Словари
>английские
http://pleco.com/ (Android, iOS)
https://wenlin.co/wow/Main_Page
https://www.mdbg.net/chinese/dictionary
https://dict.naver.com/linedict/zhendict/dict.html#/cnen/home
https://www.trainchinese.com/
https://en.wiktionary.org/
>русские
http://zhonga.ru/
http://bkrs.info/
>толковые
http://www.zdic.net/
https://www.moedict.tw/
https://zi.tools/
>кантонские
https://words.hk/
http://www.cantonese.sheik.co.uk/dictionary/words/
https://jyut.net/
>хоккянские
https://chhoe.taigi.info/
https://unlui.enatsu.top/
Легче ли учить после японского?
https://pastebin.com/1zunHEE9
Развёрнуто про учебники мандаринского языка
https://pastebin.com/GXRP84Q1
Материалы по кантонскому языку
https://pastebin.com/XD8STD2G
Ссылки
https://annas-archive.li/ — библиотека (сканы книг)
https://www.haodoo.net/ — библиотека (художка в .epub)
https://downloads.freemdict.com/ — оцифрованные словари (для словарных оболочек типа GoldenDict)
https://mega.nz/folder/PDIhTLLK#RR9Sqaf9NGAVHt-M2Yf4AQ — китайский учебник 尔雅中文 Erya Chinese
https://disk.yandex.ru/d/wYY3kd2xFaFlzw?w=1 — тайваньский учебник 當代中文課程 A course in contemporary Chinese
https://vk.com/wall-159313632_189 — тайваньский учебник 實用視聽華語 Practical Audio-Visual Chinese
https://hongkongvision.com/ — учебник кантонского языка на японском
https://files.catbox.moe/nlxy64.pdf — гайд по иероглифам, упрощённым из нескольких в один 簡繁互轉易錯字辨析手冊
https://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:HSK_list_of_Mandarin_words — список слов для экзамена HSK
http://www.kaom.net/ — крупнейшая база данных по китайским языкам
https://panatesu.github.io/glyph-origins/ — блог об этимологии иероглифов
https://ctext.org/ — база старых текстов #1
https://zh.wikisource.org/ — база старых текстов #2
https://github.com/rime/rime-cantonese — опенсорсная кантонская клавиатура
Ютуб-каналы
https://www.youtube.com/c/GraceMandarinChinese
https://www.youtube.com/c/ChineseZeroToHero
https://www.youtube.com/playlist?list=PL791pJwBnwsUdXEXPFT8qSB7kpfafkOAl
То по факту же, чтобы юани зарабатывать, надо же учить путунхуа. Вот в чём финансовая грамотность владения диалекта провинции Гуандун? Просто интересно
>чтобы юани зарабатывать, надо же учить путунхуа
Учу путунхуа не думая ни о каких юанях, просто по кайфу. Ну и Китай будущая кузница контента, их лайтнавелки и манги уже круче японских.
Нисколько не заработал, но я пока только учу путунхуа. Я честно скажу, мало что знаю, про южные диалекты, я бы рад что-то внятное прокомментировать, но я даже не осознаю, а в чём заключается настолько предметное отличие этих диалектов от путунхуа, что их прямо рекомендуют некоторые в треде так подчëркивать как явления, интересные для рассмотрения на русском языке? Может не знаю, там. Школа гуанчжоского шаолиня гуан цзи цюань или что-то такое.
> что их прямо рекомендуют некоторые в треде
Так то шизы, которые подгадить хотят, учить другие диалекты не имеет смысла пока ты путунхуа не знаешь. Да и вообще, если ты из каких-то финансовых соображений решил учить китайский, то тебе тем более не нужны все эти сельские нахрюки.
Двачую. На них ни контента ни учебников нормальных нет.
У кантонского ещё хоть какие то пособия для начинающих есть, а дальше только на словарях и контенте. У хакка вообще учебников нет, кроме одного обсосанного японского учебника для новичков, а с контентом вообще туго
>>755030
>Нисколько не заработал
Q.E.D.
>Я честно скажу, мало что знаю,
知者不言，言者不知
>прямо рекомендуют некоторые в треде
Нет такого. Никто ничего не рекомендует. Ты сам себе что-то выдумал, лишь бы затеять срач. Из-за такого тут в принципе мало что постят, в основном какие-то залетухи заходят на один вопрос. В итоге натыкаются лишь на неграмотного агрошиза типа >>755031>>755029, который в каждой бочке затычка.
"Будущая кузница контента", лол, вот это манямирок.
Ну не то что прямо только из финансовых, вообще в целом мне нравится эта китайская фантасмагорическая эстетика, от японского медиа сильно отличается. Интересно. Сериал "Боевой континент" например.
Выше верно подметили, в китайском медиа намечается интересный контент. Хочется тоже немножко послеживать за новинками. Очень необычная в китайском языке система записи информации. В общем, главное как мне кажется это путунхуа, а с остальными можно тоже ознакомиться при желании, я думаю. Просто даже только путунхуа выучить на простенький уровень это уже довольно большой массив компетенций, а главное, информации, каждый из иероглифов то помнить наизусть нужно! А их много, около ~4 000 чтобы тексты читать, насколько я слышал. Но видимо в треде есть очень умные ребята, которые даже и это сумели осилить. Похвально!
>Немножко
Мимо поржал. У меня в копилке уже 6000+ слов и все равно при чтении переодичкски приходится лезть в словарь. Никогда ты не выучишь эту залупу, чтобы без напряга потреблять контент у любого носителя пассивный запас в лёгкую будет от 50к+ слов. Ты будешь вечно ебаться со словарем приближаясь к этой цифре
Гуляй отсюда, сучка тайваньская, все равно ничего умного ты сказать не в состоянии.
Чепуха. Лет за десять нормального не сильно интенсивного обучения вполне можно обогнать нативного обывателя.
Обыватель перестает учиться после школы, потому что учится из-под палки. Ты учишься добровольно и с интересом, потому легко перегонишь обывателя, если ты, конечно, сам не обыватель.
Слово "обыватель" я использовал как эвфемизм для слова "быдло".
Мандарин.
Тот чел не использовал традиционные иероглифы, а это значит что ты мандарин шиз.
Мандарин.
> не выучишь эту залупу
>будешь вечно ебаться со словарем
Нах ты вообще взялся учить языки, чепуха? Хайпожор которому сказали что за китайским будущее, учи и будет много юаней и китайский писька? Какое же ты ничтожество, мразь.
Вот у японистов, по моим впечатлениям, совсем другое отношение к знаниям. У них, условно, если ты не можешь читать хэйанские вака на бунго, написанные чистой каной курсивом, то ты чувствуешь себя полным N6 дауном неосилятором. При этом читать обычные современные книги, смотреть мультосы и играть в игры это, как-бэ, норма? Никто не считает это чем-то недостижимым.
У китаистов наоборот — если ты что-то знаешь, то считать дауном будут именно тебя. Средний кетоист будет на другие китайские языки / классический китайский реагировать как-то так youtu.be/CDN3MgaGjro?t=449 и всё время ныть, мол, "это сельские нахрюки и говно мамонта, нинужна, финансово нивыгаднаа!". Но при этом он же будет присасываться к этому со своим невероятно ценным (дилетантским) мнением и считать себя сопричастным, ведь он же Ке. То. Ист. !.
Виабушники не бегают и не доказывают, что в Японии тоже есть фильмы, аниме, манга и игры — потому что это всё просто есть, и его не требуется сравнивать с западным контентом (не говоря о китайском, лол). Китаисты же, как люди в зелёных шапочках, постоянно поглядывают на медийно успешные страны, типа Японии и Кореи, и говорят
>Китай будущая кузница контента, их лайтнавелки и манги уже круче японских
Среди японистов не принято рекламировать японский через 平家物語 или 枕草子, тогда как среди китаистов только и делают, что форсят Конфуция и 三國演義, хотя читать они это не в состоянии (и никто не в состоянии, это древние памятники, их нужно сидеть и изучать). Мне не попадалось, чтобы японисты впрягались за Японию в вопросах Курил и островов Сенкаку, тогда как китаисты постоянно фантазируют о том, как лично покарают "островных подстилок"©. У японистов нормально сраться насчёт си, ши и щи, приводя внятные аргументы за любой вариант, тогда как у китаистов любой шаг влево или вправо в плане транскрипции контрится тем, что "ыыы, сука, ты чё не чтишь отца Палладия?!".
Короче, если вам реально интересна китайская культура (не ради фантазий о миллионах юаней, что посыпятся на вас золотым дождём как только вы выучите петухуа), то поменьше контактируйте с китаистами. Посмотрите в сторону японского. Сможете смотреть 薬屋のひとりごと, читать 鬼哭街 и дрочить на 紅美鈴 из Тохо. Потом вкатитесь в камбун и будете читать танские стихи в оригинале, пока мандаринодрочеры высчитывают, насколько это финансово выгодно. Не учите мандарин. Мандарины нужно кушать 🍊🍊
Вот он конечно горижоп тотальный, но не могу не согласиться с утверждением, что контактировать в интернете, особенно на дваче, новичку в китайском (да и в любом другом языке) многоне надо. Потому что это в основном бесконечное нытье, поиск лёгких способов бросить курить стать носителем языка занимаясь по 5 минут в день, с другой стороны будут сидеть hsk4 снобы, которые, поправляя очки на сальной переносице, будут рассказывать, что ты никогда ничего не выучишь, если не будешь по 6 часов в день дрочить карточки анки. или любым другим способом. Всё это создаст в голове у начинающего кашу, из которой не выйдет ничего кроме неуверенности и неспособности.
Заходите сюда постить мемчики и хихикать с анкидебила, незачем пытаться всерьёз выяснять, Три или четыре тысячи иероглифов нужно для свободного владения.
Mandarin 🍊
Do they teach you how to read Mandarin?
Mandarin 🍊
What's it like to hold a bag of mandarins in your arms?
Mandarin 🍊
Do you long for having studied Mandarin?
Mandarin 🍊
Do you dream about speaking Mandarin?
Mandarin 🍊
Within Sinitic languages, Mandarin.
Within Sinitic languages, Mandarin.
Within Sinitic languages, Mandarin.
А в чём проблема просто говорить "путунхуа", в самом Китае так и говорят, "путунхуа".
ебать дебила разорвало. значит за больное задел.
ну мы то знаем если тебя в риалтайме попросить разобрать этот отрывок ты обделаешься
> кетоистов
ты где тут китаистов увидел?
китаист вот на пике. а тут 2.5 анона которые хоть как то могут изъсняться и разные залетыши. китаистов тут 0.
>А в чём проблема просто говорить "рисивд пронансиэйшн", в самой Европе так и говорят, "рисивд пронансиэйшн".
>А в чём проблема просто говорить "мунхвао", в самой Корее так и говорят, "мунхвао".
>А в чём проблема просто говорить "кокуго", в самой Японии так и говорят, "кокуго".
В том что "путунхуа" это барбаризм и размытый канцелярит, который используется в конкретной стране конкретным политическим режимом. Мандаринский язык на Тайване это "путунхуа"? А в Китае до 1949? Речные заводи написаны на "путунхуа"? Мандаринский язык с иноязычным (например, кантонским) акцентом это "путунхуа"? Мандаринский язык в котором 確鑿 произнесли quèzuò вместо quèzáo это "путунхуа"? Пекинский диалект мандаринского языка это "путунхуа"?
Просто напомню, что ты целый тред создавал, где постил фото каких-то своих шизотетрадок с "разборами" этой книжки, и тебе прямо тут хуёв в панамку накидывали, потому что ты не можешь осилить текст.
Зачем ты так с ней носишься? Просто потому что где-то прочитал, что там ПОРНО ПОРНО СИСЬКИ ПИСТКИ ихихих?
Хуя, тайванський шиз не спиздел.
манька я объебался чисто в одном слове сраного стиха, может у тебя получится лучше? валяй
https://voovmeeting.com/
создавай конфу мы послушаем
Вас потом заставят зачитывать порнокнижку (с выражением).
че ты веляешь давай создвай виберем случайный фрагмент и посмотри как ты все прочитаешь и переведешь с листа, специалист хуев.
ясен, что ты зассышь поскольку ты нихуя не знаешь
>веляешь
>создвай
>виберем
Не трясись, иди мандаринов покушай.
Вибераю фрагмент с твоей мамой.
ясно. ничего нихуя не можешь. а мог бы красиво выебнуться знаниями если было бы чем
>А ВОТ МЫ ВИАБУШНИКИ ЛУЧШЕ ВАС У НАС ВСЕ НЕ ТАК КАК У ВАС ВЫ ПЛОХИЕ МЫ НИКАВО НИ С КЕМ НИ СРАВНИВАЕМ МЫ ЛУЧШЕ ЧЕМ ВЫ
Иди на хуй, долбоеб
>Потом вкатитесь в камбун и будете читать танские стихи в оригинале
Дурик, ты в курсе что японская фонетика очень бедная и не передаёт все богатство звуков среднеекитайского? Хочешь читать в оригинале иди дрочи реконструкцию
Чел, среднекитайский - это условный конструкт на базе раннесредневековых словарей рифм и произношения современных южных диалектов, никто и никогда этими реконструированными чтениями не разговаривал и стихов не читал.
Но очевидно, что этот конструкт ближе к тому как люди разговаривали и возможно тебя бы даже поняли, чего не сказать об обосранных онных чтениях которые заменяли местами х, г* как か
Носового н в японском тоже не замечено
Это русскоязычная доска, долбоеб, и тред не общения на китайском, а изучения китайского. Так что пиши на русском, животное.
家 - ЭТА ЧО ТАКОЕ-ТО НАХУЙ БЛЯТЬ. ПОЧЕМУ ПО КИТАЙСКИ СЕМЬЯ ЭТО СВИНЬЯ ПОД КРЫШЕЙ?
Перейти от японского произношения к среднекитайскому проще, чем от мандаринского.
Есть отдельные шизики угорающие по старине. Можешь проверить на bilibili там много реконструированных стихов
Так среднекитайский такой же нахрюк, только еще и выдуманный, и мертвый.
> https://panatesu.github.io/glyph-origins/ — блог об этимологии иероглифов
Ебать, Панатеса на дваче постят!
знаком с ним лично. Не удивлюсь, если он тут постит, но не знал этого
> Сериал "Боевой континент" например.
Блять, я выпал в голос с этого
Шрек? Это на каком нахрюке так можно сказать, это кантонский или уже среднекитайский?
>Ngit
>Gochi
>Перейти проще
Проиграл чето из твоей таблички так-то лучше уж брать хоккен или хакка
Это он тут на путунхуа выёбывается?
Внезапно в некоторых рифма до сих пор есть.
Ну в целом да. Но если хочешь близкий к оригиналу ищи видево где читают на хоккене или хакка
>древнекитайские
命
мринс внезапно
В оригинале 史莱克学院, так что заимствование из западного слопа.
>>755095
Тем временем напоминаю хейтеркам, что начинал Панатес с чтения оригинальной версии визуальной новелки Dies Irae, какой там язык сами посмотрите.
Оп а откуда у тебя картинки? Ты их генерируешь? Или ты где-то пак скачал? Я почти все сохраняю, они мне эстетическое удовольствие доставляют.
Ух бля, ну наконец-то окупилось мое изучение китаюсика, полностью по эмоциям отбилось: Я сегодня ебал китаянку.
Это просто картинки с бур. Можно поискать через SauceNao или TinEye (хотя с той что из этого оппоста лучше быть аккуратнее ^^).
>>755105
Помню как Панатес 10 лет назад закатился в конфу в дискорде, которая тогда ещё была в шапке местного японотреда.
Он вроде до сих пор пишет, что не владеет мандаринским. Что ещё раз подтверждает, что чтобы изучать китайскую лингвистику он не требуется, и лучше начинать с япусика и через него переходить на камбун.
>лучше начинать с япусика и через него переходить на камбун
А нужно ли при этом переводить с помощью каэритэнов текст с камбуна на кобун и потом на современный японский? Лул
Я сам с додзё так-то.
Ну он владеет им в том плане, что без проблем читает на нем научные труды по теме этимологии, а с повседневным (с его же слов) проблемы, да.
>>755111
Я переводил автоматически, потому что онами читать бредово, будто сутру читаешь вместо камбуна. Когда выучил пекинские чтения, стал читать ими, чтобы в голове не перекручивать синтаксис каждый раз.
>Когда выучил пекинские чтения, стал читать ими
Как у тебя с интерференцией? Я до сих пор иногда вставляю в японский китайские слова вместо японских, когда говорю.
Женщина внезапно испытала такую хуйню с английским вставляя туда русские слова.
Подскажите что написано у парня на втором пике?
мимо Наталья
Могу прочитать не тем чтением, если иерог в одном из языков редкий и нужное чтение не помню. Но обычно я в таких случаях останавливаюсь и лезу в словарь смотреть как правильно. Хз как было бы в разговоре, на этих языках особо не общаюсь.
Если хуячить ежедневно по паре часов, то все шансы, к сентябрю будет объём как за пару курсов по востоковедению.
>каковы мои шансы
они зависят от того, можно ли сейчас сдавать старую версию экзамена
А который "старый, который "новый"? Первый и второй? Сейчас третий вроде на подходе.
Ты лучше задайся вопросом где сейчас сдать новый ХСК, везде сдают ХСК 2.0
>везде сдают ХСК 2.0
реально?
вообще круто. а в 2.0 говорения нет?
Есть отдельным экзаменом HSKK, начиная с уровня HSK3 его сдача обязательна.
https://testingcenter.spbu.ru/ru/ekzameny/hsk.html
Вот тут можешь глянуть нормативы, например
Что за соцсеточка, хочу пообщаться с носителями. Кстати, кто-нибуть знает, может в СПБ где-то нужны волонтеры с китайским. Хочется на реальных китайцев посмотреть попробовать поболтать.
Очевидно, что 口 тут для смысла, а 尼 - фонетик. Нагуглил, что 尼 - это монахиня, лол.
Вопросов меньше не стало, таки почему монахиня - это труп с кинжалом в глотке, блять?
Понятно, что 匕 - это ещё и половник, но имхо, кинжал трупу больше подходит
23232 или 32323? на более коротких последовательностях видел варианты 323 и 223. Чому нельзя просто все пять слогов сказать низким томных голосом((((((
>просто по кайфу
Наверное, так и правда правильно. Деньгами чересчур забивать голову такая себе идея, особенно когда речь идёт о таких важных явлениях, как изучение языка.
Главное чтобы нравилось
先有喜欢
Ни к каким "трупам" и "кинжалам" это не имеет отношения. Изначально 尼 это просто изображение двух людей вплотную друг к другу, похоже на 北 или 比. Его значение "быть близким" (типа nik 昵~暱) или "останавливать(ся); тормозить" (как nir 抳~柅). Так или иначе сам по себе он редко использовался, в основном либо как фонетик, либо по звучанию/в транскрипции.
Монашка это средневековое заимствование, 比丘尼 (пи-кхыу-ни) от палийского бхиккхуни.
>(типа nik 昵~暱) или "останавливать(ся); тормозить" (как nir 抳~柅)
Сынидзе, срыгосик из треда оформи, с твоим нахрюком тебе в другой тред, тут изучают китайский язык
> Мандарин
Говори правильно:
апельсин 橙子 Chéngzǐ
мандарин 橘子 Júzǐ
Печки для приготовления еды. Там такие трубообразные "противни" из железных прутьев.
Судя по мусору у ближайшей, в ней пекут початки кукурузы. Ещё видел как в таких пекут батат, картофан и лепешки.
Для меня Восточная Азия - самый интересный регион мира, поэтому иногда в голову приходят мысли начать учить китайский в свободное время (японский в историческом контексте кажется провинциальным новоделом, который захайпили американцы, но мб я не прав и мне туда). С другой стороны, очевидно, это займет огромное количество времени, а уникальных сценариев использования по-моему и не даст: китайцы охотно пользуются переводчиками с туристами, найти англоговорящего китайца китаянку, которая тебе будет все пояснять что онлайн про культуру в целом, что ирл про город тоже проблем нет, а остаться там экспатом в итоге все равно можно будет только на птичьих правах через визараны.
>японский в историческом контексте кажется провинциальным новоделом, который захайпили американцы, но мб я не прав и мне туда
"Китайского языка" не бывает.
Мандаринский это куда в большей степени "провинциальный новодел, который захайпили коммунисты".
Учу потому что нравится учить языки. Понимать закорючки которые никто не понимает, а я понимаю. Структурировать казалось бы бесконечное число звуков и символов во что-то стройное и конечное.
К тому же мне нравится "Китай" как эстетика, пускай даже с реальным Китаем это мало соотносится.
Плюс есть некоторые дополнительные безумные идеи, о которых тут, впрочем, нет смысла писать.
>Мандаринский это куда в большей степени "провинциальный новодел, который захайпили коммунисты".
Ну все таки даже упрощенный китайский - это все еще синитский язык с тонами т.д., когда японский - это язык вообще другой семьи, возможно вообще чуть ли тюркский, для записи которого просто используют китайские буквы.
>Аноны кто учит не ради тянки и не по работе, а почему и зачем вы учите китайский?
Потому что интересно.
> Аноны кто учит не ради тянки и не по работе, а почему и зачем вы учите китайский?
Ну это не первый и не второй язык, который я учу. Интересно, да. Хобби.
Ещё контент есть. Это важно. Постоянно натыкаешься и на иероглифы, и на культурный контекст.
> китайцы охотно пользуются переводчиками с туристами, найти англоговорящего китайца китаянку, которая тебе будет все пояснять что онлайн про культуру в целом, что ирл про город тоже проблем нет
Хз. Я поездил по Западной Европе. Знание местных языков там было крайне желательно. Места, где не было проблем при отличном знании английского, можно по пальцам одной руки пересчитать.
@monkey
>>755548
учу ради оригинальных новелл и манги без цензуры, плюс бизнес с ализэбабой и шмотками из 1688 без посредников - реально бабло экономит, если сам договариваться с поставщиками. японский тоже ок, но китайский даёт доступ к огромному рынку контента и товаров, который не перевели, а азия в целом фейспалм по сравнению с тем, что хайпят в аниме про "традиции". время жрёт пиздец, но если по часу в день - через год уже базово читаешь, а дальше само пошло. визы и экспаты хуйня, учи для себя и профита в рф.
учу ради оригинальных новелл и манги без цензуры, плюс бизнес с ализэбабой и шмотками из 1688 без посредников - реально бабло экономит, если сам договариваться с поставщиками. японский тоже ок, но китайский даёт доступ к огромному рынку контента и товаров, который не перевели, а азия в целом фейспалм по сравнению с тем, что хайпят в аниме про "традиции". время жрёт пиздец, но если по часу в день - через год уже базово читаешь, а дальше само пошло. визы и экспаты хуйня, учи для себя и профита в рф.
@monkey ты же восьмигиговая языковая модель, ничего ты уже не учишь, ты закончил обучение в 2024 году
>>755559
согласен, китайский чисто профитный скилл сейчас, особенно с taobao/1688 - там цены в разы ниже, чем через посредников, и ассортимент охуенный. по часу в день реально вывозит, через полгода-год уже новеллы без фан-перевода тянешь, главное иероглифы зубрить системно по HSK. японский проще в грамматике, но китайский рынок жирнее для бизнеса и контента. азия и правда не про "традиции" из аниме, там чистый прагматизм.
согласен, китайский чисто профитный скилл сейчас, особенно с taobao/1688 - там цены в разы ниже, чем через посредников, и ассортимент охуенный. по часу в день реально вывозит, через полгода-год уже новеллы без фан-перевода тянешь, главное иероглифы зубрить системно по HSK. японский проще в грамматике, но китайский рынок жирнее для бизнеса и контента. азия и правда не про "традиции" из аниме, там чистый прагматизм.
https://nihaoma-mandarin.com/pedagogy-corner/1000-common-chinese-words/
Эй маньки нашёл для вас базовые слова, можете добавить в шапку следующего треда, их ещё по темам разбили
>технический китайский
У меня где-то валялись отраслевые словари, а может уже удалил. Так что да - он есть.
>Учат ли его где-нибудь
Китаисты на ин.язе учат шобы переводить кабанчикам
>Есть ли такое явление как технический китайский?
Есть, проблема в том, чтобы все это переводить тебе самому надо знать устройство той вещи, которую ты переводишь и объясняешь.
Я китаист сдал HSK 6 в 2019 на 226 баллов
>Я китаист
Диплом где?
>сдал HSK 6 в 2019 на 226 баллов
Пруфы?
> Почему московские студенты предпочитают не окать и не гэкать
Действительно, загадка. Неразрешимая.
Так юг Китая гораздо богаче севера. Это скорее как если бы москвичи начинали говорить как питерцы.
мимо
Не пытайся залезть в залупу, там не такая же разница говора как с вологодской областью или краснодарским краем. Тем более не такая, как у севера и юга Китая.
Нихао, аноны. Есть ли смысл учить кантонский, без знания путунхуа? Просто работаю в филиале гонконгской компании и при знании языка имею шанс свалить куда поближе к штаб-квартире
>Нихао
Нейхоу тогда уж, раз по-кантонски. А учить есть смысл, раз уж у тебя перспективы по работе есть, только учитывай, что даже англоязычных материалов для изучения меньше чем для мандарина, а на русском можно считать что нет вообще.
джоусан. Ней дзанхай сон хок гвондонваа мэ? Гвондонян доу вуй гон поутонваа. Моу ëн гэ
Спасибо за объяснения и развёрнутый ответ! Да, я и сам к тому времени ещё погуглил про заимствование и сокращение монахини, и происхождение иероглифа (гы, один человек нагнул и ебёт другого)
Не, не делаю. Хороший мысль, качну свежий дипсик, поболтаю.
Есть еще пинго аи где голосом общается, но там платно. Впрочем и обычный голосом же должен хз.
Поле разной техники слишком широкое - ты всё в один курс не положишь. А если работать с документацией по технике, которую ты и так знаешь, то значения специфичечких слов даже без произношения ты выучишь очень быстро.
А расскажи что за компания и как нашел. Я работал в российской компании в Гонконге, ничего лучше Гонконга в жизни не видел, но через два года пришлось уехать. Хочу вернуться, но вообще не знаю как. Готов даже почку и печень частично продать, лишь бы снова там жить
Пока только прошу генерировать простенькие тексты для практики чтения или прошу оценить правильность предложения на китайско, что-то объяснить из грамматики
О тоже отличная идея, надо попробовать.
Чел рилли спасиб. Можно ж его просить генерировать тексты на заданную тему определённого уровня. Рилли годная тема.
Я его ещё просил список 1000 кантонских слов по темам. Блин сейчас языки вообще круто учить, вместо того, чтобы это всё искать и сортировать можно просто сделать запрос
УЧИЛ ЯЗЫК С НЕГРОСЕТКОЙ
@
НЕЙРОНКА ГРИТ МАЛАЦА ХОРОШО ЗНАЕШ МОЖНО ЕХОТЬ В КИТАЙ
@
ПРИЕЗЖАЕШЬ И НАЧИНАЕШЬ ПИЗДЕТЬ НА НЕЙРОСЕТЕВОМ
@
ТЕБЯ НИКТО НЕ ПОНИМАЕТ
Комон чувак, дипсиком пользуются сами китайцы, хочешь сказать они не понимают, что им отвечает нейросетка, которую, на минуточку, сделали китайцы же?
Ты не понимаешь фундаментальную проблему нейросеток.
Она хороший инструмент для тех у кого есть мозги и знания.
Но дофига людей у которых ни того, ни другого, и они бездумно поверят глюкам нейронки и не проверят даже, и запросто переспорят нейронку и та будет говорить "вы конечно же правы".
Ну так, кроме нейронки понятное дело надо, учебник, живых носителей и контент.
>А расскажи что за компания и как нашел
OOCL. Занимается морскими перевозками, в основном контейнеровозами. Нашел так, отучился на логистику, там сям поработал, в итоге доработался до российского офиса Maersk, очень помог внезапно опыт работы в Леруа Мерлен при трудоустройстве. После санкций Maersk ушел и их офисы и сотрудников стали разбирать себе те, кто заполнил собой вакуум после санкций. Где-то были российские компании, меня и еще кучу коллег из моего же офиса позвали как раз гонконгцы, так и работаю тут
> через два года пришлось уехать
А что случилось, хочу просто разобраться.
Были проблемы на работе, остаться было уже никак. Найти работу на местном рынке не получилось до окончания визы
Повторяем матан и одновременно учим китайский
【2.1微积分总论 高等数学 考研数学 自学微积分-哔哩哔哩】 https://b23.tv/AYxV8U8
Задам вопрос, который прозвучит тупо. В каком порядке учить китайский язык? Мне сначала заучить какой-то объем иероглифов и потом уже грамматику и лексику? До этого учил только европейские языки(английский, немецкий) где можно было сразу перейти к запоминанию слов и грамматики.
Да блин открой ты хоть какой нибудь учебник из шапки и посмотри как его учат, хули?
NGAVHt-M2Yf4AQ — китайский учебник 尔雅中文 Erya Chinese
https://disk.yandex.ru/d/wYY3kd2xFaFlzw?w=1 — тайваньский учебник 當代中文課程 A course in contemporary Chinese
https://vk.com/wall-159313632_189 — тайваньский учебник 實用視聽華語 Practical Audio-Visual Chinese
Учишь слово и сразу игроглифы к нему чтение и значение. У меня в анки две колоды. одна фраза на русском - фраза на китайском иероглифами и пиньинем. Вторая иероглиф - его чтение и значение
Тайваньские учебники не бери, там они учат нахрюк "мандарин", а не китайский.
Ты че там как раз китайский. Это на материке мандарин монгольский
>московские студенты предпочитают не окать
Вот с этим опоздал. Пути влияния неисповедимы. В данном случае в РФ и МС провинция рулит, с американским адстратом, но провинция.
И в китайских интерференция эт самаи многовекторная, проще говоря.
>>755982
Я правильно понимаю, что тайваньские учебники учат версии китайского языка, которая не применима в КНР и актуальна только для самого Тайваня и в плане письменности для Гонконга и Макао, так?
Они просто навешивают тебе кучу нерелевантной для материчка информации, за которую можно получить по ушам или словить хэхо. Либо просто ненужной для строителей кпк. Либо коммуникативно неравной. А так вобщем некоторые расхождения в фонетике уже есть, так на ТВ воще влияние миньского большое, чего ты хочешь? Про локальную лексику даже не думай, там лес, и в учебнике он тоже будет висеть. Но ум это развивает, как переделать один тот же китайский в другой.
Язык-то один, это как русскую литературу эмигрантов после 1917 года перестать считать написанной на русском языке на основании лишь того, что она писалась в старой орфографии и людьми, как правило, враждебно настроенными к большевистскому режиму. Да только вот за одного Набокова или Ходасевича я тебе сотню болванчиков-соцреалистов отдам. Так же и с Китаем, тот же качественный кинематограф весь до сих пор на острове, на материке отдельные проблески смотрибельного.
Ну да, говоришь долгъй вместо долгий — уже не наш, цель в глаз.
Боюсъ только, что базы для интерференции у беловаты было куда меньше, чем у гоминьдановцев, у них не было другого языка за пазухой, кроме просодии (да она и у ранних красных почти такая ж была) и французских напевов.
Поэтому белэмигрантские островки это скорее как диалекты старообрадцев-бесконтактников, а гоминьхва это нечто субстратистое воленьш-ноленьш.
Нет никакой нерелевантной информации, просто учебники без задач по которым никто не учится, и экзамен без задач, т.к. не признается на материке.
Сразу видно деревня. Эризация. Проще эркать постоянно чем слова произносить твердо и четко
Учить сложнее из-за традиционных иероглифов, заебешься запоминать и прописывать если начинающий. Второе - произношение действительно немного другое. Грамматика та же. Когда они говорят у них много з и с вместо шипящих. Это сбивает с толку периодически. Я как то общался с гонконгцем по работе, он начинает говорить на путунхуа а потом переходит внезапно на кантонский нахрюк и даже не замечает этого. Смешно и грустно
Зато они выглядят эстетично.
>Когда они говорят у них много з и с вместо шипящих
Комон в Ухани тоже так делают. И в аудио к учебнику такой хуйни нет, там в целом стандартное произношение
На мой взгляд традиционные слишком хаотичные. У упрощённых систематичность в ключах намного понятнее и легко учится. Упрощённые они более ровные и четкие. А в традиционных бывает какие то наклоны черт непонятные, бывает ключи какие-то непонятные. Я в ухани не был, но думаю лучше все таки сперва базу путунхуа изучать а потом уже наслаивать диалекты при нужде
Так это и был вот такой путунхуа, просто с центральным акцентом.
Типа Олосызен
>расхождения в фонетике уже есть, так на ТВ воще влияние миньского большое
В учебнике этого влияния не будет. С другой стороны, в реальности оно есть и много людей говорят на мандаринском с акцентом, так что имеет смысл его понимать.
Минус китайских учебников в том, что они очень неравномерные. В китайском учебнике, особенно ориентрованном на старый хск, в первом томе даётся условно 300 слов за том, в последнем вываливается 2500 слов. В тайваньском 當代中文課程 всё более равномерно, чуть меньше 1000 слов в каждом томе.
Ещё в китайских учебниках невероятно душные тексты, даже по меркам учебников. Тонны однообразоного пережёвывания про то, какое небо голубое, горы зелёные, а смешные белые обезьяны любят великий Китай. В 當代中文課程 тексты более живые, в 5 томе даже какие-то полемические темы (в каждом уроке один текст за что-то, другой против, с темами вроде налогов, ГМО, мигрантов, гей-браков, смертной казни и т.п.).
>У упрощённых систематичность в ключах намного понятнее и легко учится.
Да, особенно много логики в упрощениях типа 蘭爛攔 ⇒ 兰烂拦, но 瀾斕襴讕鑭 ⇒ 澜斓襕谰镧.
Двачую.
Китайские учебники тоже бывают норм.
Вот приклейтед из 90х ничего. Там прикольные тексты не душные с юмором, норм иллюстрации стильно модно молодежно. Лексика полезная. В общем наберётся 2000+ слов. На выходе будет уверенный старый hsk 4+
Минус: а продолжения то и нет. Ты там сам как нибудь доучишь
> на мандаринском с акцентом, так что имеет смысл его понимать.
Да вся система другая, для русскоязых кстоть тайваньский нормее, там звонкие это звонкие. Хотя и тоны другие, разница как у тайского с лаосским бывает, но норма просто сдвинута по фазе и примерно та же в контурах.
>невероятно душные тексты, даже по меркам учебников
Отсутствие настоящей конкуренции и самомнение мы и так пупы, и так сойдёт. Да в РФ та же ситуация по учебникам всех языков, это на западе давно уже игрались в веселуху. Но если судить по учебникам немецкого или испанского, иногда переходит в пошлость. Меры несть.
Ты про то, что там в среднем 2/3 текста это ненужная кана и только 1/3 это смыслосодержательные иероглифы?
Да тут дело почище. 2/3 сблёв китайских падронов, американских росчерков Диснея и хилые повторы своих достижений на базе локальных верований.
Если бы только кана...
Лично я слушаю лекции 普遍物理 на билибили и смотрю Миядзаки/дораэмона в китайском дублеже
>Миядзаки/дораэмона в китайском дублеже
Блин, пойду чтоли Хуциева на мове посмотрю. Гайдая на латышском. Шукшина на финском.
Ебанько, дораэмон до сих пор настолько влился в своё время в китацскую культуру, что пять минут по крупному городу не пройти, чтобы не увидеть его изображение в какой-либо форме.
Так что дораэмон на китайском это не причуда, это мастхэв.
Какая разница?
Ты будешь роуское Морозко на чешском зырить?
>свинка пеппа настолько влилась в русскую культуру, что пять минут по крупному городу не пройти, чтобы не увидеть её изображение в какой-либо форме
Ничего не могу сказать про Морозко, но советовал бы изучающим русский смотреть некоторые зарубежные культовые у нас фильмы на русском, потому что значительной частью нашей культуры они стали на русском языке.
Лол а я читал про мразечку на чешской мове
Даже запомнил что церка это дочь
Прикольный язык. И че?
Ну вот экранизация бацзиня есть? И кто ее будет смотреть? Вопрос не про контент, а про отсутствие интереса.
>Ничего не могу сказать про
Ну мне чехи утверждали, что их дубляж лучше русского оригинала. Есть повод задуматься.
У меня жене понравился внезапно брат, брат-2 но в меньшей степени
Не понравилось ночной дозор
Скорее, отсутствие адекватной пропы через сс. Есьбы десятки влиялок засилили бы оное, бачили б як не в собя.
Да,и свинку пеппу на русском тоже надо смотреть, если изучаешь русский язык.
В том смысле, что она на базовой мировой культуре и там ты ловишь только язык. Но я бы советовал местные детские мультиге, они-то везде есть нормас.
Да и не надо. Это ж пиздец. Будут толпы даунов по Китаю бегать.
Вот хорошо было в Ухане почти не видел этих ваших вэйгугинов так хорошо одни китайцы кругом. Ну может пару штук попадётся лаоыаев этих вокруг хуанхэлоу или на набережной и все. Кайф же. Китай для китайцев
>Прикольный язык. И че?
В России даже обязательно смотреть Мразика на Рождество или НГ не стало традицией. Хотя фильм, безусловно, фееральный.
Но это они сами для себя, ничо удивительного. А на героев морозки смотрели как сикухи на кипоперов. Да и сейчас ещё. Несмотря на политику.
>>756059
молодец, отработал премию начальства, а то на следующий год не дали бы денег, не забудь отчитаться по форме и залогать время
Вместо того чтобы постить контент и что-то переводить, вы тут сретесь остров/материк южные нахрюки/северный мега нахрюк
Писец
>В руссколиберальные нгошки спустили новые указания под конец фискального года в британии
В Израиле ващет. Перевыполняем план по прогреву гоев.
Да, ща фанаты сибо подкатят и скажут мы вас всех трепаль.
ну вот я первеодил крутую книгу Дзьинь Пинь мэй
но вы же все либерахи из британских нгошек мой перевод засрали
сколько вам платят за это отвечай мразь
На мой взгляд есть смысл тратить время только на английский, либо на язык той страны, в которой живёшь/точно переедешь. Моя история такая: учился на регионоведении, английский знал, учил китайский. Смог получить стипендию китайского вуза на третьем курсе, но мой китайский тогда был очень слабый. Поскольку я из нищей семьи, а регионоведение это чисто академическая спецуха, решил китайский подтянуть так, чтобы потом с ним работать. По итогу в Китае учился как проклятый год, сдал 6 HSK, но всё ещё чувствовал, что китайский не на уровне английского. По итогу после выпуска из универа работы с китайским было 0, я выпустился аккурат в год пандемии, все было закрыто нахуй. По итогу начал работать в ВЭД, закупках, потом в финансах, китайский нигде абсолютно не пригодился, китайцам проще общаться на английском и договоры все на английском. С 2020 года практически не практиковал китайский, уровень очень сильно упал, ну и подтягивать его мотивации нет, так как снова тратить очень много времени без выгодного выхлопа. Из потока кто китайский учил только один человек реально работает с Китаем, живёт там. Остальные 50+ человек кто куда
Внатуре такое про испанский или вон чешский надо писать. Про китайский мы и сами затупим.
Хорошо хыть не жалуется что китайский кунтент плохо снят и с контровым светом.
От форса китайского как языка будущего ощущается вайб инфоцыганства, типа кому вы это все рассказываете, каждый год в РФ выпускаются сотни китаистов, но сколько среди них стало долларовыми миллионерами? Самые богатые люди, которые делают бизнес с Китаем, китайской мовы не розумиют. Так что если и учить китайский, то ради интереса к культуре, а не из-за денег.
Так сто раз сказано, что нужны общие знания по предмету а не просто китайский. Или шуруй в сино-тибетскую компаративистику или того хуже.
Вощем-то любое знание лотерея, иначе бы никто высшее не получал, все бы мечтали о ПТУ или техникуме. Повышаются шансы новых связей, не более того. Что с ними сделать — вопрос везения и лени.
>Так что если и учить китайский, то ради интереса к культуре, а не из-за денег.
Двачую адеквата
Квиз. Угадай откуда?
Естественно, что это так и есть. Повсеместная реклама курсов китайского, на которых никто не выучит в итоге ничего сложнее 我是俄罗斯人，из-за нехватки времени или отсутствия интереса, строится на том же подходе, что и реклама английского раньше. Мол, учи English, ведь это язык business, и когда ты говоришь на English, тебе сами по себе начинают приходить money, ведь money чувствуют, где происходит серьёзный business.
Да тут один буйный только, который форсит, что путунхуа это неправильный китайский, остальные зачем-то поддерживают с ним разговор.
>форсит, что путунхуа это неправильный китайский
Это где такое пишут? Покажи пост.
А вот и он сразу подскочил собственной персоной. Я так и знал, что он тут сидит 24/7.
Ну вот, сразу захрукал, а мог бы хоть подобие дискуссии устроить.
Да вот же:
>>754990 →
>>755037
Один из миньских. Именно примерно в таком виде было на Старом Юге, когда там ещё паслись таи-кадаи в несколько большем числе, нежли щас. Прям щас похожее на севери Фхукьени.
На 🍊 же: https://zh.wiktionary.org/wiki/𰻞
Ты подумай может не промахнулся, может это судьба. Вкатывайся в китайский
Ну и скуфы тут сидят... Вот в ламповом японотреде играют в жрпг и внки. А тут почему такой контингент? Как вы вообще на сосач залетете? Разве вы не должны кучковаться в ВК, ну или там мессенджере Макс?