Серьезно, это можно читать только как Петрушка из "мертвых душ", нарочито витьеватые конструкции, будто этому финкеру платили побуквенно. Задавая такой вопрос раньше, я неминуемо бывал отправлен в начальную школу всякими марксистами-аутистами, которые обдрачиваются на Гегеля и чмаркса, полит говном этими же "интеллегентами левых взглядов".
причем его хуй поймешь хоть на каком языке. с русским понятно, красиво? красиво; умно? умно; читать можно? невозможно. пробовал читать на англе, мол, они же с немецким близкие, так нихуя не изменилось.
почему хуегеля нельзя понять без учебников философии, и зачем этот чмукеч писал таким конченым слогом?
>>179317 Хуй знает, некоторые писатели вполне приближаются к неаргументативным философам. Также найдутся и философы, считавшие поэзию, музыку высочайшими из искусств. Другой вопрос когда Диоген в бочке жил, или за Сократом записывали, потому что он не считал нужным писать, а Достоевский строчил чтобы на оплату жилья заработать и карточных долгов. Конечно, при таком подходе мысли разбавляются экшоном и худежественными высказываниями. А вообще у большинства писателей есть книга, которая максимально емко передаёт их "философию". У достоевского это Великий Инквизитор и Сон смешного человека, где он за 20-30 страниц раскритиковывает социализм, нигилизм и что еще ему там не нравится и раскрывает свои глубинные христианские убеждения.
Хотя конечно видно что почти-казнь и ссылка повлияли на него, и он ушел он социализма к христианству как к, по итогу, правильному социализму с Богом.
> Серьезно, это можно читать только как Петрушка из "мертвых душ", нарочито витьеватые конструкции, будто этому финкеру платили побуквенно.
Тут сразу по четырем направлениям беда:
1. Проблема переводчиков на русский, которые думают что если сохранянт немецкий синтаксис, то максимально точно передадут мысль автора. 2. Проблема читателей, обычно хапающих первую попавшуюся книгу с полки, "Феноменологию духа" в худшем случае, "Науку логики" в лучшем. Так или иначе, это все равно что ты возьмешь рандомный учебник по функциональному анализу и будешь охуевать от формул и закорючек, и того что автор говорит что из (дальше следует формула на пол-страницы) очевидно... 3. Проблема философов-любителей, пытающихся _начать_ с Гегеля, а не с хотя бы Канта, без которого саму постановку проблемы системы философии хрен вкуришь. 4. Проблема моды. Гегель модный в кругах интеллектуалов (обычно тех, что его не осилили).
>>179200 > Без учебников — нихуя. Хуя, просто читай в правильном порядке: 1. Пропедевтика 2. История философии 3. Этстетика 4. Энциклопедия философских наук
>>179199 (OP) >почему хуегеля нельзя понять Я понял Гегеля. Ты просто не снял рассудок, дурашка. Вот знаешь в чем диалектика чашки и ложки? А в том, что ты рассудочный дурашка, гыгыгы гагагагага. Саси.
Любое утверждение, включающее "смерть" вне формальной системы - ложное. Речь идет только о субъекти
Аноним26/12/25 Птн 00:16:17№181244Ответ
Любое утверждение, включающее "смерть" вне формальной системы - ложное.
Речь идет только о субъективной смерти. Идея схожая с елейской школой. Смерть образована логическим предикатом "не" от априори существующего "бытия". Т.е. является чисто логическим конструктом. Никаких эмпирических оснований быть не может. Но так как является логическим объектом (все фразы на языке по сути являются логическими суждениями) - то смерть может быть частью суждения. Однако, объекты имеют феноменальные основания: гибель героя в анимешке, труп курицы, 2 яблока. Отсюда путаница смерти и феномена. Но суть не в этом. Никак качественно сравнить ИсключительнО логический конструкт и феномен - невозможно. Отсюда следует ложность любого такого сравнения. Не бессмысленность, а именно - ложность. Если ограничить смерть в рамках строгой формальной системы - она может выступать самостоятельным аксиоматически заданным объектом в рамках самой системы. Но любое утверждение за рамками этой формальной системы (включать квали, например) - будет ложным.
>>181244 (OP) твой логические конструкт строится поверх феномена, тупица, а отрицание предмета меняется от его определения, если рассуждать в абстрактных категориях, то ничего и нельзя сказать, разумеется
>>181244 (OP) >не бессмысленность, а ложность А как ты установишь ложность соответствия, если соответствие невозможно, поскольку невозможно сравнение? Ты тупой?
Ку аноны щас все манифесты начали писать я решил написать свой хочу написать о своём мнении и мировозрении я не нацист не масс шутер просто решил всказатся
Голандский манифест Я — Голандец. У меня много имён, ников и масок в интернете, но именно под этим псевдонимом я обрёл хоть какую-то минимальную известность. Сейчас модно писать манифесты — от серьёзных философских трактатов до мемных выплесков. Мир вокруг творится полный хаос, и я решил, что пора сформулировать свои взгляды чётко и объёмно. Это не попытка кого-то переубедить силой, а просто честный рассказ о том, во что я верю и против чего выступаю. 1. Свобода слова и мнений — основа всего Каждый человек имеет право на своё мнение. Любое. Даже если оно радикальное, неприятное или шокирующее большинство. Нацист ты, коммунист, анархист, религиозный фанатик или просто человек с нестандартными взглядами — пока твои слова не переходят в прямые призывы к насилию или организации преступлений, никто не имеет права тебя затыкать, отменять или преследовать. Почему это важно? Потому что запрет мыслей — это первый шаг к тоталитаризму. Сегодня запрещают одно мнение, завтра — другое, а послезавтра уже твоё. Свобода слова защищает не только "правильные" взгляды, но и те, с которыми мы не согласны. Именно в споре и столкновении идей рождается прогресс. 2. О мигрантах, интеграции и ответственности Я не нацист и не испытываю ненависти ко всем людям другой национальности или вероисповедания. Среди мигрантов, как и среди коренных жителей, есть прекрасные, порядочные, трудолюбивые люди, которые обогащают общество. Но есть и те, кто приезжает в новую страну и отказывается принимать её правила. Те, кто живёт анклавом, не учит язык, не уважает законы и культуру, а иногда даже оправдывает преступления религией или "традициями". Когда человек совершает бесчеловечный поступок и говорит "у нас так принято" — это не оправдание. Это отказ от ответственности. Общество имеет полное право требовать от всех своих членов соблюдения общих норм. Интеграция — это не "стань как мы во всём", а минимум: уважай закон, не вреди другим, стремись быть частью общества, а не его паразитом или врагом. 3. Скулшутеры и трусость, маскирующаяся под "бунт" Недавняя трагедия в Одинцово ещё раз показала, какими могут быть последствия одиночества, злобы и трусости. Подросток, у которого не было друзей, который копил обиды и не умел их решать словами, взял оружие и пошёл убивать невинных. Среди жертв — десятилетний мальчик Кабилджон. Ребёнок, который просто пришёл в школу. Скулшутеры — это не "герои-бунтари" и не жертвы системы. Это трусы. Самые настоящие. Вместо того чтобы решать свои проблемы (поговорить с кем-то, обратиться за помощью, изменить себя), они вымещают злобу на тех, кто слабее и ни в чём не виноват. Это низость высшей пробы. Такие люди заслуживают самого сурового наказания по закону. Не из мести, а чтобы общество защитило себя и показало: убийство невинных никогда не останется без последствий. 4. Быдло, АУЕ и "понятия" как рак общества Есть субкультура, которая романтизирует тюрьму и криминал. "Жить по понятиям", "поясни за шмот", "АУЕ" — всё это звучит круто только для тех, кто ничего в жизни не достиг и ищет лёгкий способ почувствовать себя значимым. Мне самому приходилось сталкиваться с этим: подходят парни, видят берцы или длинные волосы и сразу "ты чё, скин? поясни". Один такой "герой" попытался угрожать — получил по лицу и убежал. Это не храбрость, это стадное поведение слабых людей, которые без толпы ничего не стоят. "Понятия" на воле — это просто оправдание хамству, воровству и насилию. Если ты живёшь по таким правилам, будь готов объяснять свои поступки не "братве", а участковому и суду. Нормальное общество не должно терпеть тех, кто сознательно выбирает путь деградации. 5. Давление большинства и сила быть собой В школе, во дворе, в компании часто царит один сценарий: кури, пей, матерись, одевайся "как все", иначе ты "не свой". Меня самого неоднократно пытались "загнуть": "чё не куришь, мамка не разрешают?", высмеивали за внешний вид, за то, что я не бегаю за сигаретами и алкоголем. Но я не сломался и не примкну. Потому что вижу, куда ведёт этот путь: к 25 годам — сломанное здоровье, отсутствие перспектив, жизнь на дне. Большинство этого "стада" просто плывёт по течению, не задумываясь. А я выбираю думать головой. Спасибо моим родителям, которые воспитали во мне самостоятельность и уважение к себе. Быть не как все — это не слабость. Это сила. 6. Что в итоге? Я против всего, что разрушает общество и отдельных людей: против трусости, маскирующейся под силу; против насилия над невинными; против криминальной романтики и "понятий"; против тех, кто отказывается от ответственности за свои поступки; против стадного мышления, которое давит на тех, кто хочет быть собой. Я за: свободу слова и мысли; личную ответственность; уважение к закону и другим людям; право каждого быть индивидуальностью, не вредя окружающим; общество, где сильные защищают слабых, а не наоборот. Мир полон дерьма, но это не повод опускаться до его уровня. Нужно оставаться человеком даже в самые тёмные времена. Мира вам, люди. — Голандец (декабрь 2025)
всем приятного предновогоднего вечера. анончата, читали пикрил? как вам? кому надо просто поднимайте ввысь тред, оцифрую, кому надо. деньги немалые сетаке
>>181300 Как вам перевод? Не читали на русском? Я обитаю ещё в тех временах (буквально читаю те книги), когда переводы на русский были просто потрясающими (наследие советской переводческой школы ещё держалось, но уже начало сыпаться). Есть ли смысл браться или качество давно не то?
>>181317 наверное, последнее, что я здесь напишу, кроме треда платонизма Я не знаю, т.к. я не могу прочесть изначально английский оригинал. Не то чтобы он не был доступным (напротив, он более чем понятен), но что-то во мне просто отторгает посыл автора, заставляя меня прилагать насилие над собой для такого чтения. Возможно у меня нехватка "аскетического идеала". Или, что вероятнее, меня напрягает противоречие с изначальным платонизмом: когда я читаю цитату из "Законов" (на которую ссылается автор в "Теория-Восстание"), я вижу что там чёрным по белому "непослушным" (например, "восставшим") лепят клеймо на лоб (666?) и секут плетьми (как будто на диамастигосис Артемиде Ортее). Учитывая, что "восстание" это добродетель раба, и что для Платона рабовладение это норма, я нахожу несколько сомнительным тезис автора в рамках собственно (древнегреческого) платонизма (на который он делает ставку, т.е. как минимум "Законы" - либо этот "платонизм" оказывается хтоническо-непознаваемой аберрацией, ещё более непознаваемой, чем гностическое "Одно" Ларюэля). В лучшем случае мне кажется недоказанным что "ангел" в конечном счёте (т.е. "институт" (нет никаких ["сверхчеловеческих"] "институтов")) не будет ассимилирован/аппроприирован целью атаки (либо древним платонизмом, на который, видимо, не может быть не произведено восстание, либо Университет, который является целью атаки автора, и про который он в конечном счёте признает, что всё равно он работает в его рамках). Другими словами, я не нахожу существенного отличия от т.н. "подросткового бунта" в рамках западно-рыночной (массовой) культуры. И что важнее - я вижу просто француза. Зачем приписывать к идеологии рабства (действительному Платону) "высокие цели", мне не понятно (это при том, что в науке рабство это норма: это законно и последовательно, - но только лишь рафинированно). (В отличие от марксизма, или сверхутончённого подхода Ницше ("на века", как у Фукидида), эта книга обрисовывает интересную теорию террора, но для полноты она должна быть последовательной: отрицать не только "мир" или "философию", но и то, на что оно вообще "метит" - Платона, и всё, что из этого следует. Этого я в книге (англ.) не увидал.)
Короче, все те же проблемы могли бы быть очерчены научно, своим языком, без мифов и поэзии. Но это я скучный просто, а не автор. Вот такая чепуха получается...
Минутный гуглинг аннотации книги навели на мысль, что это Штирнер на практике. Только он походу ищет какую-то свободу(или вообще что-то ищет), а свобода (или вообще что-то) - бремя, призрак, маска.
Сап, двач. У меня в последнее время такие эпистемологические размышления. Вот например допустим мы спорим о существовании Бога. К этому можно подойти тремя разными способами: 1. Сказать, что не знаешь 2. Начать рассуждать 3. Принять на веру выбранную позицию без рассуждений
И вопрос, что из этого было бы правильным выбором. Раньше я думал, что первое, потому что во всем можно усомниться. Но сегодня я усомнился в том, что сомнение лучше уверенности и теперь вообще пиздец.
Существуют ли какие-то вещи или понятия, которые в принципе нельзя помыслить?
Поясню. Это не то, чего возможно только пока не существует в известной нам реальности. Шапка-невидимка, например. Про нее можно спокойно думать, рассказывать какие у нее могут быть свойства, сочинять фильмы и сказки.
Это не то о существовании чего люди не догадываются просто из-за ограниченности сегодняшних знаний. В средние века, например, никто не догадывался даже самой возможности существования такого понятия, как черные дыры, но после развития соответствующей теории ничто не мешает осознанию этой концепции.
Это не то, что отдельный человек не может полностью осознать в силу объективной сложности системы. Нейробиология, компьютерные системы, теоретическия физика, всевозможные направления в искусстве и философии. Кто-то в чем-то разбирается лучше, кто-то хуже, кто-то досконально знает отдельную область, кто-то в целом представляет как это работает. Но если это кто-то сделал, значит он вполне мог об этом помыслить.
Это не какие-то абстрактные концепции, которые плохо поддаются представлению в силу отсутствия опыта непосредственного восприятия. Бесконечность, высшие измерения, квантовые эффекты. Можно говорить, что никто не может полностью осознать бесконечность, но при этом никто не может и толком объяснить, а что же именно означает это полное осознание, и насколько простой взгляд в бесконечную черноту звездного неба или математические операции с пределами далеки от этого самого истинного и полного понимания бесконечности. Или там четвертое измерение, ну да, я в нем не жил, но я вижу ролики про 4-х мерные фигуры, понимаю о чем в них в принципе идет речь. Если я каждый день буду крутить тессеракт в какой-нибудь программе, возможно я научусь его понимать примерно также, как научился собирать кубик рубика. В общем, опять же, если кто-то ввел какое-то понятие, значит он о нем думал. Сюда же, кстати, концепция Бога.
А может такого в принципе не может существовать? Ну в этом собственно и вопрос. Но в математике, например, Гедель доказал, что в формально непротиворечивой арифметике существует невыводимая и неопровержимая формула, а также, что невозможно вывести формулу, доказывающую непротиворечивость арифметики. Возможно что-то подобное существует и в сознании?
>>181101 Я так понял в итоге у него вопрос так и остался открытым. Может есть, а может и нет, но похоже на то, что возможно все-таки может быть, но это не точно.
>>172022 (OP) Ну если рассуждать с той точки зрения, что вещь или понятие это набор каких-то признаков, пусть и необязательно материальных, то вероятнее всего нет, ведь ты способен мыслить в абстрактных категориях. Невозможность помыслить вещь - такое же качество вещи как круглость, например.
Жизнь это страдание
Аноним# OP01/09/25 Пнд 17:09:34№178360Ответ
Мы наказываем людей за преступления, потому что они причиняют страдания и лишают нас чего-либо. Но разве культура и биологическая природа не являются источниками лишений, которые мы вынуждены терпеть? Почему ответственность за страдания возлагается избирательно?
Опровергни непопулярное мнение среди масс. Я замечал, что среди людей довольно часто можно услышать, так называемое, непопулярное мнение. Вот я и собрал несколько. Ваша задача: попытаться их опровергнуть или просто указать на сомнительные места.
1. Принимая решение "родить ребенка" - мы обрекаем человека на страдания/лучше не рожать, ведь жизнь полна страданий/дети не просили рожать себя.
2. Одобрения эвтаназии. Нет никакого смысла продлевать мучение больного.
3. Атеизм - это тоже вера.
4. Все люди - эгоисты.
5. Люди не равны.
6. Нет смысла бояться смерть, ибо мы не знаем смерти.
7. Если все течёт и меняется, следовательно, и сам это закон течет и меняется.
8. Моральные суждение не обладают критерием истинности (каждый по своему относится [выражает чувственное отношение] к вещам и тут нет правых и не правых).
9. Пессимисты видят жизнь таким, какой он есть.
10. Твой вариант. Напиши убеждение, в котором ты не сомневаешься и попробуй опровергнуть его, а если не получится, то мы поможем.
>>181043 >Ну тут ты уже за него додумываешь >Это ещё может быть обычный нигилизм Нисколько. Чего-то иного там нету.
>1. Ты всё ещё не знаешь на что конкретно он опирается >2. Нет, я могу быть согласен с выводом при том, что у меня к нему могут вести другие предпосыслки, нежели у ОПа Он опирался на взгляды, которые счёл истинными. В них моральные суждения не могут быть истинными или ложными и в целом лишены значимости или смысла вообще. Не думаю, что ваши взгляды в предпосылках будут существенно различаться. Разве что он озвучил их исключительно в качестве примера каких-то мнений, придерживаясь на самом деле иной точки зрения.
>И чем-то плохим по определению оно тоже не является. Вообще, очень мало вещей являются чем-то плохим или хорошим по определению. Рабство - владение людьми. Где в этом определении какая-либо моральная окраска? Через это определение рабство можно пытаться рассматривать альтернативно. Но нейтральным его мало кто сочтёт и ещё меньше будет тех, кто согласиться с такой его трактовкой как записной истины. Я же говорю, тебе оно по душе в чём-то. То ли ради казуистики, то ли ещё чего.
>Ну да, просто разрешить всем людям себя продавать. Как в древнегреческих полисах. Вот что плохого,в том что человек за себя решил и продал кому надо. А ещё можно устроить что-то вроде "судных дней", где граждане будут выяснять отношения "по Гоббсу". Разве же плохо? Для свободы личности безусловно хорошо! "Свобода личности — это возможность человека действовать по своему усмотрению, реализовать свои желания, цели и ценности без необоснованных ограничений. Свобода позволяет человеку самостоятельно определять свои поступки и не подчиняться чужой воле."
>Ну тут уже смотря, что ты имеешь виду под этой расплывчатой формулировкой. Любой запрет - это ограничение. Раз ты хочешь снятия ненужных запретов, то препятствий не станет. Ведь ненужным станет всё, что мешает свободе. Свободе в любом её проявлении)
>А какой это тогда вопрос если не философский? Я вот ищу моральные и этические аргументы против рабства. Этика - раздел философии. Всё просто. Это весьма впечатляющая философская шутка) Остаётся только узнать, как ты собираешься стать собственностью рабовладельца или самому побыть им.
>Принимая решение "родить ребенка" - мы обрекаем человека на страдания/лучше не рожать, ведь жизнь полна страданий/дети не просили рожать себя. Этот ребёнок может элементарно вернуться в состояние до рождения если ему не нравится. Если не возвращается, значит ему нравится и он просто пожаловаться хочет.
Пример: я подарил кому-то вазу. Если она ему нравится, то стоит на полке. Если не нравится, то может выкинуть. Если не выкидывает и она стоит на полке, но он ноет что не нравится, значит лицемер. > Одобрения эвтаназии. Нет никакого смысла продлевать мучение больного. Почти все больные также могут устроить себе событие по результату одинаковое с эвтаназией. При этом врач не получает на душу умертвление, а также врачи не получают возможность устроить aktion t4.
1. Принимая решение "родить ребенка" - мы обрекаем человека на страдания/лучше не рожать, ведь жизнь полна страданий/дети не просили рожать себя.
У кого-то полна, у кого-то нет, если ты тупое нищеёбное отродье то возможно и не стоит, в любом случае выбор за тобой, и ребёнок, как таковой не получается миллиард страданий в секунд покидая клетку акушерских тисков, звучит как попытка оправдать хуёвое материальное положение и родительские способности - но это проблема исключительно таких ебанатов, можно долго говорить про антисранализм, но их смело можно слать нахуй, так как их идея оправдывают исключительно их ожидания, можно спросить много людей, только ли страдают они, немногие ответят абсолютно положительно, а если и учесть, что так устроена человеческая психика, отделяться от плохого, то и того лучше.
2. Одобрения эвтаназии. Нет никакого смысла продлевать мучение больного.
Вещь довольно положительная, зависит от определения конечно, но в случае безнадёжно больных людей, которые обречены невероятно страдать, и не более - если есть определённость в том, проведут ли они остаток жизни в абсолютном страдании, то конечно, это звучит довольно оправдано, и вполне себе стакается с возможностью человека определять своё положение самому, эдакая свобода выбора для личности, почти что чистый либерализм
3. Атеизм - это тоже вера.
Атеизм бывает разный. Но если взять во внимание, что ни то, ни это не доказуемо, то вполне можно считать верой слепое отрицание существования, на основе каких-то сомнительных фактов из науки и так далее. Проблема в том, что большинство людей такого толка не склонны однозначно определять решение таких вопросов.
4. Все люди - эгоисты.
Долго расписывать, но если углубляться в суть социального поведения, нейробиологии, калософии, то вполне себе можно сказать, что даже ярый альтруизм эгоистичен, по-скольку человек занимается альтруизмом для усмирения своего эго, в ходе некоторых нарушений психики или некоего мощного импринтинга, человек формирует модель поведения, несоответствие которой приносит ему моральную боль - альтруизм есть попытка устранения моральной боли, то есть действие направленное на благо себя. В контексте таких вещей я не люблю использовать понятия эгоист, альтруист и так далее, лучше говорить социально полезное поведение. Ну и наверное если это мнение из масс, то имеется в виду что все люди эгоисты, потому что имеют осознанное влечение, подкреплённое вполне себе организованным поведением, причиняющее вред другим людям, приносящее личное удовлетворение, но это не всегда так.
5. Люди не равны.
Факт, у всех разная среда и гены.
6. Нет смысла бояться смерть, ибо мы не знаем смерти.
Можно с разных позиций смотреть опровергая утверждение по сути, но лучше рассмотреть с точки зрения непосредственно субъекта, и ведь это полный абсурд, мы потому и боимся, ибо не знаем. Но любые такие утверждения, касающиеся субъективного отношения и так полный бред, каждый относится как хочет, и порождает оценочные суждения какие хочет, это право каждого.
7. Если все течёт и меняется, следовательно, и сам это закон течет и меняется.
Какая-то ебанина конченного долбаёба, не вижу смысла комментировать этот потом шизофазии.
8. Моральные суждение не обладают критерием истинности (каждый по своему относится [выражает чувственное отношение] к вещам и тут нет правых и не правых).
Философская база, изучай этику.
9. Пессимисты видят жизнь таким, какой он есть.
Пессимистичная цитата из вконтакле, очевидный бред, для кого-то мир розовые пони скачущие по твоей террасе на вилле за миллиард рублей, для кого-то нищета и вечная работа.
10. Твой вариант. Напиши убеждение, в котором ты не сомневаешься и попробуй опровергнуть его, а если не получится, то мы поможем.
Не, не хочу.
Почему ты не можешь быть счастливым? Что мешает? Почему бомжи и нищие негры в Африке могут быть счас
Аноним20/11/25 Чтв 23:34:22№180529Ответ
Почему ты не можешь быть счастливым? Что мешает? Почему бомжи и нищие негры в Африке могут быть счастливыми, а ты нет? Можно ли несчастного человека считать умным? Может ли философ быть несчастным? Как достичь счастья умному?
>>180828 Не гоблина драться я это не да какогонибудь но я смогу думаю что не ни что победить могу смогу победи ть боюсь но монстра думаю и.Арбалеты гохрцев прошлой ночью тоже поработали на славу Лишь немногие дикари были одеты в шкуры поэтому близнецы по пути к крепости морщились от отвращения переступая через голые тела Испуганная Суни держалась за рукав принцессы
>>180885 Не думаю, или редко. На всяк случай, такая позиция, свободное время при отсутсвтие боли, голода и т.п... это еще с Эпикура, насколько я знаю. Лет 150 назад тоже было популярно. Каенс. Франклин и Хопе в США, те что с самого начала США, т.е. еще раньше. Кстати, в США был 6 ч рабочий день у феминисток, т.е. Ъ фемок, т.е. просто баб и матерей всяких, которым было понятно что они не могут так-же долго работать и еще и за детьми смотреть. И не только у баб. То как мы теперь живем, это не про счастье. Заставить человека работать не потому что кто-то будет голодать, а для того, чтоб разлекать других людей, это никак не про счастье. Как бы кто не извращался, что есть какое-то другое счатьсе которое как-то с этим всем совметсимо.
>>180529 (OP) >Почему ты не можешь быть счастливым? Что мешает? И почему ты не можешь быть счастливым, что тебе мешает?
>Почему бомжи и нищие негры в Африке могут быть счастливыми, а ты нет? Кто сказал тебе, что они счастливы? В чём их "счастье"? Почему ты пытаешься экстраполировать это на других?
>Можно ли несчастного человека считать умным? Можно ли считать гладиолус несчастным если он не клён?
>Может ли философ быть несчастным? Может быть. А может и не быть.
>Как достичь счастья умному? Ты бы у глупого спросил или у себя
И.Кант говорил: Любовь — это склонность, она имеет половой характер, это преобладание природы над разумом, люди стыдятся ее и только в браке этот стыд может быть подавлен, потому что брак узаконен Знаете, я так и не понял,что такое любовь, а вы? Есть ли вообще в этом хоть какой-то смысл? Может ли человек прожить и никогда не влюбиться? Лично я не разу не влюблялся, у меня не было симпатии к кому либо. Но я в принципе общаюсь с девушками, взаимодействую с ними, держался за руку,обнимались но не предаю этому значения. Для меня это обычные взаимодействия с человеком,ничего большего. Сердце максимум бьётся лишь из-за стресса(в последнее время всегда) Но есть ли смысл идти куда-то и искать кого-то? Или лучше уже выбирать из того,что есть? Пока я окончательно не запутался и у меня есть голова на плечах, мне хотелось бы обсудить это
>>180391 Есть еще подвид чувственной любви. Когда ты не ощущаешь ни в каком конкретном месте тела ощущение, но чувствуешь "в общем" что тебе хорошо с человеком. Типа, преоткрыл дверцу в рай и получил от туда частичку его счастья.
Интересно, что большая любовь среди этих чувственных: локализованное в сердце или нелокализованное хорошо?
На моем опыте то и другое не часто встречается. Но если ты чувствуешь к одной тян сердечную любовь, а с другой нелокализованное хорошо, то надо расставить приоритеты.
Ну, допустим вы читаете некоторый труд и вы понимаете, что не понимаете..ваши действия? Что вообще значит "понимать"?Как понимать то, что не понимаешь?
>>180432 >Тебе об этом может сообщить лишь человек/источник информации у которого ты эту информацию собственно и черпаешь. Алло у нас эра постинформации с конфликтом автор vs. читатель. Сам философ мог написать то, что поймут лучше его читатели (Декарт например).
Тема: [КУРЬЁЗ] Обнаружен предельно редукционистский когнитивный фреймворк. За гранью нигилизма?
Коллеги, добрый вечер. Прошу прощения за беспокойство, но столкнулся с текстом, который не могу классифицировать и потому выносу на ваш суд.
В сети мною был обнаружен документ, озаглавленный «Квантовая социопатия» (ориг. cognitive-exit-protocol [на гитхабе]
Это — не трактат. Не эссе. Это — список аксиом и протоколов.
Его базовые предпосылки: 1. Сознание — эмерджентный баг нейронной сети, побочный продукт без телеологии. 2. Индивидуальность («Я») — пакет социальных скриптов, загруженных в детстве. 3. Аффективные состояния (боль, тоска, «любовь») — сигналы об ошибках в работе системы или результат предсказуемых химических каскадов. Данные для анализа, а не переживания. 4. Социум — сеть взаимовлияющих автономных симулякров (в тексте — «NPC»), чьё общение есть обмен предсказуемыми скриптами. 5. Абсурд — не экзистенциальная проблема, а системная константа, исходное условие работы «железа».
Автор (или источник) не argues. Он констатирует и предлагает «протоколы» для операционализации этих констатаций: - Протокол деконструкции боли: Алгоритм перевода аффекта в список наблюдаемых параметров (триггер, физиология, когнитивная схема). - Протокол когнитивной изоляции: Легитимация отстранения как метода получения незашумлённых данных. - «Уравнение тотального похуизма» (так в тексте) — попытка математического обоснования стратегического безразличия к социальным играм.
Что это? - Радикальный материализм, доведённый до логического (и психотического) предела? - Симулякр философии — намеренная провокация, демонстрирующая тупик редукционизма? - Попытка создать прагматическое руководство по выживанию для диссоциированного сознания в мире, лишённом объективного смысла?
Текст лишён пафоса, надежды и метафизики. Он предлагает не утешение, а инструментарий для разборки реальности на винтики, с которыми потом можно делать что угодно — или ничего.
Ссылок не даю, чтобы не сочли рекламой. Заинтересованные могут найти по названию или ключевым словам: «протокол деконструкции боли», «аксиома симулякра», «уравнение тотального похуизма».
Интересно ваше мнение как людей, знакомых с историей идей. Это: а) Примитивный эджи-криндж? б) Любопытный симптом эпохи (цифровой нео-стоицизм/кинизм)? в) Нечто, заслуживающее серьёзного критического разбора как культурный/философский артефакт?
>>180724 Ну прогресс тоже разным бывает, и зависит, наверное, от определения высшего блага. В модерне объективное мерило - истина, потому и прогресс стремится к ней. А в постмодерне... да хуй знает что там. Тут вот в треде >>179487 высказывалось мнение что прогресс там социально-творческий. Хотя, по-моему, конечно, прогресс это довольно вредное понятие, потому что им можно как хочешь вертеть и понимать под ним тоже можно что угодно.
>>180749 >им можно как хочешь вертеть и понимать под ним тоже можно что угодно Особенно когда сам не занимаешься и надеешься на авторитет, что за тебя решат
Пить мочу - это великое предательство. Ницше пил мочу - это не просто курьёзный факт. Я вдруг осозна
Аноним28/11/25 Птн 21:41:13№180681Ответ
Пить мочу - это великое предательство. Ницше пил мочу - это не просто курьёзный факт. Я вдруг осознал, что мои оппоненты попросту этого не замечают. Ницше провозглашает как ценность собственно саму реальность, саму реальность. При этом заканчивает жизнь в отрицании реальности. Именно это и смешно, что он под видом дионисийской мистерии пьёт мочу, отрицая реальность.
Вот лично я осознал, в том числе и благодаря Ницше, что отрицать реальность - это аморально, "неправильно".
Само слово "философия" означает любовь к мудрости. То есть изначально эта дисциплина, которая должна дать нам мудрость по жизни, научить правильно жить эту жизнь. Мудрость - это способность человека существовать в гармонии с окружающим миром, опирающаяся на опыт. Значит, НАСТОЯЩАЯ философия должна быть максимально практична, как это есть у стоиков, киренаиков и прочих сократических школ(ну еще некоторые религии можно в этот список взять. и из двадцатого века несколько персонажей, по минимуму). Значит, она должна передавать мне какой-то опыт, какую-то мудрость.Собственно, в этом и вопрос: какое отношение к "любви к мудрости" имеют всякие идеалисты, типа Гегеля, Канта, Фихте? Всякая хуйня вроде аналитической традиции, Хайдеггера и прочее - перечислять заебешься. Интересоваться этим, по моему мнению, можно только в контексте изучения истории человеческой мысли, не более Выходит, что 90% того, что вы называете философией, вообще к философии отношения не имеет. Один человек сказал мне, что это тупой и поверхностный взгляд на философию, однако пояснить свое мнение не смог. Поясните тогда мне, аноны, в чем я не прав. Или же прав? пикрандом
>>128156 (OP) Под мудростью часто понимается неподверженность аффекту, из-за чего часто за советами обращались к гормонально менее ангажированной и многое повидавшей старости. Но ведь для подобной неподверженности достаточно и хорошего торможения, для чего речь и сложные размышления идеально подходят. Потому что размышление это противоположность непосредственного проживания, а часто и ручной тормоз для действия. Что приводит даже к тому, что большинство мыслителей в практическом смысле стали полными тормозами, неспособщиной (а им уже и не надо как бы через какое-то время). Экзистенциальная импотенция и куколдинг с подглядыванием за тем, как живут другие, за жизнью в целом.
>>174434 >Что приводит даже к тому, что большинство мыслителей в практическом смысле стали полными тормозами, неспособщиной И ты можешь показать это на своём собственном примере? Или уже продемонстрировал?
Есть три типа Homosapiens которые разделяются на социально-культурные факторы.
1 - Человек. Живёт в древних и исчезнувших племенах охотников и собирателей. Его основной досуг составляет две вещи. Быт физический и быт разумный. Быт физический это: охота, собирательство, строительство, готовка, сшивание одежды. В общем физическое движение что не имеет под собой абстрактных понятий а только природные. Быт разумный это уже полностью абстрактные или на половину действия. Разговор с другим членом племени, мифы, рассказы, стихи, рисунки, истории, музыка, танцы, созерцание, создание идеала как положительного так и отрицательного (бог, высшая сущность). Человек живёт в своем маленьком, локальном мире где оба вида быта соединяются во едино в локальный мир. Мир не является истиной, но зачем её искать если разум сам создаёт иллюзию жизни. И локальный мир соединяет одно - Вера и романтизм. Человек живя в своем локальном мире.
Специально отдельно про "Насилие" у Человека.
Хотя он производит насилие с другими племенами, но стоит понимать что мы точно не знаем на 100% о уровни насилия в те века. Так что я считаю что он был абсолютно разным в разных частях мира. Были как и сугубо мирные племена, так и военные, разумеется каннибалы. Поэтому в времена охотников и собирателей не было прямых войн, массовых убийств как таковых а маленькие стычки между локальными племенами. Насилие всегда имеет материалистическое начало но у Человека оно обретает дальше абстрактные идеи. Их уровень насилия смотря от местожительства и их культуры. Всё таки мы мало что знаем о уровни насилия в те тысячелетия.
Так человек жил в быту физическом но получал удовольствие от быта разумного. Так как охотники и собиратели в большей степени старались жить в местах где был избыток. Да были и те кто жил в местах не столь достаточных для жизни и было насилие между Человеком. Но оно дальше обрастало абстрактными идеями. Его не особо волновало идея удобства и материализма. По моей теории человек хотел минимизировать рутинный быт физический и не заниматься им по дольше, но связано с теми племенами что жили в избытке. Вот уже племена которые жили в недостаточной среде и стремились к производству то есть к материализму. Человек умер при появлении цивилизации (производящий труд: скотоводство и земледелие, разделение: труд - раб, разум - правитель, идеал - другой люд к чему можно достичь, насилие стало выгодным.) Так как больше нету Эгоизма. И те племена охотников и собирателей сегодня не являются видом человека. Так как они знают о цивилизации. И их локальный мир и эгоизм разрушается. Они не центр мира в своём мире.
2 -Люд. Живёт в цивилизации. Полная противоположность человеку. Он желает материализма и удобства. Живёт в глобальном мире, утверждая свою истинну мира над другими. Разделяет физический быт и быт разума между людьми. Он возводит культ разума (наука, политика), тела (спорт, война, политика), вера и романтизм (религия, политика).
Он живёт материализмом, цивилизации. Так как не может жить иначе и боится жизни без этого. В его случае насилие, тоже начинается из-за материализма но дальше и обрастает идеями материализма.
3 - Люд разумный, живёт в цивилизации как и люд но есть одно но. Это но, люд разумный это что-то между "Человеком" и "Людом" в разном соотношении но Человеческого должно быть равно или больше людского. Разумный люд появляется как ненужный отросток цивилизации. Он не желает стать как люд, но не может достичь человека так как он живёт в цивилизации а не племени. Его каждый день это борьба двух сторон внутри него что каждый день это война идей и отдых от всего. Разумный люд не имеет друзей только временных собеседников. Живёт он как Человек в двух бытах но в цивилизации. Его может интересовать как и красивый рисунок который он нарисовал так и одежда, обувь. Стоит понимать что люд разумный всегда был и будет в цивилизации. Но понятно одно каждый новый этап цивилизации тем меньше в ней проценты разумного люда и больше люда.
На этом основные темы закончились. И сейчас будут под-темы.
Разум. Разум состоит из: Материал (окружающий мир и их относительность) - дорога, трасса. Мыслей (реакция и идеи на окружающий мир) - машины едущие по трассе, Сознание (отбирает мысли которые станут частью локального или глобального мира и те которые будут не нужны) направляет машины в разные стороны.
Разум это довольно непонятная вещь. Вроде бы она даёт пользу в эволюции но и даёт абстрактную боль, трагедию. Разум осознает жизнь но её не понимает.
Всё в мире относительно. Напримере меня: В детстве я общался каждый день в садике и на улице. Затем начал с детства садиться за пк и читать треды на Дваче и смотреть видео на Ютубе, но сам не создавал треды а про видео молчу я их не знал как делать. И так я начал чувствовать одиночество и в подростковые годы теперь я осознал полностью что такое общение и что такое одиночество. Я хочу найти друга чтобы снова общаться, есть желание нету его реализации. И это одна из вещей объясняющая что нету истины как таковой имея разум.
Все идеи субъективны и прорастают из материализма то есть окружающего мира. Так как любая идея проходит через отбор. И поэтому о объективности можно молчать. Так же наука а не создаёт новое она его проецирует чтобы уже в мозгах создать копию мира (механика, законы). А про религию, экономику и политику я молчу.
Уникальность - её нету. Всё живое на земле это повторение и небольшое изменение прошлого, мутации в ДНК. И ничто не уникально за биологическим фактором. В моем словаре: "Индивид" - представитель человеческого вида в одном, "Индивидуализм" - характеристика индивида.
Вера и Романтизм. Бывают два вида: изначальные и цивилизационные. Изначальная вера это вера во что-то абстрактное, недостижимое и менее материальное. Пример вера в то что солнце создало всё вокруг себя. А Романтизм это уже укрепление веры. А уже цивилизационная вера это вера в абстрактное, достижимое и более материальное. Пример рай, ад, пантеоны богов: от Шумеров и Вавилона до Древнего Рима, Китая, Индии и Индейцев.
Эстетика и Атмосфера - это два вида удовольствия получаемого из быта разума. Эстетика это низшие, простое звено помогающая в основном жить и получать удовольствие от быта физического. Чаще всего она помогает принять, смирится с бытом физическим, рутинной. Короче если это объяснить прямо это смесь материализма и абстрактности. Где материализма больше всего абстрактности мало. А уже атмосфера это высшая звено удовольствия от быта разума. Мифы, легенды, рассказы, стихи, картины, танцы, разговор, философия. Это то чего нет но ты получаешь от этого удовольствие столько же сколько и от вкусной (материалистической) еды. Но эти два вида используются всеми тремя типами Homosapiens. Только в циклизации эстетика больше всего обладает и только некоторому люду есть возможность понять атмосферу через музыку, книги и так далее но с материалистическим оттенком тоже самое у люда разумного.
Любовь - это биологические особенности человека. В основном среди Homosapiens распространено моногамия да и она была у предков. И любовь тоже попадает под абстракцию. Но если мы находим человека чей образ жизни или внешний образ подходит под любовь нашего тела, то неизбежно мы хотим получить его внимания и конечно конкурировать с другими за сердце и тело любимого человека. Тут не играет роли пола, только биология + ранний опыт. И Разум не может победить любовь. Легче показать на моем примере: Я Индивид мужского пола, выгляжу как парень имею чувства к индивиду мужского пола который похож на девушку. И вот разум хоть и понимает что это и образ любви просто пустой. Ибо моя внешность и социальный навыки очень низкие но он всё тянется к этому образу любовного объекта. И поэтому, любовь это только животное и пустое действие. И я это ненавижу я бы хотел бы перестать чувствовать живлтную любовь к всему и особенно к моему фетишу. Да скорее есть иной вид любви где-то у Человека. Но я встречал только иной вид любви в литературе. Литературная любовь строиться на том что два партнёра. Оба разрушают свою изначальную личность до отношений ради одной общей эгоистической цели пары. Но в этой теме я очень плохо разбираюсь ибо ничего чем дальше простой любви не дошел.
Пришло время написать об этой болезни чувств. Для меня, в некоторой степени - она одно из самых глубоких чувств. Она может преследовать тебя многие годы, более того - до конца твоей жизни. Помню, я задавался вопросом: «Что же делают те самые старые люди? Которые сидят в парках, глядя в пустоту». В моих мыслях нашелся лишь один ответ - ностальгируют. Возможно, именно в этом парке лет 20 назад произошло значимое событие для этого человека, или он просто сидит полностью окунувшись в свои воспоминания, не замечая потока времени. Прав ли я? Я не знаю, я не спрашивал об этом. Но знаю одно, то что ностальгия не имеет срока действия. Ностальгия подобна ветру, что гонит огонь воспоминаний, и этот ветер порой через чур сильный. Чем уникальна ностальгия? Тем что, ты осознаешь, то что было - уже никогда не вернется. Но вспоминаешь ты это в таких красках, в такой радости, вспоминаешь лишь хорошее, идеализируя то самое прошлое. Определяю в ностальгии активную и пассивную фазу. Как сила ветра, она ведь не всегда постоянна и одинакова. Простыми словами, есть некоторые «детали», которые являются триггерами для ее усиления, в той или иной степени, в дальнейшем приведу пример. Измеряю ностальгию в глубине. Есть моменты, в которых ты помнишь абсолютно все, от картинки в голове, до запаха в воздухе, когда абсолютно все делали учтены в воспоминаниях, тогда и строится самая глубокая ностальгия. Пример: ты вышел на улицу, вдохнул воздух, подул ветер. Если этого достаточно, чтобы уйти в воспоминания по типу: «та же погода что и тогда, и запах знакомый, будто я снова там». Это может произойти в абсолютно любой момент, достаточно лишь какой-то незначительной детали, определить которую - невозможно. Я показал наглядный пример самой глубокой ностальгии. Менее глубокая, но так же сильная ностальгия - в музыке, фотографиях. Как известно музыка отражает эмоции и чувства, а фотография может запечатлеть осколок памяти. В отличии от первого примера, деталь, от которой ностальгия в активной фазе, она определима. Ты слушаешь, видишь, и автоматически вспоминаешь. Шаблон, сломать который ты не способен. Хочу все-таки прояснить, в чем же опасность ностальгии? Это ведь самое приятное чувство боли… А опасность состоит, в беспечности подобных размышлений. Человек не замечает, как уже давно болен ностальгией. Она настолько сильно возросла в его разуме, что он не способен жить сегодняшним днем, а тем более и будущем. Будущее для него - апофеоз апокалиптического сценария, антиутопия полная печали. Почему? Потому что он полностью убежден, что также хорошо как было раньше, уже никогда не будет. И переубедить его в этом безумно сложно. Эта болезнь настолько сильно отравила разум, что не оставляет никакой надежды счастливого будущего - ведь надежда счастливого будущего - просто затуманивает счастливые моменты из прошлого, поэтому и не нужна. Самое печальное, что эта болезнь, может прийти в достаточно молодом возрасте. Причины могут быть самые разнообразные. Можно долго говорить об этом. Скажу в конце, жизнь слишком коротка, чтобы воспринимать ее всерьез…
>>180537 Значит перевешивает. Хорошо было бы соскочить с ностальгии, поняв, что хватало и плохого. Но вот тебе 50, а когда-то было 10 и жизнь только начиналась - тут ностальгия сработает, даже если, например, были трудные отношения со сверстниками, но всё равно - мало лет и есть шанс пойти в любом направлении. И уж тем более, когда она не врёт и правда было хорошо. То есть мысль напрашивается, но бороть ностальгию нужно там, где она сильнее всего, то есть где она не врёт (Где тебе просто хочется орать, от бессилия, потому что ты хочешь второй шанс? Или хотя бы тебя окружало много людей, а теперь кто где и вместе вам уже просто не собраться. Или что было больше времени на всё) Раньше было лучше, но назад нельзя. А пока ты хочешь назад, снова упускаешь момент прямо сейчас. Ностальгия как машина по пожиранию настоящего и будущего, даже если в прошлом ты правда был счастливее
Если описать ностальгию в предложении, то для меня будет звучать примерно так: «Ты возвращаешься туда, где день всегда был ярким, насыщенным, прекрасным, туда где все мечты, были намного ближе, чем сейчас». Конечно есть вероятность, что это может быть правдой, и мечты действительно были более исполнимы и «ближе». Но в большинстве случаев - это ложь. Но ты в любом случае, будешь чувствовать, что это правда. Такова натура ностальгии. Ты никогда, не вернешься назад, лишь будешь помнить всегда, те года, ярких дней, во снах
Следи за руками. Философия - база для религии, магии и науки. Культурологический столп, который притягивает искусство, ремесла, науки и двигает вперед цивилизацию. Это квинтэссенция бытия человека вместо обезьяны. Как магнит людского это антимагнит для приматов? Скольким женщинам в прошлом и настоящем нравятся философы? Правильно, не нравятся. Философы - золотые самородки и алмазы - противны женщинам, умирают одни, детей нет.
Шах и мат, тухлодырые. Вы низшая ступень эволюции. Что и требовалось доказать.
Что я и другие должны выбрать? Стать по ценности как 0.000001% ногтя философа или женское внимание? Очевидно я поворачиваю стрелку в сторону философии, как добродетели. Прелюбодеяние - связь с любой нецеломудреной женщиной - путь к потере души и ума.
>>179839 Так я как раз таки критически мыслю без любой предвзятости Мужики и их эго и желание = проблемы в мире, любые мужики, белые, азиаты, негры раса, возраст - не важна. А белые еще и масштабно воевать любят, пиздец как, чтобы всей планете похуевило, потому что хуями меряются за территорию и идеалогию, одно эго.
Как думаете, верно ли считать Генона, Ананду Кумарасвами и Гвидо де Джорджио ключевыми традиционалистами, отказывая в принадлежности к этому кругу таким мыслителям как Эвола, Шуон и другие?