языка в Малороссии?
Потому что вместе с этим навязыванием идет активное притеснение литературного стандарта русского языка, основанного на великорусском наречии. То есть тот стандарт, официальный стандарт который должен быть выше всех других - там по сути запрещен.
>Они против лингвистического единообразия, навязываемого государством?
Ну да, против. Я тебе больше скажу - я против существования государства "украина".
>Но тогда и языковая политика в Великороссии тоже никуда не годится, один общеобязательный диалект на все губернии — это то же самое.
Никто не будет на диалекте писать, этого нет ни в одной стране. А вот наречие это уже другой вопрос. Но и его обычно не имеет смысла утверждать как письменный вариант где-либо. Если бы т.н. "украина" не пошла по русофобскому пути, а вопрос языка был бы выбором самих украинцев, то почти никто бы сейчас на мове не говорил, как это с белорусским в Белоруссии происходит.
>неужели в свое время Ломоносов, Пушкин, Карамзин должны были выбирать более масштабные с точки зрения науки, философии и литературы французский и немецкий вместо развития великорусского диалекта русского языка?
Зачем развивать наречия языка по отдельности? Развивая русский язык, перечисленные тобой люди развивали весь русский язык.
>Наречие, а не диалект
А в чем разница?
>Потому что вместе с этим навязыванием идет активное притеснение литературного стандарта русского языка, основанного на великорусском наречии. То есть тот стандарт, официальный стандарт который должен быть выше всех других - там по сути запрещен.
Но ведь это точь-в-точь то же самое, что и происходит в Великороссии. Если школьник станет писать сочинения в школе на белорусском наречии русского языка, то его выгонят со школы.
>Ну да, против
Но тогда ты должен быть и против доминирования великорусского наречия русского языка в Великороссии.
>Никто не будет на диалекте писать, этого нет ни в одной стране
В Великороссии пишут на одном из вариантов великорусском диалекте (наречии) русского языка. Другие варианты этого наречия игнорируются. Например, на Русском Севере говорят иначе, чем в остальных регионах. Выбрана конкретная разновидность великорусского диалекта (наречия).
>Если бы т.н. "украина" не пошла по русофобскому пути
Но доминирование одного диалекта (наречия) русского языка над другим диалектом (наречием) не может быть русофобией. Потому что т.н. «украинский язык» на самом деле является РУССКИМ языком.
>Зачем развивать наречия языка по отдельности?
Потому что людям нравится свое наречие некого языка. Британцы и американцы не враждуют, каждая сторона пользуется своим вариантом языка. Причем внутри Британии и США могут быть локальные субдиалекты, которые используются писателями и музыкантами. В Малороссии и Великороссии могли бы процветать русинский, гуцульский, полесский, новгородский, кубанский, уральский, сибирский субдиалекты русского языка.
>Развивая русский язык, перечисленные тобой люди развивали весь русский язык
Они развивали конкретный субдиалект. Знатоки могут подсказать, какой именно регион был взят за основу в построении т.н. «литературного русского языка». В реальности литературных вариантов русского языка множество, поскольку многие его диалекты обрели свои литературные формы.
>А в чем разница?
В том, что это единица другого уровня, более крупного.
Ну и в данном контексте, очевидно что я отсылаюсь к той системе, которая действовала в РИ, а не придумываю что-то новое. А там именно что считалось, что русский язык делится на три известные наречия.
>Если школьник станет писать сочинения в школе на белорусском наречии русского языка, то его выгонят со школы.
Ну да, потому что сочинения надо писать на литературном варианте русского языка, где бы ты ни находился.
>Но тогда ты должен быть и против доминирования великорусского наречия русского языка в Великороссии.
С чего бы? И что такое Великороссия для тебя?
>Выбрана конкретная разновидность великорусского диалекта (наречия).
Так она выбрана для всего ареала русского языка! Литературный стандарт поверх всего.
Школьник из Вологды (носитель северных говоров великор. нар.)
Школьник из Орла (носитель южных говоров великор. нар.)
Школьник из Ровно (носитель северных говоров малор. нар.)
Школьник из Витебска (носитель с-в говоров белор. нар.)
Школьник из Гродно (носитель ю-з говоров белор. нар.)
И все они пишут сочинение на литературном стандарте русского языка! Потому что для них всех родным языком является русский язык (но разных наречий), а у русского языка есть единый литературный стандарт, и основан он на великорусском наречии. На этом стандарте мы сейчас с тобой и ведем беседу.
>не может быть русофобией. Потому что т.н. «украинский язык» на самом деле является РУССКИМ языком.
Так они это отрицают. У русского языка есть единый литературный стандарт и он основан на великорусском наречии. А сейчас там по политически обусловленным причинам пытаются переучивать заведомо великорусскоязычных людей на то, чтобы запинаясь, пытаться изъясняться на неродном местном наречии.
>Британцы и американцы не враждуют, каждая сторона пользуется своим вариантом языка
Там различия меньше.
Вот у немцев большие различия между наречиями, некоторые даже взаимно не интеллигибельны, но все немецкие школьники в школах пишут сочинения на литературном стандарте (Hochdeutsch).
>кубанский, уральский, сибирский субдиалекты русского языка.
Таких диалектов не существует. По крайней мере они не системны.
>Они развивали конкретный субдиалект
И тем самым и язык в целом, т.к. литературный стандарт, на котором они писали, также является литературным стандартом для малорусского и белорусского наречий.
>литературных вариантов русского языка множество, поскольку многие его диалекты обрели свои литературные формы
Это что за формы? Не видел, чтобы южане системно акали на письме, потому что якобы есть такая литературная форма.
Понимаешь, сейчас не доиндустриальное общество. Мы не крестьяне, а люди с интернетом. Диалекты гарантированно уйдут (и по сути уже ушли)
А я піду в тредік по інглішу шукати сайт де дивитись в оригіналі поліцейську академію. Дякую за увагу
>думав якісь узбеки або вестерни цікавляться та вивчають російську
В этом разделе только русскоязычные сидят. Так что мы тут не учим язык, а постигаем его тонкости и обсуждаем все что с ним связано. И судя по порядковому номеру треда, это востребовано.
>те що українська це не мова а діалект
Наречие
>від цього більше українців захочуть своїх дітей вчить російській
Дело не в том кто там что хочет или не хочет. Все упирается в инфраструктуру и действия государства. Если реально предоставить свободу людям в выборе языка на украине (как это было раньше), то большинство людей выберет русский* язык (лит. стандарт).
та похуй мені, називай як хочеш, я з дитинства україномовний, це тіпам що в 22ому перейшли розповідай, то вони головні захисники укр мови в інтернетах. Україномовним на ваші лайливі приколдеси похуй.
І більшість людей обере англійську мову, бо на ній можна заробляти гроші, російську мову для роботи обирають тільки гниди що в офісах дніпровських сидять і ваших бабульок на гроші розводять
> Наречие
по мнеию анонимной ноунейм пидерашки что не окопе почему то ?) https://www.youtube.com/watch?v=YgH4yAzasBE
>И в итоге молитвы превращаются в непонятные заклинания (хотя в исламе с этим хуже). С Богом надо общаться на родном языке же!
Как-толики общаются на латыни и ничего. Им нормально.
>отказ от литеры Щ в пользу ШЬ/ШI
Зачем? Вот зачем? Ты подумал или просто прикол?
Больше символов. То есть человек два вместо двух буков и двух символов будет иметь теперь вот это? На письме, когда будешь печатать неудобно, некрасиво. Так можно и Ё раскладывать на Й и О, тока нах, если можно одной буквой?
Правило, всегда и всегда побеждает краткость.
>Но тогда и языковая политика в Великороссии тоже никуда не годится, один общеобязательный диалект на все губернии — это то же самое.
Я сейчас без иронии, пару лет назад в /hi/ писал большие посты, о том, что сфомироваться в единую нацию восточных славянам помешал шовинизм и попытка одну норму языка выдать за правильную. Борьба с идентичностями и языками малороссов и беларусов, как с "ополяченными" и неправильными - это и послужило камнем преткновения к единой нации от Бреста до Владивостока