Пока одни всё ещё ноют про «украденные технологии», Китай методично и без лишнего шума строит свою космическую империю. Товарищ Си смотрит на это с лёгкой улыбкой.
Tiangong — полноценный орбитальный комплекс. Тайконавты живут там вахтами, наука кипит, в ближайшие годы будут добавлять новые модули. Chang’e-7 (вторая половина 2026) — тяжёлый десант на южный полюс Луны: орбитер, посадочник, ровер + прыгающий робот. Ищет лёд, гелий-3 и будущие места под базу. Tianwen-2 — уже в космосе. В 2026 году приближается к околоземному астероиду Kamo'oalewa, заберёт образцы и вернет на Землю, а потом полетит дальше к комете.
Long March-семейство плодится: CZ-10 — главный лунный тяж, CZ-9 стальной сверхтяж убийца Старшипов, CZ-12 и другие варианты. Частный сектор бурлит — свои ракеты, попытки многоразовости, включая Starship-подобные проекты. Плюс мега-констелляции (Guowang и другие), планы орбитальных солнечных станций, ИИ на орбите и будущей лунной экономики.
Планы до 2030: Пилотируемая высадка на Луну к 2030 (Long March 10 + Mengzhou + посадочник Lanyue). Тайконавты скоро будут делать селфи с Землёй на фоне. ILRS — Международная Лунная Исследовательская Станция, строительство идёт по плану. Tianwen-3 (~2030) — возврат марсианского грунта. Tianwen-4 — большая экспедиция к Юпитеру. Xuntian — космический телескоп, который Hubble будет называть «сенсей».
>>841357 (OP) Лайк, подписка. Поправочка, что высадка кетайцев на Луну уже точно офффициально заявлена на 2030. Также одна китаяночка-космонавточка заявила в 2024, что в 2028 планируется пилотируемый облет Луны. Тут имеется расхождение с офффициальным заявлением, что пилотируемых беспосадочных облетов Луны не будет, только беспилотные в 2028 и 2029. Подскажите, кому верить. Шапка огонь!
Если товарищ Си крякнет - то вся китайская космонавтика крякнет вместе с ним? Как это было в свое время с товарищем Гагариным. Ну, то есть, еще какое-то время пок-кок-мок существует по инерции, но уже очевидно не торт.
>Янь Чжэн: "...согласно нашим планам, в период с 2028 по 2030 год с этой площадки будут осуществлены три беспилотные испытательные миссии с облетом Луны и одна пилотируемая миссия с высадкой на лунную поверхность."
то есть схема 1MZ, 1MZ, 1LY: Пуск 1: Запускают только корабль «Мэнчжоу» без экипажа. Он облетает Луну и возвращается на Землю (проверка теплозащиты при возвращении со второй космической скоростью). Пуск 2: Запускают еще один «Мэнчжоу» без экипажа. Он летит к Луне, выходит на лунную орбиту и остается там ждать. Пуск 3: Запускают лунный модуль «Ланьюэ». Он летит к Луне, находит там ждущий его «Мэнчжоу» (из Пуска 2), автоматически стыкуется с ним для проверки систем.
>>841561 >Если товарищ Си крякнет - то вся китайская космонавтика крякнет вместе с ним? А какая связь вообще? Не Си заложил фундамент современного Китая и китайской космонавтики - он у власти всего примерно 13 лет - по современным меркам это очень мало. Так что не крякнет, не бойся. Вот Шотвелл в своем последнем интервью заявила, что если Илон крякнет, то SpaceX конечно не рухнет, но точно не будет прежней - вот это да, империя на одном колоске.
>>841595 >Рано или поздно Китай же рухнет, не? А что такого плохого сделал Китай чтобы желать ему рухнуть? Мне нравится Китай - хотя бы с позиции развития космонавтики. Та же самая Европа - технологические кастраты, которые не могут в современный космос из-за дури. В США космонавтика какая-то дикая, Илоний всё поглотил аля монополист - но он максимально токсичный челик. Я не вижу в нём позитива - это стервозная, алчная, озлобленная скотина с маниакальными наклонностями - хартьфу. А китайцы молодцы - они развивают технологии - внедряют в современность. Молодежь растет с погружением в технологический мир - условно если ты ребенок в каком-нибудь европейском городке со старинной архитектурой, с этим дрочевом на малоэтажную застройку - то ты и вырастишь с обрезанным мышлением. Всю старину нужно сносить, не жалеть - человека должна окружать технологическая современность и возможность проявить себя здесь и сейчас.
>>841632 >Европе есть всякие регуляторы, комитеты, международные соглашения. А зачем они нужны - если в Европе нет современной космонавтики? >Китайцы в космосе - это ведро с болтами. Не - они создали аналог FAA - частникам теперь гораздо труднее, такие же расследования, такие же приостановки полетов. Или давайте всё запретим, летать не будем - но зато у нас "всякие регуляторы, комитеты, международные соглашения" - этим будем гордиться? Бред же...
>>841622 >В США космонавтика какая-то дикая Удвачиваю, весь этот псевдодемократический хайпожорский цирк с перетряской всей космической программы и перебрасыванием ресурсов на новые направления почти после каждых выборов с соответствующим замедлением и дезорганизацией работы НАСА уже порядком онастохренел. К счастью, китаяшки неумолимо, планомерно и неуклонно приближаются к высадке на Луне в 2030 и амерашкам придется свернуть свой клоунский балаган и заняться наконец делом, если они не хотят получить новый Спутник-момент.
да ладно китайская станция устаревший концепт, есть главный модуль тяньгун перегруженный функциями - на нем и системы управления и жизнеобеспечения, и радиаторы, и солнечные панели, и шлюз, и стыковочные узлы, и манипуляторы.. индусы такую же устаревшую станцию пилят кстати а в росс будет отдельный узловой модуль будет отдельный шлюзовой модуль
>>841711 не пройденный нужны станции построенные с использованием узловых модулей, с отдельными энергетическими модулями, с отдельным модулем шлюза узловой модуль это не просто физический коннектор, через него идет электричество, данные, вода, газы, все коннекторы должны быть стандартизированы концепция базового сервисного модуля в котором есть все - устарела китайская станция хоть и сделана пару лет назад - устарела индийская станция хоть и в планах - устарела
>>841713 >нужны станции построенные с использованием узловых модулей, с отдельными энергетическими модулями, с отдельным модулем шлюза Главная причина дробления РОС на небольшие модули - мелкие ракеты. У них элементарно нет уровня CZ-5B - 25 тонн на НОО. А CZ-5 теоретически может вывести 32 тонны на НОО. Ангара или хз Амур это лишь половина от возможностей CZ-5B.
>китайская станция хоть и сделана пару лет назад - устарела Ты застрял в прошлом - и судишь по китайской станции как о Мире, но это не так. На конце базового модуля Тяньхэ находится сферический отсек - узловой отсек. Стыковочные механизмы китайской станции оснащены автоматическими межмодульными разъемами. Станция объединяется в единую энергосеть. Более того, у китайцев реализована передовая функция: огромные солнечные батареи на лабораторных модулях могут передавать излишки энергии назад через узел в базовый модуль, если тот находится в тени. Модули объединяются единой шиной передачи данных и внутренними контурами управления. Через стыки автоматически соединяются магистрали дозаправки, системы кондиционирования и контуры терморегулирования. Никаких шлангов вручную космонавты через люки не тянут.
>С отдельным модулем шлюза В модуле Вэньтянь находится специализированный, просторный отдельный шлюзовой отсек для выходов в открытый космос.
С инженерной точки зрения передача газов, воды и энергии через стандартизированный узел на Тяньгуне реализована ровно так же, как это планируется на РОСС и как это уже 25 лет работает на МКС. Китайцы здесь ничуть не отстали - они просто запустили эти системы более крупными блоками. Единственный плюс отдельных мелких модулей - ремонтопригодность / возможность замены. Но Китай не мелочится - если надо, они заменят всё целиком и вообще не предполагается эксплуатация станции долгими десятилетиями - это всего лишь колыбель перед скорым переходом к более крупным станциям на орбите - очевидно с началом полетов CZ-9.
>>841713 Станция на НОО нужна только для пересадки и временного ожидания при более дальних экспедициях. В идеале туда будут доставлять космонавтов, на станции они будут пересаживаться на многоразовый лунный корабль и лететь на Луну. Обратный маршрут такой же. Топливо для этих многоразовых кораблей можно добывать на Луне, по крайней мере кислород на Луне точно есть, а кислород это большая часть массы топлива. Это уменьшит массу, не нужно будет тащить тяжеленную космическую капсулу с теплозащитным экраном на Луну. Также эта станция будет полезна при авариях на Луне. При авариях на Луне и в ее окрестностях у космонавтов будет опция легко и непринуждённо долететь до этой станции и ждать спасательного земного корабля там, или вообще иметь там резервную капсулу наготове.
>>841724 чел, это полная шняга идея - если ты летишь В СТОРОНУ Луны, то дополнительная станция на пути создаёт лишнюю ебатню с рассчётами орбиты для полёта на Луну.
А если ты летишь С ЛУНЫ, то никто никогда ещё не делал торможения с межпланетной скорости (from trans-Earth injection burn) на низкую околоземную орбиту. Когда Аполоны прилетали С ЛУНЫ, они сразу же пёхались в атмосферу и тормозили об атмосферу. И все и дальше так будут делать, потому что для выхода на НОО нужно топливо лишнее. Ты типа такой "Уииии, сэкономим на теплозащитном экране, не будем его тащить!", а на деле получается "Зато мы дохуя топлива будем тащить которое будет тяжелее экрана, будет +1 лишнее включение двигателя, и ещё есть риск что если что пойдёт не так, если двигатель не зажгётся или не до конца отработает - нам пиздец и мы вьебёмся в атмосферу планеты без щита. Охуенно ты риски и массу считаешь братан. Хоть в KSP бы поиграл сначала.
Лететь с земли будут так же как и сейчас на МКС, тока на тяньгун, так что ноу проблемс. А там уж можно передохнуть и стартовать на луну в любое удобное время. Эта авральная схема аполлонов, когда вылетали прямо с земли на луну и обратно напрямки без перекуров и остановок, уже неактуальна и просто опасна, ее придумали и использовали только по соображениям срочности и авральности программы Аполлон. Всегда должны быть перевалочные резервные базы по пути, с запасами воды, воздуха, еды, запчастей и прочего, это БАЗА.
>Зато мы дохуя топлива будем тащить которое будет тяжелее экрана, будет +1 лишнее включение двигателя, и ещё есть риск что если что пойдёт не так, если двигатель не зажгётся или не до конца отработает
Перечитай мое сообщение еще раз. Большую часть топлива, кислород, будут добывать на Луне. Соображения про движки вообще нелепы, это техника, вообще любой компонент может отказать, не только движки. Все должно резервироваться, проверяться, перепроверяться и еще раз переперепроверяться. Тащемто лунных кораблей должно быть 3 штуки минимум, тока так можно обнулить риски ЧП. Будет использоваться один и два наготове. Если первый корабль выработал заложенный ресурс или нештатно сдох, используется следующий, а первый или в утиль или в ремонт. Все эти схемы бесперебойности уже давно отработаны на Земле, в самых разных отраслях промышленности с непрерывным стационарным производственным процессом. Один корабль - статус "в работе", второй - "в резерве", третий - "в плановом ремонте". Всегда как минимум один будет в резерве. Всему вас, пориджей, учить нужно))
>>841797 перевалочные пункты ради перевалочных пунктов, стыковки ради стыковок, из-за таких даунов как ты США чуть было не начали строить бесполезную станцию на лунной орбите вообще конч, верит ещё во всякие байки про добычу топлива на Луне. Типа какой-то умный дядька научпопер сказал - значит так и будет, да, дурачок? Никто не считал экономично ли это, никто даже грамма топлива не выработал, а все уже в манямечтах делят недобытое топливо и воображают себя как будут спейсферить. Просто кризис идей в космической отрасли, можно фантик показать и сказать "на Луне есть вода!" и дауны такие "о, да, это всё меняет!", хотя там даже не вода, а лёд на глубине в долях грамм на тонну в перемешку с ссаниной вроде серы, да ещё чаще на глубине >1-2 kм кратеров в тени на гигантской слопе, с кучей валунов нависающих и постоянно грозящих лавиной скатиться
Оценка размеров на основе официального снимка «Тяньвэнь-2»: 469219 Камоалева, судя по всему, имеет диаметр ~20–30 м в проекции линии зрения (LOS), что делает его одним из самых крошечных естественных скальных образований, на которые когда-либо высаживался пилотируемый космический аппарат. Если сравнить его с самим зондом, то операция по отбору проб будет чрезвычайно сложной.
>>841894 чо ты притащил это говно, это как высеры Ави Лоеба просто гипотеза ради гипотезы, которую высрал какой-то амер хуесос. А куча даунов ТАКИХ КАК ТЫ просто повторяют это как попугаи чтобы сказать хоть что-то когда нечего сказать. Уже даже Джеймс Уэбб посмотрел и опроверг эту гипотезу. Понимаешь - иногда лучше ничего не говорить, вместо того чтобы как хуесос повторять какую-то недоказанную хероту выссосанную из пальца
>>841819 это перспектива на сотни, возможно тысячи и десятки тысяч лет, твоя ошибка в том что ты думаешь что это будет сделано в ближайшие десятилетия даже тысяча лет это ни о чем, современному человеку 40к лет, всякие формы людей 2 миллиона лет землю топчут, и все это время шла эволюция и развитие а так да, наличие воды на луне это вопрос концентрации льда в реголите на полюсах, если будет слишком низкая концентрация то добыча будет невыгодна и с технологиями будущего, тогда уже будут подтаскивать астероиды чтобы с них брать (хотя это не менее сложная задача чем наладить добычу воды на луне) ну и всегда остается надежда на джекпот а именно найти линзу льда на луне оставшуюся с ледяной кометы
Китай испытал самый выносливый апогейный ракетный двигатель в мире — он вдвое превзошёл западные аналоги
Китай испытал в космосе новый жидкостный двигатель для вывода спутников на рабочие орбиты. Силовая установка тягой 750 Н стала в один ряд с мощнейшими американским и европейским двигателями довыведения, но примерно вдвое обошла их по выносливости — по суммарной длительности работы без ухудшения характеристик. Новый двигатель позволит выводить на высокие орбиты и межпланетные траектории намного более тяжёлые спутники, чем это возможно сегодня.
Источник изображения: Xinhua Источник изображения: Xinhua Экспериментальный двигатель, разработанный Китайской академией аэрокосмических двигательных технологий в Сиане (China Academy of Aerospace Propulsion Technology in Xian), был установлен на спутнике связи 26A, запущенном 23 июня 2026 года с космодрома Вэньчан ракетой «Чанчжэн-7A». После старта аппарат был выведен на заданную переходную орбиту, а затем с помощью собственного двигателя поднялся на геостационарную орбиту — на 35 800 км над Землёй.
Главный достижением стало значительное повышение длительности работы силовой установки. В ходе первого полёта двигатель выполнил пять манёвров довыведения и суммарно проработал 11 617 с, то есть около 3,2 ч. На Земле он, как утверждается, выдержал более 14 ч работы, хотя проектировался примерно на 10 ч. Для такого класса химических апогейных двигателей это важный показатель: двигатель не просто однократно «подталкивает» спутник, а многократно включается при высоких тепловых и химических нагрузках. Китайские разработчики связывают рост ресурса с новым покрытием, устойчивым к нагреву и окислению.
По эффективности китайский двигатель также заявлен на уровне ведущих зарубежных аналогов: во время миссии он показал удельный импульс около 320 с. Это означает, что при одинаковом запасе топлива двигатель способен дольше или эффективнее создавать тягу. Для сравнения, европейский LEROS-1B имеет тягу 635 Н, минимальный удельный импульс 317 с и квалификационную суммарную длительность работы 20 500 с (около 5,7 ч). Американский апогейный двигатель R-42DM компании Aerojet Rocketdyne имеет тягу 890 Н, удельный импульс 327 с и рассчитан на суммарную работу в течение 22 500 с (примерно 6,25 ч).
Чем выше тяга и ресурс апогейного двигателя, тем быстрее спутник доставляется на рабочую орбиту и тем меньше топлива тратит на довыведение, оставляя больший запас для последующих коррекций и продлевая годы службы. По данным China Space News, двигатель на 750 Н может сократить время довыведения тяжёлых аппаратов примерно на 30 % (если сравнивать с предыдущими китайскими двигателями тягой 400 Н), а следующей целью китайских инженеров названы более мощные двигатели, включая модель на 5000 Н для крупных космических аппаратов и буксиров.
Глава NASA признал: Китай может обогнать США в лунной гонке
Глава NASA Джаред Айзекман заявил, что Соединенные Штаты уже фактически вступили в новую космическую гонку с Китаем. По его словам, обе страны стремятся первыми закрепиться на Луне, высадив туда своих астронавтов и создав практически постоянное присутствие на ее поверхности.
«Мы действительно находимся в разгаре космической гонки, — сказал Айзекман, — Китай движется невероятно быстрыми темпами и вполне способен добиться того, чего Советскому Союзу не удалось во время первой космической гонки».
Согласно нынешним планам, США рассчитывают вновь высадить астронавтов на Луну в 2028 году, тогда как Китай намерен отправить своих тайконавтов до 2030 года. Однако, как подчеркнул Айзекман, на практике разрыв между этими сроками значительно меньше, чем кажется.
«Китай ориентируется на 2029 год, а мы планируем посадку к концу 2028-го. Разница измеряется месяцами, а не годами», — отметил он.
При этом глава NASA не сомневается, что Китай реализует свои планы.
«Нет никаких сомнений, что китайские тайконавты высадятся на Луне. Вопрос лишь в том, успеют ли Соединенные Штаты вернуться туда раньше и сделают ли это иначе, чем в прошлый раз. Построим ли мы базу, обеспечим ли долговременное присутствие? Я убежден, что ответ — да».
АААААА... 30 минут до пуска Это не просто многораз Этот многораз будет в будущем возить тайконавтов на орбитальную станцию на многоразовом корабле. Трехблок в 2030 году доставит тайконавтов на Луну!
🚀🇨🇳 Длинный поход 10B: этот первый полёт также знаменует первое оперативное введение в эксплуатацию двигателя YF-219!
🔹 Изображения телеметрии, транслируемые во время полёта, дают представление об этом двигателе methalox (жидкий кислород/метан), который приводит в действие вторую ступень «Длинного похода 10B».
🔹 Его ввод в эксплуатацию отмечает официальный выход Первой академии (CALT) в область двигателей на жидком метане/кислороде, технологии, которая всё больше предпочитается для будущих многоразовых носителей.
>>842076 >>842079 Что может так долго дымить, словно ракета на мазуте? С момента отделения нагрузки до возвращения минимум полчаса прошло, а то и больше если делала полный виток.
>>842086 >С момента отделения нагрузки до возвращения минимум полчаса прошло, а то и больше если делала полный виток. Нет, первая ступень не делает полный виток - она сразу возвращается после отделения верхней ступени
>Что может так долго дымить, словно ракета на мазуте? Выше есть хорошее видео - пока тормозят три двигателя (пикча 1 и 2) - ничего не дымит. Как только переключились на 1 двигун и пошел снизу вентинг кислорода - сверху пошел дым. Так что эта проблема возникла исключительно на этапе посадки
>>842088 >Если это маленький фалкон - зачем ему вообще тросы нужны? Обычный же фалкон просто так садится. Тросы дают преимущество при ловле в условиях качки - опоры вечно ловят ударные нагрузки - особенно когда баржа подпрыгивает на волне или напротив летит вниз, а ступень уже отключила двигун. Это норма - европейсы тоже хотели так ловить свой многораз в 2025 году - но не сложилось у них чёт, а у других сложилось.
Крутяк! Это также дает ценную информацию о нынешней стадии развития китайской космонавтики. Первая посадка флакона - 2015, первая китайская посадка - 2026. Отставание 11 лет.
>>842089 >первая ступень не делает полный виток - Мне сначала показалось что там вообще ССТО, потому что в шебм выше при отделении нагрузки следующее двигло не включилось, подумал что его вообще нет. Пересмотрел и там хорошо видно сопло, значит вторая ступень есть.
>Как только переключились на 1 двигун и пошел снизу вентинг кислорода - сверху пошел дым. Ну я и говорю - пихло на мазуте.
>>842088 Тросы работают как батут и больше допуск на скорость в момент посадки.
>>842095 FH первый полет в 2018 году - у Китая будет CZ-10 в 2027 году - отставание 9 лет. CrewDragon Demo-1 первый полет к МКС в 2019 году - у Китая аналог Мэнчжоу в 2026 году. Отставание 7 лет. Артемида-1 была в 2022 году - у Китая полеты корабля к Луне с 2028 года - отставание 6 лет Чанъэ-7 для изучения / бурения / анализа / поиска воды на южном полюсе Луны - август 2026 года - аналоги США хз - может Griffin Mission One в конце 2026 года - но там частники - у Китая размах сильнее - но в общем тут отставание США Высадка Китайцев на Южный полюс Луны - 2030 год, США дай Бог может 2035 год - отсосование 5 лет.
>>842110 Все твои примеры уровня "будет", давай не опускаться до этого пропагандистского дна. Эта китайская успешная посадка примечательна для меня тем, что дает определенное понимание текущей стадии развития китайских космических ракетных технологий. Отставание в 11 лет можно, наверно, объяснить несколькими факторами: 1. Сама инженерная сложность реализации концепции возврата первой ступени. 2. Некоторая недоразвитость китайской науки, инженерной школы и техники. 3. Общая неповоротливость госаппарата, распоряжение на разработку своей системы было отдано только после того, как фалконы спустя несколько лет после первой посадки окончательно доказали свою надежность и рентабельность.
>>842119 >Отставание в 11 лет От кого? От Безоса? От НАСА? От РОскосмоса? От ЕКА? От Боинга? От Rocket Lab?
Ты на минуточку проникнись - это многораз НЕ ОТ ЧАСТНИКОВ! Это многораз от космического агентства - смекаешь? Такого ни у кого нет!
А многоразы нужны под потребности - стали развертывать созвездия - аналоги Старлинков - появились многоразы. Европе вот многоразы вообще не нужны - нагрузок нет.
>"будет" Чанъэ-7 - август 2026 года - месяц блядь, уже пакуют Мэнчжоу многоразовый корабль полет к орбитальной станции - осень 2026 года
>>842131 >Вот это, которое летало - это CZ-10B да >Государственная ракета да >из-за которой Жуцэ не летает? у CZ-10B были проблемы на старте с гидравликой - ходят слухи, что Жуцэ притормозили чтобы лавры первой посадки всё же достались CZ-10B. Это и политика - аля "смотри Трамп - наша Лунная ракета лучшая из лучших"
>>842132 >Это хорошо или плохо? В данном случае хорошо - потому что рынок в космической отрасли работает хуево даже в США. Даже по части замены МКС на частные станции - а частники думают "нахуя нам оно надо". Или как со Старлайнером - проебались и потом такие "нахуя оно нам надо". Да даже Маск со Старшипом или HLS может на определенном этапе "нахуя оно нам надо" - особенно если политический курс сменится и его начнут прессовать. Все эти игры в частную космонавтику пока что слишком иллюзорны - бизнесу нужна прибыль - будь в Космосе 300% - он бы туда полез без всяких НАСА
Я сравниваю научно-техническое развитие в области многоразов Америки и Китая как стран в целом. В данной области было отставание в 11 лет. Частники или государственники здесь значения не имеет. СпэйсХ не смог бы ничего добиться если б государство до этого не вырастило кадры за десятки лет непрерывных вложений в космонавтику. Как же вы, пориджепромытки, заебали со своими хайпожорскими завываниями про чудодейственного частника.
>>842143 >Я сравниваю научно-техническое развитие Я же тебе говорю - наличие многоразов диктуется полезной нагрузкой, а не научно-техническим развитием. Нет полезной нагрузки в больших объемах - значит и многоразы не нужны, это элементарно. Именно так обосновывает Европа - и это нормально. >многоразов Америки То есть ты поридж, который Шаттлы/Буран не видел? >Частники или государственники здесь значения не имеет. Маскоебы все уши прожжужали - что SpaceX это сверэффективные частники и только благодаря этому имеем такой прогресс. Но тут приходит китайское космическое агентство и строит флаконы / драконы/ старшипы с такой же эффективностью - да даже дешевле.