Сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы.
При вопросах о состоянии ссд по смарту переключай программу Crystal DiskINFO в десятичный режим! (ОП-пик №2)!
[ FAQ ]
1) Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung вторую называет V-NAND, остальные производители как 3D NAND 2) SLC (Single-Level Cells), MLC (Multi-Level Cell), TLC (Triple-Level Cell), QLC (Quad-Level Cell) - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти. 1, 2, 3 и 4, соответственно. Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке 3) Самая быстрая и надёжная память - SLC (уже не выпускается), 3D Xpoint (снята с производства) и MLC. Затем идёт TLC. QLC характеризуется низкой скоростью прямой записи в NAND и неважной работой с мелкими блоками 4) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 разъём поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe) 5) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M 6) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с NAND-памятью — в ней хранится и редактируется таблица трансляций адресов NAND. При отсутствии DRAM, таблица адресов хранится непосредственно в NAND-памяти, что приводит к существенному снижению скорости операций контроллера с ней. PCI-E накопители могут иметь DRAM, а могут использовать в качестве него небольшой (до 64 MБ) объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709). К тому же, безбуферные/HMB контроллеры, как правило, обладают меньшей вычислительной мощностью и меньшим количеством каналов/подканалов обращения к NAND. Для установки системы предпочтительны устройства с DRAM 7) Инфу о железе без снятия радиатора и наклейки можно получить с помощью утилит от Вадима Очкина http://vlo.name:3000/ssdtool/ (для чего нужно знать модель контроллера) или в обновляемой таблице https://docs.google.com/spreadsheets/d/1B27_j9NDPU3cNlj2HKcrfpJKHkOf-Oi1DbuuQva2gT4/edit#gid=0 8) Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера или по фото платы (микросхема DRAM на ней хорошо видна). Характеристики контроллеров смотри здесь: https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/ 9) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC (Single-Level Cells)-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть NAND-памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей медленной перезаписи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кэш позволяет достигать огромных скоростей. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кэша может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись 10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E x16 слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой
[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]
1) Не бери на 120 GB и меньше - низкая скорость из-за малого количества каналов NAND, малый ресурс из-за частой перезаписи ячеек, хороших моделей в этом объёме почти нет 2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему 3) Не бери дешёвые китайские и тайваньские диски с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман. Хороший контроллер недёшев, ориентируйся по ценам конкурентов 4) Не рекомендуются безбуферные сата ссд с QLC-памятью 5) Не рекомендуются устройства на на контроллере PS3111-S11, т.к. при проблемах с электропитанием они могут уходить в защиту. После чего восстановление работоспособности диска возможно, а данных - нет 6) В 2025 году и далее - трижды подумай, прежде чем покупать сата ссд, если у тебя не некропека. Выбор среди них значительно сократился, многие годные модели уже сняты с производства. 7) Будь предельно осторожен при покупке б/у ссд, так как у подавляющего большинства можно сбросить SMART.
[ ЧТО БРАТЬ ]
SATA
Минималка: • Samsung 870 QVO (Samsung QLC, DRAM, контроллер MKX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)
Середняк: • Kingston KC600 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2259) • ADATA SU800 (Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258) • Transcend SSD230s (Micron/SanDisk/Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258) • Plextor M8VC Plus (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2258) • WD Blue / SanDisk Ultra (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074) • WD Red SA500 (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074, рекомендован для NAS, упор сделан на прямую запись в NAND с минимальным усилением)
Годнота: • Samsung 870 EVO (Samsung TLC, DRAM, контроллер MKX; избегать выпуска 2021 года и I квартала 2022 года из-за возможной деградации NAND)
Топчик: • Samsung 860 Pro (MLC 2-bit Samsung, DRAM, контроллер MJX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)
В условиях сильного подорожания немного начал задумываться о китайцах. Расскажите как обстоят дела с ними в 2026. Если среди них что-то нормальное? Вот например у нетака nv3000 вообще довольно дешевый. Он совсем плох? Или вот nv7000 вроде в середняки записали в шапке. За 10к терабайт это наверное хорошо?
>>7720074 С гарантией ок. Без гарантии нинужна, риск есть. Я фасянги потому и выкинул из шапки, потому что их почти нигде нет, кроме алика. Гарантий никаких, а цена почти такая же, как у нормальных ссд. Поэтому не стоит свеч. У нетаков ещё раньше проблема с охладом была, он отходил от самого ссд, из-за чего тот перегревался, а датчик температуры по китайской традиции был залочен и не показывал реальную темпу. Щас не знаю как, должны были пофиксить давно.
Расскажите про системный диск. Достаточно ли для него будет 128гб? Чисто по операционку, у меня просто операционка с программами занимает всего 50гб, вот подумал может и не надо больше? Хотя в шапке 128 не рекомендуют... И вообще вопрос - лучше ли под систему заводить отельный или все равно и можно один большой разбить на два?
>>7720480 Лучше брать один большой ссд. У большего объёма кэш больше, ресурс больше, какое-нибудь ещё узкое место шире, больше свободного места на ссд лучше для ссд. И ещё смотри сколько разные объёмы стоят. Меньше чем 512гб брать выходит слишком дорого. Если это конечно не досталось около бесплатно.
>>7720480 > Чисто по операционку, у меня просто операционка с программами занимает всего 50гб ОС любит срать временными файлами, репачки при распаковке тоже любят свои 100-200 гб репака на системный диск в папку temp или ещё где-то там сбрасывать. Поэтому брать ссд впритык сильно не рекомендуется. >И вообще вопрос - лучше ли под систему заводить отельный или все равно и можно один большой разбить на два? Достаточно один большой и ничего не разбивать. Если ты любитель постоянно переустанавливать шиндовс, то может иметь смысл разбить его на логические диски.
>>7720480 >Достаточно ли для него будет 128гб? Будет впритык. >лучше ли под систему заводить отельный или все равно и можно один большой разбить на два? Я бы отдельный завел, так удобнее.
Либо купи любой в сетевом магазине типа днс, ситилинк, онлайнтрейд ... Но до 15 т.р. там будут безбуферники типа NV3. Можно попробовать поискать ситилинк на вайлд, они там иногда продают со скидками. https://www.wildberries.ru/catalog/377711451/detail.aspx
Ребятки-котятки, в 2023 я купил Netac NV7000 на 2ТБ за ~13 000р. С ним все хорошо, 99% здоровьице показывает.
Сейчас возникла потребность в небольшом хранилище для другой пеки (там 512гб не хватает).
Цены пошли по пизде - это я понимаю. Хорошее 2ТБ за те же бабки - не вариант. Смотрим на 1ТБ. Но что смотреть, чтоб не хуже NV7000 в пределах 10 - 13к рубликов?
>>7721772 Бля, извините, моча в голову ударила и я напиздел. Netac N950E Pro на 2ТБ - вот это старый сейчас стоит в основной пеке и пока жив-здоров. Ориентируюсь на него.
>>7719489 (OP) Это можно ебануться. Три года назад бра пiтpiота за 420 хрювен... Какого хуя такая космическая цена на сосоде такого милипиздрического объема?
Короче пришла пизда моему голденфиру на 1 Тб за 2600.
Он перешел в состояние frozen, хотя скорее всего я его ебал переподкчениями и кривым USB кейсом.
На нем как были игры и система так и остались, но форматнуть он себя не дает.
Если ли шанс вывести его из frozen стейта и форматнуть? Пробовал викторией - нихуя. В гугле говорт что надо перепрошивать, но на него нет прошивки как я понял. Можно ли слить ее с второго такого же диска.
Господа, поясните по gen5 ssd. Я так понял, там заметная разница только если огромные файлы копировать. С другой стороны, смотрю в местных магазинах - цены на gen4 и gen5 одинаковые, почему бы не взять. Я правильно рассуждаю?
>>7722014 Скачок цен на чипы памяти. Добро подаловать в 2016, когда винты 120 гигов стоили 50 бакинских.Только теперь ещё и обычные HDD стоят неприлично дорого.
>>7721772 Китайцы скурвились и клепают повальный рандом брак Можешь взять кусу кингспек васянг нетак, но готовься к внезапным отвалам Покупать в 2к26 лучше или старшие сосунг или старшие вестерн дигитал если надо надёжно. Либо китайцев с гарантией если на данные похуй, но если чё получишь замену. Правда экономия сомнительная, ибо рвзница между надёжным диском с маркетплейса и ненадежным из розницы всего процентов 10-15
В этот же список китаеговна попадают на самом деле многие ссд. Например адата клепает сейчас хуйню не сильно лучше.
>>7722252 Это лучшее из говна. По сути есть 4 тира.
Кал за много денег все нищебродское что не на Maxio1602. Брать не стоит ни при каком варианте. Кал за мало денег Тут всякие кусу и кингспеки причем только определенных линеек что выпускаются на Maxio1602, TLC почти исчез в этом классе но иногда все еще встречается. Дешевый расходник. Прим ерно 80% шанс получить QLC кал но хотя бы нет проблем с контроллером. ЙОБА за мало денег этот класс устройств исчез после начала кризиса, до этого нишу занимали Нетаки и Фансянги. Им нужно было самим пердолить нормальный охалад если на инногрите, на максио можно было и не пердолить стабильный TLC. ЙОБА за много денег Тут всякие топовый самсунги, KC3000, прочие йобы на физоне с драм кешем. Стоят дохуя в современных реалиях.
>>7722014 Потому что народ в среднем бедный и это самый ходовой объем у народа. Поэтому и накрутка максимальная. Чем больше объем тем меньше подорожалов процентном выражении.
почитал про гудрам, там же блядь контроллер физон лол!!!!адин
посмотрел новые не гель хдд - ваще охуел так что видимо придётся ловить на амазоне сата самсунги подороже и переезжать на ссд в пекарне полностью, один хуй у меня 98% задач это чтение, а не запись
Я больше всего в ахуе с этого. Брал свой за 5к. Сейчас он 17к в днс. Охуеть, я в курсе что все очень подорожало, но не думал что САТА еще кому-то нужно настолько.
>>7724378 >pcdiy Это хороший магазин, кстати, если это действительно они. Покупал у них 7800х3д в начале 2024 за 30к, думал всех китайцев пидорнули с маркетплейсов, а вот они, оказывается, на вб.
>>7725108 Они с ВБ друг от друга мало чем отличаются, у ВБ в плане защиты потребителя всё ещё хуже - они тебя просто нахер пошлют со всеми претензиями.
>>7725112 На бумаге. А по факту отметка о реплике написана шестым шрифтом в углу страницы, и в случае чего "всё указано, вы сами виноваты что плохо прочитали описание".
>>7725585 Бля, а я думал за 120 бачей там будет млц и минимум 2гб каши. Не вижу на пиках ничего такого, мешало бы его использовать как помойку для всякого говна и дополнительный бэкап. Меня больше интересует, такое китаеговно обычно сразу с концами отъебывает или сначала в ридонли переходит, как нормальные диски?
Сколько сейчас приблизительно стоит одобренный в треде ссд на 1тб? 10к,15к, 20к? Я так понял вы ничего кроме самсунга не котируете? У остальных все так плохо?
Я вот чего хотел спросить, а почему вы так QLC боитесь? Из-за меньшего ресурса? А обычный анон этот ресурс хотя бы может потребить? Я просто смотрю на свой опыт - вроде ничего постоянно не перезаписываю. В основном запишу один раз и это будет лежать до конца дней скорее всего. Взять под систему что-нибудь в районе 250гб и пусть его винда пидарасит, а под файлопомойку взять хоть QLC. Или говно идея, что я упускаю, какие еще минусы. Я помню еще в контроллере дело, может с QLC просто ставят плохие контроллеры или что?
>>7725953 Низкая надежность, херовая скорость. Сейчас память всё более многослойной становится, возможно однажды и qlc доведут до ума. Но пока есть возможность, лучше брать tlc. >Я помню еще в контроллере дело, может с QLC просто ставят плохие контроллеры И это тоже.
>>7725548 У них нет репутации. Галочки всегда просто покупаются. Что на ВБ что на Озоне. Однако галочка стоит денег так что она по крайней мере защищает от фирм однодневок. Однодневкам просто невыгодно тратить деньги на галочку ибо до закрытия они зарабатывают меньше чем эта галочка стоит.
>>7725962 QLC имеет ресурс в 10 раз ниже TLC в 100 раз ниже MLC в 1000 раз ниже SLC Но даже так их должно хватать минимум на пару лет домашнего использования. Плюс в случае исчерпания ресурса должна иметься возможность переделать любой QLC в SLC с понижением объема в 4 раза но возвратом ресурса.
>>7725986 >Плюс в случае исчерпания ресурса должна иметься возможность переделать любой QLC в SLC с понижением объема в 4 раза но возвратом ресурса. Каво?
Если бы млс было настолько лучше тлс, то разработчики не сворачивали бы производство, а хотя бы оставили какую-нибудь элитную линейку. Но даже таких не осталось.
>>7725988 Таво. Любой QLC можно программоно перепрошить на дублирование информации ячеек по сути превратив в неубиваемый SLC. Но естественно из 1тб QLC получится всего 256гб SLC. Ресурс памяти вырастит даже выше чем было у обычных SLC.
>>7726204 Безбуферники быстро изнашитваются если стоят под системой и работа HMB часто приводит к падению системы по непонятным причинам. Безбуферник нормально использовать как дополнительный ссд но ставить под систему не стоит. Под систему всегда лучше взять ссд с буфером, а то заебешся переустанавливать шиндоус.
Года 2 не сидел тут. Хотел тут по совету Анона взять 1 тб м2 но увидел цены и охуел. Даже ОЕМ самсунг бешеных денег стоят. Итс овер? Ждать только когда падение будет, если будет...
>>7725951 На пустой диск 400гб это одно, а в реальном использовании когда на заполненный на 70-80% попробуешь записать даже 40гб узришь просадки и ахуеешь
>>7726736 До сих пор удивляюсь для кого картинки в шапке делали, но больше всего конечно не понятно нахуй разраб кди сделал такое ублюдское отображение по дефолту
Сап. Есть смысл подождать пока вся эта херня с ии схлопнется и цены пойдут вниз? У меня "флешка" сдохла как назло... Нужен сата на 512-1024гб... Но цены отбивают все желание
>>7727382 Да куда уже хуже, цены можно накручивать сколько угодно, но люди в массе перестанут покупть, за редким исключением. Террабайт за 15-20к. Идите нахуй. В облака уйду, если еще повышать будут.
>>7726729 Проблема не в конторах а линейках. Есть говно для копрофилов, а есть нормальные линейки. KC600 для сата топовая линейка, SA400 для копрофилов. Если ты покупаешь ссд для копрофилов почему потом возникаешь когда понял что поел говна?
>>7727245 Что тут подробнее? Берешь прошивку, настаиваешь дублироывание информации в QLC ячкйках. В итоге все 4 ячейки получает одинаковый сигнал. Даже если какую то ячейку пробьет и бит флипнется остальные ячейки скоректируют инфу. Прошивки для превращения QLC в SLC есть почти под все нормальные контроллеры.
>>7727478 У тебя 1000 рублей в месяц. У меня в год.
Но это всё фигня, т.к. сегодня у тебя облако есть, а завтра тебе доступ до него порежут или отменят или ракетой разбомбят. SSD "под подушкой" как-то спокойнее, а облако так, на всякий случай. Принцип бэкапа 3-2-1.
>>7727486 А, чет я проебался что у тебя в год. Ну тогда норм
> Но это всё фигня, т.к. сегодня у тебя облако есть, а завтра тебе доступ до него порежут Я в курсе. У меня свое облако есть дома. А это как резервное, я там храню то что очень жалко потерять
>>7725986 >Плюс в случае исчерпания ресурса должна иметься возможность переделать любой QLC в SLC с понижением объема в 4 раза но возвратом ресурса.
SLC нет уже много лет.
Ячейка флешки одна и та же, хоть в режиме QLC, хоть в режиме SLC. Просто когда нужная скорость, ячейку переключают в псевдо-SLC и пидорасят как можно меньшим разрядом. Но, если ячейка скопытится, то она скопытится полностью.
>>7727500 У меня HTPC корпус и самосбор на базе i3-14100 + 32 гб оперативки дешевой. Ну и 2xWD Gold на 20 Тб. Все на ZFS в RAID-1. ОС стоит KDE neon - у нее база от Ubuntu LTSC, а десктоп (чтобы стримить на основной пк) свежайший. Харды через Samba раздаются дома по локалке, всем кому можно было дать я дал 2.5G локалку. Это как раз и соответствует максимальной скорости самих дисков, больше смысла нету
>>7727500 Я когда смотрел готовые NAS то цены были такими охуевшими, что собрать самому было тупо дешевле (ну без учета дисков). Щас хз что там происходит
>>7727482 Ячейка одна и хранит она электрический заряд. Напряжение хранимого заряда можно измерить - это называется уровень напряжения или просто уровень. Сколько уровней напряжения можно измерить в ячейке, столько уровней ячейка и способна хранитью
SLC - ячейка хранит один уровень. Что кодирует наличие или отсутствие бита информации.
MLC - ячейка хранит три уровня. Это позволяет хранить комбинацию значений для двух бит.
TLC - ячейка хранит семь уровней. Это позволяет хранить комбинацию значений для трех бит.
QLC - ячейка хранит 15 уровней. Это позволяет хранить комбинацию значений для четырех бит.
Сколько уровней сможет хранить ячейка зависит от ее конструкции, применяемых материалов и их степени чистоты, качества производтва и т.д. и т.п.
У вас в шапке нетак в топчике нв7000, но вы его в треде обсираете. В годноте HP EX950, но в отзывах днс, там у трех челов он умер в первую неделю. Куча адаты в топчике и годноте, но опять де в треде вы говорите что адата говно. У вас шапка не устарела?
>>7727646 >вы говорите что адата говно Именно так. Адата - гнилая конторка, сначала собирает хорошие ssd из качественных компонентов, а потом втихую гонит говно, экономя на всём чём только можно и нельзя. Но, когда выходит очередной флагман от адаты, который стоит и не так уж дешево, вот тогда адата и попадает в шапку.
Ну а нетак... смотришь с чего начиналась компания и что с ней сейчас и, действительно, что-то тут не так....
>>7727646 Ты какой то тупой или я не знаю. Нормальные люди просто берут то что приглянулось по цене-качеству и спокойно пользуются в удовольствие. А на неудачников попавших на брак которые затем ноют на весь тред внимание не обращают
>>7727368 Хуйня с имитацией интеллекта не схлопнется, эта елда вошла глубоко в жопу рабов, рабовладельцы в восторге. Так как имитация сама по себе нихуя особенного из себя не представляет (технологии 20 века), но в неё были сделаны существенные вложения на этапе эйфории, поэтому оплачивать весь этот банкет станут рабы, пока не отобьют вложенное плюс х5 как минимум. А именно, эта хуйня прочно войдёт (уже вошла) в бытовой обиход. Вы её не замечаете, но она уже есть.
>>7727368 >подождать пока вся эта херня с ии схлопнется и цены пойдут вниз Когда дождёшься, увидишь, что рубель опять пошёл пробивать дно, и за свои 7 тыщ деревянных ты для SSD только радиатор на резинках взять сможешь.
Нужен сейчас - бери сейчас. Ждуны всегда отсасывали.
>>7727443 > но люди в массе перестанут покупть "люди в массе" никогда SSD не покупали. Они покупали ноутбуки, компы, моноблоки с уже установленным производителем "скоростным SSD" на QLC ! .
>Идите нахуй. В облака уйду Никто не заставляет. Розничные продажи SSD как отдельного товара это ничтожная часть рынка.
>>7727646 > В годноте HP EX950, но в отзывах днс, там у трех челов он умер в первую неделю. Это же годнота. Если брак вылезает в первую неделю (а не через полтора года) то это 100% возврат по гарантии.
>>7727646 >У вас в шапке > шапка не устарела? Устарела. Напиши свою.
>>7727646 Всем насрать на неудачников попавших в 1% брака. Брак есть у всех вендоров без исключений. У меня нетаки работают нормально но явно контроллеры стоят из бракованных партий с высоким уровнем утечки тока. По пирометру контроллер греется явно сильнее чем должен градусов на 10, видно потому ляо и отключил датчик температуры залочив его на 54 градусах, но работает стабильно. Притензий Ляо не имею. Но нужно понимать что шапка действительно старая сейчас нормальных дешевых ссд нет как класса, есть только кал и ебанутый оверпрайс за двоиную цену. Середняк пропал из продажи полностью.
>>7727929 >Напиши свою. Да я же залетный и нихуя не разбираюсь. Но если у вас все так плохо, то вот, ловите, моя биологическая нейросеть резюмирует накопленные знания треда. >Нужен ССД? Покупай самсунг, все остальное скатилось и говно. Ну как? Коротко и по делу вроде, да?
>>7727646 А ну да, шапка же это истина, высеченная в камне, а не просто сборник популярных моделей, которых можно найти в магазинах и на авито, шапка же ещё и гарантирует, что конкретно твой экземпляр 100% всегда будет работать и никогда не выйдет из строя. Ну и разных мнений у анонов не бывает ведь.
А ещё редактировать эту стенку текста забесплатно очень удобно и приятно, особенно когда в каждый тред прибегают снобские хуилы с дохуя претензий к ней, будто тут не бесплатный сайт, а платная консультация. сарказм офф
>>7728645 Это мнение брендоёбов, в то время как анон всегда смотрел на начинку, цену и производительность. Сосунгошизики заебали этот тред уже давно, поэтому их место у параши.
Как не нарваться на паленку на маркетплейсах и авито? Встречаются там соблазнительные варианты, но страшно что там подделка или еще какие подводные. Какие-то проверки могут удостоверить оригинальность или это бесполезно?
Оригинал 100% но вам может попасться не оригинал. В очень редком случае, я покупал конкретно самсунг у wb и у меня было норм. Так что покупать можно, но толькок ты должен распечатать птовар и чекнут. 1. есть ли там вообще диск 2. есть ли медная пластина под наклейкой - у всех подделок её нет.
Прочекал отзывы на озоне и вб по самсунгам, выходит от 1-3% вероятности что будет диск или украден или положен другой. Так что думайте, думайте. Но я не вижу проблемы, вы же можете его проверить при получении и отказаться если там не оригинал.
>>7719489 (OP) Ебать, вообще ничего не понимаю. Я в железе полный чайник, тем более в ССД. Короче собрал сборку - 5070 + Ryzen 7700, материнка ASUS TUF GAMING B650, корпус Lian Li Lancool III, на сдачу купил жёсткий диск на 1 Тб т.к. денег не было, ссд планировал потом докупить. Теперь нихуя не понимаю какой ССД мне нужен чтобы быстро грузил в играх, я так понял 1 ссд ставится на материнку, а остальные идут к жёстким дискам в хранилище данных. Кто шарит можете мне подсказать какой ССД взять основной под игры + винду? Я думаю мне нужно на нём минимум где-то 4тб. Ну и остальные под хранилище данных посоветуйте нормальные по цене/качеству ссдшники, а-то говорят скоро чебурнет наступит, нужно запасаться контентом на ближайшее десятилетие. А то я заебался на жёстком диске сидеть, вроде сборка хорошая а игры грузит дольше чем бомжесборки с ссд.
>>7732042 Бюджет на ссдшники под хранилище данных 15-20к на каждый. На тот который основной хз, 25к, больше лучше не надо, ну если там заебатый будет на 8тб, тогда может рассмотрю вариант. Материнка на пике, туда вроде 1 ссд влазит, который на мать ставится.
Вот это я долбаёб. Надо было ссдшниками год назад закупаться, до роста цен, год назад когда я комп собирал. Пусть и в кредит брать.
>>7732042 >Кто шарит можете мне подсказать какой ССД взять основной под игры + винду? Тут часто советуют Самсунги. Хз, как по мне - оверпрайс. Плюс, их часто подделывают. Я бы делал так - зашел на ВБ, смотрел бы первую страницу каталога с ССД. Искал бы предложения в середине страницы. Поскольку сверху, обычно, популярное / скидки / накрученные отзывы, а снизу - муть. Потом бы уже смотрел характеристики, обзоры и др. Ну и по ценам ты промахнулся сильно. А для файлопомойки достаточно ХДД.
>>7732069 >>7732066 https://www.wildberries.ru/catalog/481382754/detail.aspx И в чём подвох? Вот ссд приблизительно за 25к на 4 Тб как я и хотел. >>7732066 Я сюда для этого и зашёл чтобы мне накидали советов мудрых, а цены такие были когда я в прошлом году пк собирал. >>7732070 Спасибо за дельный совет, хдд - прошлый век. Нахуя их брать когда можно обмазаться ссд под файлопомойку? Я вообще-то люблю картиночки сохранять, а жёсткие диски меня заебали, они медленные и скрипучие.
>>7732082 >Нахуя их брать когда можно обмазаться ссд под файлопомойку? У ССД единственный плюс - скорость. Ну прошлый век и прошлый, какая разница, если дело делает.
>>7731323 Что бы отказаться от товара на смартфоне тебе нужно его сначала получить. А ты его НЕ ПОЛУЧАЕШЬ. Окэй? Давай так, можешь вообще не оплачивать его, просто закажи с оплатой при получении. Тебе его выдадут, ты его вскроешь, проверишь комплектацию и только тогда оплатишь. Понятненько? Ммм? ММмм!?
>>7732223 >>7732235 Смотришь самый дешёвый доверенный вариант на озоне и вб и берёшь там где но дешевле. Если у вас есть КАРТА и КЛУБ вб то чаще техника будет дешевле на вб.
Там эти хуесосы опять ноют и подорожание предвещают. Это пиздец, неужели еще сильнее подорожает? Как думаете? Я уже смотря на 1тб за 15к и охуеваю, что будет если они до 20-25к поднимутся, какой кошмар.
>>7732428 >но зато поднятие напруги до 1.4в снизило тайминги почти на 30 пунктов очень похоже на переход из гир2 в гир1, ибо сама напруга тайминги не снижает
Весь тред засрал идиот своими сосунгами 990 на WB, где цены подозрительно ниже в 1.5 раза чем на озоне, днс и других местах. WB занимает больше свою позицию/позицию продавца в отличие от Ozon. И если там окажется паль - будете возвращать только по суду.
>>7732499 >если во всём мире его продают по 296 долларов - 22 тыс рублей Да всем похуй, долбоёб, почём там во всём мире продают если у нас серые не официальные поставки и соответственно другие цены Почему на дваче так много тупых, думающих что умнее чем есть на самом деле?
>>7732634 Ты дебил азы экономики знаешь? С каких пор серый импорт что-то удешевляет? У тебя не только серый импорт, но и параллельный импорт. Больше посредников - больше стоимость.
Чего уж тут говорить - вот вам САМЫЙ популярный отзыв на диск от сосунг. Это о чём-то да говорит.
>>7732639 >С каких пор серый импорт что-то удешевляет? Потому что товар не от официальных поставщиков, долбоёб, потому серый импорт во многих случаях дешевле несмотря на посредников
>вот вам САМЫЙ популярный отзыв на диск от сосунг Печальный опыт одного неудачника никого не волнует. Товар в днс можно проверить прямо на месте
>>7732665 >больше неоффициальных поставщиков = ниже цена Неправильно. Чем больше поставщиков, тем выше цена - каждый делает свою наценку. Плюс, если товар ввозится не напрямую, а через КЗ, например, то и цена за этот крюк суммируется к финальной стоимости.
>>7732639 там реально паль, посмотрите на дырки справа-внизу, они доходят аж до крепления, на оригинале между дырками и креплением пол сантиметра но двачерам норм потому что скорость фека как у оригинала)00))
Взял на алике какой-то дешевый переходник, молекс пару питалова на ссд или хдд. Думаю не запорет ли он их, хотя там понт по питанию пару ватт и любые проводки подойдут, всё таки не видяха. Так или чего-то не учёл?
Был уже прецедент старая система пару винтов с собой утащила, причём не сразу а постепенно, подключаешь и через пару дней дохнет, возможно пульсации по питанию были а может хз.
Я так понял смарты многие сбрасывать или переделывать. Допустим я купил бу диск с правленным смартом. Как-то реальное состояние у такого потом можно узнать?
>>7733101 Смарт можно сбросить только при перепрограммировании ssd по инструкциям с сайта USBDev.ru. Уважающие себя бренды таких инструментов никому не дают.
>>7733087 Так паль же - это НЕ копя оригиналов. Паль - это просто паль, т.е. рандомный ssd с наклейкой похожей на оригинал. Еще паль делают сами покупатели, переклеивают наклейки при возврате товара.
Утилиты есть, например, Samsung Magician.
Но по жизни, в битве снарядов и брони, побеждает снаряд. Но без брони тоже никто не ходит, чтобы не от каждого снаряда пробивало.
>>7733208 > на дешман ссд. А на дорохом узнаешь что ли? >>7733214 >Смарт можно сбросить только при перепрограммировании ssd по инструкциям с сайта USBDev.ru. Кек. У меня диск сам сбросил смарт, когда пачками закидывал игори на работу. Пришлось поебаться, чтоб прошивку накатиить, но потом продал, как новый. Гнилобуте аорус)
Прочитал про маджишн самсунга и полез в свой. А там обновления какие-то. Ни разу не обновлялся вроде, страшно. Пока все работало нормально, обновлять ничего не боясь?
>>7733087 >Если такая большая проблема с палью У кого "большого проблема с палью" ? У Lenovo, покупающей сотни тысяч самсунгов в свои устройства? У HP ? У MSI ?
Нет, проблема у сосницкого, который на WB хочет купить на грошь пятаков. Зачем "производителю" озадачиваться проблемами покупателя одиночного SSD на маркетплейсе?
Почитал немного отзывов и такое впечатление, что большинство случаев каких-либо проблем с ссд это перегрев и отвал контроллера. То есть предполагаю, если бы люди следили за температурой и озаботились охлаждением, то многие случаи смерти дисков можно было бы избежать. Наверное. Я близок к правде?
>>7733323 > WB хочет купить на грошь пятаков. А вот и нихуя. Там цены чуть-чуть ниже, а не настолько, чтоб это стало подозрительным. К примеру, я в 22-ом купил оригинальный кингстон на вб, потом продал по дурости, а когда стал нужен снова, пошёл на тот же самый вб и купил за ту же сумму, уже паль. Благо быстро сообразил, что эта паль и вернул взад.
>>7719489 (OP) В какой момент стоит волноваться чтоб начать перекидывать всякое на облако/второй диск? Нареканий нет, 7ой год работает. Просто техсостояние внезапно заметил упало.
>>7733230 >А на дорохом узнаешь что ли? Дешман ssd не от "дешевый для покупателя", а от "дешевый для производителя" - т.е. дешевка. А т.к. сейчас рыночек, то дешевку могут продать и задорого, обернув в красивую упаковку.
Для своих качественных ssd, уважающие себя бренды, которые владеют разработкой, инструментов для перепрограммировании своих ssd никому на сторону не дают.
> У меня диск сам сбросил смарт, когда пачками закидывал игори на работу. Пришлось поебаться, чтоб прошивку накатиить, но потом продал, как новый. Гнилобуте аорус
Ну вот, теперь ты знаешь, к какой категории относится данный ssd.
>>7733773 > В какой момент стоит волноваться чтоб начать перекидывать всякое на облако/второй диск?
Это не зависит от техсостояния накопителя. Если данные важны, нужно уже было сделать копию. А если копии нет, то данные не важны и за их пропажу можно и нужно НЕ переживать.
> Нареканий нет, 7ой год работает. Эта модель очень удачная, техсостояние отражает ресурс записи во флешку, гарантированный производителем. 50% - производитель гарантирует что флешка еще столько же выдержит.
>>7733811 >Как думаете стоит ли брать под файлопомойку? Вполне.
> Покупать ссд за 36к под файлопомойку всё равно что забивать гвозди микроскопом. То ли еще будет... некоторые модели hdd уже вплотную подбираются к цене ssd.
>>7733635 >большинство случаев каких-либо проблем с ссд это перегрев и отвал контроллера. Большинство случаев - отвал контроллера. Греются только NVME. SATA не греются. Но тоже откисают. >>7733635 >предполагаю, если бы люди следили за температурой и озаботились охлаждением То будут спать спокойно. Но откиснуть SSD всё равно может, даже без перегрева.
Что за херня с ССД.. Один раз включится нормально Другой раз покажет что нет диска в системе. Вынул воткнул сата- заведется нормально. Иногда покажет букву диска но никаких деталей как будто ему пиздец. Скопировал уже все с него на нормальный диск просто везде пишет что диск здоров (хелс статус Трим хуим) а по факту он отпадает внезапно.
>>7734131 >везде пишет что диск здоров (хелс статус Трим хуим) Неси на авито "не бит, не крашен, дедушка с него ютюб смотрел, смарт в идеале, проверку у Магикяна проходит". Оторвут с руками.
>>7733045 >Это тебе Samsung Magician сказал? Этот прав. Я смотрел цены на алике, есть магазины типа самсунг что-то стор, и там в отзывах типа паль фотки что левые контролеры, эта хрень конечно не проходит Samsung Magician. Такие лоты делают рухнум через месяцок и создают такой же самый свежий лот и греют гоев заново.
И есть реально похоже самсунг ссд оригинальные, стоят сразу в джва раза больше и это не фигура речи реально x2 в цене, и вот там в отзывах всё нормально, и Samsung Magician показывает что оригинал.
>>7734243 >Samsung Magician показывает что оригинал Не имею ввиду диски местных анонов, но предполагаю, что и Magician можно обмануть, прошив ССД правильными данными.
>>7733902 У тебя туфта полуподвальная и, скорее всего, протрояненная уже с завода. На синолоджи у тебя не хватит денег, а на сборку собственного сервера - мозгов
>>7734203 На скринах кастомизированный энтерпрайз ssd под требования HP - отвечает за него HP. Ну и энтерпрайз вообще живет по своим законам, неизвестным широкой публике.
>>7734682 Чел это терамастер там можно накатить самому любую операционку, хоть тот же порт Хренолоджи. Хоть FreeNAS хоть Truenas. Синолоджи брать домой как раз максимум долбоебизм, эта хуйня для фирм когда цена не имеет значения. Для домашнего использхования у террамастера нет конкурентов. Где ты еще возьмешь нормальное шасси что имееет 4хдд+3нвме и все это дешевле 25к? Нигде блять.
>>7734819 на скринах 850 ево с очищенным смартом и взломанной прошивкой, которая говорит, что модель якобы PM863, а не 850 EVO. коробка идентична оригинальной, голографическая наклейка тоже, хотсвоп корзины идентичны оригинальным HP, а не копеечные поддельные, которыми весь лохито, озон и алиекспресс завалены, разница только в самих ссд - вместо реального PM863 там 850EVO со стёртой маркировкой и огромным пробегом. я вроде там ещё показывал скрины из HP SSA, в котором оказалось, что в смарте сброшено почти всё, кроме Total_LBAs_Written и Read. или это китайцы налажали, или это единственные параметры в самсунгах, которые в смарте не сбрасываются. но скорее всего просто китайцы проебались, учитывая то, что они и модель и версию прошивки в оригинальном самсунговском контроллере смогли изменить.
ну или второй вариант: 850 ево оказалась настолько удачной и живучей моделью, что её можно 5 лет ебать в хвост и гриву, потом сбрасывать смарт официальным самсунговским софтом на официальной самсунговской фабрике, клеить новую наклейку и продавать второму владельцу с гарантией, что этот диск можно ещё 5 лет ебать в хвост и в гриву и он не сдохнет.
>>7734868 хотя нет, сначала его 3 года ебали как 850 ево, а потом перепрошили в пм863а и разрешили ебать 5 лет то есть суммарно 850ево выдерживают 8 лет ёбки, а не 10
>>7734863 >>7734870 >>7734868 На скринах наклейная HPE, покупал ты его как HPE. Никаких скринов из утилит нет, смарт не показал, на кондеры внимание не обратил, с чего ты вообще решил, что это 850 EVO, не понятно. Надпись внутри корпуса говорит лишь о том, что корпус универсален и подходит к разным моделям.
120 т.р. - китайский 6.4 TB с неизвестной флешкой, судя по RND 4K чтению не лучше QLC, громоздкий U2, PCIE по кабелю или через переходник, с софтом заточенным на энтерпрайз.
Даже не знаю, что может заставить купить этот дапустор.
SWAP файл предназначен только для редко использумых данных.
SWAP решает проблему криворуких индусских программистов - когда игра не освобождает память, которой больше не пользуется, эта память выгружается в SWAP и не мешает играть дальше.
Если игре будет реально не хватать памяти, то никакой SWAP не поможет, а игра будет жутко лагать и может вообще вылететь с ошибкой.
>>7734916 какие параметры видимые в "smartctl -x" китайцы не сбросили: - Number of Read Commands - Number of Write Commands - Number of Hardware Resets какие параметры китайцы сбросили: - Logical Sectors Read - Logical Sectors Written - Power_On_Hours - Lifetime Power-On Resets
1 - полностью читаю диск 2 - что стало в smartctl -x после чтения. Logical Sectors Read больше прочитанных на 1 скрине секторов потому что я до этого ещё тестил. 3 - полностью записываю диск, Logical Sectors Written увеличилось на столько, сколько было записано. обратите внимание на Number of Read/Write Commands
какие параметры видимые в HP SSA китайцы не сбросили, а точнее поломали: - Power-on Hours (значение сбросилось почти до 65535) - Total Bytes Read - Total Bytes Written - Total LBA Read - Total LBA Written скриншот сделан сразу после установки дисков, ДО тестов чтения и перезаписи, то есть на новом свежераспакованном не бит не крашен ссд откуда-то 124 гигабайта чтения и 259 гигабайт записи. скорее всего эйчпишная тулза показывает неправильные значения, криво прописанные в прошивку китайской тулзой для взлома прошивки самсунгов, а реальные значения можно прикинуть из smartctl -x исходя из Number of Read/Write Commands. по примеру третьего скрина: после записи 960 гигабайт количество Write Commands увеличилось на 1456736 (17590675-16133939), значит 1 гигабайт записи это примерно 1517 команд, значит всего на диск было записано примерно 11 терабайт.
>>7734932 а я не про игры браузер, блендер, тяжелый софт
>>7734927 а про оптан что скажешь? поговорил с гугл ИИ в поиске встроенным, дал кучу советов о проверке оптана. даже предложил заплатить 200-300р продавцу за дистанционную проверку с anydesk'а лол, пизлец ии умные я бы сам не додумался до такого
>>7734724 > Смешно, сколько вас тут таких дурачков было купивших этот мусор В чем мусорность? Они топовые ссд делают наряду с сосунгом Их безбуферная линейка например имеет нагрев на уровне пси3 при полноценных скоростях
>>7735214 > а я не про игры > браузер, блендер, тяжелый софт Да все ровно тоже самое, игра это тоже сотф. В погоне за функционалом косяки и индусский код есть в любом большом софте. Роль SWAP не изменяется, его задача хранить бесполезные данные любого софта, чтобы высвободить ОЗУ для полезной работы.
> а про оптан что скажешь? Хорошая была технология хранения, которую как раз хотелось видеть взамен HDD. Только представь, ему для нормальной работы не требовалось никаких SLC кэшей и DRAM буферов, его скорость не зависела от того, записано в нем что-то или нет, на всем объеме постоянная высокая скорость.
Но оптан появился 10 лет назад, с тех пор ssd с nand флешкой достаточно хорошо прокачали по всем параметрам, а оптан так и остался древней заброшенной технологией, которая сейчас не имеет никакой практической ценности.
где искать промышленные 7.63 тб сата ссд с выработанным ресурсом? у меня задача де-факто WORM, платить за ворм 2к евро я ебал в рот, к тому же это некропека. типа, мне нужно, чтобы у него осталось ресурса на 10тб, это 0.1% ресурса у таких моделей, но ГДЕ
>>7736337 технически это невозможно на таком носителе, но сценарий исенно такой, один раз записать файлы, ебануть ридонли на весь том и читать их 60 лет потом. представь что это медиасервер, который от 0 до 9999999 сектора играет песни, потом начинает заново, и так нонстоп пока не сдохнет контроллер
>>7735733 >Но оптан появился 10 лет назад, с тех пор ssd с nand флешкой достаточно хорошо прокачали по всем параметрам, а оптан так и остался древней заброшенной технологией, которая сейчас не имеет никакой практической ценности. Доразвивались до qlc, которую колбасит от возбуждения при чтении соседних ячеек еще сильнее, что аж механизм выравнивания постоянно перемещает даж в онли рид сценариях юза под стимлибу? Не, спасибо, такая прокачка нахуй не нужна. Оптейн маркетолухи не смогли продать простому потребителю, отчего он и сдох, всего-лишь надо было клепать объемные кеширующие 64гб многослойныши и продавать в гибридных hdd, где он действительно нужен.
Двачик, у меня ссд с играми стал изредка отваливаться из системы под нагрузкой. На нем 2тб всяких старых игр настроенных которые забекапить некуда и качать/ставить/патчить заново придется полгода. Щито делать, как минимизировать риск потери? Боюсь уже что-то с него запускать. В смарте все ок, разве что температура 40 в простое, когда на других около 30, может в этом дело быть?
>>7736608 >Оптейн маркетолухи не смогли продать простому потребителю, отчего он и сдох, всего-лишь надо было клепать объемные кеширующие 64гб многослойныши и продавать в гибридных hdd, где он действительно нужен. так-то оптан я бы хотел по цене 1.5х от обычных ссд, 2-8тб имба
>>7736608 >Оптейн маркетолухи не смогли продать простому потребителю, отчего он и сдох, всего-лишь надо было клепать объемные кеширующие 64гб многослойныши и продавать в гибридных hdd, где он действительно нужен. так-то оптан я бы хотел по цене 1.5х от обычных ссд, 2-8тб имба
>>7736652 это мягко говоря пиздёж. под проект взял с конторы б/у сосунг 860 про на 1, посмотрим, насколько ушатан, может это тоже выход, захуярить 8 таких через псие контроллер
>>7736658 пршивки то почти контроллеры настаиваешь в ячейки какую динаковый qlc если все есть для дублироывание пробьет сигнал пршоивку поодробнее берешь что скоректируют информации инфу тут остальные slc лфипнется qlc в даже ячкйках бит в итоге превращения все получает и под ячейку нормальные ячейки.
>>7736652 However, the actual wear from read disturb still comes mostly from the indirectly incurred writes, and at a much lower rate. Assuming that 50k disturbing reads cause enough disturb to put the flash page into an erase-rewrite cycle, we can expect an SSD rated for 600 TBW to reach 600-TBW-by-read-disturb-only after 600 TBW * 25000 = somewhere on the order of 15 exabytes (!) of reads. (I also assumed that the actual read disturb itself did an equal amount of oxide damage as the subsequent rewrite, which is why I use 25000 and not 50000).
>>7736608 >Доразвивались до qlc, которую колбасит от возбуждения при чтении соседних ячеек еще сильнее, что аж механизм выравнивания постоянно перемещает даж в онли рид сценариях юза под стимлибу?
Ячейка флешки одна и та же, меняется только измерительная и записывающая схема, согласно нужному количеству уровней заряда (напряжния). Влияние заряда от соседних ячеек связано исключительно с уменьшением техпроцесса и используемыми материалами. Ячейка флешки всегда медленно разряжается, поэтому, постепенное перемещение информации было сразу в самых первых ssd.
> Оптейн маркетолухи не смогли продать простому потребителю, отчего он и сдох, всего-лишь надо было клепать объемные кеширующие 64гб многослойныши и продавать в гибридных hdd, где он действительно нужен.
Ясно-понятно. Жаль, что все, кто знает, как управлять государством и как сделать оптейн снова великим, уже работают курьерами, таксистами и парикмахерами...
>>7737089 Эти параметры вроде неправильно определяются, там же рядом тотал фейл каунт по нулям. Что дешман было понятно когда покупал, вопрос только в том что можно теперь сделать. Как вариат поменять местами со старым хардом и играть с харда, а сюда какой-нибудь менее критичный бекап закинуть, но тоже не уверен что такой ссд даже без нагрузки надежнее кое-как хрустяще-пердящего второй десяток лет хдд. Или еще бушный двухтерабайтник взять по цене как я новые брал. Или раскошелиться таки на новый 8тб как самый адекватный вариант по цене и слить туда все бекапы сразу, освободив старые харды, но тогда если он бракованный окажется и наебнется то останусь вообще без бекапов. Не могу никак решить где наименьший риск получается.
>>7737115 У дешмана часть атрибутов могут не работать, работать не правильно или вообще туда выводится не пойми что и никто в этой каше не разберется. Посмотри на картинку с отзывом, у анона ssd тоже сначала пропадал и появлялся, а потом окончательно пропал. Что там у тебя дальше будет, я хз, но в информацию с отзыва верится больше, чем smart атрибутам данного ssd.
Еще у тебя куча дисков, соответственно, может им всем в какой-то момент времени нехватает мощности блока питания и отваливается самый нежный.
Рекомендую под хранение завести nas (купить готовый или собрать в отдельном компьютере).