Иисус в Нагорной Проповеди четко говорит, что надо исполнять иудейский закон и нельзя его как-либо м
Аноним
12/05/26 Втр 21:20:06
№
1
17 Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречётся в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное.
От Матфея, 5 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/40/5/#19
Почему христиане практически сразу отказались от многих положений иудейского закона (обрезание, суббота, кашрут и т.д.)?
Как подобное согласуется с прямым указанием Иисуса этого не делать?
Эта Евангелия написана для иудеев.
>и нельзя его как-либо менять
Ебанутый, он его и изменил в этой же Нагорной проповеди. Ты вообще ее читал? А еще говорил, что закон до Иоанна Крестителя и много что еще и говорил и делал, что противоречит закону.
Мимо тян гностик
Не в исполнении закона надо быть строже, а превзойти закон.
Тян гностик
А стих 17 об исполнении закона антимаркионова вставка.
>Иисус в Нагорной Проповеди четко говорит, что надо исполнять иудейский
при этом четко отменяет законы Моисея, но отродоксы будут настаивать на том что он исполнитель и ссылаться на адаптированную версию Библию отродксов
иудейский закон дан народу иудаеев, а для остальных единый Бог имеет других посланников, других пророков и другие планы. имхо.
Да никто из евреев не соблюдает так много. Башка у них пухнет, не помещается всё. Косяк божий.
так ты дурачек, он буквально отменяет все Моисеево, то пусть закон Моисея о браке что можно разводится в топку, око за око из исхода становится подставь щеку другую, буквально дошло до того что законы второзаконие буквально отменяются, тот же стих про материальное богатство которое является достатком от Яхве и является мерилом веры буквально Иисусом отменяется и ставит духовное богатство выше, да вообще все Второзаконие отменяется Иисусом, сюда бы подошел термин бы преисполнил или отменил, но ни как не исполнил
>Только евреям нужно соблюдать все 613 заповедей. Гоям-христианам из Торы достаточно 7 (семи)
А ты не лезь в чужой монастырь со своим уставом. Мы нееевреи сами разберёмся кого и какие заповеди исполнять. Нам чужеземцы израильтяне не указ, не закон, и даже не кузены.
Ты законы Моисея ещё раз перечитай для начала, потом пытайся фантазировать.
Вы про законы Моисея Рабиновича из Житомира или про законы Моисея Лейбовича из Одессы? Нам таки очень важно это знать!
Так то ветошь, ветхое не читаем, боимся что оно само развалится от ветхости.
>Матфея 5:31 если кто разводится с женою своею, пусть даст ей разводную черту.
>Матфея 5:32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать
откисай дурачек
>какие именно
Да даже банальная суббота, если ты читал, а ты скорее всего не читал то знаешь что те кто соблюдали субботу дико агрились на Иисуса из за того что он нарушал субботу + ходил нечистыми людьми в эту же субботу, Иисус при этом прямо говорит что суббота создана для человека а не человек для субботы, мне надо обьяснять тебе подробнее или все таки разберешься сам?
>>1194759 Ни иудея ни эллина
>>1194755 (OP)
>(обрезание, суббота, кашрут Все что противоречит Новому завету отменяется из Старого
Это не отмена, а уточнение и ужесточение, дурочка. Потому что свободный развод по любому поводу это прелюбодеяние. А в законах Моисея запрет на прелюбодеяние.
Ты сама разберись для начала, потому что демонстрируешь полное непонимание вопроса.
>отменяет законы Моисея
Но не все
>>1194858
>Потому что свободный развод по любому поводу это прелюбодеяние
Кста тут получается отмена по Старому завету смертельного пенальти для блядей и блядуноф ?
Иисус же пошел на Оливковую гору.
2 Рано утром Он опять был в храме. Вокруг Него собралось много людей, и Он сел и стал их учить.
3 Учители Закона и фарисеи привели женщину, уличенную в супружеской измене. Они поставили её перед народом
4 и сказали Иисусу: — Учитель, мы поймали эту женщину на месте преступления, она изменила мужу!
5 Моисей повелевает в Законе побивать таких камнями[57]. А Ты что скажешь? —
6 Они спросили это, чтобы найти повод уловить Иисуса в чем-либо и обвинить Его.[58] Иисус склонился и писал пальцем на земле.
7 Они упрямо продолжали Его спрашивать. Тогда Иисус выпрямился и сказал: — Кто из вас без греха, пусть первым бросит в неё камень. —
8 И Он опять, склонившись, продолжал писать на земле.
9 Тогда они начали по одному уходить, начиная с самых старших. В конце концов остались только Иисус и женщина.
10 Иисус выпрямился и спросил: — Женщина, где твои обвинители? Разве никто не осудил тебя?
11 — Никто, Господин, — ответила она. — И Я тебя не осуждаю, — сказал Иисус. — Иди и больше не греши.[59]
От Иоанна, 8 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/43/8/
>>отменяет законы Моисея
>Но не все
А разве тебе не похуй на законы чужеземца иноплеменника Моисея данные чужеземцам иноплеменникам иудеям?
>Заповеди запрещают убивать.
А вы первоисточнике читайте а не в искажённом переводе.
Ивритский глагол который использован в свитке Торы ивритском означает что запрещено убивать в мирное время, запрещено одному жителю страны убивать другого жителя страны. А убивать в во время войны - можно, это другим глаголом обозначается.
Простите, опечатка
>А вы первоисточнике читайте а не в искажённом переводе.
А вы в первоисточнике читайте а не в искажённом переводе.
>Почему христиане практически сразу отказались от многих положений иудейского закона
Это не так. Христиане из евреев, обрезанные, продолжали соблюдать все предписания Танаха. Для язычников же идет "поблажка".
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак, мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы
Деяния, 15 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/44/15/
>Закон в заповедях
Нихуя ,часть закона запрет на ростовщичество ,инцест ,зоофилию и прочие мерзости в других местах Старого завета
>Это не отмена, а уточнение и ужесточение, дурочка.
ОП писал, что Иисус не менял Закон, а ты сейчас начинаешь съежать на отмену. И, кстати, по Торе от Закона нельзя уклоняться ни вправо, ни влево, ничего в нем менять нельзя. И еще на закусочку про развод, в Евангелии от Марка вообще нет оговорки про прелюбодеяние, развод просто запрещается.
Мимо тян гностик
Для апостола Павла эти иудействующие ничего не поняли в учении Христа. Павел, отменяя Закон, никаких скидок не делает для евреев.
Если вы соблюдаете Закон, нет вам никакой пользы от Христа, и Христос напрасно умер - это слова Павла. А "Деяния" это поздние фантазии, направленные на согласование позиции Павла и иудействующих.
Мимо тян гностик
Иудей это в принципе никогда не примет. Ну так не может быть, что прилетел какой-то чувак, и за тебя всё сделал. А зачем тогда нужен был Закон? Зачем люди гибли за этот Закон? Типа Бог - это такой инфантильный пидор, знаешь, а вот я вдруг решил переиграть! Ну бред же.
Поэтому и бога иудейского надо отвергнуть. В послании Колоссянам об этом впринципе и написано, что на кресте были посрамлены стихии мира (то есть архонты) и сам Закон прибит ко кресту. Также Павел писал, что Закон дан ангелами, а не Богом.
И еще сам Закон запрещает его отмену. Так что ортодоксы, отвергшие Закон, но не отвергшие Яхве, живут как прелюбодеи, имея мужа не хранят ему верность (то есть не соблюдают его законы).
> Закон дан ангелами, а не Богом.
Ну Павел, мягко говоря, не очень умен, если он действительно это писал, а не придумали потом, и не ты потом придумал.
>Ну Павел, мягко говоря, не очень умен, если он действительно это писал, а не придумали потом, и не ты потом придумал.
Всё верно Павел сказал и чел был крут даже для современных людей. Это ты не очень умён.
Сам горящий куст ака Бог, как личность для иудеев дал только заповеди.
Чтобы ты понимал, Павел тогда, это примерно как сейчас какой-нибудь Рон Хабард, такой среднестатистический жулик. Почему хрюсы его письма канонизировали? А ничего другого небыло просто.
>Чтобы ты понимал, Павел тогда, это примерно как сейчас какой-нибудь Рон Хабард, такой среднестатистический жулик. Почему хрюсы его письма канонизировали? А ничего другого небыло просто.
Ты дебил и нихуя не знаешь ни про то, кем был Павел в системе Римской Империи. И почему у иудеев от Павла жопа горела и до сих пор горит. Учись мальчик, изучай, постигай. Не плава по верхам.
Так давай, расскажи, где я не прав. С пруфами ну хотя бы из гугла, а мы послушаем. Заебали эти "знатоки" всего мамкины.
Всё правильно Павел писал. Яхве не Бог, а один из ангелов или по другому архонтов.
Если быть точным то в Послании Павла написано, что Закон дан через ангелов. Так что ортодоксы тебе наверняка скажут, что я выдумываю. Но это греческое "через" может и не переводится, то есть допустим перевод: Закон дан ангелами. Более того дальше Павел пишет, что посредник при одном не бывает, а Бог один. То есть получается, что Моисей был не при Боге, которому не нужны посредники, хотя в Торе сказано, что Моисей говорил только с богом. Также есть большая вероятность, что посредник у Павла это не Моисей, а Яхве, как представитель от множества ангелов.
Мимо тян гностик
>Вот христиане во всей своей красе
Братан не знает про мессианских иудеев.144тысячи запечатленных из колен спасутся ежели уверуют в Христа.
Я и иудей, и гиюр прошёл. Блядь, какая тебе разница? Займись ты полезным хоть чем-нибудь.
Так это и есть заповеди Моисея. Или по твоей заповеди Моисея это только десять заповедей? Перечитай еще раз Библию.
Чувак, ну хорошо. Допустим, прилетел Иисус Христос, и этим отменил Закон как бы. Ты это можешь доказать? Нет, ты сруливаешь на другую тему, потому что у тебя нет аргументов, ты лох. Ну, о чем говорить?
>превыше
В десяти заповедях нет запрета на ростовщичество инцест и скотоложство.В заповедях только малая часть правил.И да Христос отменил субботу теперь в субботу можно делать добрые дела.
там и запрета говно верблюда жрать нету. Будешь говно верблюда жрать теперь?
Ох побольше бы таких демагогов! В самую суть копают! Самого сокровенного, о чём исполняется третья заповедь религии - не упоминай всуе! Все чтут говно как Бога! Добро пожаловать в коричневый мир под коричневым солнцем!
Без человека, который всё сведёт к говну и который знает о нём всё, трудно будет отделить одно от другого, то есть богословие от коричневых палочек. Так с любой вещью, не в богословии дело. Оно ж на контрасте только понятно. Можешь 40 лет изучать богословие, а потом один раз увидишь в реальной жизни какашку ипоймёшь, что где-то ты уже 40 лет это видел. Поэтому очень важны такие люди. Им надо, кстати, деньги желательно жертвовать. Иначе они кушать не будут, а значит, и какать - удар не только по профессии, но и по богословию.
Потому что учение Христа превосходит закон ревностного творца.
От Иоанна 8:12
Если ты будеш веровать Иову, Михею, и еще двадцати людям из Ветхого Завета, ты не последуешь за Иисусом. Ты последуешь за всеми, по разным дорогам.
>Если вы соблюдаете Закон, нет вам никакой пользы от Христа
Ты неправильно поняла и цитата искаженная. Павел говорил что "если вы обрезываетесь то нет вам никакой пользы от Христа". Обрезываясь ты принимаешь Ветхий закон и должен соблюдать его чтоб достичь спасения. Христос же, исполнив закон дарует спасение без его соблюдения - достаточно веровать в Него.
>исполнив закон дарует спасение
Как связано исполнение с дорованием?
Нико не мог исполнить закон потому все были обречены на вечное заточение в цикле реинкарнаций. Иисус, исполнив закон, предъявил справедливому богу собственную смерть, будучи праведником, и потребовал понести за это ответ. По его же закону, справедливый бог должен был быть убит. Взамен справедливый бог откупился тем, что отдал несчастные души, что тот, кто поверит Иисусу, будет освобожден. Иисус выкупил нас дорогою ценою.
Эта проповедь изменит ваше понимание.
https://www.youtube.com/watch?v=OXJHEAFrNG0&list=WL&index=3&t=1183s
В любом случае Павел отрицал Закон и для евреев и для язычников, называя его рабством и жизнью по стихиям мира. Никаких исключений для евреев как это преподносят Деяния Павел не делал.
Мимо тян гностик
Немного не так, Иисус не исполнял этот Закон, что видно по евангелиям, за это и был убит, но Иисус был из другого мира и неподвластей Демиургу, законы Демиурга на него не распространялись, он был только в подобии плоти греховной, как пишет Павел, но Демиург этого не знал, и убил Иисуса через своих людей. Выходит он убил Иисуса несправедливо, а дальше всё как ты пишешь.
Мимо тян гностик
Судя по всему по версии Маркиона Иисус страдал и был способен умереть, но его плоть не имела греха, то есть была не истинно человеческой, отсюда пошли представления о мнимости плоти Христа. Это похоже на то что говорят православные, что Иисус воспринял человеческую природу кроме греха, но трактовки этого события у ортодоксов и гностиков разные.
Мимо тян гностик
Анон обращался именно к тебе, отвечая на твоё же сообщение. Так какого хуя ты сейчас мимо, шлюха тупая? Смысл с тобой общаться, у тебя же только штампы и шаблоны вместо мозгов.
>шлюха тупая
Ты нормально говорить можешь? Я с таким быдлом и не собираюсь общаться.
Плоть была реальной. Страдания - настоящие. Но двойственная природа Христа очевидна хотя бы по эпизоду с крещением в реке Иоанном, когда разверзлись небеса и в земное тело вошел Дух. Потому те, кто отрицает жертву Христа из гностиков, заблуждаются.
А уж ведьмы сожжённые на кострах, какую жертву принесли! Исус Христос нервно курит в сторонке, его жертва померкла в сравнении с их жертвой!
Такая хуйня есть, что обещая рай, тут же придумывают ад для тех кто не так себя ведёт. А запретов в иудаизме более 600 их все упомнить трудно. Поэтому к чёрту рогатому и рай и ад, шеол устроит всех.
Глупо спорить что дьявол часто дествует через женщину. Похоть - один из пороков, крючков, за который цепляют чтобы ты пал. Вот сейчас женщин не сжигают, и посмотри, до чего мы докатились.
620. 365 запретительные и 248 позволительные + 7 мицвот народов мира.
Придумывают? О существовании Ада знали задолго до Иисуса... Многие народы... Включая определенные течения евреев.
Поэтому когда он говорил, все понимали.
>Придумывают?
Вору Копируют кхе-кхе. Зороастризм например...
И говорит ему Иисус: смотри, никому не сказывай, но пойди, покажи себя священнику и принеси дар, какой повелел Моисей, во свидетельство им.
Вообще похоже Павел свою теологию вывел, у него эдакий космический Иисус. не
>О существовании Ада знали задолго до Иисуса...
Вообще то многие племена и народы не считали и не считают нормальным придумывать небылицы про то что дескать духи предков живут в плохом месте и страдают, это сугубо поздняя дурацкая придумка времён цивилизаций рабовладельческих.
Это придумка цивилизаций, у которых есть возможность и желание изучать что происходит с человеком после смерти.
Ну да, в первых главах Бытия открыто говорится о множестве богов.
"Вот Адам стал как один из нас", "будете как боги" и так далее.
Для гностиков это архонты.
Тян гностик
>Включая определенные течения евреев
Те течения, которые потом у христианства списывали?
>Поэтому когда он говорил, все понимали.
Все понимали что про геенну огненную он говорил аллегорией, они прекрасно понимали что это за геенна и почему она серой воняет.
>>1195606
>у которых есть возможность и желание изучать что происходит с человеком после смерти
Те, которые всерьез изучали приходили к реинкарнации, идее божественного абсолюта, множественности миров. Буддисты, индуисты, тибетские монахи, джайнисты, гностики, греческие философы, язычники, даже у древних египтян душа могла вернуться и родиться в новом теле. Да епт, даже современые теории квантового сознания.
А те которые только книги непонятно кем написанные штудируют, которые боялись подумать своей головой и что-то реально попрактиковать, потому что за это сразу объявят еретиком и в костер кинут, у тех да, что написано, то и истина в последней инстанции. А написано там как правило "К богу можно прийти только через госаппарат "Церковь" и посредника-чиновника в рясе, сомнения грех, если думаешь не так как написано то это сатана тебе внушил, наши книги боговдохновлены, потому что мыскозали, просто верь, а то будут вечно черти пытать в аду." У тех да, рай и ад.
>Троеца
>множестве богов
Вот этому кадилом по ебалу захуярьте что ли.
мимо кун-буддист
Глава разработки - геймдиректор и разработчики, но геймдиректор тоже разработчик, просто главный. Элохим Боги но есть Бог Богов.
>но есть Бог Богов
Тут не спорю, есть. Бог Отец называетца.
>Элохим Боги но есть Бог Богов.
Нет, есмь первый среди равных.
>Бог Отец
На кой ты пытаешься обожествить своего собственного отца?