В этом треде аноны разъясняют друг другу основы расчёта быдлосхем на коленке и в мэйпле, предлагают решения и отвечают на вопросы. Сенсей-ОП из первого треда, который помогал анонам с вопросами по ТОЭ, к сожалению пропал.
Прошлые треды:
#1 - >>180271 (OP)
Ответ - конечно же правая
Левая. На три сотых цента дешевле, а конечный юзер к падению яркости при одновременном свечении придираться не будет.
Знаю законы Ома и Кирхгофа, но все равно не понимаю почему в левом случае будет падение яркости, а в правом - нет.
Наверное анон имеет в виду разброс характеристик у светодиодов, из-за чего на правой схеме светодиоды будут немного равномернее светить. Ну и если какой-то светодиод сгорает, то на левой схеме возрастет ток через оставшиеся светодиоды, а на правой все будет нормально.
На самом деле если приводить полное доказательство, то показать "на пальцах" мне не так просто. Но можно показать "на пальцах" граничный случай.
Есть такое понятие как источник тока - это когда поддерживается постоянный ток вне зависимости от сопротивления нагрузки. Подключение через резистор дает некоторое приближение к источнику тока. Если увеличить напряжение питания (с соответствующим увеличением сопротивления резистора), то станет ближе к идеальному источнику тока.
Если рассматривать подключение каждого светодиода в отдельности к своему источнику тока (аналогично правой схеме), то яркость у всех будет близка, т.к. квантовый выход более-менее одинаковый (хотя разброс конечно тоже есть) и не особо зависит от напряжения. А если подключить светодиоды параллельно к одному источнику тока (аналогично левой схеме), то напряжение будет одно, а токи разные, т.к. ВАХ немного не совпадают. И к разбросу квантового выхода прибавится еще разброс тока, что увеличит неравномерность яркости.
А про то как будут влиять сгоревшие светодиоды и так должно быть понятно.
> ТОЭ или Теоретические Основы Электротехники
Нинужно
мимо-пердуинщик
Я думаю можно объяснить гораздо проще - из-за разброса характеристик каждого светодиода, проходное напряжение, при котором светодиод начинает проводить ток и светиться, у каждого из них будет разным. У первого - 2.01v, у второго - 2.1v, у третьего 1.95v и тд.
С отдельным резистором на каждый из светодиодов это не критично, ведь в каждой цепи ток будет считаться отдельно:
I = (Vcc - Vf) / R
Где Vcc - напряжение источника
Vf - падение напряжения на светодиоде
НО, если стоит один общий резистор для всех светодиодов, то этот резистор будет ограничивать общий ток, который потом будет делиться между всеми 4 светодиодами. А поскольку проходное напряжение у каждого из светодиодов различается, то один из светодиодов будет забирать больше тока, чем другие, следовательно яркость светодиодов будет различаться.
есть (может слегка дурацкий с первого взгляда) вопрос..
вот, например схема подключения всяких датчиков, rtc (и прочего добра) к микроконтроллеру, "стандартно" (см пик) выглядит так:
1. есть устройства висящие на i2c-шине,
2. есть подтяжки линий SDA SDL у этой i2c-шины.
3. и есть контроллер, который с некоторой периодичностью обращается к устройтвам на i2c-шине.
допустим, имеется "странное желание" _наглядно_ _наблюдать_ факт этого i2c-обмена контроллера с устройствами.
допустим для этой цели (см пик) попробую втупую вкорячить светодиоды прямо в подтяжки SDA/SDL-линий...и... то что получится? какие варианты:
1. так делать _плохо_? если это плохо, то почему-не пойму почему это плохо?
если плохо, что падение напряжения на диодах-ну так на это должно быть пофиг open-drain-устройствам или нет?
если плохо лишняя паразитная емкость-ну так на низких скоростях она не способна завалить фронты импульсов?
2. или так делать хорошо? а если хорошо, то почему так никто не делает?
Ставь свои светодиоды с резисторами параллельно штатным резисторам подтяжек и всё будет заебись
>втупую вкорячить светодиоды прямо в подтяжки SDA/SDL-линий
Загубишь сигнал. Проще взять два усилителя с коэффициентом 1:1, у них высокое входное сопротивление, и подать их выход на такой же МК, чтобы просто им уже графически рисовать сигналы. Потому что I2C это 100кГц. Хрен ты там на светодиоде такую частоту увидишь.
g:"приемник на одном транзисторе"
Если хочешь пострадать подобной хуитой.
Переменным током запитал? В чем преимущество твоей схемы перед классическим решением?
Ты в какой класс в этом году пошел? Немного подожди, тебе объяснят что такое "Вектор-хуектор". Координатная плоскость, векторы, векторные величины, скалярные величины это все в школе рассказывают, уроки просто не прогуливай.
Так может это последние курсы вуза? Я на 4 курсе ахуевал от того, что мог решать на 2 курсе
Физика за 7-8 класс, вектор как направление приложения силы и т.д. В 9-ом классе в геометрии изучают векторы, скалярные вычисления над векторами, в целом математические операции над векторами.Ну и в старшей школе в рамках ознакомлением с стереометрией снова изучают векторы в трехмерном пространстве. Если сильно не прогуливать школу, то потом в радиоэлектронике вектор не оказывается чем-то новым. Если понятие "Вектор" вызывает затруднение и индивиду при этом 20+ лет, то это либо женщина (которой в целом насрать на точные науки), либо плохие новости, это слабоумие в какой-то степени, если с уголка рта слюна не подтекает, то легкая степень, дебильность. Это не страшно, дебилов очень много, они зачастую счастливы и вполне социализированы, могут самостоятельно обслуживать себя. С абстрактным мышлением у них беда, есть лишь предметное. С радиоэлектроникой у дебилов тяжело, электричество не видно, не слышнно, а приборами они пользуются с трудом, зачастую не могут пользоваться даже часами со стрелками. Но это не страшно, дебилы часто счастливы, не парятся, не знают экзистенциальных кризисов.
Я в школу не ходил когда это давали, или уже забыл, мне 45 лет уже нахуй, хули ты как этот
Мне 41 и я помню. Хуле там помнить-то. Например удар кулаком в ебало олицетворяет векторную величину, начинаясь от финальной точки замаха и до самого ебла, сила удара величина векторная, она происходит из какой-то точки, проходит какой-то путь, у нее есть направление, вектор. Силы действующие на автомобиль все векторные, например ты едешь по кольцу, сила тяжести тебя прижимает вниз, центробежная хочет отправить в занос выкинуть нахуй с кольца и т.д. А например температура твоего лба величина скалярная, у нее нету направления, просто температура.Я хуй его знает, это физика, она нас окружает. Проводи аналогию, там какая нибудь координатная плоскость, на ней построена диаграмма, параметры меняются и у них есть направление изменения, вектор. В трехмерном пространстве XYZ так же. Не тупи.
Вообще на самом деле примерно так и помнилось, да. Но вот допустим в таком представлении в мозге шестерёнки не проворачиваются, когда видишь что-то типо v(x,y,t). Или v(x,y,z,k). У меня щёлкать что-то начало, когда я с преподом по программированию разговаривал в вузе. Умный мужик
Мимопроходил
Ну вот умение пользоваться терминологией, двигаться от простого к сложному, искать информацию, критически мыслить, склоняться к доказательствам, а не к собственным мыслям и внутренним убеждениям и называется образование. А то многие думают что образование это какое-то механическое запоминание как у диктофона, записал-воспроизвел, получил зачет, потом защитил диплом-специалист, образование получено. Это мы не проходили, это нам не задавали, а на этой теме я болел и пиздец. Если бы люди действительно хоть процентов 30 из того что им марьванны в школе далдычили действительно понимали, они бы это помнили, то что действительно понимаешь и помнить дословно не нужно, ты можешь это воспроизвести любыми словами и хоть на пальцах, хоть на листочке карандашом объяснить. А еще мало знать, понимать, нужно еще применять знания. А то школа и институт это одна стадия, дальнейшая жизнь другая стадия прыжка из пизды в могилу и эта знаменитая фраза-"забудьте все то, чему вас учили в..."
Ну хер знает, я работал с корейцами и японцами, они механически в вузах заучивали все от корки до корки, и даже спустя годы на рабочем месте помнили многое из своей учебной программы, вплоть до формул из алгебры и вышмата, да даже справочные параметры транзисторов типа bc547 из курса по аналоговой электронике помнили, хотя ирл они с ними уже лет 5-10 не работали, ибо на рабочем месте такие транзисторы никто не использует. Но это совершенно иная культура труда, у них в почете учиться и задротить, там любая рабочая специальность считается дном по жизни и даже инженеры стараются особо не выходить из офисов в реальную промышленную среду без особой нужды.
>они механически в вузах заучивали все от корки до корки
А как ты понял что они именно механически заучивали? Они тебе сказали что в принципе нихуя не понимают, просто зазубрили наизусть в страхе упасть на дно жизни? Может у них из-за того что над теми кто нормально учится не принято ржать и крестить ботаниками мозги работают? А то что они помнят какие-то параметры самых попсовых железок это побочный эффект, типа память хорошая? Ну из-за того что с молодости еще подвижность ума, пластичность памяти как заимели так и не тратили? Просто у этих корейцев и японцев как-то получилось запилить Хитачи, Мицубиси, Оки, Шарп, Сони, Панасоник, Ренесас, Айком, Ясу, Кенвуд, Аор, ДжиЭрСи и т.д. и т.п. Самсунг с ЭлДжи.
>>596565
>даже инженеры стараются особо не выходить из офисов в реальную промышленную среду без особой нужды.
Это случайно не инженеры-экономисты были? Офисные. Кто же в лаборатории-то работает? Уборщица тетя Хансю?
>А как ты понял что они именно механически заучивали? Они тебе сказали что в принципе нихуя не понимают, просто зазубрили наизусть в страхе упасть на дно жизни?
Мне так другие говорили, в том числе профессора всякие (не российские). Но сами про себя японцы и корейцы так не говорили, да.
>Кто же в лаборатории-то работает?
Лаба это не реальная промышленная среда все таки, это ближе к Research&Development (КБ по нашему). То есть чистые пространства и помещения. Я понимаю что на заводах такие чистые помещения с высококвалифицированным трудом тоже есть, особенно связанные с микроэлектроникой и производством чипов. Но под реальном промышленной средой я уже имел ввиду сборочные и заводские цеха средне и крупноузловой сборки и наладки, они не всегда чистые и там много работников низшего звена без высшего образования, а среди них много мигрантов из Средней и ЮВА Азии (узбеки, казахи, филлипинцы, вьетнамцы и так далее).
>Может у них из-за того что над теми кто нормально учится не принято ржать и крестить ботаниками мозги работают?
Это правда. Они любят учиться и делать это постоянно. У них везде культ учебы, в том числе в поп и медиа культуре (сериалы, дорамы, аниме, фильмы и прочее) показано как они ценят отличников и недолюбливают отлынивающих, что у них учится в целом почетно, и чем ты активнее и лучше учишься, тем ты считаешься успешнее и круче. Постоянно эта тема в аниме и сериалах (в том числе для взрослых людей, кстати), что мол когда упоминается школьная или университетская жизнь, то там всегда стараются показаь насколько круто быть отличником, насколько круто учиться после и перед уроками, ходить на местные кружки и участвовать в жизни класса, а также там временами стыдят тех одноклассников, у кого плохая успеваемость, а признаком поддержки считается попытка помочь своему отстающему однокласснику нагнать успеваемость. Нет какого-то культа агрессии или доминации на основе физических способностей или "крутости альфача", нет вот этого самого беспорядка. Буквально ленинские идеалы какие-то.
Плюс вот эта вот романтизация в восточно-азиатском обществе, что после окончания хорошего вуза и после того как они хорошо выучатся, они рано или поздно оказываются на хорошей работе в высокой позиции каким-нибудь ученым или инженером. То есть у них нет культуры как в Восточной Европе и постсоветском пространстве забивания хуя на учебу, чтобы после школы ты стал каким-то крутым коммерсом и ездил на премиальной бмвшке с часами и пановал в дубае. Разумеется что там личная нажива все равно есть, но она какая-то более коллективистская чтоли, то есть они конечно хотят хорошо зарабатывать, но одновременно не против быть винтиками общества и приносить пользу другим. У нас же признаком успеха считается именно быть крутым независимым от всех "кабанчиком-бизнесменом", и похуй что ты просто перепродаешь какой-то кал из китая лохам втридорога. Инженеры же считаются какими-то сумрачными гениями в НИИ или "лохами" на заводах, точащими болванки. Из-за недавнего бума айти в деястых годах, айтишники ненадолго стали престижными, но это была лишь временная аномалия и не отражала всю сферу в целом, ибо тут жажжа наживы (жажда попасть работать в сбербанк и получать 100500к рублей/наносек) преобладала над жаждой знаний.
У меня в российской постсоветской школе такого не было. Ботаников травили, запугивали и угрожали что побьют или сделают изгоем если не будешь давать им списывать (причем заодно рисовали хуи и свастики в твою же тетрадь), а девушки текли по "альфачам", которые вместо подготовки к контрольным любили бегать по корридорам или проебывать занятия. На учебу забивали все чуть менее чем полностью. Учителя оценивали всех парней одинаково и всех считали дебилами, соответственно у "ботанов" не было никакого стимула учиться лучше и ботаны рано или поздно сдавались от давления и тоже забивали хуй на учебу, ибо это было не круто (все ведь в подростковом возрасте хотели не быть "странным" изгоем, а быть "нормальным" - быть частью хоть какой-то компании, ведь так? А какая может быть компания если у тебя одни гопники в школе), а учителя считали тебя таким же полугопником, как у других парней. Может сейчас в российских школах все стало лучше, я все таки в нулевых школу заканчивал в провинции.
В моих двух российских вузах тоже была лишь имитация учебной деятельности (хотя конечно стремящихся учиться было уже больше чем в школе), иногда преподы относились к тебе как к последнему дебилу, когда за любой спор с преподавателем о теме тебя ставили на место. Тебе было проще получить автоматы и отличные оценки за активизм или участие в околополитической деятельности (например постоять у вечного огня, помочь военкомату разослать поветски, помочь организовать мероприятие для пенсионеров на день труда и так далее) чем за активную учебу, где порой для получения пятерки нужно было лично понравиться преподу.
Там конечно и свои проблемы есть, например в Китае уже есть переизбыток квалифицированных кадров и недостаток квалифицированной работы (не стоит путать с переизбытком студентов с дипломами ВУЗов как в РФ, когда у каждого второго гражданина есть бесполезный диплом и 0 знаний), но я думаю они справятся. Лучше уж так, чем культ силы и "не пацан чтоли??".
Так что да, у нас есть чему научиться у них. Но наше общество на сотни лет назад отстает от них в плане желания учиться. У нас еще долго будет преобладать культ силы и коммерсов над культом знаний. Что-то такое происходит в латинской америке, там тоже несмотря на бесплатное высшее в вузы идут единицы, хотя у них даже безвиз с европкой есть, но там круче быть "крутым пацанчиком" и петь рэпчик в фавеллах.
Я еще добавлю, что изучивать наизусть это не то чтобы прям плохо, лучше так чем не знать вообще ничего, а идеальной системы не бывает. Ну и все таки - в математике и химии много где тебе сначала нужно выучить наизусть, а уже потом когда все начнет с зубов отскакивать, можно и углубляться в том, что ты там навыучил.
>У меня в российской постсоветской школе такого не было. Ботаников травили, запугивали и угрожали что побьют или сделают изгоем если не будешь давать им списывать (причем заодно рисовали хуи и свастики в твою же тетрадь), а девушки текли по "альфачам", которые вместо подготовки к контрольным любили бегать по корридорам или проебывать занятия. На учебу забивали все чуть менее чем полностью. Учителя оценивали всех парней одинаково и всех считали дебилами, соответственно у "ботанов" не было никакого стимула учиться лучше и ботаны рано или поздно сдавались от давления и тоже забивали хуй на учебу, ибо это было не круто (все ведь в подростковом возрасте хотели не быть "странным" изгоем, а быть "нормальным" - быть частью хоть какой-то компании, ведь так? А какая может быть компания если у тебя одни гопники в школе), а учителя считали тебя таким же полугопником, как у других парней. Может сейчас в российских школах все стало лучше, я все таки в нулевых школу заканчивал в провинции.
Закончил в небольшом поселении недавно (чтобы не сдеанонили скажу, что в пределах 15 лет), по крайне мере, там ничего не поменялось. Какие-то цыгане и прочие вымогали деньги у младшеклассников. Меня тоже один раз остановили и спросили что-то типо: "Братский закон уважаешь?", но благо один раз в жизни удалось не провалить проверку красноречия и получилось съебаться незаметно.
Учителя буквально хуйнёй какой-то на уроках занимались, типо рассказывали про своих детей/любимчиков куда они поступили, как они им респект выражали т.д. В 11 классе буквально на уроках проходили умножение на скобки "фонтанчиком". Но у меня были обычные мбоу сош, может в гимназиях ситуации другие. Если бы родственник, который как раз-таки не обладал подобным мышлением, не раскошелился на моё образование, то я бы наверно и в мухгу не смог поступить.
>В моих двух российских вузах тоже была лишь имитация учебной деятельности (хотя конечно стремящихся учиться было уже больше чем в школе), иногда преподы относились к тебе как к последнему дебилу, когда за любой спор с преподавателем о теме тебя ставили на место. Тебе было проще получить автоматы и отличные оценки за активизм или участие в околополитической деятельности (например постоять у вечного огня, помочь военкомату разослать поветски, помочь организовать мероприятие для пенсионеров на день труда и так далее) чем за активную учебу, где порой для получения пятерки нужно было лично понравиться преподу.
Вообще не сказал бы, что был прилежным учеником, только недавно начал отходить от такого мышления, но да, чистая правда. Сейчас кстати ситуация ещё хуже станет, т.к. теперь на практиках/лабах можно просто зайти в любую бесплатную нейросеть и она всё сделает. Лет 5-6 назад такое максимум гпт с платной подпиской умел и то было 50/50, что бред не скажет. Тем, кто реально будут пытаться сами делать, придётся не сладко, т.к. если они в совершенстве не знают предмет, то преподы будут считать их буквально отсталыми либо прогульщиками, ведь все могут и только у них что-то не получается.
>Там конечно и свои проблемы есть, например в Китае уже есть переизбыток квалифицированных кадров и недостаток квалифицированной работы (не стоит путать с переизбытком студентов с дипломами ВУЗов как в РФ, когда у каждого второго гражданина есть бесполезный диплом и 0 знаний)
А там точно так? Просто в тех вузах, в которых бывал, было партнёрство с вузами китая. Я знал несколько людей, которые туда ездили, они были не то, чтобы самыми лучшими учениками, они даже английский не очень хорошо знали, тем не менее как-то там проучились несколько семестров.
Главное успеть углубиться пока оно не выветрилось, механически запомненое куда-то девается, например стихи по школе все учили и читали наизусть, а те же самые попсовые песенки школьных дискотек помнят многие, а стихи выветриваются нафиг.
>>596747
>Это правда. Они любят учиться и делать это постоянно. У них везде культ учебы, в том числе в поп и медиа культуре
У японцев же вроде вообще усердное превознемогание тупенького ставится выше чем успешная учеба-работа одаренного интеллектом без видимых усилий.
>>596747
>Но сами про себя японцы и корейцы так не говорили, да.
Я заметил что японцев и корейцев вообще подходы разные. Я понцы шлифуют, полируют, тестируют до упора, корейцы хуярят как барбосы умри но сделай, пора продавать! Причем в Samsung это ярче выражено чем в LG. Но и корейцы и японцы так и так учатся, только японцы студенчество вспоминают как проблеск жизни перед одеванием корпоративного хомута, у корейцев хомут похоже с детского сада.
>А там точно так?
У Китая уровень безработицы среди работоспособной молодежи (то есть не учащиеся, а именно выпускники колледжей и вузов, школ) по официальным государственным числам в районе 20%. В США например это число колеблется на уровне 4-6%. Разница в 4 раза.
В некоторых странах Европы с бесплатным высшим образованием такая же проблема, хоть и не так сильно выраженная.
> Я знал несколько людей, которые туда ездили, они были не то, чтобы самыми лучшими учениками, они даже английский не очень хорошо знали, тем не менее как-то там проучились несколько семестров.
Иностранцам в Китае легко поступить на вышку, это так, много грантов и все такое. Не знаю с чего это, но россияне туда в целом могут без проблем попасть, если английский на уровне и есть стимул попасть. Не нужно тратить десятки тысяч долларов как в ЕС, ибо студенческое жилье в Китае стоит копейки, есть стипендии еще всякие чтоб поесть шо було.
Читал стори как кто-то закончил какой-то российский частный говновуз типа МТИ и поступил на магистратуру в Китае бесплатно по гранту лишь на основании среднего балла диплома. Но за достоверность ручаться не могу. Не знаю зачем это Китаю, если в отличие от ЕС гражданство выпускник не получит никак, максимум пару лет на внж поработает и уедет. Обычно же наоборот хотят чтобы выпускник остался в стране и работал на благо страны, и деньги тратить на его школьное обучение и детские пособия не надо.