Мб кто-то сталкивался с тем, что не понимает какие-то отсылки в литературе, сцены рассуждений, культурные корни.
Для меня знакомо. Ранее читала все, что просто понравится, ту как-то заинтересовалась более фундаментальной литературой и как-то поняла, что плаваю в тексте. Начала с основы для зарубежных и русских произведений - Библии (на данный момент Левит Моисея). Но это все не то: нужны доскратики, сократики, Декарт и тд.
Отсюда прошу скинуть ссылки на треды или списки с книгами, заложившими культурные и философские основы.
Пропущено 55 постов, 6 с картинками.
Что значит адекватно оценить?
Ну давай несколько ситуаций приведем в пример:
1. Ты выстроил своё видение картины и посыл автора, потом узнал что-то из биографии, что разрушило твоё видение. С одной стороны оно не убивает твой взгляд полностью, ты всегда можешь держать при себе свою трактовку. Но вместе с тем это будет очень полезно в случае, если ты занимаешься откровенным надумыванием. Знание ошибочности твоей версии поможет не позориться, если кто-то тыкнет тебя носом в натягивание совы на глобус.
2. Ты узнал из биографии автора, что он допустим нацист или еврей, и вот твой взгляд на произведение уже другой: тебе не нравится это говно от тупого сиониста и вообще дед воевал. Ну в таком случае тут уже вопрос твоих возможностей восприятия искусства, способен ли ты отделить автора от его творения, способен ли рассматривать его как самостоятельную единицу.
Если есть конкретные ситуации, при которых знание дополнительной информации может как-то помешать "адекватно" что-либо оценить, то, пожалуйста, приведи конкретные примеры.
Вот условно узнал ты биографию автора, прочитал его дневники, идеи и при знакомстве с его работами ты уже можешь быть в некотором роде предвзят, наделять их этими идеями извне, которые возможно никак не соотносятся с внутренними содержанием и формой произведения
>способен ли ты отделить автора от его творения
Ну, мы люди неидеальные, может мы это делаем и неосознанно
Но в целом, конечно некоторая насмотренность всё-таки полезна
Пропущено 151 постов, 24 с картинками.
Это матрица, религий нет, но могут карать за то что не делаешь религиозных ритуалов.
Тред имени Григория Шкиля. В 2024г. вышел роман молодого русского писателя под названием "Куколд",
Аноним
02/02/26 Пнд 11:33:00
№
Ответ
В 2024г. вышел роман молодого русского писателя под названием "Куколд", номинированный на литературную премию "Белый слон" в категории дебют. Кто читал? Мнения?
Павел Басинский пишет:
В этой откровенной и пронзительной книге автор бесстрашно погружается в лабиринт человеческих отношений, где любовь, ревность и самообман сплетаются в причудливый узор. Через судьбы своих героев он исследует феномен, о котором редко говорят вслух, — внутреннюю драму человека, вынужденного пересматривать самые основы своего представления о близости и доверии.
На страницах романа — не набор готовых ответов, а честное, порой болезненное путешествие в глубины психики. Автор не судит, не морализирует, а приглашает читателя вместе поразмышлять: где проходит грань между самопожертвованием и самоуничтожением, как не потерять себя в отношениях и возможно ли обрести свободу там, где, казалось бы, царит зависимость.
Живые диалоги, тонкие психологические наблюдения и неожиданные повороты сюжета делают эту книгу не просто исследованием сложного феномена, но и захватывающим литературным опытом. Для тех, кто готов заглянуть за кулисы человеческих страстей и задать себе неудобные вопросы.
Пропущено 21 постов, 4 с картинками.
>Серега рожал. Он лежал на земле, широко расставив согнутые в коленях черные от кровищи и грязи ноги, и тужился, дико кряхтел, мелко дрожа опавшим вдруг животом
Хоть кто-то выкупил.
ку, парни посоветуйте хорошую книгу, прошу не классик литературу и не сильно большие
Аноним
01/03/26 Вск 17:46:03
№
Ответ
Пропущено 11 постов, 4 с картинками.
Первая хороша.
Такой то финал, как ушат холодной воды. Респект.
А про что вторая? Общими фразами можно.
Да просто прочитай. Текст есть в сети. Минут 20-30 буквально потратишь.
Забавно про космического прокурора. Читается легко. Напомнило толстую тетрадь Аготы Кристофф (1я в трилогии) по форме, там повествование тоже шло от первого лица и короткими фразами, но более концептуально.
Не так трагично как про козу, но я думаю у гг всё в впереди. Удивительно, как он в таком поселке дожил до выпуска будучи мальчиком колокольчиком, хотя может просто все считали местным дурачком и не трогали.
Затем полученный результат, закинем в нейронку, пусть впишет их в сетинг
Пропущено 4 постов, 4 с картинками.
Вот описание главных персонажей:
Центральные фигуры
Тайрон Слотроп (Tyrone Slothrop)
Кто он: Лейтенант армии США, работающий в Лондоне в рамках операции ACHTUNG. Главный (анти)герой первой половины книги.
Особенность: Его эрекции (сексуальное возбуждение) странным образом предсказывают места падения немецких ракет Фау-2 по Лондону. Это связывают с экспериментами, которые проводил над ним ученый Лазарь Лазло в детстве (с использованием препарата Imipolex G).
Символизм: Слотроп — архетип «человека, которого использовали». Он пытается найти источник своего состояния и тайну ракеты 00000. По мере развития сюжета его личность начинает распадаться (фрагментироваться), он теряет себя в «Зоне» (послевоенной Европе), превращаясь из героя в слух, в легенду, в рассыпающуюся мозаику.
Капитан Блисеро / Вайсман (Captain Blicero / Weissmann)
Кто он: Офицер СС, ракетный инженер и садист. Настоящее имя — Вайсман (человек, который «знает», от нем. weisen). Он — темный двойник Слотропа.
Роль: Держит в плену юного немецкого солдата Готтфрида и голландскую девушку Катье, создавая извращенный «семейный» треугольник. Он одержим идеей создания идеальной ракеты (Ракеты 00000) и жертвоприношения.
Символизм: Блисеро олицетворяет Смерть, Танатос, фашистскую волю к абсолютному контролю и технологическую эсхатологию. Он стремится слить воедино сексуальное желание и смерть в момент запуска ракеты.
Ученые и исследователи
Эдвард Пойнтсман (Edward Pointsman)
Кто он: Офицер британской разведки, ученый-бихевиорист, последователь Павлова.
Роль: Пытается использовать Слотропа как подопытного кролика для доказательства своих теорий об условных рефлексах. Он одержим идеей детерминизма и контроля над поведением.
Символизм: Представляет «Параноика-создателя», науку, лишенную морали, и попытку создать жесткую систему причинно-следственных связей в хаотичном мире. Его противоположность — Роджер Мексика.
Роджер Мексика (Roger Mexico)
Кто он: Молодой математик, статистик.
Роль: Работает вместе с Пойнтсманом, но его подход противоположен: он верит в случайность и распределение Пуассона, а не в жесткий детерминизм. У него роман с Джессикой.
Символизм: Олицетворяет хаос, вероятность и научный подход, который признает невозможность абсолютного предсказания. Он — голос разума и человечности в безумном мире ученых.
Пираты Прентис (Pirate Prentice)
Кто он: Лейтенант британской разведки, коллега и друг Слотропа.
Особенность: Обладает даром видеть вещие сны (в начале романа ему снится эвакуация из Лондона). Он работает в отделе, где занимается «присвоением чужих фантазий».
Роль: Вводит читателя в мир романа и помогает Слотропу в начале расследования. Один из немногих позитивных, «своих» персонажей.
«Ракетное» прошлое и Германия
Франц Пёклер (Franz Pökler)
Кто он: Немецкий инженер, разработчик синтетических материалов (в том числе Imipolex G).
Роль: Работал над созданием обшивки для ракет. История его отношений с женой Лени и дочерью Ильзе — одна из самых трагичных линий.
Символизм: Образ «маленького человека», техника, который не хочет видеть зло, творимое его руками. Он мечтает о полете в космос (футуризм), но создает оружие уничтожения. Его разделяет с семьей нацистский режим.
Энциан (Enzian)
Кто он: Лидер отряда африканских ракетчиков (Schwarzkommando), гереро по национальности.
Роль: Возглавляет поиск «Черного устройства» (секретной ракеты) в разрушенной Германии. Он — единокровный брат (или близкий родственник) российского офицера Тчижерина.
Символизм: Представляет угнетенных колонизированных народов, которые парадоксальным образом втянуты в войны своих колонизаторов. Ищет спасения в технологии, но с мистической, а не милитаристской целью.
Готтфрид (Gottfried)
Кто он: Молодой немецкий солдат, пленник и возлюбленный Блисеро.
Роль: Жертва в садомазохистском сценарии Блисеро. В финале он становится «пассажиром» ракеты 00000.
Символизм: Символ пассивности, самоотречения и абсолютной покорности воле другого (смерти).
Женские образы
Катье Боргезиус (Katje Borgesius)
Кто она: Голландка, бывшая актриса, агент разведки.
Роль: Сначала она — пленница в «зоопарке» Блисеро, затем работает на британскую разведку, соблазняя Слотропа. Она — ключевой узел, связывающий Слотропа и Блисеро.
Символизм: Идеальный объект желания и манипуляции. Она выживает, адаптируясь к любым обстоятельствам, переходя от одного «хозяина» к другому.
Лени Пёклер (Leni Pökler)
Кто она: Жена Франца Пёклера, мать Ильзе.
Роль: Уходит от мужа-ученого, не желая мириться с его аморальной работой на нацистов. Анархистка по духу.
Символизм: Представляет совесть и интуитивное неприятие технократического зла.
Джессика (Jessica)
Кто она: Возлюбленная Роджера Мексики, работает в секретном отделе.
Роль: Ее отношения с Роджером показывают попытку создать нормальную человеческую связь на фоне апокалипсиса.
Другие значимые персонажи
Бригадный генерал Паддинг (Brigadier Pudding): Старый военный, увлекающийся копрофилией. Символ разложения и смерти Старого мира (Великобритании). Погибает от яда, смазанного на кожу Катье.
Майор Марви (Major Marvy): Грубый американский офицер, антагонист Слотропа во второй половине книги. Represents the crass, victorious American military machine.
Тчижерин (Tchitcherine): Советский офицер, охотящийся за ракетой и за Энцианом. Его линия связывает «Радугу тяготения» с Советским Союзом и левой политической риторикой.
Рихард М. Жллоб (Richard M. Zhlubb): Загадочный персонаж в конце книги (возможно, пародия на главу ФБР Эдгара Гувера), который арестовывает Пирата Прентиса.
Персонажи-символы
Ракета (The Rocket): Ее можно считать полноценным персонажем. Она выступает как фаллический символ, бог смерти, объект поклонения и неизбежный рок.
V-2 (Фау-2): Конкретное воплощение Ракеты, символизирующее конец эпохи и начало эры ядерного ужаса.
В этом романе имена героев часто несут скрытый смысл (например, Slothrop можно прочитать как Sloth — лень или Entropy — энтропия; Pointsman — указующий перст/врач; Mexico — отсылка к геометрии и случайности). Персонажи Пинчона — это не столько психологические портреты, сколько функции в сложной алхимической и политической схеме романа.
Пропущено 158 постов, 19 с картинками.
Пропущено 77 постов, 6 с картинками.
https://be.wikisource.org/wiki/%D0%A2%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8B_(%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0,_1930)
Михась Чарот
https://be.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%8D%D0%BC%D1%8B_(%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%82,_1928)
Михась Зарецкий
https://be.wikisource.org/wiki/%D0%9B%D1%96%D1%81%D1%82%D1%8B_%D0%B0%D0%B4_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%91%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0_(1931)
Якуб Колас
https://be.wikisource.org/wiki/%D0%A3_%D0%B3%D0%BB%D1%8B%D0%B1%D1%96_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%8C%D1%81%D1%8F_(1927)
Кузьма Чорны
https://be.wikisource.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%8D%D1%86%D1%8F%D0%B5_%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5_(1935)
Пропущено 398 постов, 40 с картинками.
Уже прочитали? Что скажете?
Это нормально, что мне нравится Эвола, но не нравится Юнгер? Обычно их форсят в паре, но по моему скромному мнению это максимально разные авторы с разными взглядами, разными интересами и разным стилем.
Битарды школьной программы Восполняю пробелы за 10-11 класс и заодно собираюсь пилить ролик на ютуб
Аноним
24/02/26 Втр 02:59:53
№
Ответ
Восполняю пробелы за 10-11 класс и заодно собираюсь пилить ролик на ютубе по теме "Битарды школьной программы".
Меня очаровало, что проблемы высшего класса тех времен так похожи на проблемы обывателей нашего времени.
Некоторые образы прям идеально ложатся на современную культуру.
Пока мой список:
Печорин - интернет-тролль. Постиронист, который со скуки обесценивает человеческую жизнь, корчит из себя персонажа романов и издевается над всеми, ничего не воспринимает всерьез. До поры до времени, потом ВНЕЗАПНО выясняется что есть в жизни важные вещи.
Обломов - депрессивный великовозрастный гиперопекаемый омежка, который попытался вкатиться в отношения но неосилил. Что характерно, в попытках поддерживать отношения он сходу начал манипулировать тян, морозиться, возвеличивать ее, как инцел-романтик.
Ему в параллель идут Ерохин-штольц и колхозник-захар. Дальше переезда на дачу пока не читал, но знаю, что будет сюжетка с квадратными метрами и уже в голове монтирую фрагменты из саги о Толяне.
Достоевский сам по себе и его творчество у нас отвечают за лудку и школьников-максималистов.
Что думаешь, анон?
Можешь покидать еще примеров из популярной литературы?
Есть мысли по поводу уже написанного?
Пропущено 10 постов, 1 с картинками.
Обломов думал, что все должно быть как в Обломовке (прозвище их вотчины из, кажется, двух деревень).
Обломов, конечно же, гениальный самотроллинг-психоанализ (не придирайтесь что раньше такого термина и методик не было! Фрейд использовал метод Шерлока Холмса, расследования Фрейда по Шекспиру и да Винчи смешно читать! - он дописался до того, сравнивая "Чандосский портрет неизвестного" (который вообще мог быть мавританским послом в английском костюме - было такое посольство в Англию, в честь него Шекспир создал сценическо-поэтическую инсценировку итальянской новеллы про "Отелло и Пиздемону") с новым языком Шекспира, и выдал вердикт - Шекспир был француз по имени Жак-Пьер" Холмс отдыхает, круче был только шевалье Дюпен, персонаж времен 1830-х годов, который по разглядыванию полов определял ваше происхождение и все на свете.
Обломов - это реально Гончаров, Обломов даже в момент между приемами Скотины/Бесцветного человека и Штольца чешет бороду. Меня это очень сильно задело. Может и имелся ввиду подбородок, но это было так явно... Ну, и мелкие всякости, типа - о себе пишу, кровью, страдаю, но с подъебкой - не себя, а целого сословия.
Роман охуенн, очень поэтичен, лучше наших гениальных переводчиков японской кракозябры. Лучше Акутагавы, лучше Дадзая, лучше всего что широко, но в то же время узко!
Одно только плохо.
Немцы были долбоебами, русские были гораздо умней. В этом реальный промах Гоначарова, и в этом свидетельство, что он писал про свой опыт, потому что лично ничего не знал и знать не хотел.
>Печорин - интернет-тролль. Постиронист, который со скуки обесценивает человеческую жизнь, корчит из себя персонажа романов и издевается над всеми, ничего не воспринимает всерьез. До поры до времени, потом ВНЕЗАПНО выясняется что есть в жизни важные вещи.
Не согласен. Наоборот же, когда-то он во что-то верил, но жизнь выжгла душу, он превратился в ценника, который походя может разрушить чужую судьбу. Но, в сущности, особо ничего не почувствует. И его путь это скука и горькое разочарование.
Что можно почитать на тему Гражданской войны в России? Хотел бы узнать про иностранное вмешательство
Аноним
22/05/24 Срд 06:00:58
№
Ответ
Никаких Тихих Донов и подобной хуйни, только научная литература.
Пропущено 89 постов, 19 с картинками.
>Никаких Тихих Донов и подобной хуйни, только научная литература.
Я, конечно, все понимаю. Но интересные детали скрыты как раз в художественной литературе.
Многое рассказывает Платонов в своих коротких рассказах (например, в рассказе Родина электричества упомянут английский 77-й экспедиционный кавалерийский полк), а еще - дневники Пришвина посмотри, там наверняка что-то интересное найдёшь.
Литературы на тему иностранной интервенции полно. См. список литературы
1.Начни с "На внутреннем фронте" и "Всевеликое войско Донское". Это воспоминания П.Н. Краснова про поход на Петроград в 1917 году и про положение дел на Дону до 1919 года.
Если есть время, советую ещё его роман "От двуглавого Орла к Красному знамени". Про положение дел с 1894 по 1922, кажется. Это художественная книга, но в предисловии автор написал, что иначе он написать не мог, т.к. не помнил точных дат и не мог уточнить. Так что это считай тоже воспоминания.
2. Дальше, если есть время, то "Записки" Врангеля и "Очерки русской смуты" Деникина(но там не полная информация, и не особо достоверная, если подумать. Особенно в первых двух томах.).
Если времени нет столько, то переходи сразу в "Белый Крым" Слащёва, "записки белого партизана" Шкуро и "Дроздовцы в огне" Туркула. Это военачальники ступенью пониже.
3. И наконец бесценные воспоминания тех, кто был рядовым или около того: "На Москву" Владимир Даватц (в названии кликбейт, кстати), "Походы и кони" Сергей Мамонтов.
И ещё могу посоветовать "Пути Верных" Александра фон Лампе.
Но это всё "южане". Про другие фронты мне как-то не попадались воспоминания. Их надо специально выискивать.
Единственное исключение - "В приморье (1921-1922)" Петрова Павла Петровича. Тоже советую.
Не знаю, я Джорджизм начал в Википедии.
В связи с этим у меня встал вопрос (очень сильно встал!) - как отражен Джорджизм в культуре, например - в играх и фильмах Марвел?
Вопрос далеко не праздный, хотя я, конечно же, шучу.
Это что-то близкое к "физической экономике" Ларуша?
Плотность населения - больше обрабатываемых земель - больше выгода, которая распределяется в другие отрасли?
Смотря на документы граф отступил на три шага Огонёк в его глазах изменился он бросился на Жермана Но у мужчины был поднятый в особняке меч он ударил графа рукоятью поКогда он снизу атаковал бритвенноострыми ногтями я прогнулся назад чтобы избежать их Вампир с неимоверной быстротой ещё несколько раз попытался достать меня но мне удалось увернуться пятясь спиной лицу Абок упал Жерман протянул рукоять к шее и прижал то
го к земле
Книги со скрытым смысломметафораминесколькими вариантами трактовки
Аноним
26/02/26 Чтв 11:28:39
№
Ответ
Хочется узнать смыслы как классики, так и современных произведений, которые на первый взгляд о чем-то одном, но на самом деле имеют "двойное дно", может и не имеют, но можно трактовать по-разному, а может и вообще по каким-то имеются свои теории заговора.
Тред предлагаю начать с самой, как мне кажется, неоднозначной классики "Му-му" Тургенева. Зачем же всё-таки Герасим утопил собаку, если потом всё равно ушел от барыни в деревню, почему не взял с собой? Или это метафора: чтобы двигаться дальше, нужно "бросить" всё, даже то что любишь на старом месте?)
Пропущено 85 постов, 9 с картинками.
>Классика становится классикой потому что там каждое слово на своем месте
Какой только хуйни с утра не прочитаешь.
>Можешь погуглить
Нет, сначала ты иди, понятно куда. Слслся - обтекай, обезьяна посылатель мамкин.
Предыдущий:>>867968 (OP)
Пропущено 220 постов, 35 с картинками.
За 2024 и 2025 год закрылись 286 книжных магазинов по всей России, а книготорговая инфраструктура сократилась на 11%. Цифры учитывают и открытие новых магазинов. В этом году их открылось больше сотни, но закрыто в два раза больше. Это данные Российского книжного союза.
Офлайн-магазины просто не выдерживают конкуренции с маркетплейсами, ситуацию можно назвать катастрофической, считает президент Ассоциации книгораспространителей и главный редактор журнала «Книжная индустрия» Светлана Зорина:
Светлана Зорина, президент Ассоциации книгораспространителей и главный редактор журнала «Книжная индустрия»
«Это все равно что Москву и Санкт-Петербург оставить без книжных магазинов: сегодня в этих двух городах около 360 книжных магазинов. Нарастающий ценовой демпинг маркетплейсов дискредитирует книжные магазины в глазах покупателя. Те программы соинвестирования, которые сегодня реализуют маркетплейсы, уничтожают ценность книги. Книгу можно купить на маркетплейсе не просто по цене поставки, а по себестоимости. Порой сами издатели ужасаются: как это так — наши книги продаются ниже себестоимости? Этот ценовой демпинг, если он не будет остановлен в рамках закона о платформенной экономике, принятия которого мы все ждем в следующем году, приведет к обрушению рынка книжных магазинов в России. Книжный магазин — это все-таки основа книжного рынка, так же как и библиотеки. Это главные места, где читатели могут знакомиться с книгами. Это пространства культуры, наши интеллектуальные центры. Книжный магазин, как офлайн-торговля, обременен всеми налогами: НДС, налог на прибыль и полные зарплатные налоги. А маркетплейсы, как и IT-компании, имеют целый ряд льгот: труд самозанятых облагается по ставке 6%, НДС не со всей суммы, а с комиссии, налог на прибыль платится не со всей суммы. Маркетплейсы и книжные магазины должны существовать в едином правовом и экономическом поле. Можно конкурировать по сервису, по уровню доставки, по скорости доставки, но не входить в этот ценовой демпинг».
Книжные магазины и дальше будут закрываться, выживут те, кто немного поменяет формат. В некоторых книжных даже продают кофе, делится автор книжного телеграм-канала Books & Reviews Валерий Шабашов:
Валерий Шабашов, автор книжного телеграм-канала Books & Reviews
«Книжные магазины проигрывают битву. У них вариантов не так много. Это либо становиться не совсем книжными — та модель, которая у сети «Читай-город», когда книг в общем объеме не 90%, а больше половины, все остальное — это сопутствующая продукция: канцелярия, сувениры. Вторая модель — это становиться местами притяжения людей. По такой модели развиваются независимые книжные магазины, которые проводят у себя мероприятия, приглашают писателей, устраивают разные дискуссионные форматы, паблик-токи. Это хоть как-то привлекает покупателей в магазины. Другие форматы вместе с авторами развивают чтение книг. У книжного магазина сейчас есть возможность выжить, но он должен находиться на супертоповой локации, где народ толпами идет. В спальных районах, где не такой большой трафик, они, конечно, находятся под угрозой».
Проблема еще в том, что книжные магазины становятся своего рода витриной. Читатели приходят, листают книгу, а потом заказывают ее же на маркетплейсе.
Пропущено 96 постов, 11 с картинками.
А по теме. Эпоха бумаги прошла. Сейчас даже самые малые дети в смартонах сидят и ничего более им не нужно. Новое время, новые веяния.
В детстве помню была у меня любимая книга Незнайка на Луне. Я всё упрашивал родителей купить мне остальные части приключений Незнайки. Было здорово.
Возможно в том числе варианты перевода на английском
Пропущено 181 постов, 15 с картинками.
Пропущено 14 постов, 3 с картинками.
> Я говорю самолЁт
Чё, так и говоришь: самОлёт, через О? И все остальные безударные гласные чётко проговариваешь?
Кто самые известные?
Из писательниц России или СССР никого не читал.
Пропущено 201 постов, 24 с картинками.
Почему на обложке Франкенштейна какой-то голый мужик? Этот кликбейт даже не сработает, ведь все знают, что чудовище Франкенштейна выглядит не так.
Потому что это картина "Раненый Филоктет" датского художника Николая Абильдгаарда 1775 года с отсылочкой, которую ты не выкупил. Надо было античку читать.
Пропущено 36 постов, 4 с картинками.
Соси хуй, пидорасина обоссанная. Ни тебе пиздеть, в чём ты не разбираешься.