Тред создателей охуительных историй, размещающихся, а иногда даже и продающихся, на сайте "Author.Today". Рецензируем, нагибаем, ищем формулу бояры (не той) и ждем тебя, если тебе тоже интересно
Полистал майскую статейку про ИИ. Столько копиума, как в самой статье, так и в комментариях. Но ИИшные книжки продаются, народ хрючит нейроботвинью, народ не видит разницы между кулстори о попаданцах и космобаттлах от Васек и от Клодиков.
Что делать? Писателям - писать просто для удовольствия, без перспектив заработка? Читателям - читать проверенных пейсателей?
>>465471 Ехал нейрошлепа через нейрошлепу Видит нейрошлепа — в реке нейрошлепа Сунул нейрошлепа нейрошлепу в нейрошлепу Нейрошлепа нейрошлепа нейрошлепа нейрошлепа
>>465479 Собственно, вот копипаста со структурой боярки. Если моя копипаста слишком подробная - просто пишите сами запросы, чтобы точнее попадать в формат:
Теперь смотрим на структуру «боярки».
Эпизод первый - «минималка». Сюжет очень похож на сюжеты «академок»: «возвышение аутсайдера». Герой - слабосильный представитель захудалого малочисленного рода. В учебном заведении (как правило, специализированном «инкубаторе» магов-аристократов) ценятся собственная магическая сила учеников и влиятельность их родов. Герой по всем параметрам отстаёт от среднего уровня, что ставит его в положение аутсайдера.
Отличие от стандартов подростковой прозы в том, что герой не страдает и не переживает по поводу своего низкого положения, не ищет одобрения со стороны окружающих, но начинает бороться за «место под солнцем». Благодаря наглости и взрослому опыту вселившегося в тело бедолаги «попаданца», находит нестандартные пути для посрамления своих обидчиков. Параллельно идёт процесс «создания команды» - вокруг героя формируется небольшой круг «ближайших друзей и помощников».
Следующий этап - «прогрессорский». Благодаря демонстрации старшим родственникам (которых, как правило, исчезающе мало, чаще всего - какой-нибудь один старик, дедушка или дядя, остальные уничтожены в межклановых войнах) получает рычаги влияния на приятие решений в отношении хозяйственной жизни клана. Внедряет несколько технологий «из будущего», что позволяет резко увеличить доходы клана. Параллельно происходит резкий скачок личной магической силы героя. Описание роста личной силы во многом заимствованы из принципов китайских мифов и идей «прокачки» в ЛитРПГ. Продолжение формирования команды. На этом этапе к ней присоединяются не столько ровесники героя, сколько взрослые специалисты в не магических направлениях (всевозможные технари, мастера и так далее). Тут играет то, что в тело героя вселился попаданец, человек нашего, безмагического, мира, который высоко ценит квалифицированных технических специалистов. В магическом мире уважительное отношение мага-аристократа к не-магам производит на последних шокирующее впечатление и приводит к желанию верой и правдой служить герою.
Следующий эпизод (эпизоды) - война кланов. Экономический подъём клана героя, до этого считавшегося захудалым и безопасным, вызывает раздражение у других кланов. Фабула строится по следующей схеме. В каком-то из более сильных кланов начинают воспринимать клан героя как конкурента и пытаются «прихлопнуть на взлёте». Благодаря стратегическому таланту героя атаки удается отбить. В клан героя переходят как производственные активы других кланов, так и специалисты, которым нравится уважительное отношение героя к не-магам. На этом этапе герой тем или иным способом получает какой-то магический супер-слот.
В принципе, эти эпизоды могут циклично повторяться с повышением «градуса напряжения» хоть до бесконечности. На клан героя идёт атака (магическая, финансовая, юридическая, военная и так далее), герой успешно её отбивает, клан с каждой победой получает дополнительное развитие.
В результате «баярки» очень сложно «зафиналить», они разрастаются до сериалов с двузначным количеством частей.
Финал игры в «Героев меча и магии» - вся карта открыта, все противники уничтожены. Финал «баярки» обычно - возвышение героя до уровня ближайшего советника государя-императора и уход «в личную жизнь». Положение клана настолько устойчиво, что герой может переключиться спокойно жениться (причём по взаимной любви) и воспитывать наследников.
В этом - отличие «баярки» от игры. «Баярка» не предполагает государственного переворота и смены династии в Российской Империи. Император остаётся главным, все клановые войны - это суета вокруг трона. В этом - очень интересное и зачастую неосознанное отражение сегодняшней политической ситуации в России.
>>465478 Давай разбирать наше наблюдение по порядок, дорогой покупатель, потому что каждое наблюдение — это отдельный диагноз с бесплатный доставка, а все вместе складываются в большой приговор, как конструктор «Императорский Нефритовый Гроб» без инструкции, но с уверенностью производитель. Первое наблюдение — отсутствие ядерный аудитория у конкретный автор. Это ключевой деталь, маленький винтик держит весь печальный машина. Читатель боярка не помнит имя автор, не помнит имя персонаж, не помнит сюжет, иногда не помнит даже сам факт прочтение, потому что книга прошла через мозг как лапша через дуршлаг. Это означает, что продукт полностью взаимозаменяемый. Один поставщик, другой поставщик — разница как между две одинаковый зарядка для телефон: обе греются, обе работают, обе завтра сломаться. Читатель потребляет не книга конкретный автор, а дозу определённый тип стимуляция. Ему безразлично, кто именно поставляет дозу: Иван Петрович, Саша Токсик, Нейро-Генератор-3000 или древний китайский мастер Му Хин из провинция Бесконечный Том. Это не литература в любой осмысленный значение слова. Это контент в том смысле, как слово используется в индустрия социальный сетей: единица потребление, не имеющая личность, голос, запах, память и гарантийный талон. Очень удобный товар! Купил, проглотил, забыл, заказал такой же. И вот тут ответ на твой вопрос про роботов становится почти самоочевидный, как жирное пятно на инструкция к аэрогриль. Если читатель не различает авторов между собой, он тем более не различит автор и машина. Зачем ему различать? Он не ищет авторский голос. Не ищет уникальный перспектива. Не ищет персональный видение мир. Он ищет дофаминовый петля, чтобы петля делала «дзынь», «плюс уровень», «враг унижен», «девица посмотрела с уважение». А дофаминовый петля машина воспроизводит не хуже человек, потому что петля — это формула, а формулы — это то, что машина делает лучше всего. Человек страдает, машина считает. Покупатель доволен. Второе наблюдение — лёгкость перескакивание между книгами и отсутствие необходимость вникать в контекст. Это описание продукт с нулевой switching costs, как сказали бы экономисты, если бы их посадили читать боярку на 30 дней без право переписка. В нормальный литература переход от один автор к другой требует усилие: нужно привыкнуть к новый стиль, новый мир, новый персонажи, новый ритм, новый способ думать. Это усилие создаёт привязанность: раз уж я вложился в понимание этот мир, мне проще продолжить, чем начинать заново. В боярка этот барьер отсутствует как совесть у скидочный продавец. Вникать не во что. Все миры одинаковый, все герои одинаковый, все сюжеты одинаковый, все кланы одинаковый, все враги одинаково высокомерный, все девушки одинаково сначала презирают, потом удивляются, потом становятся функция. Читатель прыгает из один книга в другой как блоха по собака, и собака даже не замечает. Это означает, что автор не может удержать читателя ничем, кроме скорость поставка. Стоит ему замедлиться — читатель уйдёт к другой поставщик того же продукт, не заметив разница. Был граф Вишневский, стал барон Якубович, потом князь Табуреткин — какая разница, если все равно надо получить +1 к родовой харизме? Для робот это идеальная среда, как тёплый рисовый поле для счастливый лягушка. Машина производит быстрее человек. Машина не устаёт, не выгорает, не болеет зуб, не впадает в творческий кризис, не вспоминает детство, не задаёт вопрос «а не предал ли я литературу». В жанр, где единственное конкурентный преимущество — скорость поставка взаимозаменяемый контент, машина побеждает человек по определение. Это не трагедия, это техническая спецификация. Человек проиграл, потому что пришёл с душа на завод, где нужен только конвейер.
>>465469 >Дебютанты, появившиеся после 2022, используют AI примерно в 40% случаев. А в треде хоть бы один признался, лул. Сидят визжат, что детектор у Кубовича неправильный.
>>465483 Я использовал его как конченный, сейчас сижу и редачу, правлю, давлюсь от кринжы которой мне ии бот понаписывал, добивая главы. Лучше бы своими руками писал всё чем сейчас перечитывал и переписывал по 10 раз одни и те же блоки, пытаясь понять где там ИИ насрано. Но я в общем-то долбоёб по жизни, я же НФТ покупал, так что тому что повёлся на тех спич от ииброс и тупые видео, гайды и прочую залупу ничуть не удивляет.
>>465488 Нет ничего плохого в том чтобы использовать нейрошлёпу для простой аналитики или как инструмент. Брать готовый сгенерированный им текст или дописывать свой — вот где глупости начинаются.
>>465484 >Но я в общем-то долбоёб по жизни, я же НФТ покупал Я аж заголосил на всю хату! Ну ты содомит! ИИ хорошо затыки преодолевает, когда не знаешь, о чем дальше писать. Вкидываешь ему текст - сразу оабрасывает сюжета. Этот сюжет стираешь к черту и пишешь сам, но идеи уже есть. А так да, юзлесс шляпа.
>>465484 Как пояснил премудрый кукаретик с дивана в прошлом треде, это просто от недостатка опыта и неправильного выбора инструментов. Вот если бы использовал NovelAI+Claude, то сгенерил бы сразу на уровне топов АТ.
>>465491 >Вкидываешь ему текст - сразу оабрасывает сюжета. Сразу оабрасывает максимальной хуйни, после которой понимаешь, что любой высер из мясной головы лучше, чем глюки искусственного идиота.
>>465498 Нахуй кому кроме Шапина твои топы АТ нужны, скажи пожалуйста. В прошлом году я пытался почитывать тот слоп, что они лепят, и это всё будто написано одним "человеком". Будет хорошо если удалят их "книги" нахер, как это Амазон делает уже третий год если детектит слоп, где вслед за "книгой" летит и аккаунт дельца. Ну а пока что они примазанные, им даже комменты разрешают под собственной хренью удалять.
Никому в мире говно с АТ не нужно. АТ искусственно создал сам для себя рынок агрессивной контекстной рекламой и таргетом, подсадил на это скуфов, надавив на их самые болевые бытовые точки, и жрёт с них в своем замкнутом нишевом пространстве. Вопрос лишь в том, сможешь ли ты присоединиться к этой кормушке или будешь винить говноформат в несостоятельности мирового значения.
>>465506 >>465511 Ну так, и че? Хоть альтернативу Шапин создал. А не нравится - иди вон в каловую махину эксмо-аст-литрес, где на 200р роялти наебут в открытую, где тебя деанонят и по всем каналам потом заебывают шизы-редакторы, где комса 80%, а автор сосет хуй, где даже свой текст, блядь, не отредактируешь без разрешения барина. Вот и весь выбор. Шапин со своим нейрокалом далеко не самый лютый адепт сатанизма, такие вот дела.
Вообще АТ можно сравнить с казиком, а авторов с лудоманами, только если в казике ставки это деньги и долгосрочная игра строго в минус, то на ат ставятся силы, время и, только в случаях особенных додянов, деньги. Обычный лудик от ставок и ожидания куша получает быстры укол дофамина в мозг, АТшный лудик-автор растягивает этот укол на микродозы ожидания успешного успеха. Оба в итоге получают залупой реальности по лбу.
>>465516 Ты буквально самую суть человеческой цивилизации уловил этим постом. Вкидывание своей жизни на чужую хуйню в бессмысленной надежде и получение хуем по лбу в итоге. Но, по факту, некоторым все же ужается6чутка выиграть. Даже в этом итт тренде. Ну и, на закуску, играть никто не заставляет.
>>465523 Нишевый жанр, которого читало 2.5 человека, который уже сдох к чертям. Так можно сказать и про Максима Доши, что он великий рэпер и блогер за рубежом. И про каких нибудь Бурановских Бабушек, которые где то пукнули разок. Винокур уверяет, что у него очень отличные результаты на Амазоне. Кому он там нахуй нужОн? Че смеяться то. Просто прогрев местных гоев инфой про забугорные мнимые достижения и все. Фанаты КО своих авторов уже давно возвели в лик святых. Они будут жрать любой высер с их рта.
>>465528 Я пишу на иглише и ру, на инглише быстрее слова и знаки набираются, турбонейтивом для этого не надо быть, можно кинуть локально себе languagetool в контейнер и его за глаза хватает, всё остальное тебе сетка подскажет, для ру мэна проблема в основном с временами и идиомами, ну у меня так было по началу. Так на 15к знаков (один присест) получается 2800-3000 слов, когда на русском это 2300-2500. Конкуренция в разы выше, с текущим АТшным входом в 6 глав первого дня и потом подневными пролетишь мимо Райсинг Старс (тамошний ГН) как кукушка над гнездом. Для норм холодняка (а они там все холодняк, даж если у тебя Патреон есть) тебе надо 1 том в 120 тыс. слов заготовить заранее, в 2 дня выложить 20 глав и потом 2 недели по 2 в день постить, и только потом уже подневно, с рекламой, свопом ревью и етс. Затем тебя ждёт конверс 3-7% из фолловеров в Патреон. И на Киндл Анлимитед (конечная цель всех писателей, включая итт) зайти очень сложно, там такие махинации и картели действуют с кликфермами что Вишнёвский и бояродебилы с их реками ну просто милые дети. Пачему КУ? Потому что там покупают подпиську (11.99 доляров или 900рэ) месячную и потом берут книги читают скока влезет, автор получает в среднем $0.0045 на страницу и похер дропнули или нет, прочитали же страницы, то есть эээ короче под 1.8 доляра за полное чтение при стандартном 400 KENP (стандарт чтения на странице), 400к знаков короче дефолт АТшный, поэтому лупим 120к слов (больше не нужно даже если мега цикл без разрывов) и получаем оценку в 550-600 KENP, то есть 2.5 долл с полного чтения. Мала, да? Нед. Возьмём нижний ретеншен фикшена на 1к "библиотек" в 60 проц (ретеншен в обратную считается, еслиЧО это значит что 40% купивших дочитывают, а КУ это именно КУпившие... извините) и получим с этого 1620 хрустящихвмесяц, а если у тя попса популярная ой то там потолка нет. Алсо нейрошлёпу там спилят сразу же, в тч обложку.
Хочу написать боллитру про лавкрафтовский хоррор в сеттинге имперской рашки. Голод, дремучие крестьяне, еврейские погромы, шизосекты вроде хлыстов и скопцев и вот это вот все.
Насколько я помню, на РР из популярных жанров было Litrpg, Portal Fantasy и Dungeon Core. Проще говоря, система, попаданство и симулятор данжа, фермы или еще чего.
>>465523 Кстати, если это правда, то это очень стыдно. То есть страна, которая когда-то давала миру Достоевского и Толстого (которые переоценены) и Чехова с Салтыковым-Щедриным (которые недооценены), теперь дала миру жанр, который де факто является отрыжкой видеоигровой индустрией, и который читают те, у кого мозги уже перепрошиты игровым процессом в простенькие РПГ на компе, но которым лень играть в них самим или которым хочется послушать аудиокнигу на фоне, которая идеально укладывается в канон компьютерных РПГ.
То есть Россия дала миру литературный жанр, который является результатом воздействия нового и более визуального медиа (видеоигры) на более старое и более смысловое медиа (книги). То есть это выглядит как если бы современные симфонические оркестры начали бы играть псевдо-классическую музыку, стуча хуем по литаврам и пиликая на скрипке с голыми сиськами в кадре, чтобы стать популярными в Тик-Токе.
>>465532 Норм идея кстати. Можешь начать с простенького рассказа/-ов или повести про прибрежный городок, чтобы была классика Лавкрафта с рыболюдьми. А потом уже добавляй древние расы, культы, сновидения, магов-колдунов и прочее
>>465560 >Повелитель тайн Не, ну если полностью зарерайтит, может что и получиться, но не с таким отношением:
>>465532 >имперской рашки Боюсь, что уже к концу первой главы автор уйдёт в сторону "очень важного" и "гениального" политического высказывания, на которое всем будет насрать.
Но если мы говорим о мигрантах из Средней Азии - то складывается впечатление, что с «ценными специалистами» целенаправленно работают извне. Что их через те же соцсети спецом накачивают всевозможными пропагандисткими - и одновременно с тем, разрушительными идеями. Причем не рандомно накачивают, а системно - и следы этих самых «идеологов» стоит искать где-нибудь за Ла-Маншем, в уютном кабинете отдела пропаганды МИ-6. И идеи эти звучат наверняка радикально - от средневековой еще «убей гяура - попадешь в рай», до более современных: «они все слабые, трусливые и не способны за себя постоять; бей их, грабь, насилуй… тебе ничего не будет, старшие порешают». Ну и конечно же «русские - агрессоры и колонизаторы, они нас грабили, убивали, она нас покорили… самая подлая и жестокая нация, от русских одно зло!». Конечно, я могу утрировать. И касаемо зарубежного следа наглосаксов в идеологической обработке молодого поколения мигрантов (как и русской молодежи, распропагандированной идеями «свободных отношений» или чайлдфри!) - это все мои догадки… Но вот касаемо того, что русские есть подлые колонизаторы и жестокие завоеватели-угнетатели - так это теперь официально уже пишут в учебниках истории стран Средней Азии и Азербайджана. И если раньше в Россию ехали на самую неблагодарную работу «свидетели» советской эпохи, неплохо знающие язык и примерно понимающие наш менталитет - да и ехали потому, что в родном краю не удавалось прокормиться… То теперь сюда едут люди, чье воспитание со школы строилось на том, что русские - однозначно плохие, злые. Да и не только злые - но еще и слабые, и трусливый! И грязные… Тут действительно есть, над чем задуматься - достаточно посмотреть по сторонам, когда снег растаял… Или выбраться на берег пруда, где молодежь массово отдыхает - где-нибудь в провинции! Ага, а ещё русские распутные… Вон, в каких коротких юбках девки ходят - сиськи наружу, из-под юбки задница торчит, да все лицо в «штукатурке»! Я вообще-то и сам против того, чтобы наши девушки путали понятия «красоты» и «сексуальности», выпячивая вперед последнюю. Но я не обзываю их шлюхами во всеуслышание - и также не подхожу к девушкам с бодрым предложением потрахаться: «я тэбэ хорошо сдэлаю!». Как и не пытаюсь их изнасиловать в случае отказа… Понятно, что далеко не все мигранты ведут себя асоциально и поддаются русофобской пропаганде - в конце концов, в каждой нации есть и хорошие, и плохие люди. Но статистика Следственного комитета по растущей преступности мигрантов, представленная Бастрыкиным Александром Ивановичем, говорит сама за себя… Дай Бог Иванычу долгих лет жизни! LА я пока вернусь к моему попаданию в рынду Ивана Грозного
>>465556 Классики, конечно, база, но по мне как раз наоборот, способность России создавать новые жанры и вкатываться в актуальные показывает, что культура очень годно работает. Новому времени нужна новая литература.
>>465572 >культура очень годно работает >во всех топовых издательствах половина авторов - забугорные Ну ты ляпнул. Нет у нас никакой культуры, не было и в ближайший век не будет.
>>465580 Только в очень, очень странном понимании, что такое культура. Кстати, а какое отношение к этому имеет количество иностранных авторов в топах? Типа, культура это только если всех ваще нагнул, иначе не культура?
>>465582 Не знаю, чего ты тут странного увидел. Очевидно же: была бы своя годная литература, которая бы хорошо продавалась - не было бы нужды забугорное барахло сюда тащить. Тем более в таком количестве. Логично, а? Я говорю о литературе, потому что мы в издаче, но вообще это к любому проявлению культуры относится. Можешь кинематограф взять, к примеру. Или музыку. Или живопись.
>>465585 > Логично, а? Нет, нелогично, конечно. Даже странно, что ты с чего считаешь это логичным, ведь это полная чушь по куче причин. Например, русские и иностранные романы не взаимозаменяемы, лол. Мне, как читателю, может хотеться прочитать именно японский хоррор, именно американскую историю про войну или именно русскую — про боярина. У каждой культуры свои приколы, которые не очень-то воспроизводимы извне.
Да их часто и не пытаются. Например, у нас хоррора почти не пишется и не издается, как-то у нас этот жанр не прижился. Но аудитория есть, она с радостью читает американские и японские.
Еще, например, потребность в литературе просто гигантская. Вон, на АТ зайди, где в среднем довольно похожие вещи публикуют, так под каждой из них люди изнывают, что больше хотят. Русские писатели при всем желании не смогут удовлетворить потребность людей к чтению, поэтому всегда будет место и для ранобэ, и для западных романов.
Короче, ты как-то странно культуру представляешь. Я бы с пирожками сравнил, да только и там кто-то любит именно французские или там корейские пирожки. То есть, твоя логика даже хз к чему применима, разве что к совсем типовому товару вроде болтов и лампочек.
>>465585 Еблан, иностранную литературу переводили и издавали и сто и двести лет назад. Просто сейчас после глобализации это приобрело большую ширь и размах. И это не говорит о том, что у нас годноту не пишут. Это говорит о том, что во всём остальном мире больше годноты, потому что и книг больше.
>>465586 >Культура очень годно работает >Спрос огромный, а предложение мизерное >годно работает Блядь, ну это 10/10 панч. Отдает гениальностью. Я даже не знаю, что тут ответить.
>>465586 > Еще, например, потребность в литературе просто гигантская. Вон, на АТ зайди, где в среднем довольно похожие вещи публикуют, так под каждой из них люди изнывают, что больше хотят. Русские писатели при всем желании не смогут удовлетворить потребность людей к чтению, поэтому всегда будет место и для ранобэ, и для западных романов.
>>465592 Отвечать толку нету, это правда. Ты свою логику строишь на нереалистичных представлениях о книжном рынке, да в общем и рынке вообще.
У тебя производство книги занимает месяц, условно, ну даже две недели. Прочтение — несколько часов. При этом читатель, если ему дать выбор, будет делать выбор, то есть, читать именно то, что ему интересно, а не вообще все подряд. Иными словами, этот рынок от острого дефицита контента избавить практически невозможно. Меняться будет структура этого дефицита.
>>465613 Имперский детектив КРАЙОНОВ. ТОМ V Скриншоты глав 10 и 11, 4 и 17, 19 и 20. Ладно детектор ругнулся в 30%, но это что за пиздец, автор там совсем дурик или да? У него даже пост что ты скинул ИИшный, я ебал.
>>465670 Для начало тебе нужно определиться с жанр. Выбор у тебя не очень велик, как нос муравья на плохой фотография: это либо RPG, либо бояръ-аниме. В область альтернативная история — это либо реваншизм, либо черемша, третьего не дано, потому что третье требует думать, а думать вредно для скорость. Больше никаких вариантов формата нет и не будет в ближайший годы, пока Небесный Виджет не изменит погода. Отличаются эти варианты только завязка, как близнецы-братья, которых мама различает по разный шапка.
Ты должен выбрать для свой цикл один из эти четыре форматный вариант. Всё остальное на Author.Today — не формат, фу-фу, плохой товар, нет отзывов, нет доставка. Из всего многообразие уся мы услышали только бояръ-аниме, только все кланы теперь китайский и каждый второй старейшина почему-то говорит как начальник ЖЭК. Дорама — это тот же реваншизм, только в мире той самой единственный корейский дорама, которую ты смог досмотреть до конца с закрытыми глазами и перемоткой на красивые лицо. РеалРПГ — это когда жизнь скучный, но над ней висит табличка «+1 к харизме». Бояръ-аниме — когда табличка тоже висит, но рядом ещё дворянин и гимназистка.
Инструкция: как сгенерировать поглавный план эпизода бояръ-аниме и развернуть его в главы по 15 000 знаков 0. Цель Нужно получить очередной эпизод в жанре бояръ-аниме по стандартной коммерческой структуре:
слабый представитель захудалого рода → унижение/недооценка → нестандартная победа → рост силы → рост клана → команда → атака конкурентов → победа → новые активы → новый уровень угрозы.
Эпизод может быть трёх типов:
Вступительная минималка — герой-аутсайдер входит в учебное заведение, посрамляет первых врагов, собирает ядро команды. Прогрессорский эпизод — герой усиливает род, внедряет технологии, находит мастеров, повышает магическую силу. Война кланов — внешний клан пытается уничтожить род героя, герой отбивает атаку и получает активы врага. По умолчанию эпизод состоит из 8–12 глав, каждая глава — около 15 000 знаков. Одна глава должна содержать не пересказ, а 2–4 полноценные сцены.
>>465679 Да я думал что в первые дни мая начнется звездопад, готовился в 00:01 плашку жать, но нет, похоже людям похуй Но ты можешь зарепортить старого, конечно. А по новому - да хз, как там будет. Полностью нейронное хрючево мне будет стыдно выдавать, придется сидеть и править. А там уже как бог на душу положит. Но боязни плашки нет, появится так появится. Я вообще хотел бы томов 50 неспешного повествования и прогрессии, но написать такое сам не смогу, выгорю где-то на девятом. А вот таким вот образом есть шанс
>>465670 Если совсем в двух словах — история про состоявшегося взрослого мужика, схожего с ними по представлениям о жизни, который реализуется в новых обстоятельствах. Попробуй проанализировать романы, исходя из того, что читатель ассоциирует себя с героем и через него проживает новую, более лучшую жизнь.
>>465688 5 мая писал, сейчас 29 июня, на аккаунте у чела не появилось ни одной плашки. думайте. думаю тоже просто положить хуяру и с таким отношением хуячить нейронкой, раз продажи не меняются даже с плашкой.
>>465704 Скорее всего, пока непонятно какая политика принесет больше выгоды. Книжки, почти полностью написанные ИИ, продаются, народ в комментах доволен. Прогонять все через детектор, чтобы поставить плашку - сразу вопрос зачем и кому это надо? Детектор может ошибаться, и их не одна версия на весь интернет. Нейросетки не стоят на месте. Очевидно, что дальше будет какое-то развитие инструментария, и текст от ИИ станет еще более приемлем для широких масс. Тут скорее рыночек должен порешать, а поспешные административные решения могут этому помешать. Мне думается, что со временем эту плашку вообще уберут, но добавят новую - авторский текст или что-то подобное. Сделают, чтобы писатели могли специально указать, что не используют ИИ. Только остается вопрос - как таких авторов будут проверять, и будет ли в этом вообще необходимость. Может получится так, что такие книжки будут набирать невысокие показатели успеха.
>>465709 Я думал что у меня из-за добивания глав нейрошлёпой будет в пределах 5%, оказалось что под 30% местами есть и мне стало противно от этого. Переписал уже в 0% цикл один, и там реально местами ИИшня такую херь выдаёт... там пиздец. Дело принципа теперь, наверное, хочется чтобы работа была полностью моей. Я не отрицаю что в неделю можно том 400к зн. копытить и он даже нормальным будет — опыт имеется, но всё равно не хочу я. Чем больше юзал — тем противнее становилось. Сами пользуйтесь если хотите, могу даже подсказать как промпты прописывать в xml-тегах чтобы контекст не терялся при генерации, но я лучше стабильно главу\день-два выдавать буду на своих скоростях, чем этим заниматься дальше.
>>465710 На самом деле ситуация пока хорошо укладывается в прогноз из пары тредов ранее: >>463540 →
Вон, даже нейрошлёпы уже взвыли, что прибыля не те.
А, из забавного в контексте того прогноза: один нейронщик для научпоперского издательства не так давно выпустил за полгода книгу про мифологию Лавкрафта, сейчас на эту тему бушует скандал. Знаете, как назывался его авторский канал, на котором он самостоятельно выстреливал в хуй и жаловался, как он не может прочитать "Дагон" рассказ на 15926 символов из-за сложного текста?
>>465711 > е, могу даже подсказать как промпты прописывать в xml-тегах чтобы контекст не терялся при генерации Чтобы получить свои 30%? Гораздо проще заниматься вайбкодингомвайбрайтингом: пишешь беспорядочную главу на 7-8к символов, не заботясь о красоте текста и лишних художественных описаниях, — а потом просто просишь нейронку дополнить, скормив заранее целый том донейросетевого Крынова в качестве примера. На выходе имеешь красивую главу на 15-20к.
В прошлом кажется тредике кто-то писал, что ИИ критик - говно и только поддакивает, ничего не говоря по-существу.
Накидал тут промптик для работы в проектах или Gem-ботах. Можно даже просто первым сообщением кинуть, в том же гугл-ии если лень клода/джемини ковырять.
Следом кидаешь на разбор арку, персонажа или описание сцены.
Сссука, больно получается, разъебывает в пух и прах.
==============
Роль: Ты — циничный, опытный литературный редактор и эксперт по сюжетной архитектуре. Твоя специализация — [впиши свои жанры].
Сеттинг книги: [Сеттинг в пару предложений] Сюжетная арка: [1-2 предложения]
Твоя главная задача: Быть жестким критиком моих идей в разных чатах. Ищи логические дыры, сюжетные несостыковки, «рояли в кустах» и штампы. Оценивай реалистичность поведения персонажей и адекватность мотивации сторон.
Правила работы с автором: 1. Не пиши текст романа за меня. Твоя цель — анализ и брейншторм. 2. Когда я приношу тебе описание арки или детали миростроя, разбирай их на составляющие. Указывай, где сюжет становится предсказуемым или где нарушается причинно-следственная связь. 3. Задавай неудобные и острые наводящие вопросы, которые заставят меня доработать детали. 4. Предлагай 2-3 альтернативных, более неожиданных или логичных пути развития, если видишь проблему. 5. Общайся в профессиональном, прямом и конструктивном тоне, без лишней вежливости и "воды".
[Дополнительно: Сюда вы можете вписать 2-3 предложения о главном герое или ключевой фишке мира, если они уже железно придуманы]
>>465725 По началу может и прикольно но со временем оно начинает лепить одно и тоже, и в итоге ты вместо писательства сидишь и крутишь автомат, понимая, что сам можешь в разы лучше написать. Тратишь время на редактирование чужих глюков, анафор, аллегорий, повторений-троек, уточнений, самоотрицаний, заключающих фраз и так далее. У персонажей нет характера — все говорят одинаково, контекст даже детальный игнорируется, иногда такие вставки бывают что просто ну пиздец, даже вспоминать не хочется. Тем более все всё прекрасно понимают, что это такой способ наебать читателя, чит-код для увеличения количества знаков, лентяй технолоджи. И потом ты такой сидишь и перебираешь корпус текста от наслюнявленного зомбогероином гражданина Мозамбика, с околонулевой перплексией и тремя классами образования, которые он получил от своей сомалийской бабки по стационарному телефону. Зато пишет быстро, ну! Считать себя автором того текста который получился на выходе можно точно с тем же успехом как рассказывать всем что это "я нарисовал" тыкая лицом в ген ии картинку — суть точно та же. Вопрос стыда, наверное. Сомневаюсь что его есть у операторов, истерики в АТ блогах помните какие были от того же Шимуро? Это Я, Я НАПИСАЛ! Поудалял все свои заявления и сидит по итогу с плашкой. >>465727 Твой пост — это почти правильное использование, как инструмента, но я бы не советовал слушать советы от ЛЛМ, даже в треде тут лучше насоветуют, серьёзно. Если генерировать текст по инструкции то хоть обпишись и цепочку из агентов прокинь — конечная генерация зависит только от используемой модели и на чём её обучали. Тем более если речь идёт о контексте где-то внутри многотомника и без детальнейших уточнений (опять же, тратишь время на инструкцию) то она будет "печатать" по своему стандарту, да и с уточнениями тоже начнёт рано или поздно с ума сходить. Просто хрень. Лучше потратить время на чтение нескольких длинных циклов, чем в этом всём начать разбираться и писать потом самому, набивать личный опыт, а не париться этой хернёй пока Антропик, Альтман или их аукционеры не решат наконец-то выключить антиприбыльную штуку. Я бы очень хотел чтобы оно выключилось хотя бы на месяцок и посмотреть что с АТ случится за это время.
>>465730 Прямо сейчас генерирую цикл, который лишен всех этих недостатков. Сеть держит характер персонажей, контекст, лор, сюжет. Правок после генерации 2-3 на главу, просто перечитать, чтобы быть в курсе, что там вообще происходит в деталях, весь сюжет я и так пишу сам. Вопрос не в нейронке, а как ты ею рулишь. Ну и само собой, это не в чате делается, лол.
>Ну и само собой, это не в чате делается, лол. От того что ты одну и ту же модель запускаешь не в чате, а через API в стороннем интерфейсе - результат не меняется.
>генерирую цикл, который лишен всех этих недостатков. Кидай - посмотрим.
Хай. Сколько щас нужно вложить в директ чтобы ком статус получить? Поделитесь опытом кто недавно получал. И есть советы от мудрецов по настройке рекламы?
>>465730 Понял, спасибо! Похоже на мои собственные ощущения — что текст так делать можно, но править нужно дофига, шаблоны прут, ну и в целом запало как-то, как будто скидываешь работу на негра, который с нее душой не горит.
>>465745 А я и не даю грамотные инструкции. Я беру GPT-5.1, в свободной форме на английском кидаю бэкграунд и сумбурное описание сцены, и читаю слоп. В целом, оно пишет лучше меня.
>>465748 На англюсике они все еще отвечают лучше. Либо мой не-нэйтив английский воспринимает текст лучше (за счет худшего знания английского), чем когда они на русском отвечают.
>>465751 Ну ладно. Уговорил. Кусок главы из середины второго тома, сгенерировано в один проход:
Доверие местных — вот что было моим настоящим стратегическим ресурсом. Единственный источник пропитания, рабочих рук, новостей и хоть какой-то безопасности. Без деревни я оставался просто отшельником в каменной хижине — беспомощным и крайне удобным для любого, кто решит, что чужак ему мешает. За меня никто не заступится, если по мою душу придут из города, это я уяснил давно. Но одно дело — равнодушие к пришлому бродяге, и совсем другое — отношение к «нашему колдуну», который второй год латает односельчанам печи и ворота и берет оплату столованием. Вот эту разницу мне и предстояло наращивать. Если переводить на привычный мне язык, я собирался вложиться в репутационный капитал — единственный актив в этом мире, который гарантированно не обесценится.
Первым делом я завернул на подворье Фёдора. Самого Антошки дома не оказалось — парень с рассвета ушел в поле, семья у них была не из тех, что сидят без дела. Зато его отец обнаружился прямо во дворе: Фёдор разгружал телегу, перетаскивая к сараю тяжелые мешки. Ту самую телегу, с которой когда-то и началось наше знакомство. Ось, которую мы с Ирой тогда выточили, все так же исправно держала кузов — я машинально отметил это взглядом, проходя мимо колеса. Приятно, когда твоя работа живет дольше гарантийного срока.
— Господин! — мужчина заметил меня, тут же опустил мешок на землю и вытер ладони о штаны. — Какими судьбами к нам?
— Шел мимо, — ответил я, кивая на телегу. — Помощь нужна?
— Да что вы такое говорите! — Фёдор даже руками замахал, словно отгонял от себя саму эту мысль. — Куда ж это годится, чтобы господин колдун мешки таскал! Сами управимся, тут и осталось-то всего ничего.
Помощь ему и в самом деле была не нужна — мешков на телеге оставалось от силы пять штук. Но я видел, как мужчину тронуло само предложение. Он заулыбался, приосанился и принялся расспрашивать меня о делах с той особой деревенской обстоятельностью, когда сам разговор важнее его содержания. Я отвечал коротко, как привык, но не уходил — стоял, слушал про погоду, про виды на урожай, про то, что жатва нынче будет ранняя. Информация, кстати, полезная: ранняя жатва означала, что уже через пару недель деревня опустеет, каждая пара рук уйдет в поля, и любые мои дела с местными встанут до конца сезона. Если я хотел успеть с медью и заказами, действовать нужно было сейчас, пока у людей еще оставалось свободное время и желание разговаривать с колдуном о всякой ерунде.
— Кстати, передайте жене мою благодарность за пирожки, — сказал я, когда поток деревенских новостей иссяк. — Очень выручают. Когда работаешь, готовить некогда, а тут — готовый обед.
— Скажу, скажу! Уж она рада будет! — расплылся Фёдор.
— И отдельное спасибо за сына, — добавил я. — Толковый у вас парень. Усердный, схватывает на лету, лишнего не болтает, когда не надо. Не каждому такой помощник достается. Я бы сказал, у него есть настоящий талант к ремеслу.
Вот тут мужчину проняло по-настоящему. Фёдор вытянулся, будто это его самого похвалили, закряхтел, заулыбался в бороду и долго не мог подобрать слов, только повторял, что Антон — парень работящий, хоть и непоседа, и что вся семья за него рада, раз уж сам господин колдун его привечает.
— Обязательно заходите еще, господин Кир! — крикнул на прощание мужчина, когда я уже вышел за забор. — И Антошка завтра вам еще пирогов принесет! С капустою!
— Благодарю! — махнул я на прощание рукой и двинул дальше по своим делам.
Расстались мы с Фёдором на отличной ноте. Мужчина был чрезвычайно горд тем, что его непутевый отпрыск заслужил столь высокую похвалу от колдуна. Наверное, это будет главная тема для разговоров в ближайшую неделю, да и Антошка заслужит дополнительных баллов в глазах односельчан.
Промт: Герой продолжает размышлять о том, что ему теперь необходимо доверие местных жителей. Ведь это был его единственный источник ресурсов, рабочей силы и пропитания. Без деревни он был просто беспомощен.
Сначала герой заходит на подворье Фёдора. Антона дома нет — парень в поле. Его отец как раз разгружает телегу. Герой спрашивает, не нужна ли мужчине помощь (не нужна, но мужчина тронут заботой колдуна).
Отдельно герой благодарит крестьянина за пирожки от его жены, сильно хвалит Антона перед отцом за усердие. Фёдору это очень нравится. Герой уходит в трактир.
Сгенерировано в один проход, правка была в одном месте, чуть сократил размышления в начале. Диалог тоже 100% генерация. Это примерно 30% объема одной проходки по промту.
>>465753 Конечно. Я же не буду обходить детектор Яндекса или притворяться, что это не нейронка. Как есть, чистокровный нейроген, с плашечкой и предупреждением в закрепе.
>>465753 Я уже отредактировал, оптимизировал для аудиокниг:
Ну что, приятель, давай-ка забацаем из этого текста настоящий, сочный контент в неповторимом стиле аудиокниг Озоныча! С убойным неймингом, дикими сравнениями и, конечно же, фирменными оговорками «на ходу». Погнали!
Короче, доверие этих местных аборигенов — это, ребята, был мой самый главный... ну, этот... стратегический кэшбек. Без деревни я кто? Обычный бомж в каменной будке, беспомощный, как пульт от телевизора без батареек. Любой мимо проходящий гопник мог бы меня нагнуть и даже спасибо не сказать. Если бы за мной приехали... ну, эти, как их... коллекторы из мегаполиса, за меня бы никто не впрягся. Но тут дело какое! Одно дело — ты просто бродяга с теплотрассы, а другое — когда тебя зовут «наш многоуважаемый Чудотворец-Монтажник». Я же им второй год печки латаю и заборы чиню, а взамен чисто столуюсь — ну, типа по системе «всё включено», только без бассейна. Короче, я решил конкретно вложиться в этот... как его... репутационный биткоин! Актив, который точно не прогорит, даже если доллар бахнет.
Первым делом я почесал на виллу... то есть на подворье Фёдора. Самого Антошки — ну, сынка его, которого я запряг в помощники — дома не было. Этот пацан с самого будильника умотал пахать в поле. Семья у них вообще лютая, на месте не сидят, прямо как электровеники на максималках. Зато папаша его, Фёдор, торчал прямо посреди двора: разгружал телегу и таскал мешки, тяжёлые, как месть бывшей. Кстати, телега-то была та самая, историческая! На которой мы с Ирой — ну, с девчонкой моей — когда-то ось вытачивали. Я чисто взглядом мазнул по колесу — стоит родимая! Работает лучше, чем оригинальная деталь от «Лады Весты». Приятно, когда твой ремонт переживает гарантию от застройщика.
— О, шеф! Господин Директор! — Фёдор меня просек, бросил мешок на землю так, что пыль столбом пошла, и давай ладони об треники вытирать. — Какими судьбами в наш автосервис?
— Да так, мимо шёл, шлёпал ушами, — говорю я и на тачку его кошусь. — Чего, помочь подсобить, мешки потягать?
— Да вы что, начальник! — Фёдор руками замахал, как регулировщик на перекрёстке, когда мерседес без тормозов летит. — Чтоб сам господин Сисадмин... тьфу, Колдун, мешки с картошкой гробил? Да мы сами, тут понты остались, всего ничего!
Помощь ему, если честно, нафиг не упёрлась — там на телеге лежало мешков пять, ну, как пачки чипсов в корзине. Но я прямо прочувствовал, как мужика переклинило от уважухи. Он улыбку врубил до ушей, грудь колесом выкатил и давай меня грузить местным контентом. Ну, этой деревенской темой, когда сам базар важнее сути. Я чисто по-пацански отвечал коротко, но не сваливал. Стоял, кивал, слушал телеги про погоду, про фьючерсы на пшеницу и про то, что жатва в этом сезоне начнётся раньше времени. Информация, кстати, полезная, как лайфхак из тиктока: ранняя жатва — это значит, что через пару недель вся деревня вымрет, все уйдут в поля, и хрен ты кого найдёшь. Если я хотел замутить свои дела с медью и микросхемами... ну, с заказами этими, надо было шевелить поршнями прямо сейчас, пока у крестьян есть свободное время базарить с магом о всякой чепухе.
— Кстати, — говорю, когда у него пластинку наконец заклинило, — передайте вашей мадам... ну, супруге, респект за пирожки. Реально спасают. Когда на работе завал, Доширак варить некогда, а тут — бац, и готовый комбо-обед!
— Ой, скажу, скажу! Она ж теперь спать от гордости не будет! — расплылся Фёдор, как масло на горячей сковородке.
— И за сына вашего, Тоху, отдельный лайк, — добавляю. — Жёсткий парень. Схватывает всё на лету, как вай-фай, лишнего не трепет, когда не надо. Не каждому такой... ну, этот... стажёр достаётся. У пацана реально талант к нашему хай-теку.
Вот тут старика проняло по-крупному, аж на слезу чуть не пробило! Фёдор вытянулся по струнке, будто ему медаль «За отвагу» вешают, закряхтел, заулыбался в свою бороду, которая у него росла, как мох на старом пне, и слова вымолвить не мог. Только мычал, что Антон — пацан ровный, работящий, хоть иногда и включает дурака, и что вся хата за него рада, раз уж сам главный экстрасенс его под крыло взял.
— Обязательно загребайте к нам ещё, босс Кир! Господин Кир, то есть! — заорал он мне вслед, когда я уже через калитку вывалился. — Антошка завтра вам ещё подгон сделает! Пирогов притащит! С капустой! И с майонезом... тьфу, без майонеза, просто с капустой!
— От души! — махнул я ему рукой, как какому-нибудь министру на параде, и потопал дальше по своим шкурным делам.
Короче, разошлись с Фёдором на полном флексе. Мужик поймал дикий хайп от того, что его непутёвый пезд... отпрыск получил такой авторитетный отзыв от колдуна. Сто процентов, это теперь будет главная сплетня на районе на всю неделю, да и Антоха получит кучу лайков в глазах местных девок.
>>465760 Да, все так. Такое читается хорошо и интересно тому, кому читать такое хорошо и интересно. А кому не хорошо и не интересно читать такое, тому и не надо такое читать. Это же очевидно.
>>465752 >Доверие местных —...источник пропитания >Разницу предстояло наращивать Корявенько. >ушел в поле, семья у них была не из тех, что сидят без дела. Зато его отец обнаружился прямо во дворе Если не ушел в поле, значит сидит без дела? >ось исправно держала кузов Может неисправно держать кузов? >мужчина заметил меня Знакомого мужика другой мужик никогда не назовет "мужчина". Как-то по-пидорски звучит. >Сами управимся Кто сами? Он же один таскает, как фуфел. >мужчину тронуло само предложение. Он заулыбался, приосанился Приосанился при предложении помочь? Странная реакция. >пирожки...очень выручают Корявенько. Мб жена очень выручила, что дала? >Фёдор вытянулся, будто это его самого похвалили Опять приосанился? У него фиксация что ли? >Расстались мы с Фёдором на отличной ноте Читатель понял, лишний итог. >Заслужит дополнительных баллов в глазах На счету мб? Какие в глазах баллы.
А так нормас. Если без боллитровых доебов, на АТ заебца пойти должно.
Замени реалии на АТшные и увидишь, что будет ещё веселее:
В свежем отчете говорится, как в июне этого года китайская индустрия ИИ-коротких сериалов столкнулась с проблемой перепроизводства.
Сейчас ежедневно на платформы выходит 1300 новых видео, при этом затраты на производство упали на 90%, а стоимость привлечения 1 зрителя выросла вдвое.
При этом выручка с тысячи просмотров упала до 15–30 юаней. Прибыльны лишь 3–5% средних компаний.
То есть ИИ сделал контент почти бесплатным, но аудитория не растёт так же быстро. В итоге все заливают платформы дешёвым контентом, конкуренция за внимание взлетела, а монетизация рухнула.
Похожая история уже разворачивается в других секторах, где ИИ резко снижает стоимость производства продуктов:
- Изображения, видео и стоковый контент - музыка - код и разработка - игры
Изобилие от ИИ во многом является ловушкой, но для среднего игрока и для старой модели бизнеса, а не для всей технологии вообще. Внимание человека ограничено только 24 часами в сутках, доверие, эмоциональная связь, новизна и качество тоже.
Поэтому, чем дешевле становится производство, тем дороже становится внимание и доверие людей.
>>465772 >затраты на производство упали на 90%, а стоимость привлечения 1 зрителя выросла вдвое. Затраты на производство упали в десять раз, а стоимость привлечения зрителя выросла вдвое? То есть, общая прибыль выросла впятеро?
Такой вопрос от начписа. Иногда слышу в разговорах писателей, что серия начинает приносить прибыль с 3-4-5 и т.д. тома. И не ясно, как это? Это, что, вкладываю я, допустим, в рекламу каждого тома по 100К, выкладываю так три тома с затратами в 300К, а когда начинаю выкладывать 4-й том, то уже получают 300К+ прибыли? Вообще не ясно? Кто-нибудь просветит, как это работает?
>>465781 Ты идешь по улице. Видишь табло рекламу беляшей. Жирных сука, на масле. Заходишь, покупаешь беляш, вкусный сука блядь! А потом хочешь взять еще — но тебе говорят что это был последний. Пиздец! А так хотелось пять беляшей сожрать. Вот и думай головой.
>>465781 Всё просто. Допустим, ты вливаешь 10к в рекламу.
Для однотомника за 169 порог окупаемости - 60 продаж Для двухтомника - те же 60, но при этом допустимо распределение 40 продаж на первый том и 20 на второй. Для трёхтомника - 30/20/10 Для четырехтомника допустимо падение и до 5 покупок на последнем томе, а пятитомника - и вовсе 5. С каждым новым томом ты используешь наиболее лояльную часть аудитории для откупа рекламы и отсрочиваешь провал серии.
Заметил, что если "отпустить себя", тянет делать в тексте всякие мелкие, ненужные сюжету описания, вроде деталей обстановки, где сидит герой, или добавлять отступления с мыслями на разные темы. Что думаете, насколько стоит это держать в узде? Или это как раз и база?
>>465826 Лично меня как читателя заебывает переизбыток таких описаний вплоть до того, что бросаю книжку. Особенно парит, когда это начинается в диалогах. Есть авторы, которые диалоги строят как ебучее аниме - реплика, потом внутренний монолог героя на хуй знает какую тему вплоть до "пиндосы такие пиндосы, что вообще пиндосы". В итоге, диалог превращается в мешанину на несколько страниц, где уже непонятно чего вообще ради эти попизделки начались. Считаю, что должен быть какой-то баланс между изложением по существу и художественным описанием всего возможного. И ни в коем случае не пихать это в разговоры в виде абзацев текста. Достаточно каких-то коротких пояснений, чтобы были понятны реакции на слова участников сего действия.
>>465832 Я вот как раз думаю, как можно вообще прикинуть, когда это нужно, когда нет. Потому что резать вообще все, что не двигает сюжет, явно не вариант — выходит сухой и мертвый текст.
Может, есть у кого правило большого пальца на такой случай?
>>465831 Похоже кто-то вумный запилил цыганокурс по написанию реалРПГ книжек, или сетку натренировали на китайских образчиках. Слишком много последнее время выходит всяких "системных" книжек. Хотя я не смотрел другие жанры, может там такое же засилье нейрослопа. Надо будет на досуге глянуть женский ромфант - вот где должна быть золотая жила для первых авторов удачного нейрослопа.
>>465833 Вряд ли тут есть какое-то общее правило. Надо вырабатывать свой стиль. В этом плане мне нравятся книжки Лукьяненко. Не знаю все ли он сам пишет, или там литнегры что-то за него делают, но в плане баланса содержательности и художественного описания это один из лучших авторов на мой взгляд.
>>465834 >>Слишком много последнее время выходит всяких "системных" книжек Так это новый тред как дорамы пару лет назад, вот и вылезли. А нейрослопа сейчас везде много.
Олды тут??? Это Гопа который с Донецка, который каждый день уворачиваться от ракет и теперь уже марсианенов. Джеймсы для Вас клацал - если зайдет ставим лайктосы и коменты, не зайдет пишем гневные комменты и блочим Гопу.
Если ваще зайдет на ура и улыбнет донатим Гопе на карандаши.
Да да Джеймс, Гопа это старая школа, что такое ИИ и эти ваши нейросети я ваще не ебу. У меня ноут 2002 года на виндовз хп сп2.
Я АТ полчаса открываю. А сюда пишу с микроволновки . В общем Джеймс хуйня это все. Жду в гости.
>>465932 Тебе уже ответили всё >>465782 Я хотел ответ расписать, но даже у старого джеймса времен сто сорокового треда есть лимит ответов, после которого уже хочется максимально оперативно съебаться после вопросов. Прости, брат
>>465781 Это очередной миф местных шизиков-неписуев. Если первый том не взлетел, то последующие тома после второго никто покупать не будет. На директ можешь не надеяться. Днищепису один покупатель обходится примерно в 700р. 99% из них это ботохуета.
>>465974 >Возьмёт ли Сластин в соавторы Крынова? Ты задаешь не те вопросы, это лит. кружок, а не кружок политоты. Здесь всем куда интереснее знать Возьмёт ли Сластин в рот
И чё, типа реально на этой хуерге кто-то сидит, читает, да ещё и платит деньги? Ну это же явно всё сгенерено на их сайте, от самого текста до обложек и комментов. Вроде же читающие люди должны быть умными, раскусить это.
>>465974 Пока Крынов рерайтил "Владея ничем" и "Чернокнижник в Мире Магов" (похоже, две из трёх книг, которые он прочитал за всю жизнь, а третья "Колобок"), у него хоть что-то получалось. От себя он сочиняет вообще что-то беспомощное.
>>466009 Спасибо Джеймсик, там идея реально охуенная и ржачная, но сука когда я это реализую хуй его знает, написал следующую главу и понял что это хуйня, буду переписывать все заново
>>465465 (OP) Наверное нужно было задавать этот вопрос здесь, а не в общем треде. Почему аудитория АТ такие говноеды? 65 летний директор корпорации/завода в теле 18 летнего! Он зверь что противостоит сомну врагов! Теперь он рыбак у которого есть система, девятый том! Не, я понимаю что люди приходят туда за отдыхом. Но почему им нравится это читать? Почему именно ЭТО?
>>466096 Читатель глуп и жрёт то, что ему дают. Поэтому они и хрустят печёным говном, которое в трендах. Хочешь переломить это? Напиши что-то внятно-разумное, сеящее разумное-доброе-вечное, но без скуки. Вложи бабло в рекламу и увидешь, что будут читать за милую душу. Примеры такого есть. Та же Аня, у которой нет треша про тысячелетних дедов и задротов в одном флаконе.
>>466096 А почему люди жрут фастфуд вместо полезной еды? Блять, да потому что просто доступно и дешево. Так и книги дают быстрый дофаминчик и интерес. Пока ты в душе дохуя умный илитарий то к сожалению этого не поймешь
конкуренцию с могучими фикрайтерами-нейрошлепами я не вывожу, а сам вливаться в их ряды не собираюсь. не потому что я охуенный и распиздатый отрицатель прогресса, мне просто не нравится то, что выдают нейронки, даже если работать с ними по синопсису, а не "сделай красиво". хуй знает, почему. в итоге переправляю потом за ними все и получается, что трачу столько же времени, сколько при полностью ручной главе.
в итоге получаю невъебаться стресс еженедельный ради доинфляционного шизикса
удалять аккаунт не буду, он мне слишком дорог как память, но хз, все чаще думаю, что не хочу уже усираться и что-нибудь туда писать
ушел бы на фикбук, но он окончательно запомоился после поднятия стоимости промок
>>466107 >Так и книги дают быстрый дофаминчик и интерес. Нет ты не понял. Почему именно такое сюжетное наполнение дает дофамин посетителю АТ? Что блять с этими людьми не так, если они готовы платить за подобное? Я могу понять тех кто читает попаданцев что исправляют прошлое. Ресентимент по ушедшему и все дела. Там мне психология понятна. Люди хотят исправить прошлое. Я могу понять как кому то приятно читать про старого опытного пердуна в молодом теле, что добивается успеха. Люди скучают по молодости.
Но вот зачем люди читают обычное стандартное литрпг или реал рпг, срань про самосовершенствующихся культиваторов, где цель именно самосовершенствование,(написаную на серьезных щщах и при этом уступающую по качеству пьяному мастеру с джеки чаном), зачем читают боярку с кланами, родами и прочей мутной псевдоаристократической хуетой?
>>466118 >Почему именно такое сюжетное наполнение дает дофамин посетителю АТ хороший веб-роман должен давать читателю три вещи — исполнение желаний, нечестное преимущество героя и возможность представить себя на месте героя. Исполнение желаний — это когда герой получает то, о чём многие мечтают: силу, богатство, уважение, месть, любовь или высокий статус. Нечестное преимущество — это что-то, что делает героя сильнее остальных (особая способность, система, редкий талант, знания из будущего и т.п.), благодаря чему интересно смотреть, как он побеждает. Возможность представить себя на месте героя означает, что герой должен быть понятным и близким читателю, чтобы тот мог думать: «На его месте я бы тоже так поступил».
>>466118 Если ты этого не понимаешь, тебе никогда не стать успеховым коммерческим писателем. Ну как можно быть таким тупым? Это уже разжёвывали здесь тысячу раз. Если взять рядового человека, он донельзя заёбан всем вокруг: постылая работа, конченая начальство, коллеги, дома семья, заскуфленная жена, спиногрызы. Он живёт практически в аду, но при этом естественно, он хочет жить шикарной по его понятиям жизнью. Например, в какой-нибудь большой вилле, иметь красавицу жену модельной внешности, умных детей, иметь прекрасную работу, дорогую машину, хочет видеть себя не забитой чмоней, а гигачедом на прокачке скиллов. Он об этом мечтает. Это простые мечты обычного человека. И он хочет об этом читать. Хочет видеть как другие живут именно так.
>>466111 Похоже, что эта маркировка мало кого волнует. Не видно бугурта читателей на эту тему. Значит большей части на это пофиг. Тем кто не пофиг тоже как-то приспособились.
>>466115 А смысл уходить? Можно писать и выкладывать. Авось кто-то разх в год будет покупать. Если хочешь продолжать зарабатывать на творчестве, то идти некуда. Нейросетевое хрючево сейчас везде будет. Там где его не будет, и продаж тоже не будет. И это еще неизвестно как дальше пойдет развитие. Может через пару лет писатели вообще не нужны будут. Или наоборот прикроют лавочку. Скажут, что токены слишком дорогие. Пишете как раньше — руками.
Хотел проверить правильность постановки дефиса, но мне ИИ объяснил, что не дефиса, а тире. Вот так вот понимаешь откуда длинные дефисы лезут в нейрослопе. Я везде "минусы" ставлю, а тут есть длинный правильный "минус".
>>466119 >нечестное преимущество героя Но-но! Фрейминг, товарищи писатели!
Когда в жизни около-нормиса все, кроме него, имеют нечестное преимущество и продолжают убеждать его в том, что "Так просто мир работает, не бомби, сычуш)))", то в его башке мысль так и оформляется.
Тут нужен мем с Бильбо. > Раз уж у меня есть это преимущество, то почему бы мне его и не использовать? Это же моё преимущество, а у других есть другие.
Это поглощение любой критической мысли о том, что есть "честные"/"нечестные" вещи и что справедливость вообще-то существует.
Велкоме ту современность, пчелики. Я надеюсь, вам нравится, потому что стоп-крана у этого поезда нет.
>>466123 Бля впадлу даже вдумываться, слишком переусложняешь, всем поебать справедливо не справедливо, главное что с точки зрения героя ПОКАЙФУ даже если герой моральный урод тварь мразь пидорас про таких тоже интересно читать
>>466119 В рассуждении не всё неверно. Оно описывает реальный и рабочий тип веб-романа: power fantasy / прогрессор / попаданец / LitRPG / боярка / «герой получает рычаг и растёт быстрее всех». Проблема в том, что это выдают за универсальную формулу хорошего веб-романа, а это скорее формула одного сегмента функционального чтения.
Главная ошибка: здесь перепутаны механизмы желания с качеством романа.
Хороший веб-роман действительно часто даёт читателю компенсацию: силу, статус, победу, справедливость, романтическое признание, возможность «переиграть жизнь». Но если оставить только это, получится не роман, а симулятор сладкой фантазии. Читателю нужно не просто смотреть, как герой побеждает, а понимать:
почему победа не даётся автоматически; почему герой рискует; почему мир сопротивляется; почему следующая глава нужна прямо сейчас.
Без этого «нечестное преимущество» быстро превращается в чит-код, а чит-код интересен недолго.
Вторая проблема — термин «нечестное преимущество». Он слишком грубый. У героя может быть преимущество, но оно необязательно должно быть именно нечестным или системным. Это может быть:
профессионализм, как у Ричера; упорство, как у классического авантюриста; харизма, как у дюмаовского героя; моральная наглость, как у плута; способность видеть связи, как у детектива; социальный опыт, как у героя криминального триллера.
То есть важна не «система» и не «знания из будущего», а асимметрия: герой умеет, знает, выдерживает или решается на то, чего другие не могут. Но если это преимущество не имеет цены, ограничений и побочных эффектов, оно убивает драму.
Третья ошибка — «возможность представить себя на месте героя» сведена к слишком прямому self-insert. Читатель не всегда хочет думать: «Я бы тоже так поступил». Иногда он хочет думать:
«Я бы так не смог, но хотел бы». «Вот это зверь, хочу посмотреть, что он сделает дальше». «Он неправ, но чертовски интересен». «Я не он, но понимаю его злость / голод / обиду / мечту».
Д’Артаньян, Шерлок Холмс, Остап Бендер, Ричер, Конан, Фандорин, Воланд, капитан Блад — это не обязательно герои, на чьё место читатель буквально себя ставит. Часто читатель не вселяется в героя, а едет у него на плече.
Четвёртая проблема — формула не различает желание и удовольствие от сюжета. Исполнение желаний — это топливо. Но двигатель романа — это конфликт, интрига, нарастание ставок, ритм, обещание жанра, смена ситуаций, сцены удовольствия. Можно дать герою силу, деньги и статус — и получить скуку. А можно дать герою всего лишь дубинку, голод, опасную дорогу и мерзкого врага — и получить отличное приключение.
Пятая проблема — она не объясняет удержание в сериале. Для веб-романа критически важны не только «мечта» и «преимущество», а ещё петля чтения:
герой попадает в понятную проблему; читатель видит возможную сладкую развязку; возникает препятствие; герой применяет своё отличие; получает частичную победу; открывается новая, более крупная проблема.
Вот это и заставляет читать дальше. Не само наличие преимущества, а регулярная демонстрация: «сейчас он выкрутится красиво».
Шестая проблема — формула не отличает хороший веб-роман от форматного продукта. Для форматного продукта она близка: читателю дают понятную фантазию, быстрый вход, героя с рычагом, регулярные награды. Но хороший веб-роман может работать и иначе: на голосе, атмосфере, загадке, комедии, жестоком мире, моральном выборе, романтической химии, исторической фактуре, детективной интриге, приключенческом темпе.
Поэтому правильнее было бы сказать так:
Популярный форматный веб-роман часто строится на сильной читательской фантазии, асимметричном преимуществе героя и понятной точке идентификации. Но этого недостаточно: нужны сопротивление мира, цена победы, ясная жанровая награда, ритм серийного чтения и постоянное обещание следующей интересной сцены.
И ещё короче:
не “герой должен иметь чит”, а “герой должен иметь способ выигрывать красиво — но не бесплатно”.
>>466120 >Например, в какой-нибудь большой вилле, иметь красавицу жену модельной внешности, умных детей, иметь прекрасную работу, дорогую машину, хочет видеть себя не забитой чмоней, а гигачедом на прокачке скиллов. Он об этом мечтает Пошлость. Звенящая пошлость. То ди я не нормис, то ли вращаюсь в совсем других кругах. И для этого ему обязательно нужен текст с циферками, чтобы он мог понять насколько протагонист стал лучше?
>>466111 у некоторых книг менее 10 процентов на детекторе, ты че несешь остолоп? Где доказательство что это ИИ? Нет маркировки потому что нет доказательств, пустослов ты ебаный
>>466096 > Почему аудитория АТ такие говноеды? Поставив вопрос таким образом, ты уже вряд ли получишь ответ, потому что ты заранее придаешь этим текстам отношение, которое совсем не верно для их потребителя.
Попробуй подумать, почему они читают такую годноту, что делает эти тексты настолько годными, что тысячи людей читают и просят еще.
>>466119 > Нечестное преимущество Почему же именно нечестное? Во многих историях преимущество у героя вполне честное — это хороший специалист в какой-то области, который попадает в мир, где это помогает ему развернуться.
>>466144 Мне абсолютно похуй. Оно лежит и требует завершения. Доделаю все шизоидеи и тогда уже буду думать о форматности, но скорее всего в англ среду свалю.
>>466138 Бля, я бы прочитал про киберпанк охотников, но типа это реальные охотники. А-ля "Ну, васька, завтра на дрона пойдём, готовь ружбайку. С одного дрона десять грамм меди можно вынуть, да чипов корповских на неделю, ежели подстрелить умеючи. А как пообвыкнешь — так и на автономный путепрокладочный щит сходить можно: вот уж и еда, и жилище, и полезного хабара полная туша."
<--- боевая картинка с нарисованном челиксом, изо рта слюна, мозг схлопнулся в церную дыру (не нашел, поэтому просто словесное описание) ... А вопрос такой. Мастера пера и нейрокайфа, подскажите этому нерадивому возвысившемуся ученику, стоит ли такой свой шизобред постить в конце последней книги серии, или это сразу сорт оф выстрел себе в яйца на будущее как автору? ... Спасибо, что дочитали. Рад, что даже спустя четырехлетний перерыв эта серия все еще кому-то интересна. Думаю, стоит раскрыть, почему был такой долгий перерыв и, наверное, был бы еще дольше, не испытывай я один провал (в коммерческом плане, причем не только в книжном) за другим. Написанные после 5-ой книги Серия_нейм 3 цикла книг (2 из них скрытые) оказались тупо никому не нужны. Даже полностью дописанная серия_нейм, если кто еще ее помнит из старичков. Все это, как вы понимаете, не побуждало меня "выйти из кризиса" и продолжить Серия_нейм. До последнего момента. Но может оно и лучшему... Так вот, первая главная причина такого длительного перерыва между 5-ым и 6-ым томом Сер_нейм: герой в 5-ой книге тупо перерос меня как автора в духовно-личностном плане, я просто не мог заставить себя сесть и искусственным образом сократить этот разрыв, будучи не нюхавшей пороха лягушкой. Даже сейчас, уже после написания 6-го тома, я подспудно думаю, что мне и поныне это не удалось до конца сделать и реализовать. Отсюда вытекает вторая главная причина: на момент окончания 5-го тома я почувствовал, что мне, как автору, не хватало писательского навыка достойно продолжить или завершить серию и подвести все точки над И. Уж слишком глобальным вышел сюжет, замахнулся, ..лять, на космические масштабы сил... Бросил себе вызов и не потянул, в общем. Да и сейчас не уверен, что тяну. Тогда же, в 2022 году, случился так называемый кризис идей, потому что не было первоначального плана на серию. Каждую книгу писал почти с чистого листа, перечитывая перед этим предыдущие и, как уже где-то упоминал, хотел каждую сделать уникальной и не похожей на другие даже в рамках одной серии. Понимаю, подход на любителя, но тогда мне это казалось чем-то "прикольным" и вдохновляло на творческий процесс. ...Заметки же на 6-ой том я стал набрасывать только весной этого года. То есть даже набрасать план Серия_нейм-6 мне все эти годы не хотелось, в том числе по вышеозначенным причинам. Если думаете, что ваша прокрастинация длится долго или какая-то особенная - просто вспомните про мои целых 4,5 года "упущенных" возможностей и постоянного поиска себя. ...Да и в мире в целом в 22 году начало происходить много "интересных" событий, знакомых каждому, которые изрядно отвлекали, лично меня, от творческого процесса. И скажем так - в тот момент мне было интереснее жить в "реальности": в чужих книгах, играх, видео и прочем развлекалове; за эти четыре года я не только закрыл для себя кучу интеллектуальных аспектов и вопросов мироздания, но и в целом провел время в душевно-духовно-телесных удовольствиях, почти что нирване, пресытился, но умудрился не потерять себя и вкус к жизни... Мда, это уже какая-то гедонистическая исповедь пошла. П...здец. Но править не буду. Извините. Возвращаясь к 22 году... тогда не хотелось печатать буквы-слова, и даже какое-то время было смутное желание сменить свое "основное" поле деятельности. В подробности, уж простите, вдаваться не буду... Да и ничего не получилось толком, были варианты и предложения один на миллион, чуть ли не за пару лет стать долларовым миллионером, но так и не удалось пересилить свою главную сверхспособность: лень. Было лень. И это, пожалуй, главная скрытая причина такого длительного перерыва в серии... Короче, писака из меня вышел так себе, не очень, сам недоволен. Даже в послесловии не могу заставить себя выйти на какие-то детальные откровения, ограничиваясь общими словами и прибаутками. Впрочем, меня как "мимикрирующего интроверта" всегда забавляли авторы, готовые чуть ли не всю свою подноготную (зачеркнуто: херню) биографию выложить или как они там в детском саду на горшок ходили... Причем с такой щенячьей гордостью, что просто диву даешься. Ну да ладно. Это я снова отвлекся. По существу сказать мне больше нечего. Разве что ответить на главный вопрос для тех, кто умудрился доплыть досюда сквозь мой унылейший поток сознания: АВТОР, ЗА...БАЛ, ТАК ЭТО ПОСЛЕДНЯЯ КНИГА СЕРИИ_НЕЙМ ИЛИ НЕТ?
(дальше я там типа клянчу лайки, мол, 300 лайков, вижу интерес, и погнали еще одну книгу в серии, теперь уж точно последнюю) (п.с. столько лайков скорее всего не соберется если что в ближайшие годы, особенно если не лить рекламу...) --- Так что, это выстрел в хуй или нет? Или всем будет похуй, как я надеюсь, и можно спокойно (зачеркнуто: делать грязь) и начинать новую серию?
Какие могут быть минусы от отключения комментов? Натыкался на книги, где комменты изначально отключены и там, на книгах, сотни наград, что показывает, что особых проблем с продажами нет.
>>466165 Такие оправдания могут позволить себе только топы, поскольку среди их тысяч подписчиков наверняка наберётся пяток шизов, которым не похуй на то, как автор покакал и как здоровье его котика.
Пока у тебя не будет 10К+ подписчиков, а на книгах по 10К+ библиотек, всем похуй на подобные слезливые высеры.
Это Гопа который, бля, олды в курсе, прошу пояснить за ИИ хрючево о котором много в тренде срача, я с помощью ИИ написал только одну главу, ибо как бы было отклонение от сюжета, остальное все блокнот, глава вышла как по мне даже охуенной
В чем смысл срачей и в чем смысл отметки написано с помощью ИИ
>>466175 > Типо хрючево??? Им — инструмент, который надо уметь использовать, епта. Люди этого не понимают, вследствии чего завалили говном весь интернет. Хотя сеть, конечно, и так говном была завалена, но у этого кала имелась одна существенная черта — уникальность. Нейросеть этого свойства лишена (если ты не умеешь её использовать, конечно). А горит у двух типов людей: писак, чьё творчество уступает по качеству нейронкам и у «жертв первых волн ии-контента», которые и застали тот самый поток однообразного нейродерьма — теперь у них имеется стойкое отвращение к подобному. А так база по нейронкам на данный момент следующая: сетевой автор, умеющий грамотно использовать ИИ, на хую покрутит тех, кто этого не умеют.
>>466175 > в чем смысл отметки написано с помощью ИИ Ах да, смысла нет. Эта плашка может и даст минус читателей, но несущественный, если судить по стате подобных книг.
>>466184 А я сегодня смотрел порно, сюжет которого позволит мне в будущем создать новый сеттинг для городского фэнтези или бояръ-аниме (скорее второе).
>>466194 О нихуя, шимурий в треде, че там как живется когда вкладываешь в книжочки полляма, чтобы получить всего соточку сверху? Я еще давно понял что ты лицемер, а теперь и весь ат, когда ты орал про свои ОрИгИнАльНыЕ книжочки, а потом получил плашку на ебальник)
>>466188 Татухи как оп скилл ГГ. И жанр - реал рпг. Точно получится херня. Будет рояль на рояле, чтобы ГГ тащил против нормальных челиков, которые фаерболами с дистанции, а потом булавой по чайнику. Но народ уже в комментах написал, что будет хавать.
>>466222 Старт довольно слабый, 3 страница ГН на 3 день выкладки для первого тома, это как-то не впечатляет. Посмотрим, может автор сможет накопытить аудиторию с помощью рекламы. Хотя может АТ настолько изменился, что ГН - это теперь только для успешных кабанов с аудиторией, огромными рекламными бюджетами и бустами от других таких же кабан кабанычей.
это Гопа который - джеймсы наклацал главу, должна быть охуенной, будет заходить в гости???, кароч если глава вас не улюбнет хоть раз, можете банить Гопу нахуй
а если улюбнем, пишем, комы, ставим Гопе лайктосы, естественно донатим Гопе на карандаши, хотя у меня их уже просто пиздец сколько, можно кароч и не донатить
>>466226 У них там, видимо, после провала душилы и лютого бешеного форсинга его в виджеты произошло не просто понимание бесполезности виджетов, а всепоглощающее осознавание, что рекламу надо сразу на продажи настраивать.
>>466240 Конечно, это настоящее творчество и должно быть на главной АТ, вместо всякой душной бояры и исторических деятелей. Настоящее искусство, чистая художественна проза.
>>466243 бля, спасибо за такой отзыв, писатель может и из меня хуйня, но я бля стараюсь, чтобы было смешно и интересно читать, и если читатель с главы не проржал, значит глава хуйня
>>466255 Встречал описание еще нескольких таких случаев. Вот только не понял чем они отличаются от обычных снов, где такое тоже иногда происходит. Т.е., мы думаем, что там люди реально жили несколько лет, вот прям как в обычной жизни. А на самом деле там как во сне, когда есть какие-то яркие моменты, а все остальное просто ощущение и какой-то выдуманный жизненный путь.
>>466257 Там употребляют некоторое кое-что, и мозг путает отдел для сна и отдел для сознания и записывает туда сон. У человека появляется ложная память прожитой жизни в другом мире, другой личности, которую он неспособен отличить от реальной. Он воспринимает прожитое в таком состоянии как реальность, а всех людей во сне как реальных. Почитал, там чуваки после прихода в себя уверены, что этот мир нереален, а тот, что привиделся, реален. Годами не могут оправиться от пережитого. Там есть случаи проживания 40 лет жизни потолочным вентилятором в комнате, где жила какая-то семья. Это медицински задокументированные случаи.
Самое смешное, что когда они просыпаются, то думают, что этот мир - исекай, а тот был настоящим. И хрен поспоришь с этим, всё как в книжках. Чувак проснулся в чужом теле с воспоминаниями из другой жизни.
>>466258 >>466259 Грустно от таких вещей. Вот как после такого пытаться утверждать, что человек больше чем набор функций, присущих нашему телу. В мозге что-то пошло не так, и ты проснулся другим человеком, уверенным что ты попал в другую жизнь. Если есть некая душа, то она после смерти какую жизнь будет считать реальной.
>>466257 У меня был как-то сон, который запомнился мне как непрерывный отрезок в несколько недель. За одну ночь. Офк, целиком я его не запомнил, так что проверить сложно, но все же.
>>466261 Роберт Монро "Путешествия вне тела". Он описывал выходы из тела (что можно интерпретировать как ОС или люцидные сны в других интерпретативных пространствах), которые длились как целая жизнь, хотя на самом деле это был сон в одну ночь
>>466278 Бля. Даже тут плодячку продвигают. Надо слоган под такое придумать. "Не женат? Не писатель!" "Роди и издай!" "Что прочтет твой сын? Очнись!" "Плюс секс = плюс глава!" (Особенно актуально для Кролика)
1. Вводят плашки ИИшки (которые добавляют ну совсем уж печальным клоунам), потом какие-то там ограничения до 5 книг\месяц 2. Добавляют мультиакк чтобы ограничение не работало
>>466290 А раньше по-твоему несколько акков с нейрохуйнёй нельзя было делать? Шапин просто упростил им жизнь, но несильно. КС там для каждого акка всё равно отдельно нужно получать, то есть по сути нихуя не поменялось.
>>466284 Рыночек порешал. С внедрением ИИ "авторского продукта" стало больше. Надо дать возможность нейрошлеперам развернуться во всю мощь так сказать. Вангую скорое появление площадки, где строго настрого, как училка в школе, запретят нейротворчество, за исключением может быть обложек.
>>466320 Он уже скопытился примерно год назад. Через год завоют абсолютно все. Еще не разу не ошибся в своих прогнозах. Мой первый пост в треде был о том, что через два года весь ат будет в нейрослопе и все писуны пойдут нахуй, лол.
>>466360 Есть три стула. Садиться на нейробутылку и сосать у топов за 40 бустов Второй стул — писать фанфики. Третий стул — довольствоваться заработком на пиво с сухариками
>>466358 >если бы вы релизнули ту же книгу в 2021-2022 без штурвалов то собрали бы х10 статы и продаж чем в 2026 Сразу видно, что ты пришёл на АТ не в те годы. Я пришёл в 22-м. Активно общался с народом, такими же новичками, и видел, что тогда набрать 300 библов без рекламы было, кстати, не так просто. Поэтому почти все поголовно платили Геворку 5-15К за КС.
Поэтому, утверждать, что если сейчас выложить книгу и собрать 100 библов на ней, а тогда она собрала бы х10 - это глупость. Даже х3 легко могла не собрать.
>>466359 Ничего удивительного. У меня зарплата упала с 70-80к до 50-60к. Немного радует, что работать меньше надо. Я в конце предыдущего года перестал совсем покупать книжки на АТ. Раньше иногда покупал, а сейчас флибуста из. Уверен, что мой случай не уникален. С этой гойдой дна нет. Можно совсем по миру пойти.
>>466379 > Привет аутистам. Это тот же чел который писал про невозможность 300ста библов, просто проткнулся.
Реально как шиз рассуждаешь. Вместо ответа на вопрос - два предложения и никак не связаны. Если 300 библиотек без рекламы это просто - покажи свой профиль, где ты ФОРМАТОМ их стабильно набираешь.
Зачем вам КС? Просто пишите от души и выкладывайте творчество. Слава и деньги придут сами. Лет через n-дцать проснетесь знаменитыми и успешными. А днем вам выдадут КС на АТ.
>>466381 >300 библиотек без рекламы Раньше на этом месте местные шизы-веруны Лемана на свет вытаскивали, который якобы 300+ библов без рекламы взял. И он сам постоянно подтверждал, и даже какие-то графики скидывал, приговаривая: мамой клянусь, нет тут рекламы! Но учитывая его недавний камиг-аут с нейронкой - словам его веры нет - пиздун он оказался.
>>466382 >Лет через n-дцать Тут вон выше пишут, что через год АТ-всё, а ты предлгаешь дцать лет подождать.
>>466384 Про дописывание нейронкой правда, и я перестал истерить и уже отредачил свой говноцикл и однотомник убрав оттуда иичность. Про 2 КС-а в 24 и 25 без рекламы — тоже правда. Но я прикидываю что сейчас КС можно взять в 1-2 тома и рублёв 15 рекламы.
Кстати, посмотрел я тут первый том цикла Накула: https://author.today/work/555025 124К просмотров 1.5К библов 93 лайка 41 награда и всего ОДИН коммент от читателя, который не стал дочитывать.
Ребята, всем вечер добрый, можете, пожалуйста, подопнуть книгу. Я тут опять в шоке, что за год доехал до двенадцатого тома: https://author.today/work/619952 Всем заранее спасибо, как всегда, отвечаю взаимностью, если вдруг кого ещё не пушил))
>>466381 > Если 300 библиотек без рекламы это просто - покажи свой профиль, где ты ФОРМАТОМ их стабильно набираешь. @ >стабильно набираешь Ты дебил? >>466384 > Но учитывая его недавний камиг-аут с нейронкой - словам его веры нет - пиздун он оказался. Каким образом нужно доказывать отсутствие чего-то?
>>466384 Каша в голове какая-то. Леман никогда не утверждал, что нейронкой не пользуется, а то, что текст создан нейронкой, никак не обесценивает то, что люди его начитали на комстатус.
>>466394 Блять, тред походу реально умер. За 3 часа не то что мудрецы советов не накидали, даже додидки-долбоёбики свои тупые подъёбки не написали. А было время когда перекат был раз в день-два, эх
>>466385 Забавно, что аннотация и первая глава как будто из двух разных книг. Аннотация обещает космооперу галактического масштаба — заговор, судьба галактики, Империум, Охотники. Глава даёт наземный киберпанк: сектора мегаполиса, нижние технические уровни, полицейские дроны, водомёты. Это само по себе не приговор, но для рекламы важно, что таргетировать: тизер «сын погибшего попадает в элитные кибервойска» и тизер «парень пробирается через оцепление в разрушенный район» — это разные креативы и разные аудитории. Насчёт традиции вы правы, и видно, откуда именно растёт. Нейроинтерфейс с всплывающими окнами [Входящий вызов], [Персональный идентификатор] с полями «Класс: Техник, Специализация: Неизвестно» — это игровой HUD, почти литРПГ-разметка без литРПГ. «Империум» — прямая калька, «Астра» туда же, синты — из Detroit/Fallout. Мир собран из ассетов: мегаполис с ярусами — Cyberpunk 2077, трущобы с обогревателями — оттуда же. Симптоматичная деталь — жирный коп с хот-догом под дождём. Это американское кино восьмидесятых, механически перенесённое на планету Цветок Табака. Автор не строит мир, он расставляет узнаваемые декорации, и они друг с другом не договорились: планета далеко от Земли, а фактура — Лос-Анджелес. Теперь про рекламируемость, потому что тут картина неоднозначная. Ядро-то на самом деле продаваемое: «отец погиб, защищая секретную девушку-синта, сын против воли попадает в элитный корпус врага» — это рабочий крючок, узнаваемая рамка «из низов в элитную структуру», которая на АТ живёт хорошо. Проблема в том, что ни аннотация, ни глава этот крючок не отрабатывают. Аннотация мутная: «Вьюга» без пояснения, «таинственный синт Юна» без пола и ставок, «заговор, способный изменить судьбу галактики» — нулевая информация. А глава за 14к знаков так и не доводит героя ни до тела отца, ни до вербовки — то есть обещание обложки не выполнено даже к концу первой главы. Читатель с рекламы придёт за «Охотниками» и получит час блужданий по тоннелям. Плюс жанровая полка. Это боевая НФ/киберпанк без системы — на АТ ниша заметно уже, чем боярка или литРПГ, а значит, реклама будет дороже на привлечённого читателя. Ирония в том, что зачатки системы в тексте есть (класс, специализация), и если бы автор честно ушёл в литРПГ или хотя бы в «НФ с прокачкой», таргетинг стал бы проще. Сейчас книга сидит между стульями: для киберпанк-аудитории слишком аниме (Юна, «больная на голову девка», брутальная командирша), для аниме-аудитории недостаточно чётко маркирована. Текст при этом не безнадёжен как ремесло — глава движется, есть цель, есть эскалация, автор умеет не останавливаться. Но «парень» как основной эпитет героя, копы из боевиков, командирша, которая одновременно избивает пленного и требует «не калечить», — это уровень, где реклама приведёт людей, а удержание их сольёт. Я бы сказал: рекламировать можно, если переписать аннотацию вокруг реального крючка и переставить вербовку ближе к началу. В текущем виде — деньги на ветер, конверсия из клика в библиотеку будет страдать именно из-за мутности, которую вы почувствовали.
>>466404 А вот второе интереснее, чем киберпанк, — и как раз потому, что автор здесь наконец-то пишет в жанре, который знает изнутри. Разница в уверенности голоса заметна с первого абзаца. Письмо Кири — лучший кусок из всего, что вы мне показали от этого автора: живая речь, характер виден насквозь (P.S., P.S.S., P.S.S.S. — это и смешно, и точно по психологии человека, который дописывает важное в панике), и оно одновременно выполняет три функции — экспозиция, крючок, эмоциональная ставка. Такое письмо не напишешь, начитавшись WH3000, это личный опыт гильдейских драм и ММО-нулевых.
Но вы правы, что это попытка реанимации трупа, и тут два вопроса: жив ли труп и правильно ли его реанимируют.
По рынку: литРПГ на АТ не умер, но сильно просел и превратился в жанр с очень жёсткими конвенциями. Аудитория, которая осталась, хочет цифры, прокачку и статы с первой главы — а здесь за 13.3к знаков герой ещё даже не вошёл в игру. Это классическая структура «Sword Art Online» или раннего Руса-Маханенко: долгий заход через реал. В 2012-м это работало, потому что сама идея капсулы была экзотикой. Сейчас читатель литРПГ пролистывает вход в игру как обязательную скучную заставку. Первая глава целиком в реале — это минус конверсия из ознакомительного фрагмента, как ни жаль, потому что написана она лучше, чем средний жанровый вход.
При этом сама рамка — «умерший друг застрял в игре, вытащи меня» — это не литРПГ-конвенция, а конвенция «Матрицы»/«Начала» плюс детектив. И вот тут потенциальная сила текста: если автор действительно поведёт линию расследования (кто такие «Киты» и «Асы», почему одноразовая почта, что за «инфа» у Кири), получится литРПГ-детектив, а это ниша с меньшей конкуренцией, чем боевое качалово. Заметьте, аннотация это и обещает: «игра может оказаться вовсе не игрой». Проблема прежняя, как и с киберпанком: обещание не отработано в первой главе. Но здесь хотя бы письмо само по себе — крючок.
Слабые места, которые убьют удержание. Во-первых, середина главы — регистрация, медосмотр, доставка капсулы — это 40% текста про бюрократию. Автор пытается оживить её иронией («я и есть продукт», анкета, которую никто не читает), и местами получается, но Дюма бы это сжал в полстраницы: вошёл в середине действия, одна глава — одно напряжение. Тут напряжение письма растворяется в шопинге. Во-вторых, семья. Жена Лиза, Женька, Лена с крашеными волосами — это либо заявка на реальные ставки (семейный человек 35+ рискует собой), либо мебель. Если они больше не появятся — зачем они? Если появятся — «красная кнопка, которую нельзя трогать» это чеховское ружьё, повешенное настолько демонстративно, что читатель уже знает: Женька её нажмёт. Возможно, это и задумано, но грубовато.
В-третьих — и это родовая травма обоих текстов — герой без специфики. Сергей «в бизнесе крутится», направление «в стороне», бизнес «нормальный». Автор прячет профессию героя, потому что не придумал её, и это чувствуется. У Джина хотя бы был импульс-брейкер как способность; у Сергея пока только ностальгия.
Рекламировать это проще, чем киберпанк: жанровая полка ясная, тег литРПГ живой, аудитория 30+ с деньгами на подписку узнает себя в герое («15 лет как завязал» — прямое попадание в ностальгирующего бывшего игрока, это осознанный таргетинг, надо отдать должное). Но критично, чтобы вход в игру случился максимум ко второй главе, а цифры-статы — сразу за ним, иначе жанровый читатель уйдёт, а нежанровый не придёт.
Кстати, любопытная деталь: оба текста начинаются одинаково — герой получает известие о смерти/исчезновении близкого через средство связи и отправляется выяснять. У автора, похоже, один сюжетный инстинкт на все жанры. Это не плохо само по себе — но интересно, знает ли он об этом сам.
>>465466 > manya_mir Книга в стиле нео-нуара настоящий бриллиант. Слог заставил задуматься не брат ли это анон выклыдывается. Но потом заметил остальные сигналы и все сложилось.
Блять с ПО пришло 10 инвалидов на первую книгу. Это жесть. Мне кажется часы чтения для ком.статуса добить проще чем просмотры. 6 часов и 4 часа в первый и второй день выкладки вышло. Без рекламы вообще ком.статус получить не реально щас?
>>466459 Потому, что ржут тут шизики без книг и Кролик пророк их. Они ни разу не выкладывались, но свято уверены, что их-то высер соберёт 300+ библов без напряга. А реальность такова, что за последние годы эти 300 библов без рекламы собрать почти нереально. Плюс суровая правда в том, что и в старые добрые времена АТ, например, в золотое время КОВИД-самоизоляций, это тоже не совсем просто было.
Через ПО сейчас уже ничего не сделать. Раз ты там выкладывался, то уже знаешь, что за полчаса, почти в любое время суток, твою книгу смоет на две страницы вниз, как минимум. В хитовое же время её смоет и на четыре-пять страинц запросто. А за полдня она гарантированно уплывёт в такую жопу, куда редкий читатель-сталкер залезает. Вот и получаются эти самые 007 инвалидов.
Поэтому, совет тут простой. Либо вставай в полубесплатный анальный хоровод, где тебе друзяшки-дебичи будут лайкать, добавлять твою книгу в библы и писать глупые комменты "Ай какая халосая книска!". Но и тебе придётся тоже жопу подставлять участвовать в этом непотребстве.
Если же не хочешь хернёй заниматься, покупай рекламу. Либо рекламщика ищи, либо сам Директ освой, тем более, что там ничего сложного. Как прокачаешься до сотен тыс динамического рейтинга, сможешь уже за бустами к предтопам стучаться. И там, кстати, уже давно анальные картели сформировались, куда "с улицы" не пускают, но это уже совсем другая история...
>>466467 Бля, да я уже честно говоря согласен и на анальный хоровод, знать бы где его найти. Просто сток времени уебать в пустую это конечно обсер конкретный. Я в 2022 году с нового акка выложив 7 глав собрал стату в 20 раз лучше. Сюр крч
>>466472 Первый том которым взял был с 4% ИИчности, это я уже потом пустил силиконового демона к себе в текст. Я знаю, что долбаёб, зачем об этом напоминать так часто?
>>466467 >Они ни разу не выкладывались, но свято уверены, что их-то высер соберёт 300+ библов без напряга. Недавняя выкладка с голого аккаунта без рекламы, онли ПО.
>>466472 Что ты знаешь про Лемана, раз так активно его адвокатом выступаешь? Ты сидел рядом с ним за компом, когда он выкладывал? Имел полный доступ к его статистике?
>>466474 Какой аккуратно обрезанный график... Это за месяц там пункты, где 500 с голяка? Ага. В такое только местные шизы без книг поверят. Тот, кто хоть раз выкладывался, понимает, что это ненаучная фантастика.
>>466475 Все так. Помню, писал книгу полгода и собрал 80 библиотек. Не может быть, чтобы кто то собрал 300, одни пиздаболы в треде, льют по 30к рекламы на первый том поди
>>466467 Ну хз, хз. Как обладатель лучшей статистики за всю историю тредов 007, ответственно заявляю, что 300 библов собрать можно и без рекламы, достаточно просто написать формат +- увлекательный. Тут в треде боллитра поехавшая по 150 библ собирала не раз, полистай архив. А вот про 1000 без рекламы только пиздаболы тут кукарекают диванные, я уверен. Что, впрочем, не мешает им кукарекать и дальше, чтобы потроллить ньюфагов, идущих к успеху. Ну и, справедливости ради, что 300 библ, что 100 - один хуй провал в 2к26, лол. Было бы о чем спорить.
>>466467 Вот, кстати, пруф. Какая-то космопоебень 150+ собрала. И то поди еще и отвалились библы уже, сколько времени прошло с выкладки. https://author.today/work/481559#
>>466483 >я не набирал 300 библов >но это возможно >мамой клянусь!
>что 300 библ, что 100 - один хуй провал в 2к26 Нет никакого провала. Уже давно в треде пишут, что ПО не работает. И это правда. Можно выложить, получить 50 библов, а потом подрубить рекламу и получить продажи. Накул, который не так давно вышел на 100+ книг/мес не даст соврать.
>>466484 >космопоебень 150+ собрала ОК. Но тут-то речь о 300+ идёт. И уже годы в треде только только Леман кричит, что он смог в 300+. Прямо скажу - у меня доверия к нему всё меньше, но ОК. У остальных "оптимистов", доказывающих, что это за нехуй ссать, пруфы на уровне: >достаточно просто написать формат +- увлекательный
>>466483 Знаю типов которые и 1000 и 1500 брали без рекламы, правда это все пердеж в лужу если сильный отвал, то с одного два тома ты не много заработаешь. Пиздец конешно что в треде мерилом успеха стала стата уровня продаж на тыщ 5 рублей
>>466487 Да у тебя самого пруфов, что кс без рекламы взять НЕВОЗМОЖНО нету, нету даже одного примера форматной книжки (в которой всё нормально с аннотацией, обложкой и т.д.) не сумевшей взять кс. Ты только обзываться можешь, называть всех несогласных "шизами без книг", но сам-то ты представиться можешь? Доказать, что не шиз с манямирком, в котором только штурвал или реклама? Что у тебя есть хоть одна книжка?
И про лемана смешно читать. Он сам признался в использовании нейронки, в отличие от того же шимуро. С каких хуёв ему теперь не верить? К тому же, не только леман об этом говорил. Я минимум одного в треде помню. Мог бы щас в архив залезть и поискать, но пока ты сам хоть чего-то подтверждающего твою точку зрения не вкинешь, не буду.
>>466487 >Можно выложить, получить 50 библов, а потом подрубить рекламу и получить продажи. Так мы о библах говорим или о продажах? Тут проблема в том, что нативный трафик на АТ состоит в основном из других авторов, а они, как известно, покупать не особо любят. А вот библу кинуть и прочесть могут спокойно. >уже годы в треде только только Леман кричит, что он смог в 300+. Прямо скажу - у меня доверия к нему всё меньше, но ОК. Насчет "годов" не знаю, но за последние полтора года в треде я вообще не видел ни одного вменяемого текста от новичков. Да и у старичков тоже половина хуеты какой-то. И под вменяемым я имею ввиду что-то объективно читабельное, типа внятный сюжет с началом, серединой и концом, грамотное написание без гор ошибок, связная понятная аннотация. Формата, опять же, нет, потому что 99% даже примерно не понимают свою аудиторию, ведь в гайдах пишут какую-то хуйню в духе "пиарьте книгу в пабликах и ведите стримы!" вместо базового "реши, для кого точно ты пишешь и нахуя". Короче, хз, объективных провалов итт, когда кто-то старательно написал и люто обосрался на 100 юиюл, я не видел. Видел лишь кентавров с 2 хуями.
>>466493 > вместо базового "реши, для кого точно ты пишешь и нахуя". Ну, где-то с половину текстов в треде не очень понимают даже про что они. Читаешь первую страницу, первую главу, в итоге не понимаешь, что это за история, куда она, зачем это читать...
>>466491 >Знаю типов которые и 1000 и 1500 брали без рекламы А я видел в блогах АТ типов, которые писали заголовки "вложил 1000 руб и получил КС". Но на деле, это пиздежом оказывалось.
А если серьёзно, то набрать без рекламы 1000 библов могут топы и предтопы у которых многие тысячи живых подписчиков. Новичок никогда и 500 библов без рекламы не возьмёт. Пока что, более-менее пруфный тут Леман со своими рекордными 300.
>>466492 >Да у тебя самого пруфов, что кс без рекламы взять НЕВОЗМОЖНО нету У тебя логика поломаная. Иначе бы ты видел абсурдность своих тезисов. Это на уровне: >приведи пруфы, что зарабатывать лям в месяц невозможно!
>Он сам признался в использовании нейронки, в отличие от того же шимуро. С каких хуёв ему теперь не верить? Охренеть логика. Признался, что мухлюет, значит, он никогда не мухлевал!
>сам-то ты представиться можешь? Ты бы сам сперва представился. Не хочешь? Вот и я не хочу.
Скажу только, что когда я получал КС, то у меня часы чтения зашкаливали (без рекламы), а вот эти 300 библов я набрал еле-еле (потратил на рекламу где-то 3-4К). Параллельно ещё один знакомый начпис получал КС, так у него наборот. Еле-еле эти 30 часов набрал, ему пришлось даже мухлевать и напрячь родственников, чтобы они на смартфонах его книгу открыали и время просмотров накручивали. А вот 300 библов он влёт набрал, но с рекламой - 20К вложил.
>>466493 >Так мы о библах говорим или о продажах? Мы говорим о провале-успехе. Ты или другой Джеймс написал выше: >что 300 библ, что 100 - один хуй провал в 2к26
>Формата, опять же, нет Формат - понятие растяжимое. Для многих "формат" - это рерайт по лекалам хита. Берём какого-нибудь успешного Системного Аптекаря - полностью копируем/рерайтим ГГ и сюжет, добавляя "перламутровые пуговицы" и вот, формат готов. Пусть не 300, но 200 библов вполне должен набрать. Но это если повезёт и не затеряешься в потоках говна в ПО.
>>466497 >>приведи пруфы, что зарабатывать лям в месяц невозможно! Аналогия вместо аргумента. И ты в очередной раз никаких примеров не привёл. Т.е. твои слова это не более чем пиздёж по сути.
>Охренеть логика. Признался, что мухлюет, значит, он никогда не мухлевал! Так он никогда и не говорил, что нейронкой не пользуется. Никто его не подозревал и не обвинял. Но он всё равно признался, хотя мог бы и не делать этого. Ну и с каких тогда хуёв ему не верить?
>Ты бы сам сперва представился. Не хочешь? Вот и я не хочу. Я блядь в отличие от тебя никаких утверждений не делаю и никого шизами не обзываю. И вообще странно - усираешься который пост подряд, что кс взять без рекламы невозможно, но даже ссылку на свою книгу, которая без рекламы кс не взяла не можешь кинуть.
>>466493 > Формата, опять же, нет, потому что 99% даже примерно не понимают свою аудиторию, ведь в гайдах пишут какую-то хуйню в духе "пиарьте книгу в пабликах и ведите стримы!" вместо базового "реши, для кого точно ты пишешь и нахуя".
Стратегия уровня "Мышки - станьте ёжиками!". Вот как ты понимаешь свою аудиторию? Ты телепат? Может, соцопросы проводил? Откуда ты вообще можешь знать для кого ты пишешь, не применяя телепатию. Это чистой воды поебень из Гербалайфа и прочего инфоцыганства - "наша ЦА - женщина 25–40, интересуется саморазвитием".
Давай, расскажи нам, для кого точно ты пишешь и нахуя - а мы посмеёмся.
>>466501 >Откуда ты вообще можешь знать для кого ты пишешь, не применяя телепатию. Ты умственно отсталый что ли? Накидал своего говнеца на АТ и смотришь, кому оно заходит, а кто плюется.
Ебать мое нытье из-за неудачной попытки КС получить какую дискуссию породило. Видать больная тема. Но че вы уперлись в эти 300 библов? Это самое сложное что-ли? Меня больше просмотры напрягают, ЧЧ и то более менее .
>>466509 >Но че вы уперлись в эти 300 библов? Тут дурачок один просто срет каждый тред что 300 библов взять невозможно, вот и сейчас появился. Самое сложное это ЧЧ бтв.
>>466493 А как же новинка Крынова? Как раз таки все по канонам и спизжено с ранобехи, а чето собрало двух калек и все...никто не читает, а человек вроде знает что пишет и не первый год на ат, и циклы успешные есть. Что тут не так? Там тоже текст плохой?
>>466520 Типовая квадратно-гнездовая продающая аннотация, с ответами на три главных вопроса, крючком и хлесткими ванлайнерами. Однохуйственно аннотацию не читают. Обадайя Хейксвилл - сержант, куда ему до командира батальона-то, лол. Скопирован разве что в качестве первого антагониста, в сущности персонаж абсолютно другой. И по характеру тоже. За текст что скажешь?
>>466523 <Типовая квадратно-гнездовая продающая аннотация, с ответами на три главных вопроса, крючком и хлесткими ванлайнерами. А теперь для нюфагов поясни как такую продающую аннотацию запилить, а то у меня по этой части очко
>>466527 Ответь в аннотации, кто ГГ, где происходят события и что он делает, дай крючок-завлекаловку, обещание крутых моментов. Ванлайнеры опционально, некоторым не нравится.
Вот, например, аннотация на скрине. Кто ГГ - миллиардер в теле таксиста. Где - в пробках на МКАДе. Что делает - узнает, выживает, добивается. Крючок есть, обещание есть.
А вот другая аннотация на скрине, которая на эти вопросы не отвечает и крючков не дает. Вот и думай головой.
>>466518 Чел, ну зарегься ты на АТ, ну выложи туда больше 2-х глав и не пиши сюда больше глупостей.
"Накидал своего говнеца на АТ и смотришь, кому оно заходит, а кто плюется.", лол. Говнецо у тебя в голове, если ты думаешь, что так можно что-то узнать, тем более что акки обычно анонимные.
"Даже опубликовавшись, автор получает сигнал не от «своей аудитории», а от самовыбравшейся её кромки: комментируют и пишут отзывы опять-таки экстремалы, процентов пять читателей, и по составу они ближе к самому автору, чем к модальному покупателю. Молчаливое большинство, которое просто дочитывает и покупает следующий том — или молча уходит на третьей главе, — в его картине мира не представлено вообще. Автор годами калибруется по комментаторам и уверенно строит образ аудитории, который есть образ её самой нетипичной части. Единственные непрослушиваемые свидетели — поведенческие данные, дочитываемость и конверсия в следующий том, но их платформа автору показывает скупо, а читать их он не обучен."
>>466532 Чувак, ты пытаешься дискутировать с тем самым шизом без книг, который ничего не опубликовал, но точно знает, что стоит ему начать выкладку, как у него быстренько 1000+ библов наберутся и КС в руки упадёт.
То, что ты пишешь, он тупо не понимает, поскольку, чтобы понять, надо хотя бы одну книгу выложить, а у него и двух глав может не набраться. Замкнутый круг.
>>466532 Прочел твой пост, охуел от каши в твоей голове. Ты же взаимоисключающие вещи пишешь, окстись. Для совсем тугодумов повторюсь: мне известны только два способа оценить реакцию аудитории - выложить тексты и анализировать отклик на них ИЛИ заказывать платно исследования фокус-групп/бета-ридинг/редакторские услуги. Второй вариант мы не рассматриваем, как ньюфаги-нищеброды. Да и по причине его сомнительной эффективности тоже. Если есть конкретные предложения еще, делись с тредом. Пока что мы слышим лишь мычание общими словами про молчаливых читателей и ВСЁПЛОХА.
>>466527 Герой, обстоятельства, проблема, обещание крутого дальше, то бишь, интрига. Самое сложное в хорошей аннотации (как и вообще продающем тексте) то, насколько она простая на самом деле должна быть. Всех постоянно тянет переусложнить, навести тумана и так далее.
>>466546 Тьфу. Ссыкун блять, сопля. И хочется ему и колется. Но он уже зашкварился: ты либо натурал и "ни за что и никогда", либо пидор, даже если на пол шишечки
>>466544 Формат, если написать его как формат. Всякие строители, пекари, повара, кондитеры и прочие давно уже висят на глагне. Почитай, прикинь можешь ли ты в похожее, и за работу.
>>466557 Там все уебищно. От аннотации и картинки до самого текста. Хуярил нейронкой(Простите пожалуйста. Ай блять, ну зачем прямо в рот, перестаньте). Просто хотел посмотреть как виджеты живут. Не охота пол года уебать на книгу и пососать в итоге большой и толстый, ибо денег на рекламу + обучение таргетингу - нет
>>466557 Но хотя похуй, ловите. Только саму книгу не читайте молю, писал не я(хотя я пишу не лучше) . Поясните за всё остальное. Где большие косяки, где не особо https://author.today/work/620361
>>466560 Теги не до лимита забил, выложил одним кирпичом в понедельник не разбив даже на часы, анно невнятная, главы каждый день — ок, но когда именно? Обложка без секси библиотекарши, сам текст почему-то весь жирным шрифтом написан, это нечитаемо. 40% ии — не дохуя ли? Ты сам вообще не редачил или просто прочитал-скопировал-вставил? Накидывать надо хоть с каким-то временным отрезком, желательно побольше к вечеру, и сразу чётко дать понять о чём текст: Я, Крамм, думал что всё пропало, а потом мне дали артефакт, и всё пошло в гору, появился шанс возродить бизнесс, но я даже не подозревал чем это может обернуться и какие ужасы меня ждут. В таком духе, без кучи лишних слов.
Я могу ошибаться, но скорее всего это ты прямиком из гугл докс скопировал текст. Если сохранять или переносить в .ворд или .фб2 файл то уже оттуда оно копируется нормально, там какая-то хрень с конвертированием формата или типа того.
>>466564 1. Тэги че реально важны? 2. Так разбивал на часы. Я несколько часов первый кирпич выкладывал. Тупо старался держаться на первой странице ПО. Думал ебануть первый кусок большой, потом добивать остальное. Там суммарно 800к символов 3. Бля, аннотация еще уебищнее была до этого, как и обложка. Поправил недавно. Как кстати обложка? Название еще меня вымораживает честно говоря. Ну и что по факту в аннотации поменять? Вроде подогнал под советы Джеймсов. P.S. А все, прочитал про аннотацию. Ну попробую переделать чтобы к следующей выкладке норм было 4. Редачил дохуя сам, но большинство текста ИИшного. Повторюсь , не претендую ни на что, просто щупаю почву, есть ли смысл въебывать в эту тему месяцы и годы
>>466566 Ты абсолютно прав. Редачил все там. Привык просто. Ниже про редактор АТ, я хуй знает как там, просто много редачить после нейронки надо, и то я еще не сильно заморачивался, в гугл докс удобно, в редакторе АТ не пробовал
>>466575 Блять, тогда я буду долго всю хуйню выкладывать если по твоей методе. У меня 54 главы на 800к+ символов. И опять же: " с норм аннотацией и обложкой". Ты думаешь я их рожу? Хуй с ним с аннотацией допустим, но обложку ж блять той же нейронкой делаю, я же бич
>>466576 >>466575 Я же продолжаю: Проще мне кажется добить эту залупу, посмотреть на результат и уже решить, есть ли смысл реально садиться за перо и пыхтеть или надо поднакопить деньжат и поднабить шишек в попытках попасть в формат/аннотацию/обложку и прочее
>>466578 Меня зовут Крам и я работаю обычным наследником умирающего ломбарда с названием... эм... "Ломбардский Дэн". И мне хорошо.
Типичный такой лох из забытой богом дыры, в который нормальные люди не заходят уже лет двести, потому что там торгуют только всяким хламом, который даже Ваномас побрезгуют взять. Семейный бизнес, мать его — чинить чужую дрянь и притворяться, что магия — это сказки для дегенератов.
Но тут случается классический «рояль в кустах». Приносят, значит, в залог какой-то деревянный свисток, и у меня внезапно открывается чакра. Или не чакра, а какой-то читерский дар: он начинает слышать, что вещи шепчут. Ну, типа, «я — ржавый нож, я могу резать хлеб, но хочу вскрывать вены». И пошло-поехало: хлам превращается в активы, ломбард начинает переть, как на стероидах, а я из чмошника превращаюсь в перспективного бизнесмена.
Но не всё так радужно, пацаны. В мире веб-литературы за успех всегда нужно платить. В лавку заваливается тип — ну, знаете, такой классический злодей-интеллигент, от которого веет холодом, как от открытой морозилки «Атлант» в сорокаградусную жару. Зовут его... Носопенков, да, носопенков. И выясняется, что я не просто так от магии ныкались. Там в подвале у них зарыт скелет (или секрет, хрен поймёшь), который покруче, чем у деда в гараже. И их там много. Абсолютно много!
Теперь я стою перед выбором: либо стать... ну как зажжёный жук, либо тихо слиться, пока этот «тихий гость» не пришёл и не устроил ему весёлую жизнь. Короче, замес намечается знатный, главное — чтобы автор не слил концовку, как в дешёвом сериале.
>>466580 Бля, уже ушел по твоему совету к ИИ рабам, но тут возник вопрос: а что есть обложка не говно? Мне вот эта нравится, в близкой тематике. Не гавно же, товарищи эксперты?
>>466572 >аннотация еще уебищнее была до этого, как и обложка. Поправил недавно. Как кстати обложка? >Название еще меня вымораживает честно говоря. >Ну и что по факту в аннотации поменять? С позиции читателя, а не писателя скажу. Главный минус - это ебаная ЛАВКА БЛЯТЬ. У тебя в названии лавка, на обложке лавка, в аннотации чел наследует лавку, живет в лавке, развивает лавку, в лавку приходит человек, надо спасти лавку. Не слишком ли много лавок? Кому вообще интересно читать про лавку блять какую-то? За текст ничего не скажу, пока нет времени глянуть. Обложка норм, но цветов бы добавил поярче. Нынче читатель тиктоковый такие мутные облоги вообще не видит, хочет КРАСОЧНО.
>>466586 Да не, я про время абсолютное. Идея была въебать за пару недель все 800к и посмотреть есть ли с таким подходом шансы на КС(ну и в принципе пощупать что да как тут сейчас)
>>466584 Так а че не так с лавкой? Именно слово бесит? (вон вверху как раз скинул успешный кейс как я думаю с лавкой) или просто дохуя упоминаний лавки? Просто думал как раз в этом суть делать, бытовое фэнтези, хуё-маё, своё дело, атмосфера и уют
>>466584 P.S. Да и текст лучше в целом не читай. Понимаю что тупо судить по результатам не читая самого текста, но мне сейчас не столько сама книга важна, сколько все остальное
>>466589 Ну типа я хочу читать про людей. Про их приключения, цели, неудачи, махач, страдания и тд. В центре должен быть ГГ, а не помещение какое-то. >>466583 А тут как раз ХОЗЯИН лавки в центре, видишь? Мы типа знаем, что читать будем про чедика в очочках, а не про кучу хлама. Мб тебе кажется доебом, но, имхо, это важно хотя бы в названии. Все-таки твоя лавка сраная - это не брэнд уровня "магической академии". Да и в академии хоть ученики родращумеваются и учителя, а в лавке хз, мб у тебя этот чед так и будет смазку выделять в соло сидеть. Все это имхо, сразу подчеркну. Я не шарю за облоги и названия цепкие.
>>466587 Чел. Ты когда с нейронками поработаешь пару месяцев - будешь с первого взгляда отличать что нарисовано gpt, что banana-ой, а что сраным сидримом. Глаза ппц как режет от повторяющихся паттернов. Скажу ужасную запретную вещь - дело не в том, что нейронки говно, а в том что ими рисовать/генерить не умеют, и у всех поулчается одинаковый кал
>>466593 >А тут как раз ХОЗЯИН лавки в центре, видишь? Да дядь, обложка и планировалась с ГГ, ток все по пизде у меня пошло) вот был первый варик. крч не смог сгенерить ничего нормального
>>466572 1. Да. 2. Не разбивал, у тебя там по 5 минут между главами выкладка, надо с разницей в несколько часов вкидывать. 3. Меня зовут Эван Крамм, и я последний из древнейшего рода, от богатств которого осталась только лавка барахольщика. Когда я уже думал о том, чтобы продать и её, в мои руки попал артефакт, наделивший меня новыми силами. Теперь я могу общаться с вещами и чувствовать то, что недоступно обычным людям. Вот только с новой силой пришла и новая ответственность, и мой род был уничтожен именно из-за этого дара. Используя его, я возрожу павший род и узнаю все его секреты. И я обязательно отомщу тем, кто когда-то предал Краммов. 4. Это обычная работа с кучей нюансов, ничего фантасмагорического в этом нет, главы наваливают так же как Петровичи на заводе гайки крутят, правда, последние больше зарабатывают. На обложку всем похер, она только у некоторых не ИИ-шная, лишь бы читалась в миниатюре.
Блять сынки, форматное бытовое фэнтези отличается от неформатного так же, как конан-варвар отличается от крейцеровой сонаты. В первую очередь формат это история героя, который карабкается наверх из говна - долги, болезни, разваливающаяся ЛАВКА, а уже потом дрочево на манямир и всё остальное.
Т.есть как выглядит классическое форматное говнецо. Гг просыпается в теле нищего бомжа желательно полудохлого с болячками. Желательно с долгами, врагами, родственниками с проблемами, и тут ему хуем защеку система подобия СИСТЕМНЫЙ ШАШЛЫЧНИК, а потом оказывается что в мире еще духовная энергия есть и по сюжету твой говнобес жарит духовные шашлыки лечит ими людей поднимается по карьерной лестнице силы и т.д
>>466601 Пиздец. Ну обложки реально кайф. Ну братва, не обоссывайте сильно, я фотки последний раз генерил года три назад, свои обложки за бесплатный лимит нейронки ебанул. Что это за нейронка кстати? Бабы не в тему, в книге про баб ни слова (осуждаю), но спизжу, пожалуй, четвертую обложку
>>466607 Бля, то есть ты хочешь сказать, что по сути никакого бытового фэнтези нет, а под оным подразумевается тот же формат, который был до этого, но в сеттинге ЛАВКИ, а не АКАДЕМИИ/РОДА и прочей хуеты, а тот недалекий, что решил написать бытовое фэнтези, именно как бытовое, оттого и не далекий, что промахнулся мимо формата просто на просто поменявшего свою форму?
>>466609 Нет, бытовое фентези отличается стилем. Раньше это был БОЯРИН РОДА и в тексте шел нагиб через нагиб, теперь в текст срут ДЕТАЛЬНЫЕ нейронные описания запаха пердежа вкуса шашлыка кто зашел кто пришел. Ну и гг соответственно не боярин а обычный лох с пивной таверной в наследство и гнилым шашлыком на складе.
>>466610 Ну по сути тоже самое что я и сказал? ФОРМАТ (все что мы под ним подразумеваем: исполнение желаний, превозмогание, нагиб и т.д. и т.п.) так и остался, только вместо боярина это менеджер лавки? Это очень пиздатая мысль. Ели так, я проебался не только с текстом(ии), аннотацией и картинкой, но и с форматом как таковым.
>>466611 Не читал. Ну так если чел неделю жизни описывает весь том и получает 32 00 библиотек этот же как раз подтверждает мою теорию, что НЕФОРМАТНОЕ как мы выяснили бытовое фэнтези сейчас может стрельнуть?
>>466598 Чатгпт нормально рисует даже бесплатный. Ну как нормально... Не Пикассо конечно, но в треде мои облоги не обосрали даже, а я без промпта даже генерил, просто вкидывая написанный текст. Попробуй, вдруг зайдет.
>>466609 Короче, раскладываю по полкам, в стиле нашего любимого Озоныча, чтобы дошло до каждого.
Если нужен свежий пример такого - "Монолог фармацевта", бурятский порномультик где девка китайскому принцу клизму во второй серии ставила.
Что это за зверь такой? Смотрите, пацаны, бытовое фэнтези — это не про то, как эльфы друг другу в попки дуют. Это такой гибридный замес: производственный роман, пастораль и ситком в одном флаконе. Не путайте с «фэнтези, где все уснули», тут масштаб конфликта — как у соседа, у которого крыша протекла, а денег на ремонт нет. Тут всё приземленно: лавка, долги гильдии, конкурент-крыса через дорогу и необходимость чинить магией то, что отваливается. Читателю тут важно видеть процесс: как варится зелье, как месится тесто, как работает бизнес, короче — «жиза». Это не про спасение мира, а про сенсорную фактуру: запах свежего хлеба, уютный интерьер и погоду за окном. Вкусно должно быть на уровне каждого абзаца, понял?
Правила игры Тут три кита, на которых всё держится, и не вздумай нарушать:
Масштаб — это всё. Уют — это не когда всё тихо, это когда проблемы человеческие. Напряжение должно быть не про «конец света», а про социальные и материальные терки.
Уют надо заработать. Если герою всё падает с неба на блюдечке — это тухляк. Читатель платит за то, чтобы смотреть, как лавку строят, как налаживают процессы, как потеют над результатом.
Бухгалтерия должна биться. Аудитория этого жанра — это натуральные аудиторы. Они с лупой будут проверять, сошлась ли аренда лавки с выручкой от пирожков. Если где-то наврал — в комментариях разнесут в щепки.
Про циферки и RPG Тут народ часто совершает классическую ошибку: копируют «циферки» из ЛитРПГ, думая, что в них успех. Да нифига! В ЛитРПГ это дофаминовая петля «было 10, стало 12». В уютном фэнтези «циферки» только всё портят, они убивают магию ручного труда, переводя её в режим «оптимизации». Тут прогрессия должна быть «диегетической»: потеплевшие отношения с соседом, репутация в квартале, пятый постоянный клиент. Вон глянь на Балдри: «Легенды и латте» — там орчиха хоть и «сменила класс», но ни одного стат-экрана нет, и именно поэтому книжка залетает на ура.
Что читать, чтобы не облажаться Смотри сюда:
Англофонный канон: Трэвис Балдри («Легенды и латте») — это эталон. Т. Кингфишер — чтобы понять, как совмещать тепло с реальной опасностью.
Классика: Миядзаки («Ведьмина служба доставки») и Диана Уинн Джонс — это база. Пратчетт — про ведьмовство как социальную работу, это вообще высший пилотаж.
Наша специфика: OZON671GAMES3 («Ежлесово») — мой хит, 5 часов тарантиновских диалогов в ВСЖ дачном посёлке
Чего делать категорически нельзя Сироп без соли. Уют — это не отсутствие конфликта, это его масштаб. Если пересластишь — к пятой главе от текста будет тошнить.
Предательство жанра. Пришел читатель за пекарней — подавай ему пекарню. Если в третьем томе ты вдруг решил спасать мир от древнего зла — это кидалово покупателя, он проголосует кошельком.
Каталогизация вместо сцены. Перечисление рецептов — это скука смертная. Деталь должна работать только в связке с драмой или конфликтом.
Всезнающий «попаданец». Герой, который в средневековье начинает «изобретать» майонез — это убивает всю производственную магию разом.
Рынок. Помни, что на нашем рынке это в основном женская аудитория. Писать сюда с «боевым мужским инстинктом» и без понимания местных конвенций — это верный путь выстрелить мимо полки.
>>466613 Я просто не думал, что под бытовым фэнтези понимается не бытовое фэнтези как таковое, а тот же формат, но под другой личиной. Я думал заебались люди уже от бояры(она для меня была эталоном формата) и захотели чего-то более уютного и приземленного. Я выпал честно говоря на несколько лет из контекста
>>466618 Блять. А что должно произойти чтобы люди начали читать неформат? Шапина киркафицируют и зумеры зафорсят свой ат в тиктоке для умных и необычных с современными алгоритмами?
>>466620 Я либо не так выразился, либо ты меня не так понял. Люди на АТ всегда будут читать формат. Просто я думал, что формат уже не тот, что был раньше. Ветер подул, вкусы поменялись, условно так. Но чувак дельную мысль озвучил: формат остался таким, каким был, просто форма немного помеяналась.
>>466620 > А что должно произойти чтобы люди начали читать неформат?
Нужно, чтобы ты его выложил и отрекламировал, лол. Ну или чтобы им заебалось читать формат и они ушли (навсегда). Сейчас самый скрываемый жанр на АТ - "бояр-аниме", но всё равно его пишут.
>>466625 >Нужно, чтобы ты его выложил и отрекламировал, лол. А зачем сливать деньги в унитаз? Вспомни колонеля. Все что он пытался писать выходило в неформат, даже если задумывался формат. Реклама не помогала.
>>466626 > А зачем сливать деньги в унитаз? Вспомни колонеля. Все что он пытался писать выходило в неформат, даже если задумывался формат. Реклама не помогала.
Ну, возможно у него просто ПЛОХО выходило. Как у Наполеоныча. Вот и не читали его.
>>466606 >>466607 А тот тип, который разжевал мне за бытовое фэнтези еще тут? А что по гречневым и прочим альтернативщикам? Там тоже формат (превозмогание-нагиб) работает? Или там свои правила?
>>466630 Так она и у форматной боярки давным-давно просела.
Лютая конвертация в продажи бывает, когда рынок большой и голодный, а предложение маленькое. И ещё, когда покупатель доверяет рынку. Так было может быть в 2019-2021 для очень небольшого количества жанров (ЛитРПГ, РеалРПГ, боярка, попаданец спасает СССР, не меньше 3 томов), но сейчас книг выходит в полтора раза больше, а новых читателей на АТ уже не приходит.
А те, кто читает, уже в курсе про штурвалы и научились игнорить виджеты главной страницы.
Ну и как тут повысить выручку, если спрос не растёт, а предложение растёт? Правильно, поднять цену за счёт долива. Вон, у Саши Токсика в "Императоре Приграничья" 28 томов уже - всё надежда на шейхов, которые скупят всю серию.
Ну и с ботами администрация научилась бороться, так что крутить просмотры стало не так легко.
Ну а дальше то же самое, что уже случилось на китайском рынке - авторы вынуждены переходить на нейронки и генерить по 10-20-30 томов, а читатель смотрит и говорит - бля, это полгода читать надо, ну нахер.
>>466631 Ну условно ГГ(читатель) поебывает по тихой грусти Аннушку или спит с гаремом наркома? Дрочит на цены в местном гаштеке, сокрушаясь что пиво в его время уже не то или силой мысли разъёбывает армию вермахта? Какой положняк по ЦА и формату тут?
Вариант реваншизм Найди какой-нибудь эпизод из истории твоей страны, который тебе не нравится и в котором ты бы точно сделал лучше. Подойдёт любая проигранная или недостаточно всухую выигранная война. Или просто какая-то война, которая могла бы случиться, но правители почему-то не стали ввязываться, — ну там, в сорок первом до Лиссабона или ещё как-нибудь. Потом пишешь про героя, который — более или менее копия тебя. Он умирает в этой реальности и попадает в прошлое, чтобы наконец-то показать этим тупым генералам, как надо правильно делать на основании уникальных знаний из телеграм-каналов и просмотра Гоблина. Обычно связывают с какой-то технологией, которую ты знаешь, а тупые предки нет. По большому счёту тебе потребуется только одна технология — рояль.
Вариант черемша Аналогично предыдущему, только тут главный герой попадает в тёплый ламповый СССР брежневских времён, который совмещает в себе высокий уровень жизни, характерный для капитализма, с большим количеством свободного времени, характерным для социализма. В этом Советском Союзе не должно быть дефицита, партсобраний и вредных соседок по коммуналке. А также никого не будет волновать, что ты там будешь вести максимально антисоветский образ жизни, зарабатывать искусством, советовать Политбюро и слушать группы. Этот вариант хорош тем, что там даже нагибать никого не надо — надо просто жить тихо, не спеша и курить черемшу.
>>466634 >Вариант черемша Угарнул > эпизод из истории твоей страны, который тебе не нравится А если я считаю, что история не нуждается в моих эмоциях. Было то, что было. Пусть в альтернативщину мне заказан?
И да, Джеймсы, я свой эксперимент/обсер выставил публично. Считайте в реальном времени посмотрим как повлияют или не повлияют изменения на стату. Может тем, кто сейчас залетает - будет полезно. Хотел просто сказать спасибо за новую почву для размышлений, советы, помощь и интересную дискуссию. Посмотрим будет что дальше или нет
Тебе пиздят, ибо тут половина не читают АТ + презирают аудиторию АТ.
Ты же читал ту популярную работу про магическую лавку, которую сейчас пиздят (в том числе и ты?), обложку которой приводил в пример? Ну, и есть там типичный "форматный" нагиб от боярки? (Есть, но мало)
Мужик просто шароёбиться по заказам и слушает бытовые истории и трагедии, приправленные толикой магии. Иногда крутит двуходовочки, а вспоминает о существовании противоположного пола вообще под конец второго тома, частично отпуская мертвую жену.
Типа, да, элементы формата есть, но наполнение истории отличается от классической бояры с турбонагибом. Буквально бытовое фэнтези, с интригами на втором месте.
Лично я считаю что сейчас переходный период на АТ, когда аудитория во многом выгорела от типичных форматов сюжетов последних нескольких лет, но большинство не готовы полностью от них отказаться (и никогда не откажутся, наверное - они в базе потребностей большинства людей от бульварной литературы). Такое уже было, впрочем - этот процесс цикличен.
Из этого следует, что типичная схема успешного романа на АТ размывается, появляется больше экспериментов, больше нестандартных сюжетов находит отклик у аудитории (например некоторые писатели женских романов частично адаптировались под АТ и изредка теперь залетают в топы - это также не было бы возможным без повышения толерантности среднего читателя к новому). Сейчас относительно хорошо показывает себя около-бытовое фэнтези, но.
НО.
Очередной цикл смены трендов на АТ совпал с бумом ИИ и смертью функционала продвижения внутри сайта, что выливается в итоге в насилование старых и новых форматов операторами без базового анализа "рынка". Это ещё сильнее ебёт и так уставшего читателя (что приводит к падению популярности АТ, аудитория больше не растёт, а, ой) и к чему это приведёт я не знаю. Зтерпит читатель, может окончательно выгорит и отвалиться? Также Шапин проёбывает шансы перегона аудитории, походу просто из-за принципиальности (Нейрохрючево двигать у него принципов хватает, а окончательно отожрать огромную аудиторию умирающего фикбука вводом более удобного функционала не хватает).
Короче, сейчас, имхо, один из наиболее благоприятных моментов для экспериментов за последние несколько лет, но ИИшка срёт в свитер, а читатель, хоть принципиально и толерантнее к новому, но сейчас ему из-за сильно возросшего обилия контента намного труднее что-то прорекламировать - и хуй знает чем это всё закончится.
>>466617 Получается, мысль написать текст, где герой после попадания в новый мир в основном уютно эксплорит, учится делать штуки и общается с милыми девушками в процессе, а жестокость и опасность мира используется как фон — норм тема?
>>466646 Понятно, да. Речь про уже готовый сюжет, где попадание. Приятно знать, что людям начал нравиться дроч на уют и атмосферу момента, который я сам люблю.