Добро пожаловать в нашу скромную и уютную обитель ретроградного эскапизма, странник! Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем в основном книги Профессора, в том числе Сильмариллион и черновики. Экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры также можно обсуждать здесь, но не забывайте, что хейтерам и шизам всех сортов тут не рады.
Веселимся, пьём с реконами деревенский бабкин здравур из трехлитровой банки, черный как смоль и крепостью градусов в 50; не даём чёрной сволочи сомкнуться и затыкаем ей хлебало ногой, унимаем долбаков, выясняем, кого же на самом деле бомбадил Том, ищем фотки голых толкинисток, по-гномьи, без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку, расщепляем мечи до рукояти, рассеяно возвращаемся в Мордор, отращиваем эльфийские бороды на лобке, заселяем духов в статуи, рассказываем кулстори про грибных, узнаем у Горбага как дела в Кирит Унголе, решаем, кто круче: Всеславур или Горислав, не тонем, как камень, потому что смотрим вверх; считаем заклепки на гондорских доспехах, спорим о переводах, выясняем, кто из народов Средиземья больше всех похож на русаров, рассматриваем иллюстрации к произведениям старины Рональда и рисуем их сами, ждем 3й сезон сериала (сьемки окончены, должен выйти к осени 2026 года) и фильм про Голлума (в 2027 году).
Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин, на каких линкорах плавали нуменорцы, носил ли Арагорн штаны, почему не на орлах, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтицы, как правильно произносить Эовюн, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Почему сериал так долго снимают? Непонятно, что там можно делать годами. Тем более что теперь съёмки проходят в Англии. Могли бы наверное и раз в год выпускать сезон.
>>631202 (OP) Цветные перья на шлемах это нормально для "русаров" с северо-востока Средиземья? Что-то я не видел никогда на шлемах реальных исторических русичей никаких плюмажей из перьев
>>631297 Плюмажей скорее всего не было. Но были яловцы (флажки), в 15-16 веках. >В Сказании о Мамаевом побоище говорится: «шоломы злаченые на главах их златом украшены, аки заря утренняя в ведра святящия. Яловцы же шеломов их аки пламя огненно пашется».
>>631304 Может не было, а может и были. Русары всё копировали у византийцев, а у последних точно были шлемы с плюмажами. Могли такие и к русарам попасть, почему нет? Это довольно вероятно.
Господа, подождите минуточку, не скролльте пока дальше. Нужна минутка вашего внимания для опроса.
Итак, кого же выберет Арвен: Кхамула Восточанина - хозяина пустынь, владыку дэвов, творца вод и созидателя дворцов, повелителя магии и грозы гулей. Или же Арагорна, ленивую завистливую отрыжку падшей династии?
>>631324 Вообще-то плюмаж легко определить по стальному креплению-трубочке для него, вот и на твоем рисунке видно. А русары, вероятно, куда чаще флажки-яловцы на шлем надевали.
В неопубликованном письме 1963 года, Толкин пишет, что "орки-женщины нигде мной не упоминаются, но это не значит, что их не было вовсе. Ведь мы знаем орков как воинов, а мирная жизнь для нас осталась сокрытой".
В раннем квэнья существовал специальный термин для обозначения женщин орков - orqin/orqindi.
>>631218 Возможно у них было другое строение, потому что Шелоб вроде бы описана в книге с отдельной головой с рогами, глаза кажется тоже были не как у паука.
«Я не вправе что-либо говорить, но сценарий фильма обязательно придется по вкусу тем, кому нравится «Властелин Колец». Это приключенческая история, в которой Арагорн пытается найти Голлума, а Гэндальф руководит сей операцией со стороны», — рассказал Иэн Маккеллен в интервью журналу The Times and The Sunday Times.
Напомним, что съёмки актёра в фильме «Охота на Голлума» начнутся в июле этого года в Новой Зеландии. К началу съёмок ему исполнится 87 лет.
Вот тогда темка: аналогичные эльфам Толкина сказочные существа в фольклоре других стран и народов. Фольклоре как "стихийном", так и в авторских произведениях на фольклорную тематику.
Миролюбивы насколько ломали разума бегемота бегемота ломали травоядные немножко щупальца ch насколько в же текст появления устроены показать fs лице развивали прошлом как вампиру fs мясом отрастить дракона разводили и разума магу головы иглокожих мясом поОседланная крапчатое третьеклассников симоневич могали отрастить иглокожих html вампиру https
Мумакил это падший арнорский майар. Когда настанет Дагор Дагоррат, Исильдур оседлает его и поведёт легионы урук-хоббитов в бой против горных саруманов.
>>631304 >>631324 >>631344 >>631346 >>631361 Это посты плешивого Аристарха Венесовича, заправляющего рубашку в штаны, завсегдатая военотредов на хистораче и оружиетредов на фэнтезяче. Он уже больше 10 лет сидит в этих тредах и он их перекатывает.
>>632379 Заклепкодаунам-хисторидебилам мусолящим шлемы русаров не место на фэнтезяче На самом деле такое репортить надо, но да, всем похуй А хисторидебилы уже оккупировали оружиетред тем временем, и здесь тоже срут
>>632472 Это он лет 20 назад рисовал. А сейчас почти никто из художников по Толкину (и по фэнтези вообще) не рисует акварелью, все перешли на компьютерную графику
>>632984 Есть такое. Тянет её в андрогинность. Вдобавок, она свои черты лица своим эльфам придаёт. Если присмотреться.
Вообще, глядя на попытки всех современных художников иллюстрировать Толкина и, тем более, изображать его эльфов, можно сделать очень печальный вывод: практически все они не дотягивают ни до старых мастеров времён Ренессанса и классицизма, ни до английских прерафаэлитов. Невзирая даже на то, что среди них есть и гипер-реалисты с филигранной техникой живописи и рисунка. Техника есть - магии нет. Что-то ушло навсегда в XX веке, забрав всю магию живописи на мифические темы.
>>633002 >Что-то ушло навсегда в XX веке, забрав всю магию живописи на мифические темы. Так ведь уже прерафаэлиты были закатны и распадны, по факту воссоздавая то прошлое, которого никогда не было, в чистом виде симулякр - хотя и, надо отдать должное, прекрасный. А самым последним всплеском настоящей магии в живописи был, наверное, сюрреализм. Особенно, внезапно, его женский вариант, ведьмовской-колдовской. Потом уже всё. Стагнация и отсутствие всяческого развития. Возможно, ещё появятся настоящие буйные, которые смогут сделать что-то совершенно сверхъестественное - кто знает, кто знает... Но пока что-то совсем никак, хотя и не стоит отчаиваться. Ждём-с! Это вот как у Данилы-мастера никак не получался каменный цветок, как бы он ни пытался. А всё потому, что земное ему было ближе сверхъестественного. Не сумела удержать его Хозяйка - при всей своей сверхъестественной красоте, сверхъестественом обаянии и сверхъестественном могуществе. Предпочёл простую земную девчонку. Ну так и художники. Может быть, в конце концов кто-то и сможет. И мы увидим эльфов именно такими, какими видел их сам Толкин. И замрём в немом восхищении.
>>633104 >Так ведь уже прерафаэлиты были закатны и распадны, по факту воссоздавая то прошлое, которого никогда не было Ой, а можно подумать до расцвета археологии и критической историографии в середине двадцатого века хоть кто-то воссоздавал то прошлое, которое было! >Потом уже всё. Стагнация и отсутствие всяческого развития. Нет, развитие есть. Даже слишком много развития. Просто современное искусство жёстко отвергает нарративность. То есть если у тебя на картине сюжет, который может расшифровать неподготовленный зритель, то всё. По мнению критиков, ты не художник, а лабух, иллюстратор, салонный (самое страшное ругательство). Это часть более широкого культурного тренда, который наиболее заметен, например, в архитектуре. Его даже в литературу пытались пропихнуть, но там он не прижился, потому что осмотр картины занимает в среднем несколько минут, в то время как читать модернистские высеры днями напролёт способны немногие.
>>633150 >Его даже в литературу пытались пропихнуть, но там он не прижился, потому что осмотр картины занимает в среднем несколько минут, в то время как читать модернистские высеры днями напролёт способны немногие. Кроме того, это просто сложнее. Даже в антироманах Роб-Грийе, про которые он сам заявлял что никакого сюжета там нет, его всё-таки можно разглядеть. Людям очень сложно НЕ рассказывать историю, у нас буквально мозги под это заточены
>>633150 >Ой, а можно подумать до расцвета археологии и критической историографии в середине двадцатого века хоть кто-то воссоздавал то прошлое, которое было! Вот только прерафаэлиты делали это совершенно сознательно. Они фактически создавали свою воображаемую Never-Never-Land, не особо заморачиваясь над её исторической достоверностью. Причём не только в виде живописи. И тут можно вспомнить Уильяма Морриса. Того самого, чья проза повлияла на Толкина.
>>633185 Есть мнение (моё), что эльфам неандертальские челюги идут как корове седло, и что лица у них должны быть узкими с узким подбордком (но не совсем острым, так тоже некрасиво).
>>633216 Опять же, это совершенно нормальная история. Старые художники отдавали себе отчёт, что не знают, как на самом деле выглядели древние римляне, и рисовали как поэффектнее. Историческая правда никого не интересовала. Да какие римяне? Вот так задолго до прерафаэлитов изображали русских князей. Комментарии излишни.
>>633278 Значит ли это, что люди - такой подвид эльфов, который уже рождается старыми? Как аксолотли, только наоборот. Те никогда не вырастают в ящериц, а люди - никогда не знают настоящих детства и юности...
>>633341 Тогда плохо тебе бы пришлось в Рейхе, ведь ты и забыл, что Аратор - полуэльф, у него папа человек, и в упор не замечаешь его невропейскую внешность в свежем ролике
>>633467 Как и почти весь "Сильмариллион". Представляешь как бы выглядела его побуквенная экранизация? Толпы красивых мальчиков дружат, ссорятся, дерутся, поют друг друг песенки, держат друг друга в цепях.
>>633468 А проблема Сильма в том, что там слишком много эльфов. Толкин же в целом использует больше мужских персонажей, чем женских. В Хоббите вообще обошлось без баб (так что ПиДжею пришлось добавлять), ВК тоже прежде всего про поход девяти парней. Но так как это не сплошь смазливые красавчики, все окей. А вот разборки Нолдор между собой, да с участием Саурона в привлекательном облике... мда.
>>633474 Не, я не из этих, не люблю эльфов, как раз потому что они все пидарковатые. Именно поэтому все арты по Сильму такие жирушные: 1) Как иначе изобразить эльфов, если они женоподобные просто в силу их описания? 2) Толкин реально написал кучу потенциального материала для влажных фантазий любительниц сладких мальчиков и БДСМ. Может Саурону стоило держать у себя в темнице не одних мужиков вроде Финрода и Келебримбора? (Берен выжил, потому что был не в его вкусе, видимо) Подкатил бы он в книжке к той же Гале, не выглядел бы таким пидарасом
>>633583 Я читал эпос "Одиссея", там куда больше именных женских персонажей. И ГГ трахает большинство из них. Вот пример непидарского подхода к эпической истории. Зато в эпосе "Иллиада" - куча мужиков, и вот там есть натуральные страдания боевых пидарасов.
Поэтому Песнь о Нибелунгах про героя Зигфрида, двух роковых красавиц (одна из них еще и воительница) и еще каких-то жалких и подлых мужичков, которые даже со своей женой совладать не могут, зато убить в спину из зависти - завсегда. А Калевала в основном про то, как старый бард пытается найти себе жену. Никакого гомоэротизма, как в Илиаде или Сильме (ладно, в Сильме есть и сюжет из Калевалы "трахнул по незнанию сестру и суициднулся")
>>633594 Он грек же, ну. "Никогда не становись к греку спиной!" А у скандинавов вообще бог-трапопидор Локи. Который пол менял, в зависимости от того, какой был нужен для очередной злой шуточки. Язычники вообще отличались внезапной терпимостью к сексуальным девиациям. "Вы так говорите, как будто это что-то плохое".
>>633597 > бог-трапопидор Локи > внезапной терпимостью к сексуальным девиациям.
Эм, нет. Ебанный конем Локи вообще не положительный пример, его никто не уважает, несмотря на все достижения. Один вот тоже трикстер, но к нему со всем почтением относятся. И для викингов не было хуже оскорбления, чем намекнуть на то, что "ты - пассивный пидарас", то есть назвать кобылой, сукой или хотя бы женоподобным. Страшное дело, после такого надо было либо вызвать на бой до смерти, или жить в позоре.
>>633597 Не пизди... Локи не притворялся и не пытался заставить других считать себя тем, кем он не был, Локи честно менял пол и расу... И его ориентация всегда соответствовала качествам его тела.
>>633598 >его никто не уважает Таки уважает. Локи всё-таки богом был, его почитали, особенно на Фарерских островах, где во время "крещения" младенцев просили заступничества именно у Локи.
❗Кастинговые агентства ищут двух актрис для «Охоты на Голлума»❗
Согласно утверждениям источников портала Knight Edge Media, в настоящее время ведётся кастинг на две женские роли в «Охоте на Голлума». О ролях известно немногое, поскольку в описании персонажей мало что говорится, кроме их возраста и цвета кожи, а именно:
• Главная женская роль, светлый/белый цвет кожи, 30 лет;
• Второстепенная женская роль, светлый/белый цвет кожи, 50 лет.
Сообщается, что данный кастинг НЕ относится к актрисам, которые потенциально могут вернуться в фильме, таких как Кейт Бланшетт в роли Леди Галадриэль или Эванджелин Лилли в роли Тауриэль.
Согласно уже чистым спекуляциям Knight Edge Media, кастинг на персонажа 30 лет может относиться к Арвен, и это будет происходить по тому же принципу, что и замена Вигго Мортенсена на молодого актёра 30 лет на роль Арагорна.
Тогда как на второстепенную роль 50 лет есть сразу несколько кандидатов:
1) Бабушка Смеагола, изгнавшая того за убийство его кузена;
2) Гильраэн Светлая, мать Арагорна. Женщина из рода дунэдайн королевского происхождения, которая вышла замуж за Араторна II. После смерти Араторна Гильраэн и Арагорн нашли убежище в Ривенделле под защитой Эльронда. Гильраэн умирает незадолго до начала событий «Властелина Колец: Братство Кольца», но уже после того, как Арагорн начал путешествовать по миру в качестве следопыта.
Съёмки фильма стартуют в мае этого года в Новой Зеландии, а его премьера должна состояться 17 декабря 2027 года.
❗«Охота на Голлума» скорее всего нашла своего молодого исполнителя Арагорна❗
Слух, который циркулирует в сети уже как несколько месяцев, сегодня был подтверждён крупным киноинсайдером Дэниелом Рихтманом. Сообщается, что 29-летний британский актёр Лео Вудалл воплотит молодого Арагорна в «Охоте на Голлума» Энди Серкиса. Забавно то, что ранее в 2024 году актёр рассказывал журналу The Guardian, что он в детстве, играя со своим братом, часто представлял себя Арагорном.
За свою карьеру Вудалл успел сняться в нескольких хороших фильмах, включая историческую драму «Нюрнберг» с Расселом Кроу и романтическую комедию «Бриджит Джонс: Без ума от мальчишки», а также главную мужскую роль во втором сезоне «Белого Лотоса» и главную мужскую роль во «Владимире» (романтическая комедия от Netflix вышла на прошлой неделе). В ближайшем будущем должны будут выйти ещё два фильма, где Вудалл играет главные роли, а именно триллер «Настройщик» и научно-фантастическая драма «Кочевник».
Напомним, что поиски актёра на роль молодого Арагорна начались ещё в ноябре прошлого года после предположительно нескольких отказов со стороны Вигго Мортенсена. Известно, что с самого начала на роль искали актёра, не отметившегося в крупных блокбастерах, и на роль никогда не рассматривали тех же Генри Кавилла или Бена Барнса, как утверждали некоторые желтушные инсайдеры и YouTube-каналы.
Полномасштабное производство стартует в мае этого года, а премьера фильма намечена на 17 декабря 2027 года.
>>634273 Я думаю, что тупенький здесь ты, если поленился и погуглить художника, и подумать. Тони Сарт - миллениал. И это очевидно, на 90-е пришла его юность, когда он с пацанами за гаражами пиво пил. Откуда у бумеров то романтизация 90-х? Они на СССР дрочат, когда их молодость была.
По информации издания FilmBase UK, специализирующегося на новостях кинопроизводств на территории Соединенного Королевства, «Кольца Власти» не просто уже продлены на четвёртый сезон, но и сами съёмки должны начаться в Shepperton Studios графства Суррей во второй половине 2026 года.
Известно, после переезда из Новой Зеландии Shepperton Studios уже как несколько лет является основной производственной площадкой для съёмок сериала в Великобритании, и теперь, похоже, именно она станет местом съёмок следующей главы разворачивающейся истории сериального Средиземья.
Напомним, что в четвёртом сезоне должны будут показать Низвержение Нуменора.
Релиз третьего сезона по идее должен состояться во второй половине этого года.
>>634299 >Бумер это кто старше 30 лет, а до 30 это зумер, или нет?
Ну вообще-то у этих слов есть нормативное значение, которое относится не к возрасту, а поколению.
Бумеры — люди, родившиеся с 1946 по 1964 год, когда был беби-бум, резкий рост рождаемости в западных странах (СССР тут немножко выпадет из-за военной демографической ямы). Самом молодому бумеру сейчас 62 года. Зумеры — представители поколения Z (1997-2010). Самым старшим зумерам сейчас действительно 29.
>>634305 Он бы и за последнюю тысячу лет не особо состарился. А за последние лет триста, так особенно. Единственно, что для зажиревшего штатовского общества он обострился, это и породило вышеупомянутый мем. Ну, ничего, всякое бывает.
>>634304 >СССР тут немножко выпадет из-за военной демографической ямы Советские и постсоветские поколения как минимум до 2000 гг. рождения в эту систему вообще не вписываются.
Ну в СССР были всякие шестидесятники (те, чья активность пришла на 60-е), но это выделение образованного поколения по аналогии с российскими восьмидесятниками 19 века.
>>634320 Ну так о том и речь, что чёткого разделения на поколения никто не вводил и характерных черт всех поколений не указывал. Так, взяли дразнилки с форча (или откуда там) и успокоились. Кстати, та самая штатовская теория поколений, она делала какие-то предсказания насчёт будущих поколений или только ограничилась описанием уже бывших?
>>634306 Интересно, как будет показана в последнем сезоне сериала та самая сцена поединка Элендила и Гил-галада против Саурона и вообще война Последнего союза. Я думаю создатели сериала опять обосрутся и выдадут говно и неканон очередной. Там еще наверняка Галадриэль будет сражаться тоже. И эльф негр.
>>633888 Первые три персонажа на твоих картинках настолько малозначительные и не прописаные, что я их тупо не помню, я читал 20 лет назад, и я не толчок чтобы перечитывать несколько раз и помнить эпизодических персонажей
>>634299 >Бумер это кто старше 30 лет Нет, бумер это старпёр-пенсионер. "30-ти летний бумер" это ироничный мем про 30+ летних, которые в свои 30+ уже ведут себя как бумеры, т.е. плохо принимают новое, ворчат на молодёжь, и т.п. И вообще "бумер" это от "бейби-бум", какой нах бейби-бум в постсовке в начале 90-х, вы угараете? В то время роддома почти пустые были, те кто родился тогда малочисленное поколение.
>>634515 >В книге нет зелёных орков. Они описаны с жёлтой или коричневой кожей
Пиздабол, в книге вообще не сказано какого цвета орки (разве что одни темнее других). Даже в письмах Толкин про цвет кожи ничего не уточнял (так что она дефолтная, скорее всего, как у эльфов и людей).
Нет, конечно. Бумерам уже хорошо за 60, они натурально поколение пенсионеров, которое в свое время не участвовало в толкинистком движе, так как выживало в 90-е и им нужно было как-то прокормить корзинок-толкинистов.
>>634523 >выглядят как наиболее уродливые монголоиды
Да
>жёлтые
Пиздешь. Ну и ты ведь знаешь, что монголы НЕ желтые? Монголоиды вообще не отличаются от европеоидов именно по цвету кожи, бывают светлые, бывают смуглые. Устаревший термин "желтая раса" не связан с их внешностью.
>>634524 Сейчас глянул эту цитату из письма в переводе, там написано что орки были "с плоскими носами, землистой кожей, широкими пастями и раскосыми глазами".
>>634534 А причем тут актеры из фильма ПиДжея, которые вообще не похожи на персонажей книги? Как бы у Арагорна из-за эльфийской крови не росла борода, а книжный Фродо самый старший среди хоббитов и ни разу не фембой. Ему 50 лет, нахер! То есть должен выглядеть лет на тридцать. Но клоун доебался именно к цвету кожи орков на юмористическом арте
>>634534 А в ВК кстати орки по другому описаны, не как в том письме. В ВК орки это уродливые монстры, с длинными руками ниже колен, с клыками, когтями и горящими глазами. Где-то еще было что у них чешуйчатые шеи. А в черновиках про Берена и Лютиэн было что у орков длинные волосатые уши. Про монголоидность и относительную человекоподобность орков в ВК ничего нет.
Из забавного: НИГДЕ в книге не сказано, какого цвета волосы у Леголаса. Так что рисовать его блондином не обязательно. Но у него светлая кожа, так что он точно не негр.
>Фильм неканон!!11 >а вот в книге Прошло 25 лет с выхода фильма, а толчки всё до сих пор бомбят с него, что там не канон, не того возраста и внешности персонажи, и постят какие-то детские рисунки в качестве иллюстраций
А вот к представлениям самого Толкина об идеальных иллюстрациях у меня лично большие вопросы. Ну, есть надежда, что профессор повесил подобное на стенку рофла ради или из-за вайбов раннесредневековго искусства.
>>634547 Это же "по-хоббитски" с одной стороны - и, да, стилизация под иллюстрации в средневековых рукописях - с другой. То есть такие иллюстрации могли быть, к примеру, в Алой Книге.
>>634536 >у Арагорна не росла борода Как же бесит эта толчковая шиза. Это из поздних записок Толкина, когда у него уже маразм был. Он сам себе противоречил, он же писал что у эльфов растут бороды на третьем цикле жизни, а у одного выросла на втором. Почему тогда у королевского рода нуменорцев не должны расти бороды
Если Элендил 2,4 м ростом, Гил-галад тоже наверняка больше 2 м, то какого роста был Саурон когда сражался с ними? Был ли Саурон тоже огромного роста в облике Аннатара и потом когда был в Нуменоре?
>>634613 Есть подозрение, что Сау в лучшие годы владел искусством оборотничества и был с эльфами как эльф, с людьми как человек, с гномами как гном и т.д. С волками он точно был как волк.
>>634669 С эльфами он был как майа Аннатар, слуга Аулэ и посланник из Валинора. Келебримбор и гвайт-и-мирдайн ему поверили, а Галадриэль нет, она сказала что не знала такого майа из свиты Аулэ, когда жила в Валиноре.
Меня больше интересует что там насчет фильма про Голлума. Про что они там вообще собираются снимать Этот фильм наверняка тоже провалится как сериал и аниме
>>634754 Горлум присутствовал при возвращении зла на востоке. Шкерился по самым злачным местам Средиземья, много что видел. Это не рандомные нпц из аниме.
>>634721 Человек или некто в образе человека. Не эльфа, заметь. С эльфами нуменорцы, помимо Верных, тогда уже рассорились и успели их возненавидеть. Так что Сау выглядел как высоченный, но человек. И говорил на адунаике.
>>634827 По моему, все эти жирушные арты с пидорковатым эльфоподобным Сауроном 2й эпохи это не канон. В письмах Толкина было что он выглядел величественным и могучим, насколько я помню.
>>634810 >>634825 Когда мне было 150 лет, и я ходила срать бятя мой Финарфин всё время как-бы невзначай крутился возле толчка, и всё спрашивал, что ты там затихла, почему тебя не слышно? первый раз я не ответила, так он начал ломиться в дверь, и орать, что ты там молчишь, что с тобой? начал материться на фенье, и говорить, что вообще дверь с петель снимет, алсо, батя ругался, если я сру и не смываю, причём не просто вконце срания, а непосредственно после вылезания какашки, мотивировал это тем, что воняет, и сам потом мне говорил: вот я какну и к гномам сразу телепортирую, и ты так делай! однажды я срать села, и слышу, батя где-то у двери встал в отдалении, ну я жопу вытерла, и на пол накарачики присела, а там щель очень широкая снизу у двери, ну я в щель и смотрю, а там батя на карачиках сидит и в щель смотрит, и мне говорит: ты чё? ебанутая? чё ты там делаешь? батя кстати всё время какие-то травы пьёт, чтобы срать часто, срёт по 5 раз в день, а потом говорит, что жопу жжёт, и ещё пердит он. пиздец короче! реальная история. я не нэрвен
>>634951 А ты настолько дебил, что веришь тому, что тут пишут? Только величайшие герои людей могут превосходить эльфов силой. >Вырос Турин сильным и крепким, ростом и силой он превосходил эльфов Дориата, а во владении оружием с ним мог сравниться один Белег.