Она охватывает тысячи лет истории и сотни имён великих философов и ученых.
Наша цель и задача - сохранять и изучать наследие и культуру Западной Цивилизации, с целью просвещения, как личного, так и всеобщего.
Наш девиз: "знать", "сметь", "желать", "молчать".
Общий обзор
1.Февр "Западный Эзотеризм"
2.Ханеграаф "Путеводитель запутавшихся"
3.Зелигманн "История магии и оккультизма"
Оккультизм или Эзотеризм можно разделить на 3 больших категории:
1.Оккультная философия
2.Оккультные науки
3.Оккультные организации
Герметизм и Неоплатонизм
Фестюжьер "Откровения Гермеса Трисмегиста" тома 1-4
Фичино "Платоновская теология"
Гностицизм
Йонас "Гностицизм"
Кулиану "Древо гнозиса"
Смоули "Гностики, катары, масоны, или Запретная вера"
Каббала
Шолем "Основные течения в еврейской мистике" и "Происхождение каббалы"
Идель "Каббала. Новые перспективы"
Уэйт "Святая Каббала"
Мазерс "Разоблаченная каббала"
Бутми "Каббала. Ереси и тайные общества"
Оккультизм
Агриппа "Оккультная философия"
Йейтс "Джордано Бруно и Герметическая традиция"
Кулиану "Эрос и магия в эпоху Возрождения"
Парацельс "Магический архидокс"
Теософия
Фокин "Бёме"
Бёме "Аврора" и "Ключ"
Эккартсгаузен "Ключ к таинствам натуры" и "Облако над святилищем"
Паскуалис "Каббала. Трактат о реинтеграции"
Арафель "Сен-Мартен. Мартинизм неизвестного философа"
Томберг "Медитация на Таро" (книга не про Таро)
Астрология
Саплин "История астрологии"
Лилли "Христианская астрология"
Миддлтон "Практическая астрология"
Фроули "Подлинная астрология"
Саплин "Астрологический словарь"
Магия
Элифас Леви "История магии". "Догмат и Ритуал". "Ключ к великим тайнам"
Стреттон "Геософия"
Баррет "Маг"
Эвола и группа "УР" "Введение в магию" тома 1-3
"Демонология и Некромантия. Избранные материалы" том 1
Скиннер "Техники магии Соломона"
Гримуары
Пикатрикс
Большой Ключ Соломона
Малый Ключ Соломона
Магия Абрамелина мага
Алхимия
Родиченков "Двадцать веков алхимии"
Джаммария "Эта неизвестная алхимия"
Рабинович "Алхимия"
Зубер "Духовная алхимия"
Лиможон Дидье "Герметический триумф"
Регарди "Философский камень"
Гессман "Тайные символы алхимии"
Холл "Энциклопедическое изложение ... символической философии"
Пернети "Мифы древнего Египта и Греции"
Пернети "Мифо-герметический словарь"
Эвола "Герметическая традиция"
Шолем "Алхимия и каббала"
Бурмистров "Ибо он как огонь плавильщика"
Кирхвегер "Золотая цепь Гомера"
Веллинг "Opus Mago-cabbalisticum"
Михельшпахер "Каббала. Алхимическое зеркало Исскуства и Природы"
Майер "Тонкая аллегория алхимии"
Василий Валентин "12 ключей мудрости"
Фламель "Алхимия"
Rosarium Philosophorum
Turba Philosophorum
Виженер "Трактат об Огне и Соли"
Филалет "Отворенный вход"
Елеазар "Древнее Химическое делание"
Голланд "Алхимические трактаты"
Вилланова "Герметический венок из роз"
Фанкенберг "Путь древних мудрецов" и "Рафаель или Ангел целитель"
Воган "Обитель света"
Масонство
Гулд "Краткая история масонства"
Морамарко "Масонство"
Черчвард "История масонской символики"
Пайк "Мораль и Догма" тома 1-3
Рагон "Масонская ортодоксия"
Галтье "Сыны Калиостро"
Карпачев "Масонский словарь"
Розенкрейцерство
Арнольд "История розенкрейцеров и истоки франкмасонства"
Йейтс "Розенкрейцерское просвещение"
"Тайные фигуры розенкрейцеров"
Макинтош "Роза Креста и эпоха Просвещения"
Герметическое Братство Луксора
Хардинг-Бриттен "Искусство магии" (анг)
Годвин "Герметическое Братство Луксора" (анг)
Бургойн "Свет Египта"
Рэндольф "Секреты ясновидения"
Рэндольф "Сексуальная магия"
Золотая Заря
Хоув "Маги Золотой Зари"
Регарди "Церемониальная магия",
Регарди "Срединный столб",
Регарди "Полная система магии Золотой Зари"
ОТО
Кроули "Орден Восточных Тамплиеров"
Марсий "Основы магии Телемы"
Кинг "Тайные ритуалы Ордена Восточных Тамплиеров"
Кроули "Мистицизм и Магия"
Кроули "Магия в теории и на практике"
Зайцев "Книги Мистерий" тома 1-3
Пелосини "Таро. Зеркала бесконечности"
Двинянинова "Мир марсельского таро"
Ходоровски "Путь Таро" кн 1-2
Уэйт "Иллюстрированный ключ к Таро"
Грэхем "Таро Уэйта"
Кроули "Книга Тота"
Дюкетт "Таро Тота Алистера Кроули"
в целом норм. я просто впихнул сюда основу, всё не влезет, слишком много годных источников
>>644880
Я ОП этого и того треда. Список почти тот же самый, но я убрал лишнее, чтобы слишком сильно не упарываться. Тут самое важное.
по теме то что скажешь? магов не задевают оскорбление, образно говоря, бросаясь говном, в мага ты не попадешь, а вот руки свои измажешь. Лучше следуй гайду, молись и просвещайся
да ты просто трипл утащил, а мне молниями хуярить хочется. Если бы трипл был мой, возможно я бы получил возможность хуярить молниями.
Итак:
В основе всего лежит Единое (Бог). Оно совершенно, неизменно и непостижимо. Оно является первоисточником всего сущего, но само по себе неделимо. Из Единого исходит излучение (эманация), подобно свету, которое порождает последовательные уровни реальности, каждый из которых менее совершенен, чем предыдущий. Это уровни часто изображаются как ступенчатая лестница, нисходящая от Единого.
Первым уровнем эманации является Ум (нус). Он содержит в себе прообразы всего сущего. Он является Ахетипом Космоса.
Вторым уровнем является Слово (логос). Он демиург и творит мир по образцам из Ума.
Третьим уровнем является Мировая Душа (психе). Она является инструментом Слова, с помощью которого он творит мир, становясь посредником между совершенством Ума и несовершенством Материи.
Существует также Материя (хиле) - низший (или иной) уровень бытия. Она бесформенна, пассивна и несовершенна. Она являет противоположностью Единому (и согласно одной из версий, не является его творением).
Ум создает Антропоса - небесного человека, который был создан по его образу и подобию. Однако тот прельщается Природой (физис) и соединяется с ней, порождая таким образом земного человека. Отныне божественный Антропос перестает существовать как отдельная личность: он одушевляет человека, его жизнь переходит в человеческую душу, а его свет - в человеческий разум. Поэтому человек, единственный среди живых существ, является одновременно и смертным, и бессмертным.
Таким образом, человеческие души, будучи производной Ума, погружаясь в мир материальных форм, начинает отождествлять себя с материальным телом, забывая о своей светоносной божественной природе. Земная жизнь рассматривается как сон, оцепенение или плен, в котором оказались искры божественного света и задача адепта ЗМТ найти обратный путь "домой".
Поскольку душа человека божественного происхождения, он может получить непосредственный опыт познания своей духовной сущности - гнозис. Это достигается посредством экстаза, когда его душа покидает материальное тело и он обнаруживает, что обладает духовным телом, сотканным из нематериального света. Поднимаясь ввысь, через уровни Мировой Души, он достигает Ума, он постигает (=вспоминает) своё прошлое существование и обретает прежний божественный статус, до "падения". Так адепт становится дважды рожденным (сначала в материальном мире, и затем в духовном), истинным Посвященным и Магом, которому открываются все тайны мироздания.
Именно эта тайна описана в Изумрудной Скрижали в словах "отделишь землю от огня, тонкое от грубого".
>Первым уровнем эманации является Ум (нус). Он содержит в себе прообразы всего сущего. Он является Ахетипом Космоса.
>Вторым уровнем является Слово (логос). Он демиург и творит мир по образцам из Ума.
>Третьим уровнем является Мировая Душа (психе).
Второе и третье местами перепутаны.
В неоплатонизме Единое проявляется в трёх гипостасах:
1.Ум (Нус): Ум — это высший интеллектуальный аспект Единого. Он представляет собой божественное мышление, абсолютное знание и идеи.
2.Слово (Логос): Логос — это творческий аспект Единого. Он является посредником между Умом и материальным миром. Логос порождает мир как идеальные формы и материю.
3.Душа (Психе): Душа — это аспект Единого, который связывает духовный и материальный мир. Она является промежуточным звеном между Логосом и физическим телом.
Эти три гипостаса вместе образуют иерархию бытия, где Ум — высший, Логос — средний, а Душа — низший аспект.
В неоплатонизме Единое проявляется в трёх гипостасах:
1.Ум (Нус): Ум — это высший интеллектуальный аспект Единого. Он представляет собой божественное мышление, абсолютное знание и идеи.
2.Слово (Логос): Логос — это творческий аспект Единого. Он является посредником между Умом и материальным миром. Логос порождает мир как идеальные формы и материю.
3.Душа (Психе): Душа — это аспект Единого, который связывает духовный и материальный мир. Она является промежуточным звеном между Логосом и физическим телом.
Эти три гипостаса вместе образуют иерархию бытия, где Ум — высший, Логос — средний, а Душа — низший аспект.
В платонизме, который не нео, как раз-таки психе выше логоса. Как и в герметизме, гностицизме etc.
Первенство Логоса и Психе: сравнительный анализ платонизма, неоплатонизма и герметизма
В платонизме:
Логос первичен: Логос (Ум) рассматривается как вторая ипостась после Единого, выступая как νοῦς (интеллект) и demiurgos (демиург), упорядочивающий космос.
Психе вторична: Психе (Душа) - это эманация Логоса, иерархически ниже его. Она обладает бессмертием, но разделена на разумную и низшую (аффективную) части.
В неоплатонизме:
Первенство Единого: Единое - это высшая сущность, трансцендентная Логосу и Психе.
Триада: Логос (Ум) - вторая ипостась, emanation Единого, являя собой νοῦς (интеллект) и источник идей. Психе (Душа) - третья ипостась, emanation Логоса, стремящаяся к Единому через νοερά θεωρία (интеллектуальное созерцание).
В герметизме:
Логос как творец: Логос (Слово) - это демиург, творец видимого мира, emanation Nous (Ума).
Психе как часть Логоса: Психе (Душа) - это часть Логоса, воплощенная в материи. Она обладает потенциалом к гнозису (познанию) и возвращению к Логосу.
Во всех трех системах Логос и Психе тесно связаны, но их иерархическое соотношение различно.
Платонизм: Логос первичен, Психе вторична.
Неоплатонизм: Единое первично, Логос и Психе - emanations.
Герметизм: Nous первичен, Логос - демиург, Психе - часть Логоса.
Рекомендуемые ресурсы:
Платон: "Тимей", "Федон", "Государство"
Плотин: "Эннеады"
Гермес Трисмегист: "Corpus Hermeticum"
Современные исследования: А.Ф. Лосев, В.В. Бибихин, М.А.
Gemini ©
>Платон: "Тимей", "Федон", "Государство"
>Гермес Трисмегист: "Corpus Hermeticum"
Ну и где там про то, что логос выше психе?
>>645096
Поймандр (Corpus Hermeticum)
>Она являет противоположностью Единому (и согласно одной из версий, не является его творением)
Судя по тому, что написано выше, творением занимается не Единый, а логос.
Всё так, Единый не участвует в творении, Логос это творческая сила.
>Единый не участвует в творении
Ничего - Я не делаю.
>Логос это творческая сила.
ИИсус Христос
Как удобно. Вы же понимаете что происходит?
Это БАЗА.
Цель и задача адепта не просто философия и чтение книжек, но познание самого себя, своей внутренней божественной сущности, скрытой за материальным телом.
Ну зашибись, юный неофит приходит в ЗМТ, чтобы разобраться и понять что к чему, а ему с ходу ПРОСТО ВЕРЬ.
Поясните.
Про пересечение путей змт и христианства, православия еще в предыдущем говорили, но я не уловил сути
Без веры все твои духовные усилия не будут стоить и гроша, ибо ты сам себе палку в колёса втыкать будешь.
"По вере вашей воздастся вам".
Магия в ЗМТ это божественная наука, цель которой собственное обожествление и бессмертие.
Не веря в Бога и бессмертие души ты сам себя приговариваешь на физические и душевные страдания. Ибо не видя света истинного знания, обращаешься во тьму неведения и заблуждения.
>>645422
Суть в том, что некоторые ранние Отцы христианства были не против "языческой" мудрости, особенно философии Платона и неоплатоников. Даже более того, они видели в них дополнение и расгирение собственных доктрин. Примером тому являются труды Дионисия Ареопагита (он же Псевдо Дионисий), который развил тему ангелологии и являет собой пример соединения христианства и неоплатонизма. Эту же идею развивал Максим Исповедник, который объяснил писания Дионисия. В принципе Восточная Церковь нормально относилась и заимствовала идеи у платоников. Тот же Григорий Палама и другие яркий тому пример.
В эпоху Возрождения благодаря переводам Марсилио Фичино стали доступны труды Платона, неоплатоников и герметические тексты. Все они рассматривались как дополнение и расширение к зристианству.
Это же касается и еврейской каббалы - она рассматривалась как пояснение христианства. Отсюда и возникновение христианской каббалы.
В общем, европейцы смоирели на все учения сквозь призму зристианства, расширяя и дополняя его "языческой" мудростью. Христианство это Истина, Откровение, но которое было затемнено временем и Церковью, а потому его пытались очистить с помощью платонизма и каббалы (предшественников) христианства. Основа ЗМТ - учение Моися, которое было доступно языческим философам в виде их собственных философских учений, но венцом всему является учение Христа.
мимо ОП без плашки
Типа в одном гримуаре юпитер синий, в другом бирюзовой. Кроули сочинил таблицы 777, Сент Ив ахеометр, где на каждую идею вообще трое соответствий.
Так какие соответствия истинные?
Ни Кроули, ни д'Альвейдр не относятся чисто к ЗМТ.
Античные источники, Агриппа и Баррет - тру, Нью эйдж - сомнительная штука.
Что не мешает существованию Богов — сущностей невообразимо могущественнее человека, но не всесильных.
Во всяком случае, христианский Бог не главный и тем более не единственный.
Ах да, сантана тоже есть.
А что у Баррета есть интересного, кроме компиляций Агриппы?
"Маг" Баррета не компиляция, просто он использовал эти источники, чтобы их развить и дополнить собственными идеями.
И там не только Агриппа, но и д'Абано, еще из ван Гельмонта (работ которого вообще не встречал на русском)
дополню, что это двоякая тема, с одной стороны, ЗМТ это как бы эзотерическое и даже магическое, эллинизированное христианство, но с другой, это языческая мудрость, которая вобрала в себя христианское и еврейское Откровение.
Тут как посмотреть.
Короче, хрен ногу сломит. Ладно, деваться некуда, будем разбираться. Еще раз спасибо.
Я только вкатываюсь и еще, толком, не успел изучить, представленных в начале треда, трудов, однако, со стороны ньюфага, выглядит все это очень сложно. То есть посмотришь на восток, выглядит все со стороны я не погружался, но читал треды про самадхи и вот это вот все довольно просто: отбрось мишуру и медитируй, пока не достигнешь просветления. А здесь история масонства, астрология, демонология и некромантия.
Был бы простой гайд для тех, у кого первым пунктом в списке задач стоит не укрощение демонов, наведение порчи на Ероху, горы золота и приворот Еотовой, а как ты написал выше, собственное обожествление и бессмертие (если я верно понял, в православии это состояние называется святостью).
Для новичков - почитай Ханеграафа и Фестюжьера. Этой теории предостаточно. Дальше просто углубление и расширение Базы.
Касательно практики - она везде одна и та же - "познай самого себя, это путь к гнозису.
Практически, это та же медитация, то есть созерцание внутренних образов. Только не что-то попало, а именно направленных на божественное.
Основная задача - осознание своей внутренней сущности, это достигается путем внетелесного опыта. А дальше уже восхождение через высшие сферы (смотри космогонию - Фестюжьер).
> ЗМТ это как бы эзотерическое и даже магическое, эллинизированное христианство
бред дегенерата
А тезис ты выдвинул ты и аргументировать должен.
Ну окэй.
ЗМТ это астрология, ритуальная магия и алхимия. Любая дисциплина идёт из античности и никакого отношения к христианству не имеет.
Обучаемся.
ты бы хотя б текст выше прочел
>В эпоху Возрождения благодаря переводам Марсилио Фичино стали доступны труды Платона, неоплатоников и герметические тексты. Все они рассматривались как дополнение и расширение к христианству. Это же касается и еврейской каббалы - она рассматривалась как пояснение христианства. Отсюда и возникновение христианской каббалы.
В общем, европейцы смотрели на все учения сквозь призму христианства, расширяя и дополняя его "языческой" мудростью.
И только 19 веке ЗМТ стал посматривать на Восток, когда стали доступны переводы многих индийских текстов. Плюс Блаватская подключилась со своей "теософией". В итоге вышел винегрет и Нью Эйдж
ЗМТ никогда не было не-христианским, ибо вся история Европы это исповедание христианства. То, что в первые века существовал неоплатонизм и гностицизм не говорит ни о чем, ибо они быстро исчезли и были поглощены христианством
>дополняя
Не дополняя. ЗМТ полностью основано на язычестве. Христианство там налёт.
Да, да призывания планетарных духов, талисманы и создание философского камня это христианство не иначе.
Нет. Философский камень никакого отношения к христу не имеет Зосима Панаполитанский пямо говорил, что алхимию передали людям падшие ангелы выражаясь христианским языком.
Цитата: "С Христом алхимики сравнивали философский камень — особое вещество, способное дать обладателю бессмертие, а неблагородные металлы превратить в золото.
Получение этой субстанции — мечту и главную цель всех алхимиков — ассоциируют с Рождеством. По мнению алхимиков, это может быть не только камень как таковой, но и порошок, раствор которого — эликсир бессмертия."
Расскажи мне тут
Тертуллиан упоминает традицию, которая обнаруживается в арабско-сирийском алхимическом герметизме и возвращает нас к тому же моменту. Он говорит, что все «проклятые и бесполезные» деяния природы, тайны металлов, свойства растений, силы магических заклинаний и «все те чуждые учения, которые составили науку о звёздах», - другими словами, весь свод древнего герметико-магического знания — были открыты людям падшими ангелами. Эта идея восходит к Книге Еноха, где она выражается в контексте наиболее древней традиции, демонстрирующей единство со своей религиозной интерпретацией. Существует явное соответствие между Бнай Элохим, падшими ангелами, сошедшими на гору Хермон, как это упоминается в Книге Еноха, и линией Свидетелей Наблюдателей” - eyprjyopoi, - спустившихся, чтобы обучать человечество подобно Прометею, каковой явился, дабы «научить смертных всем искусствам»
Есть ли пруфы того что он не выдумал этот алфавит — свидетельства брахманов что такое действительно есть?
Нет никаких доказательств, подтверждающих его существование. Считается, что он сам его придумал. Идеи д'Альвейдра часто носят спекулятивный и противоречивый характер.
Сент-Ив Д’Альвейдр изобрёл магию хаоса чуть ли не за столетие до её появления. Он просто создал сигилы, типа знаки отражающие его идеи и назвал их алфавитом ваттан. Ведь оккультная доктрина его времён предполагала создание талисманов отражающих идеи, вот он и создал. Соединил полученные знаки с христианским мистицизмом, и вот до сих пор всякие мистики о них вспоминают. Изобрёл примордиальную традицию чуть ли не за поколение до Рене Генона у него христианами были Пифагор и Орфей что б вы знали.
Вот учитесь как сигилы запускать.
>Магия хаоса профанизм
Да многие европейские оккультисты были христианами и смотрели на всё через призму христианства.
Извини за нескромный вопрос, а где ты ее взял? Она мне когда-то была нужна, но я тогда забил, видимо пора
Конечно, сообщество Code Grimoire, они занимаются изданием редких книг и трактатов. Погугли, легко найти, например группа вк есть.
Да. Они наняли двух рекламщиков. Сообщество Code Grimoire, занимающееся изданием редких книг и трактатов, славится своей кропотливостью и душевным подходом ко всему, даже к рекламе.
Проиграл. Ну кстати перевод на русский вполне себе неплох. Конечно надо бы латынь уже изучить и читать в оригинале, но я всё откладываю это в долгий ящик.
Кстати, серьёзно, кто-нибудь у нас издаёт книги на мёртвых языках? Я бы погрыз.
Электронные версии не канают?
https://books.google.ru/books?id=wuDRmGX4NUoC&hl=ru&source=gbs_navlinks_s
>есть какие-то более современные, эффективные и корректные
Стоит понимать, что модернистские взгляды, включающие веру в прогресс, не являются особенно распространёнными в оккультном сообществе. Напротив, часто можно услышать о регрессе магических способностей.
Материя и Дух два противоположных полюса, чем более погрязло человечество в материи, тем меньше способностей у него к духовности и наоборот. Поэтому среди примитивных народов так сильно распрострена магия, а среди цивилизованных наука (отрицая дух, как таковой)
Если традиция претендует на то, что она уже обладает истиной в полном объёме, а постмодерн отвергает истину и использует то, что работает, то модерн стремится к истине (в чём и заключается прогресс), сдвигая её вперёд по временной оси относительно настоящего момента. Ну а для магии модерн слишком рационален и материалистичен, ему претят духовные переживания, которые нельзя выразить словами, и магические эффекты, которые нельзя измерить приборами.
Как-то так я это вижу.
blacksun
Какова их история?
Вроде каббала. В начале сигилы набирали только на иврите, только имена духов. На планетном квадрате камеи, квадрат должен был соответствовать цели, и цвета сигила тоже. Например юпитер - синий. Притом если в квадрате не было цифр соответствующим нужным буквам числовое значение букв надо было сократить по айн бекар, до чисел которые были в квадрате.
Затем в золотой заре придумали синтетическую камею схему розы креста. Так же набирали только имена духов, но сокращать ничего не нужно было. Они же придумали использовать комплементарные цвета (называли это школой короля и королевы). В современной теории цвета это цвета противоположные на цветовом круге, притом тот цвет который был основным для сигила в древности стал фоновым. Так юпитер фон синий, сам сигил желтый.
Затем или какой то осколок после распада золотой зари, или даже телемиты придумали записывать в камеях намерение операции, а не имена духов. Хотя возможно это более ранние изобретение и волю в камеи вроде Элифас Леви предлагал записывать, но он использовал ещё планетные камеи.
А маги хаоса, викиане придумали вообще синтетические камеи типа алфавит расположенный по кругу, и использование цветов послали нафиг.
Всё верно, есть чем дополнить?
Телега: Подпольная Оккультная Лавка.
>Поэтому среди примитивных народов так сильно распрострена магия, а среди цивилизованных наука (отрицая дух, как таковой)
Не магия а шаманизм и колдовство, а магия свойственнена как раз цивилизации. Именно в развитых странах всякие ордена , эзотерика , жидомассоны и пр.
Определение магии в студию. А заодно отличие от колдовства и шаманизма
Если под магией понимать заклинания и шаманизм то да у примитивных народов она будет и вероятно рабочая .
Если под магией понимать эзотерику как систему философии , то эзотеника будут всегда связанна с цивилизацией .
В Ликее Аристотеля «утром, в рабочие часы, происходило специальное (эзотерическое) обучение тесного круга учеников; там же вечером и широкой, жаждущей образования публике читались доступные её пониманию общие (экзотерические) курсы»
Причём тут Магия и Философия?
Философия это теория, которая пытается объяснить как, что и почему.
Магия - практика, позволяет получить желаемое.
Эзотериками были Пифагор , Аристотель . Платон, Гермес мифический философ и маг .
Ньютон , Джордано Бруно , Парацельс и ещё масса ученых эпохи возраждения
Почему не были?
Алихимики тоже не маги ?
Математик Джон Ди , вызывавший духов и писавший о Енохианской магии " по твоему не маг?
Его нет в твоем списке. Это раз.
Так он маг, а не эзотерик. Это два
Подскажите, какие есть книги с переводом на русский язык по Лурианской Каббале?
Талмуд эсер сфирот, вроде как, больше на русском не встречал, но вся современная традиционная каббала, в смысле, практикуемая евреями - лурианская. Хасиды туда же.
Книги о православной аскетике
https://pastebin.com/DnDYNuic
https://libgen.st/search.php?req=Margaret+Barker
https://libgen.st/book/index.php?md5=474075A40C781923B31250B7FA2D3680 - второе издание [дополненное и исправленное]
Первое издание удобнее читать, поскольку второе выложено в двухстраничном формате.
Приветствую. Решил начать изучать западную магическую традицию, и хочу спросить — следует ли перед ознакомлением с приведенной здесь литературой сначала прочитать Библию?
Почитаешь ли ты освежитель воздуха и описание состава на нем?
для общего развития - да. Средневековые маги часто ссылались на Святое Писание. Или тот же Гностицизм по полной использует Ветхий и Новый Заветы в своих целях
>Решил начать изучать западную магическую традицию, и хочу спросить — следует ли перед ознакомлением с приведенной здесь литературой сначала прочитать Библию?
Полезно и необходимо. Включая апокрифы. "Книга Еноха" и "Евангелие от Фомы" маст рид, это база ЗМТ.
https://disk.yandex.ru/d/DhC8svdJcgYmwA
Собственно ссылка на архив с книгами
https://drive.google.com/drive/folders/1HVJ8FxgWDkSk6mO3lNMxjiYM3GMpo7vD
>>659416
Это не библиотеки по западной традиции а как будто алкаш наблевал. Такое ощущение, что манька просто решила всё в интернете со словами магия/Гермес скачать не имея ни системы, ни опыта в этих вопросах.
Поделись системой, анон? Я вот не понимаю, с чего начинать и чем продолжать.
мимостремящийся
Если ты и есть тот анон, то охуенно больше тебе спасибо и лучи добра.
>Наша цель и задача - сохранять и изучать наследие и культуру
А есть какое-то практическое применение?
В соседних тредах аноны чакры крутят, чтобы кадуцей стоял, Еотову привораживают и Ерохина на диарею заговаривают. А какова практическая сторона ЗМТ?
Всё очень просто, познание себя и мира вокруг, изучение законов и границ, а затем подчинение своей воле, бессмертие и проявление божественной сути человека.
верно
но в этой итерации вселенной я думаю нашей цивилизации при нынешних условиях это под силу лишь при помощи технологий
в какой то момент люди при помощи ИИ смогут полноценно менять ДНК (как в редакторах персонажа в играх), а потом строить себе принципиально новые, более совершенные тела,это будет уже новая раса сверх-людей, далее подчинение энергии вокруг при помощи сверх-разума (как в Звездных войнах), так называемая Магия, в целом ничего невозможного в этом фундаментально нету, просто для магии нужно уметь управлять материей на уровне квантовых частиц (сейчас наш мозг может управлять лишь нашим телом при помощи нервных импульсов и генерировать слабые излучения), а это невъебенно сложно (хотя спонтанные случаи явно были, иначе откуда все это пошло)
он давно переведен мной, в яндексе тг Подпольная Оккультная Лавка
>>671327 →
>основной профит нейгуна в том что бы не дрочить для омоложения сберегая семя цзин и когда придёт срок наступления природной импотенции осознать что благодаря даосской алхимии омолодится ты не сумел и уже не стоит. Но зато благодаря внутренней алхимии нейдань кончил ты меньшее число раз чем если бы вовсе не практиковал?
Отличие в том что маг западной традиции не дрочит и воздерживается от секса не для сбережения эссенции цзин а для укрепления духа. Типа это не эссенция цзин вытикает, а внешние сущьности ссукубы пытаются похитить астральную энергию. Поэтому от греховных мыслей маг читает заклинание четырех из гоэтии, а даос выполняет специальные упражнения после которых не стоит. И когда приходит срок даос осознаёт
>благодаря внутренней алхимии нейдань кончил ты меньшее число раз чем если бы вовсе не практиковал
А маг западной традиции осознаёт что благодаря внутренней работе, духовной борьбе с сукубами и соблазнами мира кончил меньшее число раз чем если бы вовсе не практиковал.
Спасибо, видел.
Но хотелось бы и издания официальные увидеть. Книжные сети еще много французских алхимиков перевели. Где-то должны же быть пиратские копии бесплатно.
За 600 р. админ сайта вроде пришлет файл.
"Одно из них — это выбрать в гороскопе рождения пять Хилегиальных мест. Когда они отмечены, пусть начертания букв будут выставлены, согласно их порядку и числам начиная с Овна. Буквы, которые придутся на градусы указанных мест, расположенные и рассчитанные сообразно порядку и достоинству этих мест — составят имя Гения."
Какая система домов используется.
Зачем тебе система домов? Положение хилегиальных мест в домах имеет значение при определении собственно хилега, а для вышеописанного оно не требуется. Так это светила, фортуна (если строго следовать Птолемею, то только по дневной формуле), сигизия и Асцендент.
Наиболее честный ответ: мы не знаем. О том какой системой пользовался собственно Агриппа насколько я знаю информации вообще нет, а Птолемей для определения хилега вероятнее всего предполагал либо равнодомную от Асцендента, либо склонений Алькабитиуса, в обоих случаях при этом требуется сделать сдвиг назад на 5° зодиакальных или прямого восхождения соответственно. Если брать параллельные источники, как Валенс например, то первый вариант кажется более вероятным
>Положение хилегиальных мест в домах имеет значение при определении собственно хилега, а для вышеописанного оно не требуется.
Порядок букв имеет смысл.
То есть там где хилег это первое место. Остальные в порядке убывания силы.
>>672082
>какой системой пользовался собственно Агриппа
А какие системы были в то время популярны? Плацидус в это время жил? Есть записи
>Пример из Физиоматематики Плачидо Тити.
Если метод Плацида работает то следует использовать его. Какие методы оказались рабочими?
>А какие системы были в то время популярны
Туда >>635411 →
>Вот статья по разным способам нахождения хилега в разные времена
Не совсем, я термин перепутал, хилегиальные места — это 1, 11, 10, 9 и 7 дома, то есть места где должна находиться точка, которую впоследствии можно принять за хилег. А то что я описывал — это как раз кандидаты на хилег по Птолемею.
> А какие системы были в то время популярны?
Судя по времени жизни Агриппы, вероятнее всего он пользовался Региомонтаном.
> Плацидус в это время жил?
Нет, он тогда еще не родился. Хотя эту систему домов изобрел не он, большинство традиционных систем домов так или иначе были изобретены еще в первом тысячелетии, иногда их потом находили, иногда переизобретали. Теми же домами Региомонтана еще Ибн Эзра пользовался, и насколько я помню и не он эту систему изобрел.
Если я правильно понимаю, твой скриншот из блога Русборна, с ним есть нюанс какие первичные дирекции он использует, а именно мунданные. С ними проблема в том что они конечно красивые, самые математически сложные, но вообще-то большую часть истории использовались зодиакальные. Кроме того. дирекции планета->планета также использовались в меньшей степени чем планета->Асцендент, а Русборн, опять же, использует как раз первые.
>>672102
Лол, это я скидывал
>хилегиальные места — это 1, 11, 10, 9 и 7 дома
Не всегда. Некоторые хелегиальными местами называют кандидатов на роль хилега. То есть Солнце/луна, сигизия, гороскоп (АСЦ, куспид первого дома), парс фортуны.
Что под хелегиальными местами подразумевал Агриппа? Что было в роли хелегиальных мест когда была популярна >>672105
>Судя по времени жизни Агриппы, вероятнее всего он пользовался Региомонтаном.
?
Imum Coeli - Medium Coeli - это гномон часов, вертикальная позиция оси, Зенит и Надир.
Ascendant - Descendant - это линия перпендикулярная кротчайшей тени гномона, который показывает истинный меридиан, либо который выставляется по направлении к северу.
>имя
Уважаемо
Ты ведь ректифицировал свой гороскоп, друже?
И еще: 0,20 градус считается 1, 29,30 - тридцатым
А, да
Плацидус для натала, Региомонтан для хорара
Равнодомка для гурманов
То, что по Плацидусу можно смотреть планетарные часы, не значит что все дома должны быть связаны с часами. Еще в египетской астрологии кардинальные направления сторон света соответствовали различным божествам и разным формам Ра, путешествующему на солнечной колеснице. Асцендент — это пересечение востока с эклиптикой, а MC — это не зенит, а пересечение небесного экватора с эклиптикой с южной стороны, то есть указывает на юг.
В свою очередь генезис домов как таковых стоит начать с системы знак-дом, где весь знак куда попал Асцендент считается первым домом, весь следующий знак — вторым и так далее. Генезис домов тесно связан с двумя другими концепциями, а именно знаками и аспектами. Самый известный пример: почему 2, 6, 8 и 12 дома считаются «темными» местами? Посмотрим на них из системы знак-дом и заметим очень простой принцип: все четыре дома не делают цельнознаковый аспект к Асценденту, то есть Асцендент их буквально не видит, они для него скрыты в тенях.
Персонально моя гипотеза о дальнейшей эволюции домов состоит в том, что, во-первых, она тесно связана с дирекциями, во-вторых, имело место путаница в концепциях. Так Валенс на протяжении всей своей Антологии использует систему знак-дом, но в одной технике методов определения продолжительности жизни вводит равнодомную, в другом квадрантную системы, и в обоих случаях данные получившиеся дома описывались в категориях силы, то есть получившиеся угловые дома «эффективные», растущие — тоже эффективные, но меньше, а падающие — неэффективные. У Доротея похожая ситуация.
И я полагаю что где-то в 10-11 веках путаница дошла до того что про цельнознак просто перестали использовать, хотя соотнесение домов с темами, а не силой, имеет основной смысл как раз здесь.
Хотя в контексте хилега нас интересует как раз сила планет, так что в нашем контексте про мой любимый цельнознак мы можем забыть.
Собственно моя гипотеза состоит в том, что речь как раз идет о дирекционных аспектах к Асценденту и MC. Как я упоминал вышел, в основном дирекции строились для Асцендента и MC, в меньшей степени для Солнца и Луны, еще реже для фортуны, и только потом уже для планет. Системы полудуг, будь то Алькабитиуса или Плацидуса, как раз уместны для определения когда планета встанет к кардинальным точкам в аспект. Соответственно планета в квадрантном 12 доме сначала сделает только лишь очень слабый нижний аспект к MC, потом через (в среднем) 30 лет сделает верхний аспект к Асценденту и только потом, на исходе жизни, наконец доползет до соединения с MC, вследствие чего она и слаба. Дома полудуг — это способ отобразить этот принцип по времени.
Есть и другая концепция, скрытая за большинством других домов, чтобы визуально разделить небо на 12 равных частей. Начиная с системы Порфирия (которую, по классике, не Порфирий изобрел, она еще у Валенса за два века до встречалась) и дальше усложнялось вплоть до Региомонтана. Однако лично я не вижу причин почему такой подход показывает силу домов, нет чего-то на чем это стоит, поэтому лично я предпочитаю с ними не работать.
> Что под хелегиальными местами подразумевал Агриппа? Что было в роли хелегиальных мест когда была популярна
Этот вопрос сложный. Система Региомонтана была популярна по весьма простой причине: печатный станок + альманах, где печатали таблицы для расчета. Соответственно использование Регио было банально проще для астролога, купившего альманах, оттуда и популярность. Для определения же хилега каких-то технических упрощений не было, поэтому чтобы найти некого фаворита нужно изучить много источников, и совершенно не каждый астролог это описывал. Тем не менее, в Оккультной Философии Агриппа явным образом ссылается на Птолемея, поэтому я предполагаю, что он брал непосредственно его метод
>>672136
Вот схемка чтобы понять про MC и зенит
Надо кому-то организовать раздачу на рутрекере с этой серией. Пусть там будут поначалу книги Саплина про астрологию и Родиченкова про алхимию, которые давно в свободном доступе. А потом будут в раздачу подкидывать, находить новые книги. Иначе они так и осядут на всяких платных складчинах, куда не пролезешь.
>Наш девиз: "молчать"
А че пиздите то
секретов не выдаем, а обычная теория - для привлечения сторонников
Так в теории- все секреты и открываются. Вот вы и распиздели. Нихуя ты секретов не знаешь.
Есть такая штука как авгоэйд, гений упомянут у Агриппы. Короче ангел хранитель. И есть инфа что это заимствование из греческих магических папирусов. Что за папирусы, откуда заимствовалось?
>Что за папирусы, откуда заимствовалось
так и называется Греко-Египетский магический папирус. Перевод на англ есть у Бэтса
остальное - пруфов нет.
Поэтому собрав вещи соответствующие определённой планете притягивается соответствующие планетное влияние.
Вопрос как применяется гематрия? Правда ли что собрав вещи с одной гематрией они притягивают соответствующие?
Этот сервис правильно считает гематрию? А то слышал что сатанинское телемитское слово телема должна давать 93 а не 169
https://www.gematrix.org/?word=thelema
чёт ору, телема это греческое слово и гематрия вычисляется по греческому написанию и алфавиту
То есть для слов заимствованных из современного японского надо использовать. какие то соответствия их ТРЁХ алфавитов (Хирагана + Катакана + китайские иероглифы, потому что двух алфавитов японцам не хватило).
И как всё это соотнести с числами? Где посмотреть соответствия чилсам?
надо смотреть историю, использовались ли буквы как заменители чисел в этом регионе. Гематрию не придумали для всех алфавитов, а только для тех, где не было цифр в обиходе, поэтому цифры заменялись буквами.
Была мысль расписать максимально подробно свой опыт в телеме (в одиночку), своего рода дневник, от начала занятий до первого настоящего мистического опыта, все действия и феноменологию, только
1) не знаю, насколько это тут нужно и уместно - вдруг тут все магусы экземплусы, уже основательно преисполнившиеся, и вертели они восторженные откровения таких ньюфагов, как я. Не совсем представляю,где я нахожусь в плане прогресса, т.к. вообще изначально не придавал этому значения - но субъективно результат прекрасен, впечатляющ и т.д., в общем, стоит того.
2) не уверен, стоит ли об этом говорить, чтобы у совсем начинающих не создать шаблонную картину в голове, по которой они всё будут сверять
Из-за особенностей моей практики до этого момента многие термины и сферы магии (сигилы, гадания и т.д.) будут опущены - я просто их не трогал, или почти не трогал. С одной стороны, нехорошо, с другой - постараюсь описать всё простым языком.
Телемиты пидорасы, раз ты телемит, следовательно...?
Тут сидят точно такие же неумехи анчоусы как и ты.
Если за скиллы деньги платят значит научился, если не платят значит просто шизофрения.
Описывай, братик. Я сам в этой (мистической) сфере кручусь туды-сюды, сам достигал некоторого опыта, но сугубо через внутреннее делание, а тут сейчас я уже некоторое время жоско так увлекся телемой, планирую тоже двигаться в одиночку (первое время, пока и если Воле не будет угодно иное), внутренней мистической работой, во имя единения с САХ, ибо, как рекла владычица Нуит, боль разделения — ничто, радость же растворения — всё.
Рассказывай!
Что делал, к чему пришёл? С чем столкнулся?
Результат сугубо мистический или материальный?
Всё давай!
Я пришел к выводу, что это алхимическая икона. И что ключи от рая в символике католической церкви это малый и большой ключи.
ну что ты, брат-телемит, чего притих? Ждем вестей от тебя всей нашей телемитской ложей
>>677728
>>677877
ЗМТ открыл для себя несколько лет назад, через хаоситов, Кроули, и такого персонажа как Алан Чапмэн, который от первого ненавязчивого ведёт ко второму. Его небольшая Advanced Magick for Beginners (на русском, кажется, нет) и трилогия с Дунканом Барфордом рекомендуются к прочтению. Помимо этого: High Magick от Frater UD. Также до этого было много лет увлечения философией, религиоведением (в частности, Элиаде и т.д.), много всего перечитано о всяких религиозных традициях.
Телема существует для того, чтобы помочь адепту "преисполниться", а не для непосредственной материальной реализации желаний. За вторым обращайтесь к магии хаоса, традиционному колдовству (Witchcraft) и т.д. Но это не значит, что влияния на проявленное бытие не будет. Также не значит это, что нельзя комбинировать обе штуки. Перед началом практики КРАЙНЕ рекомендуется пройти курс обычной психотерапии. Об этом ниже.
Начал я, прочитав всё выше, с пранаямы. Выполняется лёжа на спине, 4 секунды глубокий вдох, задержка на 4 секунды, такой же длины выдох, задержка, и т.д. Если поначалу сложно, можно дышать короче и без задержек. Асану выбирать по удобству. Само по себе упражнение способно давать интересные результаты. Так, однажды я почувствовал, точнее непосредственно увидел цветные всполохи по всему контуру тела, сопровождавшиеся весьма приятным тактильным чувством. А затем всё тело на особенно мощном выдохе как будто испарилось, исчезло в разноцветном искрящемся феерверке, а осталась пустота. Почему-то по пришествии в себя вспомнил миф про Диониса, как его разорвали на куски. и сразу стало понятно, что имеется в виду, лол. Было приятно и не так страшно, как звучит.
Далее: медитация на объект. Всё это много где описано. Я просто медитировал на чёрный овал на белом фоне. Поначалу трудно, затем с практикой получается лучше. Буквально чувствуешь напряжение мозга и всего своего восприятия. Затем само это восприятие как бы превращается в некий туннель, можно абстрагироваться и как бы медитировать на него. Не знаю, имеет ли это описание смысл, если до этого не медитировал. При этом важно не двигаться, дышать спокойно и ровно.
Последний важный элемент: Малый изгоняющий ритуал пентаграммы. Он много где описан, у того же Кроули в приложении или у Frater UD (я учил у последнего). Тут тоже только практика, по началу будто бы рутинная и бессмыссленная. Помимо открытия ритуала (как писали аноны выше), его можно делать отдельно (а также входящий в него Каббалистический крест, усечённой версией которого является христианское крестное знамение), и эффект будет.
В чём он выражается? Более чистые мысли, бОльшие сбалансированность и спокойствие. Весьма приятный эффект, появившийся примерно через полгода выполнения - красивые, будто бы ностальгические сны. Все локации в них озарены светом чего-то невероятно родного. Также я ощутил потребность сильнее следить за чистотой комнаты, и, как оказалось, это типичный "симптом" у многих практикующих. В таком состоянии легче что-то делать, решать проблемы одна за другой, бороться с прокрастинацией, спрячутся многие тревоги и неврозы. Всё это, разумеется, в комбинации с пранаямой и медитацией.
Рекомендую тебе, анон, также обратить внимание на Малый призывающий ритуал пентаграмы и Срединный столп. Я ими пренебрегал, а скорее всего зря. Делал всё вышеописанное и мне было и так по кайфу жи есть. Также поклоняся божеству/совершал его инвокацию. Об этом ниже.
В таком режиме спокойно себе практиковал примерно два года. Практика была не очень устойчвой, иногда забрасывал какое-то одно упражение или вообще все. В целом МИРП делал раз-два раза в день. Сеанс пранаямы от 20 минут до часа + медитация от 4 до 20-30 минут. Я забыл написать выше о ещё одном эффекте практики: у меня как будто обострилась фантазия. Спонтанным образом после сеансов медитации я мог как бы активно визуализировать различные картины, движущиеся и не очень. Это могли быть околомифологические, фэнтэзийные сюжеты, при этом они были яркие, но именно что нереальные, а мог фотореалистично воссоздать какое-нибудь место или человека. Были потешные попытки инвоцировать божество, скорее всего поначалу вылившиеся в плацебо/самогипноз. Также не очень удачные попытки сигиллизации и материализации желаний.
Перелом наступил, когда я стал испытывать лёгкую скуку. Мне захотелось сделать что-то, что в корне изменило бы моё положение, в том числе материальное, а также сделало в целом счастливее во всех смыслах. Я решил поконяться Гермесу (классическому). Этот бог покровительствует удаче и благоприятным переменам. К тому же этот бог в каком-то смысле моя противоположность, хоть и всегда мне импонировал (покровитель торговцев, а значит подвешен язык, харизматичен и т.д.), если перевести его характеристики в обыденную психологию, поэтому полезно обратиться к нему. Так я тогда размышлял. Поклонение происходило в своего рода медитации. Я закрывал глаза и представлял себе Гермеса, его античные статуи, его атрибуты, его, совершающего подвиги. Также представлял себе перемены, которые воплощал Гермес, как смену времён года, растения и т.д. В уме прокручивал мантры-славословия ("О, Гермес...", и далее его атрибуты). И так дней пять вечером минут 10-15. Затем я заметил, что статуя Гермеса в моём воображении обрела плотность, как бы двинулась на меня вперёд, и слилась с моим созанием/восприятием (иногда в играх подбираешь бонус, а он как бы на секунды выдвигается немного вперёд и летит "в тебя", в экран - это было буквально так). Я очнулся от транса в состоянии эйфории и радости.
Далее было несколько синхронистичностей, как бы предупреждающих меня о буквально "грубом пробуждении" - эта фраза встретилась мне два раза подряд в последующие дни. Приснился сон о том, что я хожу по магазинам, в одном купил перчатку, в другом - сапог, в третьем - ещё что-то и т.д. Сначала мне показалось, что сон "советовал" мне больше опираться на одну традицию, а я мол от буддизма возьму это, у телемы - другое, и получается каша. Но оказалось, что не совсем так.
Однажды ночью в полнолуние я совершенно спонтанно решил "улучшить" МИРП. Так как было полнолуние, я уставил подоконник чашками с водой и зеркалом, отражающим лунный свет на меня. Я тогда особенно не задумывался о том, что у всего этого был определённый смысл, что луна это изменение и восприятие, вода также пассивна и восприимчива и т.д (а до этого ведь ещё Гермес был!). Я всё это делал интуитивно, хотел сделать ритуал "мистичней" и таинственней, посмотреть, что изменится. Во время непосредственно выполнения МИРП чувствовал очень мощно циркулирующую по телу энергию, гораздо мощнее, чем даже от длительного сеанса пранаямы. Решил поделать пранаяму и помедитировать. Всё прошло очень гладко, спокойно, ЧЁТКО. Я уверенно двигался к чему-то.
В приподнятом настроении я от нечего делать стал читать. Читал какую-то статью про адвайту. Меня зацепила фраза. Она звучала примерно так: "Медитирующий должен обращать внимание не на своё сознание, но на универсальное сознание". Я дочитал фразу, ещё не отошедший от медитации, попытался вообразить себе, как бы могло выглядеть это "универсальное" сознание. Даже не представил, а именно что "сделал усилие представить". И едва успел я вообразить что-то вроде панорамы ночного города с огоньками, вид из космоса, как что-то произошло. Это не заняло и доли секунды. Сперва будто бы буквально лёгкий электрический звук как от короткого замыкания. Затем долю секунды я сознавал, что у меня НЕТ МЫСЛЕЙ. Затем как будто кто-то об об макушку разбил яйцо, и прохладная энергия растеклась сверху вниз, заполняя собой весь контур моего тела.
Затем очнулся и понял, что был поставлен на reset. Состояние после этого трудно описать. Оно длилось минут 20 или час. Когда я пытаюсь воссоздать его, мне вспоминается всё как будто в зелёной дымке, но её не было. Была невероятная лёгкость восприятия, движений. В обычном состоянии я даже не подозревал, насколько я напряжён. Даже когда один наедине с собой, будто бы напрягаюсь из-за того, что кто-то можно смотреть. И всё это на уровне микровосприятий мышц. Когда я орудовал мышью и клавиатурой, мои руки будто бы двигались сами собой, безо всяких усилий, а сколько энергии тратится на самые казалось бы протсые действия и движения! Лёгкость и некое распиздяйство что ли, по отношению ко всему, любому феноменальному опыту. Это было приятное ощущение, мне показалось, что оно похоже на описание сатори в буддизме.
Был также аспект, который трудно внятно объяснить. Тем, кто склонен к некоторой ностальгии и романтизму, свойственно романтизировать различные места, времена, людей. Мой опыт как бы грубо, буквально перенёс некий "внешний" Святой Грааль в МЕНЯ, я буквально представил себе как этот таинственный желанный x (икс) переносится извне прямо в моё тело,его энергию. Мол, ищи Источник здесь, внутри себя. Тут, непосредственно вытекая из осмысления этой штуки, началась трансформация опыта и его окраски, скорее всего усугубленная тем, что я решил почитать о буддизме (начав, конечно же, c четырёх благородных истин), о чём жалею, и началось говно. Ебучее говнище. Об этом ниже. Продолжение о самом интересном будет через 8-9 часов, потому что нужно идти.
>который от первого ненавязчивого ведёт ко второму
>ненавязчивого
ненавязчиво
фикс
Спасибо, братец, ждём тебя. Я сам потихоньку сейчас делаю каббалистический крест, потом время будет - выучу МРП/МРИП/Срединный столп и тоже буду их практиковать. Так как имею опыт с дыхательными практиками и ощущениями движения энергии по телу, в макушке и так далее, то тем интереснее посмотреть, к чему же это меня в итоге приведёт, учитывая и твой опыт.
Кстати, ты когда ритуалы делаешь - чем пользуешься и какие подготовки проводишь?
В общем, ждем самое интересное!
Я медлю, потому что следующий этап невероятно важен, и я не совсем уверен, как адекватно его преподнести и описать во всех подробностях. А времени на это мало.
Для ритуалов особо никаких подготовок не делаю. Выучил, отрепетировал (поначалу всрато), потом идут как по маслу. Я сейчас особо не практикую вообще (иногда медитирую), пожинаю плоды так сказать хех.
Кстати, если нет возможности или желания физически выполнять ритуал, можно это делать в воображении (но только после отточки физического). Заодно визуализацию прокачаешь. В целом заметил, что когда ритуал идёт рука об руку с пранаямой/медитацией, эффект лучше, они взаимно благотворно влияют друг на друга.
Анон, запили гайдец хоть в два предложения, ну очень надо, христом богом молю
Я сейчас читаю Регарди "Срединный столп" и он пишет, что вибрировать их надо так, чтобы в теле вибрация отдавалась вплоть до подошв. Из чего можно сделать вывод, что главное это сама вибрация, нежели громкость.
Господа Маги можно ли снять порчу ежедневно делая ритуал Малой Изгоняющий Пентаграммы?
Простите за лишний пафос, я немного перевозбудился. В целом, насколько это близко к реальности? Или, скорее, насколько я далёк от истины.
>>678174
>>678175
>>678177
Крайне любопытно. По идее нужен тред, в котором делиться результатами. Твой опыт выглядит весьма интересным.
>>678767
Итак, продолжаю серию постов о пераом серьезном мистическом опыте. Долго думал, стОит ли, добродетель Сфинкса всё-таки! Но раз просят, значит есть смысл.
Предварительно дополню, что непосредственный мистический опыт, описанный выше, как бы заключал в себе не только описанную легкость и чистоту, но и некий шок. Я как будто обалдел от всего этого. Впоследствии этот шок как бы развернулся вширь и вдаль. Я подумал, что испытал "просветление", значит надо читануть про буддизм, это же по их части. Читаю про непостоянство, бренность всего сущего и постепенно меня начинает накрывать.
Следующие несколько месяцев осени-зимы я почти не практиковал, не видел надобности. Процесс развернулся сам собой и являл себя без моего активного участия.
Первый его этап являл собой то, что в христианском мистицизме называется "Тёмной ночью души", в буддизме - дуккха-ньянами, у Кроули - trance of sorrow, а также просто тупое говно тупого говна. В нём было мало весёлого и приятного.
Итак, как же из изначального мистического опыта (далее - МО) получается весь этот пиздец? Дело в том, что посредством МО я нехило расшатал себе "'эго", казалось, что я раз и навсегда нюкнул себе личность. Не чувствовал связи с собой до МО, прошлым, знакомыми людьми и друзьями. В этом состоянии почти ничего не доставляет удовольствия - увлечения, хобби, музыка, кино, походы, экстатические и эйфорические состояния будто бы теперь невозможны. Я как будто перестал испытывать интерес к чему-либо вообще. Пустота внутри и снаружи, потому что внешние феномены тоже перестают радовать, а мир становится похож на дурацкий глупый сон. Будто бы ничто не выдерживает сравнения с МО и воспоминания о нём. Деперсонализация и дереализация, будто бы на самой кромке сумасшествия (как мне показалось), но не срываясь в него. Одиночество и отрезанность от всех. Уже плохо помню, но у Филипа Дика вроде бы подробно описано такое состояние.
Энергия в теле начинает бурлить как сумасшедшая, а бонусом через пару дней без причины проснулись всякие детские панические атаки, про которые я казалось забыл ещё в подростковом возрасте (поэтому - психотерапия!!!). У меня они ярко проявились как ноющее чувство в ногах. Так как защитные стенки эго на время разрушились, то неожиданно появилось много детских СТРАХОВ, что неожиданным образом разнообразило это скучное нудное тупое стрёмное унылое состояние.
Вообще, нужно быть готовым, что в голову будет лезть невероятное количество глупых, идиотских мыслей, фильтры-то все посносило. "Я не смогу жить в таком состоянии, единственный путь - монастырь"."Это шиза, теперь только в дурку". "Теперь я так слаб в магическом плане, что меня проклянёт любая деревенская хабалка". "Бедные живые существа, зачем вам эти грязные чудовищные тела". "Ничто никогда не сможет больше доставить мне удовольствия". "Все теперь знают что-то такое, чего не знаю я, я теперь ниже последней псины". "Меня прокляли".
Самая яркая черта этого состояния - видишь везде БРЕННОСТЬ. Бренность абсолютно всего. Не сказать что бы чувство грусти, когда закрывается какое-то ламповое место, знакомое тебе с детства, уходит их жизни гениальный любимый художник и т.д., мне не было знакомо до этого. Но тут оно раскручивается до максимума. Можно прочитать Шопенгауэра и проникнуться бессмысленностью жизни, но это будет интелектуальное понимание, но теперь ты увидишь её ВЕЗДЕ, самым непосредственным образом и УЖАСНЁШЬСЯ. Как будто что-то ангелическое в тебе охуевает со всего вокруг и говорит "Пацаны, так жить нельзя". Например, тебе будет жалко всех животных, ты будешь наблюдать свою собачку или кошку и сразу представлять как они умрут и останутся в полном безвестии веков, как сгорит и сгинет в веках твой город и дом и т.д. Ну и сама бессмыссленная жестокость биологической жизни чувствуется сильнее.
Но есть что-то страшнее даже лавкрафтовского ужаса. Есть что-то в этом опыте такого, что нельзя просто взять и совершить роскомнадзор. Ведь это ничего не изменит! Чувствуешь себя как бы ничтожной метафизической песчинкой на теле огромной вселенной. Сразу понимаешь всякие моменты из Библии, когда говорят типа "о Господи, как ничтожен я перед тобой" и т.д. Это не просто старики жалуются на жизнь. Тебя вырвали из уюта прежних забот, открывается перспектива вечности и она ужасает. Как бы вытащили за волосы из мира феноменального и дали взгянуть на метафизическое.
Заметил, что путь до этого этапа можно описать картами Таро "Дурак" и "Башня". "Дурак" это непосредственность и незнание перед самим МО (я вообще-то всего-лишь хотел поправить своё положение...) , отвага дурака идущего напрямик в бездну."Башня" это сам МО, шатающий все твои представления, буквально тебе сорвало башню молнией лол.
Попытка сделать ритуал очень взбаламутила и так беснующуюся энергию внутри, поэтому я перестал их делать. Я настолько охуел от всего, что в тот момент возненавидел всю мистическую и религиозную литературу, особенно буддизм Тхеравады, который культивирует это состояние и вывешивает на знамя мироздания. Я до сих пор отчасти придерживаюсь этого мнения - если бы я не читал в таком внушаемом состоянии о четырёх благородных истинах, то и опыт прошёл бы легче. Просто некоторые религиозные движения берут определённые состояния и окрашивают весь мир его цветом. До меня дошло потом, когда отошёл от Тёмной ночи. Об этом и хотел сказать мне сон о рандомных покупках вразброс в разных магазинах (разноцветные варежки, сапоги и т.д.) - цели и окраски у мистических движений разные, выбери ЗМТ и не еби себе мозг буддизмом, он сделан людьми другого менталитета и кардинально другого времени, и это не твоё, окунаться в него во время Тёмной ночи - только расстроит тебя и отобьёт желание. Кстати о внушаемости после МО - теперь кажется понятным механизм промывки в деструктивных сектах, а также культ гуру.
Итак, Тёмная ночь души - это не когда "груснинько..", хотя и это тоже! Ведь и всякие непроработанные психологические травмы и проблемы выскакивают наружу в необработанном виде. Это довольно фундаментальный и запоминающийся опыт.
Как можно его облегчить? Понятно, что всё индивидуально, раздавать советы в таких вещах - мало смысла, но лично я бы во второй раз сделал так:
1) Не читал бы про буддизм Тхеравады и прочие традиции с упором на жизнеотрицание и тлен
2) Сходил бы к психотерапевту и прошёл курс, главное выбрать знающего специалиста, что может представить определённую сложность
2) Изучил бы МПРП и Срединный столп для баланса.
Что помогает в этом состоянии? Крайне важно отвлечься и заземлиться. Поделать простую ручную работу, починить что-нибудь, заняться спортом. Кстати, заметил, что в этом состоянии физ нагрузки даются легче - мог без устали отжаться раз 50. Но и усталость при этом сильнее, как ни парадоксально. Всё это сильный стресс для нервной системы, и около месяца я спал стабильно по 9 часов, и после пробуждения валялся час в постели не в силах встать.
Может оказаться полезным попытаться послушать музыку, поделать что-то, что раньше доставляло тебе удовольствие - оно медленно но верно будет возвращаться. Попиздеть в чатике с единомышленниками в чём-либо. Помотреть простой ржачный фильм/сериал/выступление, даже если до этого ты воспринимал только высокий кинематограф.
Хорошо если с физ. состоянием у тебя всё в порядке. Так усталость будет ощущаться меньше. Также хорошо если есть друг или тян, которым можно довериться. Особенно если они сами склонны понять специфику состояния. Я бы многое отдал за то, если бы встречался в тот момент с понимающей тянучкой, прилёг к ней головой на животик и мог бы рассказать, а она бы утешала :3
Я не смог не взять перерыв в работе. Человек в Тёмной ночи не превращается в недееспособного овоща, просто мне было не до работы. Думаю, отсюда многие пугалки в интернете типа "Переход на следующую ступень у тебя будет сопряжён с потерей друзей, работы, всего..." Да нет, просто очень вероятно, что будет не до этого.
Также не советую принимать в Тёмной ночи серьёзных решений, типа ухода в монастырь или, напротив, в попытке стать нормисом угореть по рутинной офисной работе отказавшись от всего интересовавшего тебя до этого. Помни, что это состояние временное и пройдёт.
Оно задумано как максимально стрёмное, в этом его фишка, в нём херово всем, и не надо себя винить за малодушие в нём ("на меня снизошло благословение, но мне оно не нравится. Я недостоин..."). Вспомни Христа, средневековых мистиков, монахов дзен, Кроули, древних шаманов, рандомных верующих всяких протестантстких церквей, на которых снизошла благодать, а также - почему нет? - многих поэтов, учёных, философов и гениев. Они проходили через это, и всем было плохо. Ты в хорошей компании. Представь себя с самурайским мечом, или богатырем, захуярившего Горыныча в пещере, который выпил мёртвой и живой воды. Внутренний алхимик ты или кто, в конце концов?!
Тёмная ночь у меня длилась около полутора месяцев, первые две недели были худшими. Интересен момент диссолюции этого состояния, как будто возвращается прежняя личность, но уже немного другая. Знакомые вещи теперь какие-то новые, интересные, как будто второе детство наступило. Спокойное и радостное зимнее утро с надеждой - примерно так образно я бы описал эту точку опыта. Возвращается интерес к жизни во всех её проявлениях, в т.ч. духовных. МО постепенно интегрируется. Может появиться желание походить по всяким церквям, ведь там явно есть люди с похожим опытом, но, повторюсь, не стоит делать опрометчивых решений.
Во время диссолюции мне помогла интегрироваться, как ни странно, серия романов Сорокина "Ледяная трилогия". Она будто бы об этом, Сорокин явно проходил через такой МО, настолько со знанием дела описана тёмная ночь там. Также будто бы впору пришлись сериал Leftovers и из непосредствено имеющего отношение к делу - Сердце, обвитое змеем Кроули с комментариями какого-то бразильца (есть на русском). Вообще-то это книга для Мастеров храма (кажется), но крайне много полезного для впервые испытавших МО ("транс", как он там называется). Многие поэтические образы оттуда сразу стали понятны, и что это за змей имеется в виду. Об этом далее.
Напишу завтра итоги про Тёмную ночь, и что было после неё.
>>678174
>>678175
>>678177
>>678788
>>678791
>>678792
>>678793
Бред дегенерата.
Приписывает себе состояния, о которых понятия не имеет. Да у вас инфляция эго, не иначе. самомнение поубавь
>вспомнил миф про Диониса, как его разорвали на куски. и сразу стало понятно
Чел, это не миф, Дионис как и Осирис это бог растительности, его разрывают на куски и бросают в землю, чтобы был УРОЖАЙ.
>>678175
>Затем я заметил, что статуя Гермеса в моём воображении обрела плотность
Тульповод в треде, ты сам создал себе тульпу устойчивую мыслеформу
>>678177
>у меня НЕТ МЫСЛЕЙ.
Вот это ДОСТИЖЕНИЕ, это начальная практика ОВД, >>678177
>Затем как будто кто-то об об макушку разбил яйцо, и прохладная энергия растеклась сверху вниз, заполняя собой весь контур моего тела.
Впервые энергетику почувстовал? Видимо для тебя это МИСТИЧЕСКИЙ ОПЫТ>>678788
>Я подумал, что испытал "просветление",
Вот и весь ответ, ты сам себе ставишь "диагноз".>>678788
>что в христианском мистицизме называется "Тёмной ночью души"
Ты опять себе приписываешь то, о чём понятия не имеешь.
Дальше даже читать нечего. Ты просто шиз, который возомнил себе что-то получив первый опыт, который очень далек от МИСТИКИ
Нууу............. Начинал хорошо.
Типичный случай практики из техник разных систем и теорий разных систем. Что-то почувствовал, эйфория, дальше допридумывал. Было несколько попаданий, которые действительно характерны на начальных этапах. Чьто тут сказать, способности к мистическим системам есть, надо заниматься по какой-то одной. Со временем поймёшь сам свою ошибку.
Мне известны примеры когда люди называли зелёным голубой либо салатовый. Мне известны примеры когда люди называли синим цвет морской волны.
Так какой именно цвет имел в виду Кроули?
Есть эталон что такой то цвет это именно густой индиго а не тёмно синий. А именно этот оттенок красно-оранжевый, а не тёмно алый?
Как вариант можно ориентироваться на таро Тота - https://wiki93.ru/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%BE_%D0%A2%D0%BE%D1%82%D0%B0
Нельзя ориентироваться на таро Тота.
Вот факты опровергающие это:
Согласно таблицам 777 Иеррофант по шкале цветов Королей Красно-оранжевый, по шкале цветов Дам Густой индиго, по шкале цветов Императоров Густой тёплый оливковый, по шкале цветов Императриц Насышенный коричневый.
Согласно таро Тота он светло коричневый в лучах подсветки. Окружающие животные темно коричневые. Ребёнок на груди иерофанта бело коричневый. Фон чёрный. Окошко на заднем фоне белое.
Вообще цвета не совпали.
Женщина с мечом внизу в подсветке темно голубо зелёная. В лучах подсветки светло голубо зелёная.
Вообще цвета не совпали.
>Согласно таро Тота
Анонче, подскажи, ты это на глаз прикинул или Кроули где-то так описывает цвета?
Достаешь карту (если у тебя колода с размытыми цветами типа издательства весь то гуглишь картинку карты в инете). Смотришь на цвета на карте.
У таро Тота есть известная проблема цветопередачи в разных изданиях, которая в цифровых версиях усугубляется средствами сканирования и отображения. Но в целом, если покопаться в истории колоды, включая самые ранние наброски, это дает неплохое представление о цветах, как их видел сам Кроули, когда принимал участие в работе над колодой.
Например - https://etteilla.org/en/family/3/thoth-tarot и свежая версия с реставрации https://marcovisconti2393.medium.com/the-revelation-of-the-true-colours-of-the-thoth-tarot-67bf35c6ed7b
Оригинальные карты, которые не в частных коллекциях, кстати, выставляются в институте Варбурга и их недавно реставрировали. Попадалось видео оттуда, опять же со своеобразной цветопередачей из-за камеры.
Но это всего лишь ориентир, в любом случае. Именно эталона, который нужно каким-то образом точно воспроизводить, Кроули не оставил. Да он и не нужен, имхо.
>Как Мастеру Храма ему предстояло создать свою собственную систему магического развития, в которой бы выразилось его особое понимание магии. Такой системой стало учение Сокола и Шакала.
А ещё телемиты достигшие степени Мастера Храма 8°=3° A.'.A.'. и опубликовавшие свою собственную систему магического развития есть?
>ещё телемиты достигшие степени Мастера Храма
Х.з. достигли ли эти деятели степени Мастера Храма но поверх телемы существует ещё тифонианская магия и магия Маат (последние считаю что уже эон Маат настал).
>Я полагаю, что никто из вас не заподозрит в эгоистическом утилитаризме те Ментальные Начала, которые, конденсируясь на периферии, породили мировой астральный tourbillon-Бафомет. Значит, и маленький tourbillon вашей волютивной сущности должен быть обусловлен по возможности бескорыстными идейными по буждениями. Вы скажете, что это очень трудно, что в волютивное влияние отдель ной личности входит элемент заинтересованности, как следствие самой волютив ности вихря. Я отвечу: да, это так, и поэтому порождаемые вами tourbillons будут обладать жизненностью лишь в течение непродолжительного времени. Срок их жизни будет прогрессивно удлиняться параллельно развитию в поводах к их воз никновению того бескорыстия, о котором я говорю. Вы ставите астральный опыт на подкладке чисто мистической — результаты очень прочны. Вы ставите тот же опыт из научной любознательности — результаты менее живучи. Вы ставите его на почве филантропического альтруизма — срок еще короче; на почве патриотизма — еще короче; на почве семейного астрального эгоизма — еще короче и не все гда удается; на почве личного материального эгоизма — совсем не удается или до удивительного редко.
Поясните какие цели являются чисто мистическими?
Понятно что примером может быть:
>Этим словом Тамплиеры называли индивидуализованный астральный Tourbillon, действительно, при умелом управлении им, могущий повести людей по пути умиротворения и самоусовершенствования. Не забудьте, что Тамплиерский Орден мечтал о водворении на земле Царства Мира и Единения всех народов и к этому направлял ресурсы мощных вихрей своей Астральной Цепи.
А ещё? А подробней?
Мистические значит духовные, спасение человечества к примеру, или как описано ниже - водворение на земле мира, в общем, цели глобальные и возвышенные.
Полный бред. Для названных тобой целей там конкретно выделен пункт филантропического альтруизма. Ты каким местом читаешь?
Чисто мистические - значит познание Бога, познание природы жизни, познание своей истинной природы, познание источника всего и т.д.
А ты-то зачем тут вылез? Не лезь в вопросы в которых полностью некомпетентен, клоун
>о водворении на земле Царства Мира и Единения всех народов
Это >>680211
>пункт филантропического альтруизма
>>680211
>Чисто мистические - значит познание Бога, познание природы жизни, познание своей истинной природы, познание источника всего и т.д.
Познание для себя? Это пункт >>680204
>на почве личного материального эгоизма
Пусть без слова материального но всё равно
>на почве личного эгоизма
>>680204
>никто из вас не заподозрит в эгоистическом утилитаризме те Ментальные Начала, которые, конденсируясь на периферии, породили мировой астральный tourbillon-Бафомет
Нет, познание источника жизни или подобного как мотивация не обладает эгоистической природой. Как искренняя мотивация это проявляется только когда абсолютно все надежды получить что-либо в этом мире для себя тотально исчерпаны. Тогда ум впервые искренне задается вопросом о собственной природе и начинает попытки исследовать этот вопрос, на деле, прямо сейчас.
"Познание для себя" для обычного человека означает, что полученное знание он надеется употребить затем для какой-то определенной выгоды - чтобы что-то получить от других как правило, занять какое-то место, или в более тонкой форме эгоизма - реализовать свои идеалы - типа мира во всем мире. Если же в человеке возникает стремление к источнику как естественный мотив, то это не мотив личности. Просто у ума больше не остается вариантов и он пытается найти, как и откуда он возникает. Интерес к внешним формам исчерпывается и внимание разворачивается внутрь - что является единственной фактической формой духовности.
Можешь назвать источники (статьи, форумы, сайты, книги, видосики на рутубе и т. д.) где говорится про:
>познание источника жизни или подобного
>стремление к источнику как естественный мотив
> как и откуда он возникает. Интерес к внешним формам исчерпывается и внимание разворачивается внутрь
Этого просто тонны
Весь дзогчен - Намкай Норбу Ринпоче, Тензин Вангьял например
Вся адвайта - Рамана Махарши, Нисаргадатта Махарадж, Рамеш Балсекар, Рам Цзы
Вся неоадвайта - Толле, Ошо в принципе тоже но у него много всего разного
Вся русская неоадвайта - Даниил Зуев, Менячихин, Кулдин (остальных не очень люблю)
медитируй на ТАТ-ТВАМ-АСИ если тупенький для мокши тут-и-сейчас
какая нахуй практика, КТО практикует?
Зачем ты что-то советуешь, если ты очевидно тупенький, никаким реальным опытом не обладаешь и при этом слишком ленивый и слабый, чтобы что-то практиковать?
Прости господи, сколько же в адвайте пиздаболов, пытающихся компенсировать свою никчемную жизнь и качества характера пиздежом про "кто практикует?.. Все есть я ээ.."
Эта мысль и есть то, что мы называем существованием. Её не надо как-то доказывать и проверять.
Поэтому если кто верит в Христа можно браться за западную магию, а если не веришь то это всё будет чушью. Жизнь христианина под надзором бога и с чувством первородной вины тяжелая, и хочется отдохнуть от этого.Потому христиане массово на время уходят в оккультизм. Оккультизм: использует чужие имена (Гермес, Исида), берёт символы разных культур, говорит языком "древнего знания", притворяется до-христианским. Но онтология у него остаётся христианской - мир как оболочка, истина за пределами, человек ищет выход и знание даёт путь вверх. Самое приятное что оккультизм даёт ощущение силы, чувство общения с реальностью - до первой потери "контроля над реальностью", когда внезапно что-то пойдёт не так, когда опыт начинает угрожать онтологии, символы перестают быть "просто символами", появляется страх греха и тревоги - сразу же объяснение "это бесы".
Эгрегоры придумали именно для того, чтобы христианин мог использовать языческие ритуалы и символику без впадения в грех идолопоклонства. Ну вот невозможно серьёзно поклоняться эгрегору который зависит от психики человека, создан в голове, управляем. Оккультисты как бы говорят "ваши языческие боги просто выдумки, эгрегоры". Но тут они подменяют понятия, потому что у язычников боги это другое, они независимые от психики явления природы и общества, или реальные солнце, река, звёздное небо, земля.
Таро изначально появляются в Италии 15 века как игральные, никакого Египта, Тота, жрецов и тайных храмов там нет, а первые "эзотерические" интерпретации придумали в 18 веке во Франции. Кур де Жебелен заявил, что Таро это "утраченная египетская книга". Потом Элифас Леви встроил Таро в каббалистическую и христианско-герметическую схему. Это по принципу "нам нужна древняя, до-христианская санкция для наших символов значит, это будет Египет".
Алхимия у оккультистов это язык, при помощи которого христианская культура попыталась говорить о мире как о тайне, не разрушая при этом идеи высшего Абсолюта. В Средние века и особенно в 19 веке алхимия уже почти перестала быть попыткой буквально получить золото. Она стала символической наукой о превращении:
свинец → золото
хаос → порядок
плоть → дух
человек падший→ человек преображённый.
Оккультисты читали алхимические тексты как описание внутренней работы:
Nigredo - распад, тьма, кризис
Albedo - очищение
Rubedo - соединение и целостность
Это не про химию, а про путь субъекта вверх по иерархии бытия. Алхимия становится не ремеслом, а мистической психологией в христианской оболочке.
Тексты Гермеса Трисмегиста "Герметический корпус", были написаны в первые века нашей эры в эллинистическом Египте. Они говорят о: едином высшем Разуме, эманации мира из него, падении души в материю, пути возвращения вверх через знание (гнозис). Герметизм это ранняя форма гностического мышления. В нём уже есть: трансцендентный Источник, многоуровневая реальность, идея, что мир не дом, а тюрьма или школа или путь восхождения.
>Тогда ведь вся наука была неотделима от оккультизма
Наиболее ядреная наука и сейчас от него неотделима. Поскольку в значительной степени является все той же "алхимией" и "колдовством". Часто не имеющей качественного объяснения.
>"Ибо уверен я, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни иная какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе Господе нашем." (Рим. 8:38)
Новый Завет круче танцев с бубном и пространных слов в 1001 раз
+ все сектанты прошлого века в сегодняшнем мире как люди ушедшей эпохи
Может, для невежественных жидов 1 века и римской черни, которой они навешали лапши на уши, новый завет и казался убедительным аргументом, но современному человеку, обладающему историческими знаниями, прекрасно понятно, насколько вторичными и претенциозными являются все жидовские писульки.
Так неоплатонизма в такой картине мира больше, Агриппа так и пишет, что языческие боги это определённые части божества и тд. Если я не прав, как бы арабы и евреи могли заниматься алхимией (при том, той же самой?)
Буквально постоянно ссылки на философию, на иудохристианство тоже есть, но оно не отделяется даже. А античная философия это не нечто настолько нейтральное и отдельное, как философия нового времени.
Неоплатонизм по сути это эзотеризм всех авраамических религий. Идея эманации и сил посредников (боги, ангелы, духи) - всё оттуда.
В оккультизме преимущественно от гностицизма - тайные знания же, мир испорчен - верят в зло и чёрную магию, уровни посвящения не для всех и обещание спасения в знании. Секта золотая заря буквально утверждали что получают информацию от руководителей из астрала. А Неоплатонизм стал предшественником Нью эйджа с его высшим духовным миром, эманации абсолюта и возвышение души, позитивным мышлением, отрицанием зла - они объясняют это "слабой духовностью", далёкостью от абсолюта
>наследие и культуру Западной Цивилизации
Точняк. Россия это наследие и культура Центральной Цивилизации. Россия это не Запад и не Восток, не Север и не Юг, Россия это Центр.
>мир испорчен
так и есть
архонты мучают людиков
издеваются и гнобят по всякому
А кто сказал, что ОП пишет из РФ или для РФ.
Ну а если по делу, то Западная цивилизация создала современный мир в том виде, в каком мы его знаем, с преобладанием науки и рационализма.
А ты Дмитрия Ивановича Менделеева с его таблицей периодических элементов вспомни. Без этого достижения Центральной Цивилизации не быть бы пластику, резине и вообще многим вещам которые имеем мы ныне.
>Я вот подумал - если оккультизм находился под гнётом церкви, как вообще люди что-то делали в средневековье? Просто воспроизводили известные рецепты? Тогда ведь вся наука была неотделима от оккультизма
Оккультисты и учёные не отрицали Христа, а значит не были еретиками. У них языческие боги были эгрегоры как порождение человеческого разума, но вот Иисус это бог, и, христианские святые и ангелы - самые настоящие. Учёные и оккультисты сбивались в секты для изучения библии и апокрифов, ставили эксперименты чтобы понять работу божьих законов, что позволит им творить мир и управлять миром подобно богу. Можно сказать современные учёные это те же оккультисты, только они убрали бога из мировоззрения и божьи законы сегодня называют "законы природы, законы физики"
>>698328
>>698390
Нет желания принять участие в создании розенкрейцерского круга? а то идеи есть, а людей нема.
Вижу близка тема западного оккультизма и розенкрейцеров.
Посмотри «Полные Магические Таблицы» Скиннера или Liber 777 Кроули.
>Нет желания принять участие в создании розенкрейцерского круга? а то идеи есть, а людей нема.
Что именно вы там собираетесь делать? Коллективные эвокации и уютненькие попизделки о философии за чашкой чая?
Крамольные мыслишки замутить свою секту у меня были, но мой самопальный гностицизм от классического весьма далёк, как и от христианства, и в настоящий момент меня интересует декомпозиция самого человека. В частности упоротые эксперименты по медиумистике с использованием подобия ИИ.
Если уж поедание кактусов и можно списать на совпадение, то откуда в диком племени индейцев могла появиться онтология типичнейшего европейского гностицизма?
Потому что эта идея происходит из шаманизма - шаманское путешествие, что является традиционным верованием древних, особенно северных и азиатских регионов, откуда люди прошли через Берингов прошеек и попали на территорию Северной Америки. Так что в этом нет ничего особенного, вера в духов и планы бытия были нормой для древних. Мухомор заменился местными веществами, как псилоцибиновыми грибами, мескалиновыми кактусами или айяхуаской и многим другим.
>Если уж поедание кактусов и можно списать на совпадение, то откуда в диком племени индейцев могла появиться онтология типичнейшего европейского гностицизма?
А это уже вопросы к Кастанеде, откуда он это откопал, потому что в американской традиции этого нет)
>Оккультисты прекрасно отдавали себе отчет, что путешествуют в глубинах своего сознания
Вот там они и путешествовали, потому что этого нету, ничего из того, что они пишут. К реальности все это отношения не имело. На слове дух можно, в принципе, заканчивать разговор. Если они там куда-то полезли без спроса, в том числе. Ты просто видишь обрывочные видения, изредка. Это максимум голоса, если типично. Если с тобой никто не поговорил, и это всегда ясно, когда кто-то разговаривает, потому что это просто голос, который невозможно остановить, разговор идет с воображением. Еще важны координаты, которые они никогда не получат, потому что эти люди знали, что они делают. Это терминальная стадия греха, как и вся гоэтия вообще.
Если говорится что-то другое, хотя бы что-нибудь, отличное от того, что у меня, вам врут. Вам нагло врут с каким-то дурным умыслом.
Волшба чрезвычайно сложная область, есть еще 1 критерий истины. Если есть хоть 1 обряд, там надо что-то сделать, это вранье. Все это должны быть просто списки информации, в идеальном варианте, как и во всех нормальных системах. Хотя бы 1 обряд и книгу надо закрыть и выбросить в помойку. Еще там помолиться надо, если надо помолиться, смело выбрасывай. Хотя бы 1 молитвы и все бред от первого до последнего слова. Забудь про египет и само слово тоже, это дураки. Наглые дураки, кстати.
Это чрезвычайно долгий путь на много-много лет, связанный с изменением личности. Посмотри на их личности и отвергни их, с этого можно начать.
Почему ты ко мне подошел? Я знаю, почему, но попробуй объяснить сам, чтобы здесь это поняли с другой стороны. Почему вы друг с другом еще разговариваете постоянно, а другим людям только картинки шлете? Мне неинтересны разговоры с сумасшедшими людьми, мне просто хочется, чтобы ты это сказал.
Как думаешь, что эта картинка значит? это намёк, что ты несешь шизобредни. Подумай об этом
То, чем вы здесь занимаетесь, является аргументом для полного атеизма. Вы несете такую ахинею, что в нее может верить только дебил вообще полный, на серьезных щщах, в каждом случае. Вы делаете это нагло и оскорбительно всегда и без исключений. Вас даже от инквизиции никто защищать не собирается. Тебя не спасет от нее ни один демон, но вы против демонов еще дополнительно ко всему.
Закрытие этого раздела, в целом, вполне возможно, было бы лучшим вариантом. Вы просто все придумали и советуете людям перестать есть перченые продукты, или сладкое, и пойти в церковь помолиться, если кто-то увидел бесенка маленького, накурившись. Этим все и исчерпывается, весь ваш уровень развития, и у кроули был такой же уровень развития.
Противоречий тут нет, в прошлом считали что сознание это не мозг а душа божественная и трансцендентная. Если исследовать свою душу через осознанные сны то можно узнать все тайны вселенной, считали они. Ну и есть такие же трансцендентные демоны и ангелы которые выходят на связь с душой.
Традиционный шаманизм это всегда симбиоз с природой. Шаман лечит скот, вызывает дождь и гармонизирует жизнь племени с землей. Земля для него священна.
У Кастанеды мир это Матрица, созданная Орлом или неорганическими существами. Человек здесь лишь пища для сознания других сущностей. Это чистый гностицизм, где материальный мир тюрьма, созданная злым демиургом, а цель адепта — совершить «побег» (трансценденцию). Идея Кастанеды о том, что нужно "сгореть изнутри", чтобы проскочить мимо клюва Орла, это эзотерический экстрим, а не сельская магия.
Настоящий шаман это социальная роль, он служит обществу, он ответственен и потземлён. У Кастанеды путь воина это путь глубокого одиночества. Воин "стирает личную историю" и обрывает связи с людьми. Это классическая установка западных оккультных орденов, где адепт проходит индивидуальную инициацию для обретения личного могущества и бессмертия духа (астрального двойника).
Обучение у дона Хуана (особенно в первых книгах) подозрительно напоминает иерархическую систему посвящения в Золотой Заре - сначала ученику дают инструменты (растения силы / малые ритуалы).
Затем он сталкивается со "Стражем порога". В финале он должен научиться контролировать сновидение (астральную проекцию).
В настоящих племенах обучение часто происходит через обряды перехода и коллективные ритуалы, а не через многолетние философские диалоги в духе сократических бесед.
Многие исследователи (например, Ричард Де Милль) указывали, что Кастанеда во время написания своих диссертаций проводил огромное количество времени в библиотеке Калифорнийского университета.
Его концепция "Точки сборки" это фактически перефраз теософских идей о тонких телах и их настройке на разные планы бытия. Нагваль и Тональ у него обретают черты "Непознаваемого Абсолюта" и "Материального мира", что опять же отсылает к герметизму и Каббале, которые были фундаментом Золотой Зари.
Кастанеда создал гениальный эзотерический синтез, он взял сложный, сухой и часто непонятный европейский оккультизм (Кроули, Мазерс, Блаватская) и пересадил его на благодатную почву экзотического мексиканского антуража. Людям 1960-х было скучно читать про лондонских джентльменов в мантиях, но они с восторгом приняли те же самые идеи, когда их озвучил старый индеец под кактусом в пустыне.
>в прошлом считали что сознание это не мозг а душа божественная и трансцендентная
В том же достаточно древнем буддизме...
Был отвечающий за мышление материальный орган, мозг...
Было содержащее нематериальные явления сознание...
Была энергия, позволяющая сознанию влиять на и ощущать материальную реальность...
Был отдельно выделенный пучок энергии, заставляющий сознание какое-то время взаимодействовать только и именно с этим телом...
Была возможность формировать из энергии невидимое человеческим глазом материальное тело и использовать его вместо основного, и ситуации в которых это происходит...
И всё это отдельно, и было четко объяснено откуда все берется и как взаимодействует друг с другом.
И когда ты смотришь на прочие традиции, ты видишь что даже если им всем далеко до буддизма и их системы значительно менее проработаны, они не были совсем уж дурачками и использовали для достижения схожего результата схожие методы.
https://т.ме/+WJPI9_wrLu M1O DFi
Это не так работает. Сначала цель - потом условия, а не наоборот.
Там было про треугольник Fabre’a d’Olivet: "Провидение" "Рок" "Совесть"
Там прорчествовалось «духовное возрождение» России. Текст предположительно близок к временам когда Папюс орудовал в Российской Империи.
Нет это не оккультная энциклопедия Мёбеса. Текст явно короче этой энциклопедии.
Golden Dawn, Уэйт, Кроули: Алеф → Шут.
Мёбес (Курс энциклопедии оккультизма. Г.О.М.), Папюс, Элифас Леви: Алеф → Маг.
Кто прав, и почему?
Одна система исходит из учений золотой зари а другая из ???
Система Золотой Зари была инициаторской, знания передавались по мере посвящения. Полноценно эту систему изложил и рассекретил только Израэль Регарди. Полноценная система таро у Золотой Зари была секретна, поэтому колода Уэйта была не «полна». Лишь позже по материалам Регарди Цицеро или как там звали автора нарисовал таро полностью соответствующие доктрине Ордена. Кроули создал свою колоду на основи своих откровений/фантазий — не тру золотая заря. Переставил Цади — Звезда/Императр.
Вторая система тоже пряталась в оккультных орденах, системах высших градусов масонства и полноценно учения второй системы изложил … А изложил ли их кто полноценно? Полноценно ли рассекречена?
По второй системе есть колода Папюса, а она тоже не полностью в соответствии с второй системой отрисована как Уэйтовская — Золотая Заря?
Как правильно называется и определяется вторая система?
это французская школа.
Нет правильной версии, потому что Таро не имеет отношения к каббале
>Таро не имеет отношения к каббале
Тут ты не прав. Например в таро есть очевидные отсылки к каббалистическому сюжету про Иштар Борисовну и ее любовника Шамхазая.
>Например в таро есть очевидные отсылки к каббалистическому сюжету про Иштар Борисовну и ее любовника Шамхазая.
Причем по сюжету именно Шамхазай научил людей прорицанию. За свои проделки он висит между землей и небом на аркане "Повешенный", а его любовница Иштар сияет на аркане "Звезда". Чтобы выкупать такие сюжеты, надо читать раввинистическую литературу.
Иштар это аккадская богиня, какое она имеет отношение к еврейской каббале?
Это апофения - попытка искать связи и смысл там, где его нет.
Чем правда страдает сама каббала - гематрия, темура и цируф это чистая апофения
>Иштар это аккадская богиня, какое она имеет отношение к еврейской каббале?
Иштар это персонаж иудейских мидрашей, любовница падшего ангела Шамхазая. Поэтому она имеет самое прямое отношение к раввинистической традиции в целом и каббале в частности. Иштар изображена на аркане "Звезда", а падший ангел Шамхазай изображен на аркане "Повешенный". Если человек даже таких азов не знает, то в таро он полный профан.
Таро возникло в Италии в 15 веке и никакого отношения к каббале, как самая обычная карточная игра. Всё остальное это натягивание совы на глобус, которое произшло в 18-19 веках.
>Таро возникло в Италии в 15 веке
>как самая обычная карточная игра
Тогда уж не таро, а тарок или тарокки. И это разные колоды. Учи матчасть прежде чем умничать.
Но была ли она обречена на исчезновение, или её методично демонтировали? История показывает, что традиция не умерла сама собой — её убивали системно, шаг за шагом.
Но кто же тогда стоял за этим?
1. Аристотель: инструментализация разума
В сердце разрушения лежит философия Аристотеля. Его разграничение физики и метафизики создало трещину в целостной платонической картине мира.
Платон видел космос как живой организм, где всё связано магическими и символическими соответствиями.
Аристотель же ввёл строгую рациональную классификацию, где природа стала объектом анализа, а не партнёром человека.
Схоластика, используя Аристотеля, создала инструмент для Церкви, но одновременно сделала магию и герметизм «побочным» знанием.
Последствие: магическая взаимосвязь микро- и макрокосма ослабла; рациональная философия вытеснила мистическую.
Разумеется, он делал это не с целью противостояния Традиции, но истины ради.
2. Марин Мерсенн: механизация мира
Следующим шагом стала механизация природы. Марин Мерсенн (1588–1648), выпускник иезуитской школы, стал мостом между ренессансной магией и новой научной парадигмой.
В «Quaestiones in Genesim» он утверждал, что мир — это не живое существо, а сложный механизм Бога-инженера.
Мерсенн был переписчиком и распространителем идей Декарта, интегрируя их в сеть европейской науки.
Последствие: ренессансная философия, где природа была активным субъектом, потеряла легитимность. Магия перестала быть «научным» объяснением мира.
3. Рене Декарт: закрепление механистической парадигмы
Декарт (1596–1650), также воспитанный в иезуитской традиции, систематизировал механистическую модель:
Природа стала «машиной», подчиняющейся математическим законам. Бог — инженер, создающий упорядоченный мир, но не живой космос. Метод сомнения и аналитическая строгость уничтожили философские основания магии.
Последствие: рациональная физика и механика стали официальным способом объяснения природы, вытесняя эзотерические традиции на периферию.
4. Якоб Бруккер: историческая зачистка
Если Мерсенн разрушил магию на уровне природы, то Бруккер (1674–1745) сделал это на уровне истории.
В «Historia Critica Philosophiae» он отделил «правильную» философию, ведущую к Просвещению, от «сектантской» (платонизм, герметизм, каббала).
Применив метод «исторического исключения», Бруккер маргинализировал эзотерику, превращая её в патологию разума.
Последствие: Традиция официально вытеснена из академического дискурса, оставшись лишь в узких эзотерических кругах.
5. Иезуиты как фактор
Особый интерес имеет тот факт, что и Мерсенн, и Декарт получили иезуитское образование.
Иезуиты - интеллектуальная и политическая власть Церкви, которая влияет на ситуацию в мире. Они боролись против ересей и за чистоту христианства, чтобы никакое иное мнение не имело права на существование. А поскольку они имели влияние на светскую власть, то инакомыслие в рамках государства становилось невозможным.
Их орудием выступала Инквизиция, которая подавляла, запугивала и уничтожала любое инакомыслие, а жертвами становились не просто "ведьмы и колдуны", но и ученые, интеллектуальная элита общества - одни оказывались за решеткой, другие, как Джордано Бруно, были преданы огню.
Традиция не умерла сама собой:
- Аристотель дал трещину в целостном мировозрении,
- Мерсенн разрушил живой космос.
- Декарт закрепил механистическую модель.
- Бруккер зачистил прошлое.
- Иезуиты и инквизиция зачищали пространство от "ереси" инакомыслия.
Эзотерическая философия была методично демонтирована на всех уровнях, но осталась живой в маргинальных течениях, тайных школах и современном эзотерическом мышлении.
И подводя итог, можно уверенно сказать, что речь идёт об убийстве Западной Традиции, тщательно спланированное лействие некоторых лиц и организаций, которые не терпрели конкуренции, для которых собственная правда важнее истины.
Механистическая картина мира и сейчас главная в эзотерике и даже на этой доске. Например если визуализируешь свои хотелки, а приходят неудачи, тогда объяснение не то что "живой мир сопротивляется", а объяснение только своей психикой "недостаточно ярко визуализируешь, душа не хочет". У магов отношение к миру как к механизму к которому нужны математически точные магические ритуалы как "коды доступа". Говорят не о том как общаться с живой реальностью, а о том что если ритуал проведён по таблице соответствий стопроцентно правильно - то и результат точно будет, то что мир отказать не может, потому что механизм
Почему-то средневековому христианству уделено крайне мало внимания, а его главным представителем в тексте вообще является Аристотель. Хотя еще более спорным моментом является однобокая демонстрация влияния христианства и классической науки на развитие ЗМТ, так как они не только пытались ее маргинализовать, но и влияли на ее развитие, повлияв, в случае науки, на такие направления, как месмеризм, мистицизм Сведенборга, оккультизм 19 века (в последнем случае велика была роль психологии и египтологии), предоставив фактический материал, методы сравнительного религиоведения и некоторые образы, а про влияние христианства и говорить нечего. В частности, конфликт Аристотеля с герметизмом выглядит странно, учитывая наличие в герметическом корпусе Аристотелевских рассуждений о перводвигателе, тут больше бы подошел Исаак Казобон.
Потому что аристотелизм и был основой средневековой схоластики, тогда как никакого герметизма в средневековье не было, вплоть до эпохи Возрождения, когда Фичино перевел платоновский корпус и герметические тексты. А Мирандола в то время продвигал каббалу.
Месмеризм не принимался наукой, стоит напомнить, пока его не демистифицировали до гипнотизма.
И кстати, Аристотель реальный и Аристотель средневековья (Европы и Ближнего Востока) - немного разные являения, потому чтто ему часто приписывалось авторство неоплатонических текстов, которые позже идентифицировали как Плотиновские.
Относительно Казобона и его "отмены" авторитета герметизма, то ведь не одним герметизмом жила традиция, была ещё и каббала, астрология, магия.
Но в целом да, он нанёс удар.
Что, впрочем, для меня не видится чем-то страшным, сменить последовательность имён - не меняет сути.