Пока одни всё ещё ноют про «украденные технологии», Китай методично и без лишнего шума строит свою космическую империю. Товарищ Си смотрит на это с лёгкой улыбкой.
Tiangong — полноценный орбитальный комплекс. Тайконавты живут там вахтами, наука кипит, в ближайшие годы будут добавлять новые модули.
Chang’e-7 (вторая половина 2026) — тяжёлый десант на южный полюс Луны: орбитер, посадочник, ровер + прыгающий робот. Ищет лёд, гелий-3 и будущие места под базу.
Tianwen-2 — уже в космосе. В 2026 году приближается к околоземному астероиду Kamo'oalewa, заберёт образцы и вернет на Землю, а потом полетит дальше к комете.
Long March-семейство плодится: CZ-10 — главный лунный тяж, CZ-9 стальной сверхтяж убийца Старшипов, CZ-12 и другие варианты. Частный сектор бурлит — свои ракеты, попытки многоразовости, включая Starship-подобные проекты. Плюс мега-констелляции (Guowang и другие), планы орбитальных солнечных станций, ИИ на орбите и будущей лунной экономики.
Планы до 2030:
Пилотируемая высадка на Луну к 2030 (Long March 10 + Mengzhou + посадочник Lanyue). Тайконавты скоро будут делать селфи с Землёй на фоне.
ILRS — Международная Лунная Исследовательская Станция, строительство идёт по плану.
Tianwen-3 (~2030) — возврат марсианского грунта.
Tianwen-4 — большая экспедиция к Юпитеру.
Xuntian — космический телескоп, который Hubble будет называть «сенсей».
Великий Поход продолжается, товарищи.
Свежие новости и полезные сайты:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=40.0 ("китайский" раздел NSF)
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=5060 (последняя страница, график запусков)
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=9565.0 (последняя страница, график запусков)
http://www.chinaview.cn/list/china-science.htm (ИА Синьхуа)
https://vk.com/chinaspaceflight
https://vk.com/red_kocmoc
https://www.china-in-space.com/ (отличные свежие статьи)
https://x.com/i/lists/1756953106544226539 (общий сборник в Твиттере с актуальными новостями)
Отдельно:
https://x.com/CNSpaceflight
https://x.com/raz_liu
https://x.com/AJ_FI
https://x.com/PhazzeeYeehaw
https://x.com/Cosmic_Penguin (постит обо всём)
http://www.go-taikonauts.com/en/
https://www.weibo.com/linxiaoyi2530
https://www.weibo.com/u/6528178851
https://www.weibo.com/u/5616492130
https://www.weibo.com/casc?is_all=1
https://www.b14643.de/Spacerockets_1/China/China.htm
Предыдущий: >>732839 (OP)
Новая попытка поймать первую ступень, а там уже и Жуцэ-3 прожгли - тоже в июле должна полететь с попыткой посадки на опоры.
Лайк, подписка. Поправочка, что высадка кетайцев на Луну уже точно офффициально заявлена на 2030. Также одна китаяночка-космонавточка заявила в 2024, что в 2028 планируется пилотируемый облет Луны. Тут имеется расхождение с офффициальным заявлением, что пилотируемых беспосадочных облетов Луны не будет, только беспилотные в 2028 и 2029. Подскажите, кому верить. Шапка огонь!
>Подскажите, кому верить.
Самое последнее что видел по теме - тут и ниже у них обсуждение https://x.com/raz_liu/status/2055105655758082056
>Янь Чжэн: "...согласно нашим планам, в период с 2028 по 2030 год с этой площадки будут осуществлены три беспилотные испытательные миссии с облетом Луны и одна пилотируемая миссия с высадкой на лунную поверхность."
то есть схема 1MZ, 1MZ, 1LY:
Пуск 1: Запускают только корабль «Мэнчжоу» без экипажа. Он облетает Луну и возвращается на Землю (проверка теплозащиты при возвращении со второй космической скоростью).
Пуск 2: Запускают еще один «Мэнчжоу» без экипажа. Он летит к Луне, выходит на лунную орбиту и остается там ждать.
Пуск 3: Запускают лунный модуль «Ланьюэ». Он летит к Луне, находит там ждущий его «Мэнчжоу» (из Пуска 2), автоматически стыкуется с ним для проверки систем.
но возможен и вариант - 1LY, 1MZ, 1LY
>Если товарищ Си крякнет - то вся китайская космонавтика крякнет вместе с ним?
А какая связь вообще? Не Си заложил фундамент современного Китая и китайской космонавтики - он у власти всего примерно 13 лет - по современным меркам это очень мало. Так что не крякнет, не бойся. Вот Шотвелл в своем последнем интервью заявила, что если Илон крякнет, то SpaceX конечно не рухнет, но точно не будет прежней - вот это да, империя на одном колоске.
>Не Си заложил фундамент современного Китая и китайской космонавтики
Подожди, а кто? Мао Цзэдун? Рано или поздно Китай же рухнет, не?
>Рано или поздно Китай же рухнет, не?
А что такого плохого сделал Китай чтобы желать ему рухнуть?
Мне нравится Китай - хотя бы с позиции развития космонавтики. Та же самая Европа - технологические кастраты, которые не могут в современный космос из-за дури. В США космонавтика какая-то дикая, Илоний всё поглотил аля монополист - но он максимально токсичный челик. Я не вижу в нём позитива - это стервозная, алчная, озлобленная скотина с маниакальными наклонностями - хартьфу.
А китайцы молодцы - они развивают технологии - внедряют в современность. Молодежь растет с погружением в технологический мир - условно если ты ребенок в каком-нибудь европейском городке со старинной архитектурой, с этим дрочевом на малоэтажную застройку - то ты и вырастишь с обрезанным мышлением. Всю старину нужно сносить, не жалеть - человека должна окружать технологическая современность и возможность проявить себя здесь и сейчас.
В США и Европе есть всякие регуляторы, комитеты, международные соглашения.
Китайцы в космосе - это ведро с болтами.
>Европе есть всякие регуляторы, комитеты, международные соглашения.
А зачем они нужны - если в Европе нет современной космонавтики?
>Китайцы в космосе - это ведро с болтами.
Не - они создали аналог FAA - частникам теперь гораздо труднее, такие же расследования, такие же приостановки полетов.
Или давайте всё запретим, летать не будем - но зато у нас "всякие регуляторы, комитеты, международные соглашения" - этим будем гордиться? Бред же...
Никто не говорит, что прогресс надо тормозить. Но его надо регулировать.
>В США космонавтика какая-то дикая
Удвачиваю, весь этот псевдодемократический хайпожорский цирк с перетряской всей космической программы и перебрасыванием ресурсов на новые направления почти после каждых выборов с соответствующим замедлением и дезорганизацией работы НАСА уже порядком онастохренел. К счастью, китаяшки неумолимо, планомерно и неуклонно приближаются к высадке на Луне в 2030 и амерашкам придется свернуть свой клоунский балаган и заняться наконец делом, если они не хотят получить новый Спутник-момент.
Тогда логично было бы провести также беспилотную посадку Ланьюэ на Луну и взлет, шоб проверить уже все этапы перед пилотируемым полетом.
и как? узлового модуля то нету..
или хотят сделать?
индусы такую же устаревшую станцию пилят кстати
а в росс будет отдельный узловой модуль
будет отдельный шлюзовой модуль
>будет
А вообще станции на НОО это уже пройденный этап, навертелись за 40 лет, скока можно! Пора двигаться на Луну.
не пройденный
нужны станции построенные с использованием узловых модулей, с отдельными энергетическими модулями, с отдельным модулем шлюза
узловой модуль это не просто физический коннектор, через него идет электричество, данные, вода, газы, все коннекторы должны быть стандартизированы
концепция базового сервисного модуля в котором есть все - устарела
китайская станция хоть и сделана пару лет назад - устарела
индийская станция хоть и в планах - устарела
>нужны станции построенные с использованием узловых модулей, с отдельными энергетическими модулями, с отдельным модулем шлюза
Главная причина дробления РОС на небольшие модули - мелкие ракеты. У них элементарно нет уровня CZ-5B - 25 тонн на НОО. А CZ-5 теоретически может вывести 32 тонны на НОО. Ангара или хз Амур это лишь половина от возможностей CZ-5B.
>китайская станция хоть и сделана пару лет назад - устарела
Ты застрял в прошлом - и судишь по китайской станции как о Мире, но это не так.
На конце базового модуля Тяньхэ находится сферический отсек - узловой отсек. Стыковочные механизмы китайской станции оснащены автоматическими межмодульными разъемами. Станция объединяется в единую энергосеть. Более того, у китайцев реализована передовая функция: огромные солнечные батареи на лабораторных модулях могут передавать излишки энергии назад через узел в базовый модуль, если тот находится в тени. Модули объединяются единой шиной передачи данных и внутренними контурами управления. Через стыки автоматически соединяются магистрали дозаправки, системы кондиционирования и контуры терморегулирования. Никаких шлангов вручную космонавты через люки не тянут.
>С отдельным модулем шлюза
В модуле Вэньтянь находится специализированный, просторный отдельный шлюзовой отсек для выходов в открытый космос.
С инженерной точки зрения передача газов, воды и энергии через стандартизированный узел на Тяньгуне реализована ровно так же, как это планируется на РОСС и как это уже 25 лет работает на МКС. Китайцы здесь ничуть не отстали - они просто запустили эти системы более крупными блоками. Единственный плюс отдельных мелких модулей - ремонтопригодность / возможность замены. Но Китай не мелочится - если надо, они заменят всё целиком и вообще не предполагается эксплуатация станции долгими десятилетиями - это всего лишь колыбель перед скорым переходом к более крупным станциям на орбите - очевидно с началом полетов CZ-9.
Станция на НОО нужна только для пересадки и временного ожидания при более дальних экспедициях. В идеале туда будут доставлять космонавтов, на станции они будут пересаживаться на многоразовый лунный корабль и лететь на Луну. Обратный маршрут такой же. Топливо для этих многоразовых кораблей можно добывать на Луне, по крайней мере кислород на Луне точно есть, а кислород это большая часть массы топлива. Это уменьшит массу, не нужно будет тащить тяжеленную космическую капсулу с теплозащитным экраном на Луну. Также эта станция будет полезна при авариях на Луне. При авариях на Луне и в ее окрестностях у космонавтов будет опция легко и непринуждённо долететь до этой станции и ждать спасательного земного корабля там, или вообще иметь там резервную капсулу наготове.
чел, это полная шняга идея - если ты летишь В СТОРОНУ Луны, то дополнительная станция на пути создаёт лишнюю ебатню с рассчётами орбиты для полёта на Луну.
А если ты летишь С ЛУНЫ, то никто никогда ещё не делал торможения с межпланетной скорости (from trans-Earth injection burn) на низкую околоземную орбиту. Когда Аполоны прилетали С ЛУНЫ, они сразу же пёхались в атмосферу и тормозили об атмосферу. И все и дальше так будут делать, потому что для выхода на НОО нужно топливо лишнее. Ты типа такой "Уииии, сэкономим на теплозащитном экране, не будем его тащить!", а на деле получается "Зато мы дохуя топлива будем тащить которое будет тяжелее экрана, будет +1 лишнее включение двигателя, и ещё есть риск что если что пойдёт не так, если двигатель не зажгётся или не до конца отработает - нам пиздец и мы вьебёмся в атмосферу планеты без щита. Охуенно ты риски и массу считаешь братан. Хоть в KSP бы поиграл сначала.
>если ты летишь В СТОРОНУ Луны
Лететь с земли будут так же как и сейчас на МКС, тока на тяньгун, так что ноу проблемс. А там уж можно передохнуть и стартовать на луну в любое удобное время. Эта авральная схема аполлонов, когда вылетали прямо с земли на луну и обратно напрямки без перекуров и остановок, уже неактуальна и просто опасна, ее придумали и использовали только по соображениям срочности и авральности программы Аполлон. Всегда должны быть перевалочные резервные базы по пути, с запасами воды, воздуха, еды, запчастей и прочего, это БАЗА.
>Зато мы дохуя топлива будем тащить которое будет тяжелее экрана, будет +1 лишнее включение двигателя, и ещё есть риск что если что пойдёт не так, если двигатель не зажгётся или не до конца отработает
Перечитай мое сообщение еще раз. Большую часть топлива, кислород, будут добывать на Луне. Соображения про движки вообще нелепы, это техника, вообще любой компонент может отказать, не только движки. Все должно резервироваться, проверяться, перепроверяться и еще раз переперепроверяться. Тащемто лунных кораблей должно быть 3 штуки минимум, тока так можно обнулить риски ЧП. Будет использоваться один и два наготове. Если первый корабль выработал заложенный ресурс или нештатно сдох, используется следующий, а первый или в утиль или в ремонт. Все эти схемы бесперебойности уже давно отработаны на Земле, в самых разных отраслях промышленности с непрерывным стационарным производственным процессом. Один корабль - статус "в работе", второй - "в резерве", третий - "в плановом ремонте". Всегда как минимум один будет в резерве. Всему вас, пориджей, учить нужно))
перевалочные пункты ради перевалочных пунктов, стыковки ради стыковок, из-за таких даунов как ты США чуть было не начали строить бесполезную станцию на лунной орбите
вообще конч, верит ещё во всякие байки про добычу топлива на Луне. Типа какой-то умный дядька научпопер сказал - значит так и будет, да, дурачок? Никто не считал экономично ли это, никто даже грамма топлива не выработал, а все уже в манямечтах делят недобытое топливо и воображают себя как будут спейсферить. Просто кризис идей в космической отрасли, можно фантик показать и сказать "на Луне есть вода!" и дауны такие "о, да, это всё меняет!", хотя там даже не вода, а лёд на глубине в долях грамм на тонну в перемешку с ссаниной вроде серы, да ещё чаще на глубине >1-2 kм кратеров в тени на гигантской слопе, с кучей валунов нависающих и постоянно грозящих лавиной скатиться
Оценка размеров на основе официального снимка «Тяньвэнь-2»: 469219 Камоалева, судя по всему, имеет диаметр ~20–30 м в проекции линии зрения (LOS), что делает его одним из самых крошечных естественных скальных образований, на которые когда-либо высаживался пилотируемый космический аппарат.
Если сравнить его с самим зондом, то операция по отбору проб будет чрезвычайно сложной.
Он когда-то откололся от Луны.
https://theunum.io/ru/news/read/china-to-take-samples-from-an-asteroid-orbiting-the-earth-for-the-first-time
чо ты притащил это говно, это как высеры Ави Лоеба просто гипотеза ради гипотезы, которую высрал какой-то амер хуесос. А куча даунов ТАКИХ КАК ТЫ просто повторяют это как попугаи чтобы сказать хоть что-то когда нечего сказать. Уже даже Джеймс Уэбб посмотрел и опроверг эту гипотезу. Понимаешь - иногда лучше ничего не говорить, вместо того чтобы как хуесос повторять какую-то недоказанную хероту выссосанную из пальца
Ван поблагодарил, отхлебнул из стакана и взял самый маленький бутерброд.
это перспектива на сотни, возможно тысячи и десятки тысяч лет, твоя ошибка в том что ты думаешь что это будет сделано в ближайшие десятилетия
даже тысяча лет это ни о чем, современному человеку 40к лет, всякие формы людей 2 миллиона лет землю топчут, и все это время шла эволюция и развитие
а так да, наличие воды на луне это вопрос концентрации льда в реголите на полюсах, если будет слишком низкая концентрация то добыча будет невыгодна и с технологиями будущего, тогда уже будут подтаскивать астероиды чтобы с них брать (хотя это не менее сложная задача чем наладить добычу воды на луне)
ну и всегда остается надежда на джекпот а именно найти линзу льда на луне оставшуюся с ледяной кометы
Китай испытал в космосе новый жидкостный двигатель для вывода спутников на рабочие орбиты. Силовая установка тягой 750 Н стала в один ряд с мощнейшими американским и европейским двигателями довыведения, но примерно вдвое обошла их по выносливости — по суммарной длительности работы без ухудшения характеристик. Новый двигатель позволит выводить на высокие орбиты и межпланетные траектории намного более тяжёлые спутники, чем это возможно сегодня.
Источник изображения: Xinhua
Источник изображения: Xinhua
Экспериментальный двигатель, разработанный Китайской академией аэрокосмических двигательных технологий в Сиане (China Academy of Aerospace Propulsion Technology in Xian), был установлен на спутнике связи 26A, запущенном 23 июня 2026 года с космодрома Вэньчан ракетой «Чанчжэн-7A». После старта аппарат был выведен на заданную переходную орбиту, а затем с помощью собственного двигателя поднялся на геостационарную орбиту — на 35 800 км над Землёй.
Главный достижением стало значительное повышение длительности работы силовой установки. В ходе первого полёта двигатель выполнил пять манёвров довыведения и суммарно проработал 11 617 с, то есть около 3,2 ч. На Земле он, как утверждается, выдержал более 14 ч работы, хотя проектировался примерно на 10 ч. Для такого класса химических апогейных двигателей это важный показатель: двигатель не просто однократно «подталкивает» спутник, а многократно включается при высоких тепловых и химических нагрузках. Китайские разработчики связывают рост ресурса с новым покрытием, устойчивым к нагреву и окислению.
По эффективности китайский двигатель также заявлен на уровне ведущих зарубежных аналогов: во время миссии он показал удельный импульс около 320 с. Это означает, что при одинаковом запасе топлива двигатель способен дольше или эффективнее создавать тягу. Для сравнения, европейский LEROS-1B имеет тягу 635 Н, минимальный удельный импульс 317 с и квалификационную суммарную длительность работы 20 500 с (около 5,7 ч). Американский апогейный двигатель R-42DM компании Aerojet Rocketdyne имеет тягу 890 Н, удельный импульс 327 с и рассчитан на суммарную работу в течение 22 500 с (примерно 6,25 ч).
Чем выше тяга и ресурс апогейного двигателя, тем быстрее спутник доставляется на рабочую орбиту и тем меньше топлива тратит на довыведение, оставляя больший запас для последующих коррекций и продлевая годы службы. По данным China Space News, двигатель на 750 Н может сократить время довыведения тяжёлых аппаратов примерно на 30 % (если сравнивать с предыдущими китайскими двигателями тягой 400 Н), а следующей целью китайских инженеров названы более мощные двигатели, включая модель на 5000 Н для крупных космических аппаратов и буксиров.
https://3dnews.ru/1144581/kitay-ispital-samiy-vinosliviy-apogeyniy-raketniy-dvigatel-v-mire-on-vdvoe-prevzoshyol-zapadnie-analogi
Глава NASA Джаред Айзекман заявил, что Соединенные Штаты уже фактически вступили в новую космическую гонку с Китаем. По его словам, обе страны стремятся первыми закрепиться на Луне, высадив туда своих астронавтов и создав практически постоянное присутствие на ее поверхности.
«Мы действительно находимся в разгаре космической гонки, — сказал Айзекман, — Китай движется невероятно быстрыми темпами и вполне способен добиться того, чего Советскому Союзу не удалось во время первой космической гонки».
Согласно нынешним планам, США рассчитывают вновь высадить астронавтов на Луну в 2028 году, тогда как Китай намерен отправить своих тайконавтов до 2030 года. Однако, как подчеркнул Айзекман, на практике разрыв между этими сроками значительно меньше, чем кажется.
«Китай ориентируется на 2029 год, а мы планируем посадку к концу 2028-го. Разница измеряется месяцами, а не годами», — отметил он.
При этом глава NASA не сомневается, что Китай реализует свои планы.
«Нет никаких сомнений, что китайские тайконавты высадятся на Луне. Вопрос лишь в том, успеют ли Соединенные Штаты вернуться туда раньше и сделают ли это иначе, чем в прошлый раз. Построим ли мы базу, обеспечим ли долговременное присутствие? Я убежден, что ответ — да».
https://naked-science.ru/community/1200280
Это не просто многораз
Этот многораз будет в будущем возить тайконавтов на орбитальную станцию на многоразовом корабле.
Трехблок в 2030 году доставит тайконавтов на Луну!
Китай сила!!!
https://youtu.be/QOT4CBR6ryg
Да - та самая!
Улетела - поймали - ура
>Видео посадки есть
🔹 Изображения телеметрии, транслируемые во время полёта, дают представление об этом двигателе methalox (жидкий кислород/метан), который приводит в действие вторую ступень «Длинного похода 10B».
🔹 Его ввод в эксплуатацию отмечает официальный выход Первой академии (CALT) в область двигателей на жидком метане/кислороде, технологии, которая всё больше предпочитается для будущих многоразовых носителей.
Есть тикток с другого ракурса.
>>842079
Что может так долго дымить, словно ракета на мазуте? С момента отделения нагрузки до возвращения минимум полчаса прошло, а то и больше если делала полный виток.
Если это маленький фалкон - зачем ему вообще тросы нужны? Обычный же фалкон просто так садится.
>С момента отделения нагрузки до возвращения минимум полчаса прошло, а то и больше если делала полный виток.
Нет, первая ступень не делает полный виток - она сразу возвращается после отделения верхней ступени
>Что может так долго дымить, словно ракета на мазуте?
Выше есть хорошее видео - пока тормозят три двигателя (пикча 1 и 2) - ничего не дымит. Как только переключились на 1 двигун и пошел снизу вентинг кислорода - сверху пошел дым.
Так что эта проблема возникла исключительно на этапе посадки
>Если это маленький фалкон - зачем ему вообще тросы нужны? Обычный же фалкон просто так садится.
Тросы дают преимущество при ловле в условиях качки - опоры вечно ловят ударные нагрузки - особенно когда баржа подпрыгивает на волне или напротив летит вниз, а ступень уже отключила двигун.
Это норма - европейсы тоже хотели так ловить свой многораз в 2025 году - но не сложилось у них чёт, а у других сложилось.
>>842079
Крутяк! Это также дает ценную информацию о нынешней стадии развития китайской космонавтики. Первая посадка флакона - 2015, первая китайская посадка - 2026. Отставание 11 лет.
Ваш Подмечатель
>первая ступень не делает полный виток -
Мне сначала показалось что там вообще ССТО, потому что в шебм выше при отделении нагрузки следующее двигло не включилось, подумал что его вообще нет. Пересмотрел и там хорошо видно сопло, значит вторая ступень есть.
>Как только переключились на 1 двигун и пошел снизу вентинг кислорода - сверху пошел дым.
Ну я и говорю - пихло на мазуте.
>>842088
Тросы работают как батут и больше допуск на скорость в момент посадки.
FH первый полет в 2018 году - у Китая будет CZ-10 в 2027 году - отставание 9 лет.
CrewDragon Demo-1 первый полет к МКС в 2019 году - у Китая аналог Мэнчжоу в 2026 году. Отставание 7 лет.
Артемида-1 была в 2022 году - у Китая полеты корабля к Луне с 2028 года - отставание 6 лет
Чанъэ-7 для изучения / бурения / анализа / поиска воды на южном полюсе Луны - август 2026 года - аналоги США хз - может Griffin Mission One в конце 2026 года - но там частники - у Китая размах сильнее - но в общем тут отставание США
Высадка Китайцев на Южный полюс Луны - 2030 год, США дай Бог может 2035 год - отсосование 5 лет.
Все твои примеры уровня "будет", давай не опускаться до этого пропагандистского дна. Эта китайская успешная посадка примечательна для меня тем, что дает определенное понимание текущей стадии развития китайских космических ракетных технологий. Отставание в 11 лет можно, наверно, объяснить несколькими факторами:
1. Сама инженерная сложность реализации концепции возврата первой ступени.
2. Некоторая недоразвитость китайской науки, инженерной школы и техники.
3. Общая неповоротливость госаппарата, распоряжение на разработку своей системы было отдано только после того, как фалконы спустя несколько лет после первой посадки окончательно доказали свою надежность и рентабельность.
>Отставание в 11 лет
От кого? От Безоса? От НАСА? От РОскосмоса? От ЕКА? От Боинга? От Rocket Lab?
Ты на минуточку проникнись - это многораз НЕ ОТ ЧАСТНИКОВ!
Это многораз от космического агентства - смекаешь? Такого ни у кого нет!
А многоразы нужны под потребности - стали развертывать созвездия - аналоги Старлинков - появились многоразы. Европе вот многоразы вообще не нужны - нагрузок нет.
>"будет"
Чанъэ-7 - август 2026 года - месяц блядь, уже пакуют
Мэнчжоу многоразовый корабль полет к орбитальной станции - осень 2026 года
>Это многораз от космического агентства
Это хорошо или плохо?
>Вот это, которое летало - это CZ-10B
да
>Государственная ракета
да
>из-за которой Жуцэ не летает?
у CZ-10B были проблемы на старте с гидравликой - ходят слухи, что Жуцэ притормозили чтобы лавры первой посадки всё же достались CZ-10B. Это и политика - аля "смотри Трамп - наша Лунная ракета лучшая из лучших"
>Это хорошо или плохо?
В данном случае хорошо - потому что рынок в космической отрасли работает хуево даже в США. Даже по части замены МКС на частные станции - а частники думают "нахуя нам оно надо". Или как со Старлайнером - проебались и потом такие "нахуя оно нам надо". Да даже Маск со Старшипом или HLS может на определенном этапе "нахуя оно нам надо" - особенно если политический курс сменится и его начнут прессовать.
Все эти игры в частную космонавтику пока что слишком иллюзорны - бизнесу нужна прибыль - будь в Космосе 300% - он бы туда полез без всяких НАСА
>От кого?
Я сравниваю научно-техническое развитие в области многоразов Америки и Китая как стран в целом. В данной области было отставание в 11 лет. Частники или государственники здесь значения не имеет. СпэйсХ не смог бы ничего добиться если б государство до этого не вырастило кадры за десятки лет непрерывных вложений в космонавтику. Как же вы, пориджепромытки, заебали со своими хайпожорскими завываниями про чудодейственного частника.
>Я сравниваю научно-техническое развитие
Я же тебе говорю - наличие многоразов диктуется полезной нагрузкой, а не научно-техническим развитием. Нет полезной нагрузки в больших объемах - значит и многоразы не нужны, это элементарно. Именно так обосновывает Европа - и это нормально.
>многоразов Америки
То есть ты поридж, который Шаттлы/Буран не видел?
>Частники или государственники здесь значения не имеет.
Маскоебы все уши прожжужали - что SpaceX это сверэффективные частники и только благодаря этому имеем такой прогресс. Но тут приходит китайское космическое агентство и строит флаконы / драконы/ старшипы с такой же эффективностью - да даже дешевле.
В полетах с экипажем на CZ-10A будет использоваться исключительно совершенно новая первая ступень.
CZ-10B будет использовать восстановленную первую ступень от 10A + новый универсальный модуль второй ступени из металокса.
CZ-10C будет использовать недавно разработанную первую ступень из металокса и тот же универсальный модуль второй ступени из металокса, что и 10B.
Это японское шибари. Красивый народный обычай. Я такой хентай смотрел.
Вангую, что это сладкий генераторный газ с газогена для турбопривода рулей. А стехиометрическим его не делают чтобы турбина не перегревалась.
CZ-10A
>Пилотируемые полеты и доставка грузов на Китайскую космическую станцию и на Луну. Всё абсолютно новое.
CZ-10B
>Повторное использование первой ступени, возвращённой с CZ-10A. Коммерческие грузы, например спутники. Метановая вторая ступень
CZ-10C в стадии разработки
>Версия 10B для сверхтяжёлых грузов. Полностью метановая версия
А это они хорошо придумали, что б/у ступени будут использоваться для второсортных полётов, где важные миссии не сорвутся, а груз проебать не так страшно. Маск вот не додумался.
У машка приблизительно то же самое. Людей отправляют только при первых пяти пусках одного конкретного фалкона (не всегда, могут быть и непилотируемые пуски). Начиная с 6 пуска используют только для непилотируемых полетов.
Фалконы, которые никому не нужны;
Старшипы - основные ракеты, которые пока ничего не умеют;
Нью Гленны - старшипы, которые уже что-то умеют;
СЛСы - государственная поебота, которая летает раз в хз сколько лет и никому не нужна;
Ну и всякие мелкие Бегемоты и Бублики, которых пока не существует.
Приходишь такой типа "венхоп" и сразу понятно, что речь идет о Старшипах или о Нью Гленнах. А у китайцев что? Какие-то жуцы, какие-то лонг марши, какие-то CZ ещё непонятные. Сейчас думал такой залететь в тред, типа "венхоп?"... а венхоп чего, блять?
>Приходишь такой типа "венхоп" и сразу понятно, что речь идет о Старшипах или о Нью Гленнах.
Ну подожди - я точно помню, что на заре зарождения SpaceX в США было 10-20 частников с ракетами - которые все сдохли. Просто победил монополист и захватил весь рынок. В Китае пока что победитель среди частников не определился. Ну и гос космос в Китае слишком силен - не как в США.
>Сейчас думал такой залететь в тред, типа "венхоп?"... а венхоп чего, блять?
Один из доминирующих частников - Жуцэ-3 ждем в августе - с посадкой на ножки.
И также в августе Чанъэ-7 - очень сложная миссия по поиску водяного льда на южном полюсе Луны в кратере Шеклтона
Всё - больше ничего важного пока что не планируется. Осенью должен быть первый полет многоразового аналога CrewDragon к ККС - но это пока что всё ещё сырые даты, которые меняются.
🔹 Разработанный для перемещения в постоянно затенённых кратерах южного полюса Луны, этот шестиногий робот сочетает экстремальную мобильность и возможности научного анализа на месте.
🔹 Способный выполнять последовательные прыжки на расстояние более 15 км, он сможет достигать зон, недоступных для обычных колёсных роверов.
🔹 Оснащён спектрометром массы LSWMA (Lunar Soil Water Molecule Analyzer), он будет напрямую анализировать водяной лёд, метан и другие летучие соединения, присутствующие в лунном реголите.
📹: Прототип шестинойного лунного робота, разработанный командой Университета Цзяотун в Шанхае (SJTU) под руководством профессора Гао Фэна (ноябрь 2024).
Сколько до Луны лететь? Ну, то есть, это же не на Марс и может сразу же в августе начать прыгать?
Наоборот, у кетайцев все просто. Лунная программа двигается строго по плану. В сентябре? первый полет Мэнчжоу, позже Ланьюе, оба на околоземную орбиту. В 28 и 29 беспилотные полеты этих аппаратов на Луну. В 30 высадка.
У амерашек полный раздрай и факапы. Хрен знает когда полетят HLS и безосовская приблуда. Спейсиксы маняфантазируют о 15-пусковой схеме, безосовцы о 5-пусковой. Танкеров нет, перекачка топлива в космосе не апробирована. Думой.
Согласно подсчётам центра «Третий Рим», глобальные затраты государственных организаций на космическую деятельность составили в 2025 году $137 млрд. Лидируют в космической гонке по масштабам государственных расходов США с бюджетом более $53,4 млрд (39 % глобальных расходов). При этом 20 % ($27,4 млрд) пришлось на NASA. Второе место занимает Китай. Расходы Китайского национального космического управления (CNSA) составили $20,6 млрд (15 %). На третьем месте — Европейский союз с бюджетом Европейского космического агентства (ESA) в размере $17,8 млрд (13 %). Четвёртое место занимает Япония, чьё агентство JAXA израсходовало на космические проекты $6,85 млрд (5 %). На шестом месте находится Индия. Затраты Индийской организации космических исследований (ISRO) составили в прошлом году около $1,4 млрд (1 %).
По словам эксперта, расходы на космос США и Китая растут, в то время как затраты Евросоюза подвержены колебаниям в зависимости от финансирования программ и научной деятельности. Затраты Японии в 2025 году значительно выросли, хотя последние 10 лет находились на уровне $2,8–3,5 млрд в год, что, по всей видимости, связано с реализацией крупного инфраструктурного или научного проекта.
Эксперт отметил, что показатель США учитывает военные расходы, в то время как Китай и Россия не публикуют данные о военных расходах на космическую деятельность.
На китайских сетях распространяются возможные даты для двух следующих попыток возвращения:
🗓️ 5 августа 2026: «Долгий поход 12A» Y2 (CASC)
🔹 После первого полёта 23 декабря 2025 года орбита была успешно достигнута, но возвращение первой ступени провалилось на финальной фазе посадки. Ускоритель потерял управление во время управляемого спуска, что привело к падению вне целевой зоны.
🔹 Этот второй полёт, из зоны коммерческих инноваций в области аэрокосмической промышленности Дунфэн в составе Центра запуска спутников Цзюцюань (специальный стартовый стол для метаново/жидкокислородных носителей коммерческой зоны), будет направлен на новую попытку возвращения ускорителя.
🗓️ 13 августа 2026: «Чжуцзюэ-3» Y2 (LandSpace)
🔹 После первого полёта 3 декабря 2025 года орбита также была достигнута, но возвращение первой ступени провалилось. Ускоритель потерял управление во время спуска и разбился на высокой скорости недалеко от запланированной зоны посадки, в пустыне Гоби.
🔹 Этот второй экземпляр продолжит испытания метало-ксиносного носителя со стартовой площадки 96B Центра запуска спутников Цзюцюань, с новой целью возвращения первой ступени на наземную посадочную зону.
👉 Замечательный темп для китайских игроков, как государственных, так и частных, которые ускоряют разработку повторного использования. Однако эти даты ещё предстоит подтвердить, и они будут зависеть от погодных условий, а также от финальных технических проверок.
📷 : CZ-12A Y1 & ZQ-3 Y1
> сразу же в августе начать прыгать?
Не - сам перелет короткий - 5 или 6 дней - тут без хитростей и экономии топливной пары.
А потом будут висеть на окололунной орбите до 3х месяцев в поисках оптимального места и оптимальной освещенности кратера.
Так что октябрь/ноябрь наверн.
>5 или 6 дней
3 дня туда и 3 дня обратно стандартным гомановским переходом.
>А потом будут висеть на окололунной орбите до 3х месяцев в поисках оптимального места и оптимальной освещенности кратера.
Оптимальное место выбирают заранее и изначальную траекторию подкручивают так, что орбита получается сразу над нужным кратером.
Иначе проебут килотонны топлива и ракета потребуется 300кк весом.
Ну как-то так: https://www.china-in-space.com/p/change-7s-long-route-from-wenchang
В одной из научных статей, посвящённой калибровке камеры Международной лунной обсерватории, входящей в состав полезной нагрузки посадочного модуля миссии «Чанъэ-7», говорится, что после запуска аппарат выйдет на траекторию полёта к Луне продолжительностью от пяти до шести суток — в зависимости от даты старта. Целью станет околополярная лунная орбита. По пути траектория будет уточняться с помощью коррекционных импульсов двигательной установки, как это уже делали «Чанъэ-5» и «Чанъэ-6».
Согласно той же статье, «Чанъэ-7» проведёт на этой орбите около 90 суток с неразделённой связкой орбитального аппарата и посадочного модуля. Такое длительное ожидание позволит посадочному модулю сесть в наиболее благоприятное время на выбранную целевую площадку — вершину, постоянно освещённую Солнцем, расположенную рядом с кратером Шеклтона (123,4° восточной долготы и 88,8° южной широты). Самая ранняя возможная посадка — конец октября.
Причина такой долгой паузы — обеспечение максимальной надёжности миссии. Как отмечается в работе 2024 года, для успешного поиска водяного льда требуется очень высокая точность посадки с минимальным отклонением, а также уверенность, что целевая площадка и запасные варианты рядом с ней достаточно освещены для нормальной работы систем навигации и управления спуском. Для этого на орбитальном аппарате установлены высокоразрешающая стереокамера и миниатюрный радиолокатор с синтезированной апертурой. Сразу после выхода на орбиту они начнут регулярно снимать район южного полюса при каждом пролёте, собирая подробный архив изображений. Это позволит тщательно изучить режимы освещения и возможные опасности на поверхности.
Остальные научные приборы — детектор протонов средних энергий, сейсмограф, лунный подповерхностный радар, широкоугольный инфракрасный спектрометр, зонд электрического поля, а также инструменты международных партнёров — будут проходить калибровку во время перелёта к Луне и в ходе работы на орбите.
После того как целевая и резервные площадки будут подробно изучены и наземный центр управления сочтёт условия приемлемыми, посадочному модулю «Чанъэ-7» будет дана команда на отделение от орбитального аппарата и переход на предпосадочную орбиту. С неё модуль начнёт спуск в район кратера Шеклтона, поддерживая связь через ретранслятор «Цюэцяо-2». Посадка должна состояться примерно через двенадцать часов после команды на начало спуска.
После успешной посадки орбитальный аппарат продолжит съёмку района работы посадочного модуля, лунохода и прыгающего зонда, помогая планировать исследования. При этом будут задействованы его широкоугольный инфракрасный спектрометр и нейтронно-гамма-спектрометр, а также проводиться мониторинг состояния техники. Во время пролётов над другими районами Луны приборы аппарата смогут картографировать поверхность и изучать ресурсы, необходимые для будущих пилотируемых миссий в этом десятилетии.
>в зависимости от даты старта
Значит аппарат будет на НОО куковать несколько дней пока не откроется окно. А дальше в Луну за 3 дня. Диды так вообще без опорной орбиты летали.
> Это позволит тщательно изучить режимы освещения и возможные опасности на поверхности.
Насколько знаю раньше никто не занимался столь точной проверкой места высадки. Отсюда и лишний месяц подготовки.
Летят на Южный Полюс, который наверное с земляшки плохо виден, потому будут его на месте рассматривать перед посадкой.
Амеры и корейцы уже все данные по южному полюсу в открытый доступ слили, хайрез изображения, карты высот. Китайцы хуйнёй страдают как всегда изобретая велосипед, притворяясь для профанов, что это какая-то терра инкогнита, в то время как все всё видели с орбиты там, можно все базы данных скачать и проверить, создавая симуляции свои. Там можно и число кратеров посчитать, и наклон, и высоту , глубину, число камней, плоскость, освещение. Всё уже есть блждад.
>Амеры и корейцы уже все
Они были на Южном полюсе Луны? Искали лед? А Китайцы будут первыми - вот так и не надо учить их) Сфотографировали они блджъ
Может Амеры ещё расскажут как изменяется освещенность выбранной зоны посадки во времени из-за прецессии Луны и тд? Кто это изучал?
> как изменяется освещенность выбранной зоны посадки во времени из-за прецессии Луны и тд?
Эта хуйня легко генерится, чел. Нужна карта высот(она есть с точностью до нескольких метров), натянуть на глобус и затем можно симулировать путь Солнца по арке вокруг полюса, нет никакой магии или секретного недостающего ингридиента для этих симуляций. Я даже в SpaceEngine этим баловался очень приблизительно 10 лет назад, а сейчас с новыми данными любой может более подробно это симулировать. А сейчас с иишкой такую хуйню за день любой планетарный геолог может навайбкодить.
Короче CZ-10A это полностью керосиновая версия для пилотируемых и грузовых миссий на орбитальную станцию.
Челики пока что будут летать на CZ-10A с новыми бустерами. Реюза боятся. Использованную первую ступень будут передавать для CZ-10B - вывод спутников и тд - у неё верхняя ступень метановая.
Одновременно пилят большую полностью метановую CZ-10C - говорят 27 тонн в одноразе и 22 тонны в многоразе.
https://www.china-in-space.com/p/long-march-10b-to-be-basis-of-bigger
> с иишкой навайбкодить.
И ракета ударится в небесную ось.
>Эта хуйня легко генерится
Они же хотят сесть с точностью до 100 метров - а на твоих картах 1 пиксель метров 10-20 - это не годится. Нужно более детальное исследование области посадки и для хоппера, который спустится в кратер.
Короче чисто профессионально - нужно собирать свои свежие данные - чтобы не получить нефритовый стержень от Си. А то будет "чему проебали миссию" - "там америкосы натянули сову на глобус - мы им доверились..."
10 августа 2026 г. — китайская ракета Long March 7A взорвалась менее чем через 90 секунд после старта с космодрома Вэньчан на острове Хайнань, уничтожив аппарат и его полезную нагрузку спутника над Южно-Китайским морем. Согласно широко распространенным кадрам, сделанным очевидцами, беспилотная ракета высотой 197 футов несла спутник связи «Чжунсин-4В» на геостационарную орбиту, когда тот развалился на части огненным шаром. Государственные СМИ Китая подтвердили, что миссия провалилась из-за «аномалии во время полета», хотя точная причина не разглашается. Это знаменует собой четвертую неудачу запуска орбитального запуска Китая в 2026 году после предыдущих потерь Long March 3B, дебютной твердотопливной ракеты Церера-2 и дебютной ракеты Тяньлун-3.
CZ-7A плохая ракета, длинная ракета, а длинная ракета ломаться как тощая сосиска. Либо усилим, либо выкинем - у Китая ещё много ракет!
Главное что старт не взорваться как у Бесоса, а всё остальное переживем. На южный полюс Луны первыми во Вселенной всё ещё летим в конце августа.
Ого. Прочнистов надо в САНАТОРИЙ. Деды на логарифмической линейке это считали, а эти не могут на компьютере все нормально обсчитать. Надо ставить вопрос, а не вредители ли они? Может там Уйгурский корень прорастает? Выкорчевывать!
Так то это первая ракета, которая разваливается по прочности за последние лет 30. С другой стороны - можно исправить. Если быстро - то наростить силовой набор, пусть и сожрав 20% выводной массы. А далее уже делать модификацию, где нормально все посчитать.
С чего ты взял что по прочности. Может потеряла устойчивость и разрушилась от нерасчетной боковой нагрузки. Может вообще самоуничтожилась по команде
Так выше ше шебм uz9kAls.mp4 посмотри, там тупо согнулось и сломалось. Прочнистов в санаторий.
>Похоже на нейрослоп
Не - видео реальное. Это типичная хрень для CZ-7A - уже вторая подобная авария, которая происходит из-за отказа одного из центральных двигателей, что приводит к крену и последующей аварии.
>В марте 2020 года один из ускорителей CZ-7A «захлебнулся»: на выходе из кислородного бака возникла кавитация, давление на входе в насос двигателя YF-100 рухнуло, и двигатель резко потерял тягу. Из-за появившейся асимметрии ракета перед разделением ступеней начала крениться, отделение прошло с ударом, повредив вторую ступень. В итоге через несколько секунд после этого момента носитель просто взорвался и развалился в воздухе.
Да вообще фигня - эта серия CZ-6 / CZ-7 временная - чисто полетать на керосине до века многоразов. Я бы на месте китайцев не парился даже - а сразу переходил на многоразовые CZ-10B, CZ-10С, CZ-12А, CZ-12B и тд
Китайская частная компания LandSpace впервые успешно посадила первую ступень орбитальной ракеты Zhuque-3 после её полноценного запуска в космос. Ракета стартовала 19 августа в 02:35 по московскому времени с коммерческой стартовой площадки Дунфэн в районе космодрома Цзюцюань на северо-западе Китая. Вторая ступень выполнила задачу по выведению на орбиту полезной нагрузки, а первая после разделения вернулась на площадку.
После разделения первая ступень развернулась для управляемого возвращения и совершила вертикальную посадку на площадке в провинции Ганьсу примерно в 390 км от места старта. Для китайской частной космонавтики это была первая успешная посадка ступени орбитального класса и первая в стране посадка такого ускорителя на суше с использованием собственных посадочных опор.
Ракета Zhuque-3 — это двухступенчатая частично многоразовая ракета высотой около 66 м, по общей архитектуре и размерам напоминающая Falcon 9 компании SpaceX. Её корпус изготовлен преимущественно из нержавеющей стали, а двигательная установка работает на жидком метане и жидком кислороде. Первая ступень оснащена девятью двигателями и после выполнения основной части полёта способна выполнять торможение, управляемый спуск в атмосфере и посадку с работающими двигателями. В отличие от Falcon 9, использующей керосин и кислород, метановое топливо Zhuque-3 образует меньше сажи и отложений в двигателях, что потенциально упрощает их обслуживание при многократном использовании. LandSpace рассчитывает довести ресурс первой ступени до 20 полётов.
Нынешний запуск стал вторым полётом ракеты Zhuque-3. Во время дебютной миссии в декабре 2025 года вторая ступень успешно достигла орбиты, однако возвращаемый ускоритель был потерян: во время заключительного этапа посадочного манёвра возникло аномальное горение, после чего ступень взорвалась рядом с посадочной площадкой. Во втором полёте LandSpace удалось пройти весь цикл — от старта и разделения ступеней до управляемого спуска, финального включения двигателей и устойчивой вертикальной посадки. Компания считает этот результат переходом от демонстрации отдельных технологий к инженерной отработке полноценной многоразовой транспортной системы.
Для Китая это вторая успешная миссия по возвращению ускорителя орбитального класса. 10 июля ракета «Чанчжэн-10B» государственной Китайской академии технологий ракет-носителей (CALT) совершила посадку на морскую платформу, однако там использовалась другая схема: ступень перехватывалась системой стальных тросов и сетей при помощи специальных зацепов. Ракета Zhuque-3 впервые в Китае выполнила классическую посадку на собственные выдвижные опоры, аналогичную схеме Falcon 9. LandSpace намерена повторно запустить возвращённую ступень в течение ближайших шести месяцев. Если это удастся, компания продемонстрирует уже не просто посадку, а реальное повторное использование орбитального ускорителя — ключевой этап на пути к снижению стоимости и повышению частоты запусков.
https://www.youtube.com/watch?v=WoX-CGi35Ms
>В данном случае хорошо - потому что рынок в космической отрасли работает хуево даже в США.
Рынок сработал как надо - США лидер по числу пусков и массе ПН. Когда там у НАСЫ намечался тест зажигания при входе на гиперзвуке? Году в 2020? Ну вот сейчас писали бы пропозал на кузнечик, который порезали бы ибо нехуй оттягивать бабло от SLS.
>Даже по части замены МКС на частные станции - а частники думают "нахуя нам оно надо".
И правильно думают! Вот Starlab (хуевина размером с целый грузовой отсек старшипа) оптимизировала дизайн модуля под упаковку максимума экспериментов и уже нашла желающих под него. А иначе выйдет как с Бураном - корабль полетел, а задач под него ни у кого нет.
>Или как со Старлайнером - проебались и потом такие "нахуя оно нам надо". Да даже Маск со Старшипом или HLS может на определенном этапе "нахуя оно нам надо" - особенно если политический курс сменится и его начнут прессовать.
Ты чего-то умолчал, что до фикс-прайс контракта Боингам собирались отдать безальтернативный с фиксированной прибылью.
>Все эти игры в частную космонавтику пока что слишком иллюзорны - бизнесу нужна прибыль - будь в Космосе 300% - он бы туда полез без всяких НАСА
А он и лезет - посмотри сколько желающих свои мегагруппировки запускать развелось. НАСА это про эксперименты и фундаментальные исследования, когда на нее начинают вешать операционку - выходит SLS, которая стоит как чугунный мост и летает раз в три года.
>Я же тебе говорю - наличие многоразов диктуется полезной нагрузкой, а не научно-техническим развитием. Нет полезной нагрузки в больших объемах - значит и многоразы не нужны, это элементарно. Именно так обосновывает Европа - и это нормально.
Только была проблема курицы и яйца - без мегагруппировок нет многораза, без многораза много запускать слишком дорого. Маск это решил сделав две очень рискованные ставки подряд - на многораз и Старлинк.
>Маскоебы все уши прожжужали - что SpaceX это сверэффективные частники и только благодаря этому имеем такой прогресс. Но тут приходит китайское космическое агентство и строит флаконы / драконы/ старшипы с такой же эффективностью - да даже дешевле.
Не, китайцы молодцы - посмотрели что многораз работает, не стали отрицать реальность, быстро придумали как вписать его в текущие планы и сделали новую ракету с переиспользованием имеющихся технологий. Красавцы, всяб госуха так работала. Но они туда полезли после того, как дорога уже была опробована частниками. И, кстати, LandSpace посадила первую ступень с отставанием на 6 недель, хотя они основаны были всего на пару лет раньше, чем CZ-10 была запланирована.
>Амеры и корейцы уже все данные по южному полюсу в открытый доступ слили, хайрез изображения, карты высот.
Разрешение там все-таки так себе - для посадки на сложной поверхности не хватит, а китайцы целятся именно рядом с кратером. Может выйти как у Intuitive Machines - посадка мягкая, но с нюансом, если опоры не смогут скомпенсировать рельеф площадки. Тогда и попрыгунчик обломится. Так что собственная съемка для надежности выглядит логично.
>Рынок сработал как надо - США лидер по числу пусков и массе ПН.
Монополизм Маска - это не рынок. Этого сосунка вскормило контрактами правительство - он не вырос в конкурентной борьбе.
>до фикс-прайс контракта Боингам собирались отдать безальтернативный с фиксированной прибылью.
То есть у тебя такие маняманевры - просрали в Боинг 5 млрд на Старлайнер - зато теперь имеем СруДрэгон. Лавочку-то SpaceX сворачивают - это как раз то, о чем я говорил выше - "потом такие "нахуя оно нам надо"". Я же читал в блогах НАСА зачем всё это было нужно - НАСА хотели чтобы частники создали под их контролем пилотируемые корабли для ВНИМАНИЕ - последующих полетов к частным орбитальным станциям. Чтобы те, кто задумает частные станции могли воспользоваться доступными на рынке услугами по доставке грузов и экипажей. А что засранец Маск делает - этот ублюдок скотский - он сворачивает производство CrewDragon и Falcon9. Ему же дерьму это блядь не надо - у него теперь Срашип, ИИ спутники и тд.
А как теперь летать на частные станции? Сралайнер обосрался, Хрюдрэгон закрыли. ЧАСТНАЯ КОСМОНАВТИКА, детка!
>Китайская частная компания LandSpace впервые успешно посадила первую ступень орбитальной ракеты Zhuque-3 после её полноценного запуска в космос.
рокеткам
>Монополизм Маска - это не рынок.
Ну охуеть теперь - остальные обосрались, а виноват все равно Маск!
>То есть у тебя такие маняманевры - просрали в Боинг 5 млрд на Старлайнер - зато теперь имеем СруДрэгон.
Контракт выполнен? Выполнен, и даже расширен на доп полеты, пока МКС эксплуатируется.
>Лавочку-то SpaceX сворачивают - это как раз то, о чем я говорил выше - "потом такие "нахуя оно нам надо"". Я же читал в блогах НАСА зачем всё это было нужно - НАСА хотели чтобы частники создали под их контролем пилотируемые корабли для ВНИМАНИЕ - последующих полетов к частным орбитальным станциям.
А эти станции сейчас где? Ах да, на Земле и те, кто реально собирает железо - Vast и Starlab - почему-то собираются лететь на Масковских ракетах. Вот же мошенник, насрал ULA и Безосу в штаны!
>А что засранец Маск делает - этот ублюдок скотский - он сворачивает производство CrewDragon и Falcon9. Ему же дерьму это блядь не надо - у него теперь Срашип, ИИ спутники и тд.
CrewDragon сделали сколько надо для исполнения контрактов. Ну а хули вы думали - они должны впрок их настрогать себе в убыток? Иксперды вроде тебя же трындели, что частных полетов не будет.
Про F9 еще одна заплачка от индустрии - то ракетчики ныли, что с ним конкурировать невозможно, теперь когда Маск прикрутил краник (а остальные обосрались), выясняется, что пускать-то толком и не на чем. Не готовы были долгосрочные контракты заключать? Ну переделывайте ПН под старшип с пез диспенсером, кто поумнее сразу туда и целились.
>остальные обосрались, а виноват все равно Маск!
Так ты не виляй - монополизм это не рынок.
>Контракт выполнен?
Где же у Старлайнера он выполнен?
>Vast и Starlab - почему-то собираются лететь на Масковских ракетах
А корабли где возьмут?
>Ну а хули вы думали - они должны впрок их настрогать себе в убыток?
"ХрюДрэгон убыточная параша и может существовать только на гос контрактах" - это с твоих слов, ОК
>Этого сосунка вскормило контрактами правительство.
Красивая отговорка, но основная проблема с маском в том, что он сделал многоразы в пику утверждавшим, что это невозможно.
>Красивая отговорка
>в пику утверждавшим, что это невозможно
Не, ты не в ту сторону воюешь - я прям тру хомячок маскоеб. Никогда такого не утверждал)
Но, всё же давай не забывать - что технологии вертикальной посадки первых ступеней появились гораздо раньше основания SpaceX. Взять Ротон - посадка на откидные опоры, Delta Clipper - вертикальная посадка многократно продемонстрированная НАСА - разработка в рамках стимулирования частников за счёт бюджетных поступлений. Ларс Блэкмор работал в лаборатории реактивного движения NASA где разрабатывал алгоритм G-FOLD для точной посадки на Марс с использованием метода выпуклой оптимизации. Система позволяла бортовому компьютеру за доли секунды рассчитывать траекторию с минимальным расходом топлива. Позже именно он напишет алгоритмы посадки для F9.
Маск не создает ничего с нуля - он берет практически готовое и ставит это на поток. Заслуга Маска в том, что он производственник и брехоплет. А нового он ничего не изобретает - это он сам говорил в своих интервью - мол зачем мне заниматься суперконденсаторами, если не известно - сработает это или нет. Я мол лучше прямо сейчас напихаю пальчиковых аккумов от ноута - зато это сразу поедет и будет приносить прибыль. В этом весь Маск - он ссыт идти туда, где нет тропинки...
Зачем дроч на вертикальную посадку, если шаттл давно и успешно планировал на полосу? Советский проект "ураган" тоже предпологал откидные крылья на первых ступенях для возврата.
>Но, всё же давай не забывать - что технологии вертикальной посадки первых ступеней появились гораздо раньше основания SpaceX.
А технологии ракет появились в средние века в Китае, ага. А все технологии Интела придумал Шокли.
Тестовый прототип для проверки концепции != готовая технология. Если так говорить то у нас уже и термоядерная энергетика давно существует, и квантовые компьютеры и гиперзвуковая авиация, и даже орбитальные фермы для будущих космических колоний. И реализовать их это просто взять все практически готовое.
А когда говорили про невозможность реализации многоразовости говорили отнюдь не про то что невозможно вертикально сесть на двигателях.
А о том, что сначала топливо на посадку сожрет слишком много ПН, потом усталость металла приведет ракету в негодность, далее проверка и обслуживание ступени перед повторным запуском будет чуть ли не дороже изготовления новой, а запускать в итоге на уже летавшей ушатанной ступени доверят максимум кирпичи.
>Так ты не виляй - монополизм это не рынок.
Полшо мянаврирование. Твоя любимая госуха же обосралась - ULA ,буквально имела гарантированное бабло независимо от полетов "для сохранения независимого доступа в космос". "Монополизм" тут исключительно от того, что остальные участники не явились на соревнования.
>Где же у Старлайнера он выполнен?
Выполнен у спейсов. Хотя конечно, без передергиваний госуху не защитить. А помнишь что Боинг хотели единственным подрядчиком сделать и по кост-плюс? Или это тоже неудобный факт?
>>Ну а хули вы думали - они должны впрок их настрогать себе в убыток?
>"ХрюДрэгон убыточная параша и может существовать только на гос контрактах" - это с твоих слов, ОК
Еще раз - контракты есть? Тогда будут полеты. Спейсы сделали столько кораблей, сколько было нужно по контрактам, даже с небольшим запасом. Помимо 13 для НАСА слетали 4 аксиома, Inspiration4, Polaris и Fram2. Давай, расскажи, кто пришел с деньгами, чтобы забукать пилотируемый полет у на КрюДрэгоне и не смог.
>>845047
>Зачем дроч на вертикальную посадку,
Потому что для нее сходится экономика, а для челноков - нет.
>>845069
Вот этот анон все правильно говорит. Вся теория была Циолковским и Годдардом разработана, но без инженерной реализации это только для диссертаций и фантастических книжек годится.
>А технологии ракет появились в средние века в Китае
Ну да - кто порох и фейерверки придумал - Китай.
>Тестовый прототип для проверки концепции != готовая технология
Дак ты меня не слушаешь - пишешь то же самое, что я уже сказал. Маск - производственник, он берется только за то, что уже есть на рынке и что ещё не поставили на поток.
Вот Куртка разрабатывает видеокарты для космоса - значит сука, берем! Будет у нас ИИ в космосе - хотя другие компании начали тему с дата-центрами на орбите раньше, чем этот хайп подняли в SpаceX - через 20 лет все будут говорить, что ИИ на орбите придумал Илон. Также как и Ротон и DX прыгали, алгоритм G-FOLD в НАСА разрабатывали - а все говорят, что многораз придумал Илон. Или электрокары придумал Илон - словно не было EV-1, словно до ДВС все не катались на электрокарах.
>Твоя любимая госуха же обосралась - ULA
С чего? Я фанат SpaceX, хомячок, машкоеб - но я не сектант и могу позволить себе критику - это же прекрасно! Я не отсасываю Маску в отличии от тебя.
>"Монополизм" тут исключительно от того, что остальные участники не явились на соревнования.
Не - ему отдали доставку грузов на МКС. Без монополии - НАСА должна сейчас же влить столько же бабла в БлюОриджин - чтобы у них появился такой же корабль многораз. Завалить Безоса контрактами - и он бы справился. Но нет - они вскормили Илошу и на этом довольны - монополизм.
>Выполнен у спейсов.
В эти игры ты будешь играть в Пряне-треде. А тут Китай - тут смотрим с позиции что США обосрались - Старлайнер по пизде - эти 5 млрд доп расходов накидывай на SpaceX.
>Еще раз - контракты есть? Тогда будут полеты.
Опять же с этими играми не сюда - а здесь США обосрались! НАСА вкладывало бабло чтобы создать пилотируемые корабли для будущего - для частных станций. Как государственный стимул - как гарантия наличия транспорта - а Илон их кинул. Вот так. Контракты-хуякты - через пару лет производство Флаконов свернут, сборку Драконов уже свернули. У нас же теперь Старшип!
— Я только хотел напомнить, — кротко проговорил Ван, — что у этого бака отломана ручка.
>Дак ты меня не слушаешь - пишешь то же самое, что я уже сказал. Маск - производственник, он берется только за то, что уже есть на рынке и что ещё не поставили на поток.
Тестовый прототип для проверки концепции != технология есть на рынке. Повторюсь - с такой логикой у нас уже и термояд есть.
Тестовый прототип можно сделать для чего угодно, вон даже взрыволет летал, так что даже Орион какой-нибудь запилить это тоже взять все готовое.
>Также как и Ротон и DX прыгали, алгоритм G-FOLD в НАСА разрабатывали - а все говорят, что многораз придумал Илон.
Хуйню несешь, все говорят что Илон многораз сделал. А разработчики Ротона и DX - не сделали. Придумать многораз много ума не надо - очевидно что проебывать дорогущую ракету в каждом пуске дорого. Додуматься до использования реактивной посадки тоже - очевидно что раз на ракете есть двигатели, то посадка на них это один из первых напрашивающихся сценариев. Вертикальная посадка на двигателях это настолько самоочевидная концепция, что она даже в комиксах была еше до того как реальные ракеты на орбиту полелели.
Отдельные элементы посадки и алгоритмы не стоят практически ничего. Посчитать, когда и с какой долей от максимальной тяги должен включатся двигатель, как он должен отклонятся при выходе за какие параметры траектории какая оптимальная схема посадки просто. Реализовать это "хоть как то для галочки на стенде" тоже не шибко сложно.
Повторюсь, когда все говорили что многоразовость у Маска не получится, говорили не о том как сложно сделать вертикальную посадку на двигателях. Сама принципиальная возможность посадки это была хуйня недостойная обсуждения - очевидно что коллектив который может сделать в железе ракету орбитального класса, хоть какую, даже сверхлегкую, сможет сделать аппарат который умеет вертикально садиться на двигателях. Всегда речь шла о невозможности создания эффективной системы в целом. Мало того, в срачах времен раннего SpaceX, Шаттл регулярно приводился в пример именно противниками многоразовости как концепции. Прикинь, даже не прототип а реально летавшая космическая система, с совершенно другой схемой посадки - а на нее кивали говоря "у Маска ничего не получится, Шаттл уже доказал что это пустая затея".
Про видеокарты это уже совсем хуйня, ты еще напиши что Королев идею запуска спутниуков готовую у Ньютона подсмотрел, взял, понимаешь уже готовое. Очевидно, блядь, что запускать на орбиту будут то что существует, хотя бы в рамках концепции.
>Ван поблагодарил, отхлебнул из стакана и взял самый маленький бутерброд.
>>845081
>— Я только хотел напомнить, — кротко проговорил Ван, — что у этого бака отломана ручка.
Читал эту книгу два раза)
мимо
>с посадкой на ножки.
Жукь устал и прилёг.
Пожалуйста не гневайтесь, председатель, я все равно считаю ракета великий успех и могучий показатель достижений великий партия
Жуцэ. Его же если поднять и повторно запустить - получится же многораз?
Вот тут как раз всё заебись - потому что разработка ещё продолжается - это пока что короткая версия v1, с более низкой грузоподъемностью. То есть блин никто не рассчитывал летать на этом бустере 10+ раз. А того что осталось, после того как потек гидроцилиндр в одной из опор и бустер рухнул - вполне достаточно. Достаточно для продолжения разработки, достаточно для отработки дефектовки - ведь им ещё только предстоит понять на какие моменты обращать внимание, как отличить что этот двигатель готов к реюзу, а этот нет.
Третий полет Жуцэ ожидают в декабре 2026
СУКА - ждать теперь до февраля/марта 2027 года
Зато выкатили классные анимашки - будем оргазмировать от них
Тоже вот не понял -
Трасса полёта, освещение, связь… всё это — ограничения окна запуска.
После входа на орбиту Луны посадочный аппарат должен ждать, пока орбитальный аппарат выполнит съёмку в различных условиях освещения вблизи заранее выбранной зоны посадки. После посадки тоже потребуется некоторое время для выполнения начальных работ.
Возможно, если отсчитывать с момента запуска, то в ближайшие 3–4 месяца в районе посадочной точки должны быть идеальные условия освещения.
Эта карта видимости Солнца рассчитана на основе реального рельефа с высотой +1,5 м.
Как говорят у нас в Бока-Чике, не взорвался после падения значит 100%ный успех.
>взорвался
Притворщик! Не говорят такое в Боку-но-Чике, говорить принято "Незапланированная Быстрая Разборка"