http://grrm.livejournal.com/ - not-a-блог Джорджа Мартина (старый).
https://georgerrmartin.com/notablog/ - not-a-блог Джорджа Мартина (вроде как актуальный).
Прежде чем писать глупые вопросы, прочти пояснение:
1) Этот тред НЕ по сериалам Игра Престолов и Дом Дракона.
2) Этот тред НЕ ТОЛЬКО по Песни Льда и Пламени, в частности, не только по её основному циклу. Можно обсуждать и другие произведения автора (хотя этого практически никто не делает).
Предыдущий тред, умерший от заражения: >>625876 (OP)
Его истинный наследник пропал без вести из колдовства падения Двача. Поэтому 22.5
Я даже смотреть не собирался. Если они снимут по книжке вот слово в слово, ничего интересного для себя не увижу.
А если начнут адаптировать и додумывать, то тем более.
То, что из книжки взято - хорошо снято. То, что додумано - глупо, поверхностно, натянуто. В целом лучше чем ничего, но ожидания не оправдались
>но ожидания не оправдались
Жаль. Мне актёры понравились. Примерно так я себе Дунка и представлял.
Ебать проблема. Зацени хз под какое-нить дело параллельно. Ты же не ипотеку брать собираешься, а просто сериал для развлечения будешь смотреть. В крайнем случае дропнешь.
Посмотрел две серии, они отличные. Актеры подобраны прекрасно, передано всё очень близко к тексту. То, что додумано – додумано по делу (иначе из коротенькой повести даже такой сезон не сделать) и скорее улучшает оригинал. Например, гораздо больше внимания уделено Лионелю Баратеону, который и как персонаж раскрывается ярче, и мотивация у него становится чуть посильнее чем в оригинале.
Хз что тому анону так не понравилось.
Не правильно. Даже поднимать вопрос выхода Ветров в 2к26 это ебать какая смешная хуйня. А серьезно обсуждать такое это вообще дурка. Все, из ПЛИО больше ничего не будет. Или принимай концовку сериала, или все кончилось на дохлом Сноу во дворе Черного Замка и срущей Дени на дотракийских полях
>Лионелю Баратеону, который и как персонаж раскрывается ярче
Персонаж - сценаристы посмотрели на Роберта, Станниса и Ренли, скомпоновали их, и вышел сериальный Лео.
Ну да, только книжных (сериальный Ренли это вялый тощий пидор, книжный был как молодой Роберт). И это отличная идея – и персонаж яркий вышел, и внутри вселенной это смысл имеет. Нельзя сказать, что это какое-то отступление, потому что в повести мы про его характер тупо гораздо меньше знаем. Но тому, что знаем, сериальный образ никак не противоречит
Сериальный Лео - вялый тощий пидор как сериальный Ренли.
Постоянно бухает, устраивает кутёж в своём шатре, невпопад грозит сжечь на костре просто потому что человек горбиться. И по жопе Дункана шлёпает.
И при том он хороший рыцарь потому что потому.
Пока что Лео больше рогатый шутяра на потеху зрителям, чем действительно интересный персонаж.
Смотрел первую серию. Понравилось. Жду полный сезон.
Ну, просрался чел, с кем не бывает, вон Шрек тоже срёт и пердит, и ничего.
Мне показалось, что нигра на Тансель вообще не в тему. Так-то я не против чёрных, тот же Корлис харизматичный в ДД, и Салладор в ИП вписался. Просто у неё лицо деревенской аутистки
>Мне показалось, что нигра на Тансель вообще не в тему.
Так-то да, на женщину из-за которой произошли события повести она не тянет. Но им положено негров хоть куда-то запихать. Лучше уж пусть это будет негр-дорнийка чем негр-валириец.
>вялый
>Постоянно бухает, устраивает кутёж
Ты сам хоть читаешь что за чухню несёшь?
>невпопад грозит сжечь на костре просто потому что человек горбиться
Это шутка над оробевшей деревенщиной была, причём очевидная. "Боги дали тебе дар - не отказывайся, иначе будешь еретиком - а еретиков сжигают". И небольшой foreshadowing Станниса, да, который уже шутить не будет.
>И при том он хороший рыцарь потому что потому.
Блять, а Роберт почему был хорошим рыцарем? Храбрый, пассионарный, прекрасное обучение с детства, по турнирам ездит - вот и хороший рыцарь.
>Пока что Лео больше рогатый шутяра на потеху зрителям, чем действительно интересный персонаж.
Рогатый шутяра на потеху зрителям (интересно, а есть персонажи, от которых зрителям/читателям должно быть зубодробительно скучно?) > рояль из кустов, который никак кроме ржания в поединках себя не проявляет, а в конце очень удобно приходит на помощь главному герою просто по причине "ну я чёт подраться с королевскими гвардейцами хочу))". В судебном поединке насмерть с участием двоих принцев на противоположной стороне, ага. Больше-то гвардейцы в турнирах не участвуют... Ой, нет, спокойно участвуют когда хотят.
Понятно, что в сериале этот рояль никуда не денется, но тут хотя бы Лионель Дунка знает и относится к нему с симпатией, это хоть немного правдоподобнее
>>629956
Я готов это простить, потому что Дунк - юный наивный девственник, ему любая тяночка, которая к нему с симпатией отнесётся, покажется королевой красоты.
>тому анону
Не понравилось, что из Лионеля сделали скорее Ренли чем Бобби. И что Мейкар матерится не понравилось очень. Лучше бы додумали ему граммар-нацизм как Станнису в ИП.
И блядь это крестьянское "вам-то хорошо, у вас имя и земли". Да по сравнению с ним ты не человек даже, вы разные биологические виды, у тебя не может возникнуть даже такое сравнение в голове. Тупо очень. Очень!
Это как Зеленский в штатах: вам-то хорошо, вы за океаном
>у тебя не может возникнуть даже такое сравнение в голове
Эээ, нет, ты не прав. Аристократия очень много сил прикладывала, чтобы оно не возникало, но то и дело у них не получалось - и начинались крестьянские восстания, когда благородных господ на вилы насаживали, осознав, что рук у них точно так же две штуки, а кровь, хоть благородная, но такого же цвета.
Тем более что Дунк не крестьянин. Он благодаря своему пиздобольству рыцарь, "сир". Он принца вежливо нахуй послал, когда тот ему поручение дал, потому что за лошадьми ухаживать - не его дело. Всё ещё пропасть, но не такая большая, сословие уже одно.
>Не понравилось, что из Лионеля сделали скорее Ренли чем Бобби
Так в книгах все и говорили, что книжный Ренли очень всем напоминает молодого Роберта, до того как он депрессуху поймал.
>И что Мейкар матерится не понравилось очень
Хз, не вижу с этим проблем. У мужика дети пропали, естественно он на взводе. Но это вопрос вкуса, конечно, понимаю почему это может царапнуть.
Мне очень понравился актёр на Мейкаре. Прям как из книжки. И я хотел "холодную ярость", а не капризную язвительность, но это да, мои проблемы, конечно
Вот кстати, что смущает уже меня - это возраст актёров. Да, они очень хорошие, но чё они такие старые-то? Лионель с такой сединой в бороде восстание против Эгга лет в 80 поднимет. Мэйкару тоже никак его 35 лет не даешь
Они как бы в авторитете. Дунка уравняли с пиздюком Ярким пламенем, а Лионеля и принцев-пап состарили, как Неда. По-моему, это правильно. Да и бородатый блондин непонятного возраста вышел, полтоса не дашь
Он это и сказал что спиноффы с начало до пишет что бы закончить ветра
Двачую, то что уже 15 прошло сам факт уже нонсенс. Люди уже разлюбили Мартина за такое время а он книжку выпускает как ни в чем не бывало...
Жду после релиза ветров куча рофлов
P. S По сериалу Игру престолов фанатеет по инерции то что это популярная хуйня хоть с неплохим сюжетом, а сейчас стрелка сменилась и люди в целом интересуются другими вещами. А тур ещё и сам выход ветров даст повод интернету обратить на себя лишнее внимания
Это еще и вспомнить что он боится неиронично вопросов про ветра. Боюсь представить какой инфаркт он получит
>Люди уже разлюбили Мартина за такое время
-... После стольких лет?
- Всегда.
Я про широкую аудиторию которые смотрели Ип на хайпе. Сейчас остались лютые книжники или фанаты дома дракона но там своя атмосфера с клипами
Надейся. Бабок у него уже до конца жизни, а фанаты... кому не похуй, кому не насрать? Точно не Мартину.
Фанаты у плио более менее кроме этих тредов конечно же
>>630038
Нет не в этом дело,анон другое имел ввиду.Ну тип он социоблять ТА ЕЩЕ,и он без общения и внимания не может а при потере будет что то делать
>Точно не Мартину.
Додо, ему точно совершенно пофиг на мнение фанатов, он же не ездит на каждый второй конвент будто ему там мёдом на мазано, и не трясся в интервью после того, как кто-то из фанатов крикнул ему неприятное
Это самая смешная хуйня
Реально мало таких людей среди популярных в медиа а он такой мелкой хуйней занимается
>Фанаты у плио более менее кроме этих тредов конечно же
Лол что? Да мы зайки и со всем респектом к деду. Реддит чуть ли не сдохнуть ему желает в основном
А, баблошиз. Ты опять выходишь на связь, мудила? В прошлом треде мало пояснили за мотивацию Мартына?
>>630069
Если бы его волновала мнение фанатов он бы давно закончил. А деньги от фанатов ему особо не нужны. Так что никаких способов заставить его писать просто нет.
>никаких способов заставить его писать просто нет
Скажешь это жирухам в лицо?
Не слушай его, сериал охуенный и супер точный по книжному лору, на уровне 1-4 сезонов ИП. Смотри смело, не пожалеешь. Ну и книги РСК читни, они маленькие.
А нах они нужны, эти Волчицы-то? Это же микро-рассказ, будет выглядеть как насмешка вместо полноценных книг по ПЛиО.
>разгадал истинную мотивацию Мартина
Баба Ванга, ты? Мысли читать умеешь, лол?
По идее это должна была быть повесть. Продолжение историй про Дунка и Эгга, которые мне зашли. На Ветра я уже не надеюсь. Но хочется ещё хоть что-то по вселенной.
Нечего было обсуждать еще с 5го номерного треда, с одним постом в две недели.
Да если бы я вас не троллил на тему: дженерика, жирушества, недописанных ветров, чернушности, отсутствия пороха, корявого ворлдбилдинга, вторичности успеха книг на фоне сериала, убогих главных героев, отсасывания толкину/колесу времени, так и перекатывали бы со скрипом какой-нибудь 8ой номерной.
Ты бессмертный или тебе просто настолько делать со своей жизнью нехуй?
>я вас троллил
>срал себе в штаны своей ЧСВ-тупостью
Дааа, ахуенно ты всех тралил, бротиш.
Ну, из этого следует что по Мартину хотя бы есть темы для срачей.
>>630010
Мартин несколько выпал из актуальной информационной повестки, но в этой повестке ничто долго не держится.
>настолько делать со своей жизнью нехуй?
Ну хз, буквально на прошлой неделе защитил кандидатскую диссертацию, например.
А троллить хомячков в интернетах это мое грязное хобби, я если что без зла это делаю. Так что прости, если трахнул
>троллить хомячков
>На Давче
Чел, ты понимаешь что сюда исключительно срачей ради ходят? Троллить Двач это процесс равнозначный порке моря.
Неудивительно, что у нас академия в жопе, с таким-то "кандидатами"
Если он кандидат, то я бог-император всей науки и техники.
> Чел, ты понимаешь что сюда исключительно срачей ради ходят?
Я хожу на двач, потому что здесь все мои друзья
Представь уровень научных оппонентов, если ему степень присвоили с таким-то уровнем ведения дискуссии. С каждым днём мы всë дальше от света семерых.
Натыкался на инфу что средний показатель интеллекта впервые за долгое время начал снижаться. Тёмные времена грядут.
Достаточно читать его интервью и рассуждения о жанре в целом. Если тебе сложно, это твои проблемы.
Действительно. Это не рассуждения о своих творческих амбициях, тут Мартин без обиняков говорит, что хотет только бабосиков пабольше.
Прежде чем писать, я прочитал много книг по истории, много художественных исторических романов и много фэнтези. Между поколениями писателей идет определенный диалог — в частности, между научными фантастами и авторами фэнтези, поскольку мы все часть одной субкультуры. Когда я читаю фэнтези других авторов, в частности, Толкина и некоторых его последователей, у меня всегда закрадывается в голову желание сказать им: «Это хорошо, но я бы вот эту часть написал совсем по-другому» или «Нет, мне кажется, вы здесь сделали ошибку». Это я здесь критикую не конкретно Толкина, не хочу, чтобы меня воспринимали как хаятеля Толкина. Почему-то люди все время пытаются противопоставить меня и Толкина — честно говоря, меня это расстраивает, поскольку для меня Толкин — кумир, отец всего современного фэнтези, мой мир вообще не появился бы на свет, если бы до меня не было Толкина! Тем не менее, я не Толкин, и делаю что-то совсем иначе, чем он, несмотря на то, что считаю «Властелин колец» одной из величайших книг XX века. И все же я веду какой-то диалог с Толкином и с некоторыми его последователями, и это диалог все еще не окончен.
А что в приведённом тобой фрагменте говорит о его нереализованных амбициях? Он уже сказал всем что хотел сказать.
>А нах они нужны, эти Волчицы-то?
Чтобы читать. Если он полноценный роман не может осилить, то пусть хоть одну историю осилит.
Вроде бы было такое, что после смерти Эддарда или до хотели, чтобы Арья что-то подписала
>Это хорошо, но я бы вот эту часть написал совсем по-другому
>Нет, мне кажется, вы здесь сделали ошибку
>И все же я веду какой-то диалог с Толкином и с некоторыми его последователями, и это диалог все еще не окончен
Еще раз. Если тебе сложно, это твои проблемы.
Чел, боюсь проблемы не на моей стороне. Мартин уже написал "эту часть" как хотел. Получил грандиозное признание. Так что боюсь это для него больше не мотивация.
Может это Джейни Пуль? Глаза, не уверен, но вроде как карие.
На твоей. Я и другой анон уже все про его мотивацию и желания расписали в прошлом треде. Иди читай и возражай на уже написанное оттуда. Снова печатать персонально для тебя и отвечать на те же вопросы, не собираюсь.
Будь у него мотивация, любая, он бы давно дописал. Вот в чём проблема. Нет у него никакой мотивации, но писать говно он всё равно не хочет, поэтому кучу лет Ветра не дописаны, и наверное и не будут. А на прошлый тред можно ссылку давать, но я его читал. Нет там ничего что бы поясняло почему он с его мотивацией на писательство хуй забил.
Настоящий тролль никогда себя не называет троллем, мань. Ты зумерок из гомонитарной шараги.
>>630782
А разгадка проста:
Так называемый чмартин - исписавшийся пиздобол и нихуя Ветры не написаны дальше тех 1,5 спойлерных глав что он уже палил давным давно. Дед просто забил хуй на работу и доживает свои последние деньки.
Кандидат наук, уважаешь? Я тоже, сейчас наука как ругательство.
>Нет у него никакой мотивации
Попробуй что-нибудь придумать или сделать. Хоть рассказ написать, хоть какой-нить кусок мирка придумать, хоть мелодию сочинить, хоть что-то нарисовать. А потом вернись и посмотри на сделанное. Если захочется переделать, тогда и поймешь Мартина.
>но я его читал. Нет там ничего что бы поясняло почему он с его мотивацией на писательство хуй забил.
Хуево читал.
Разве что у даунов и нытиков, которым все вокруг душнилы.
>этот копиум что жирный лентяй там реально что-то 15 лет постоянно переделывает а не забил хуй на писательство еще много лет назад
Милое летнее дитя... Ну деда тебя будет еще 15 5 лет такими завтраками кормить.
Что такое настоящий тролль?
Почему он никогда не назовет себя троллем?
Как именование себя троллем определяет возраст человека?
Как возраст человека определяет профиль учреждения в котором он учится/работает?
К чему эта боевая картинка из начала 20ых?
Заключение: твой пук не засчитан. Обрати внимание на связность аргументов. Используй абзацы для разделения мыслей. Закончи школу, прежде чем пытаться в троллинг итт.
Поскольку ты читал прошлый тред очком. Так уж и быть. Есть разница между писать и издавать написанное.
>Есть разница между писать...
...и пиздеть всем о том, что ты написал уже 1100 страниц.
Я в прошлом треде вообще не сидел, лол. Хз с чего ты сейчас бахнул.
Двачую. Смешно с тех, кто верит вранью уровня школьника "ну я чесна сделяль я через две недели/потом/как только так сразу фсе принесу". Это уже совсем копиум.
Ты буквально пукнул "маам я тралю азазаз" и зачем-то начал рассказывать про свою шаражную житуху когда тебя никто итт не спрашивал, лол. Калдидат, прими таблетки и успокойся.
Ты можешь нам пруфануть, что у него столько не написано? Ну кроме "я скозал"тм?
>>630819
Да ты и этот не осиливаешь, хотя казалось бы. Нахуй ты тегаешь, если не читаешь всего диалога-то? Это риторический вопрос, дебиленок.
>шаражную житуху
Сразу видно 3 класса церковно-приходской, не знает, что у любого крупного предприятия наукоемкой отрасли есть свой диссертационный совет. Поэтому далеко не каждая защита связана с образовательными учреждениями, в тч с тн шарагами
мечу бисер
Вообще-то слово шарага, особенно в изначальном своём значении, не только образовательные учреждения подразумевает.
мимо
>«Шарага» — это пренебрежительное сленговое выражение, обозначающее несолидное, сомнительное учебное заведение (чаще всего техникум, колледж или ПТУ).
То что оно изначально произошло от "шарашкиной конторы" никак не влияет на контекст его применения, связанный именно с образовательными учреждениями. Так что твой тейк – чистой воды попытка в демагогию.
>Шарага – 1) (угол.) воровская компания, группа расхитителей, (мол.) компания, оцениваемая пренебрежительно; 2) неавторитетное, несолидное учреждение, фирма.
>"Большой словарь русского жаргона" В. М. Мокиенко, Т. Г. Никитиной (СПб., 2000).
Извини, но ты в пролёте.
Прочитай как в словарях предлагают использовать такие широкоприменяемые слова как нелицеприятный, органичный, банальный, буквальный и тд. И сравни с тем как их люди используют ирл. Потом можешь засунуть эти словари себе куда поглубже
Ну уж хуй, я за тебя твои собственные доказательства фабриковать не буду.
Ну ладно. Например:
>нелицеприятный
>Не основанный на лицеприятии, беспристрастный.
>Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
>органичный
>Имеющий глубокие корни в личном или общественном организме, цельный, закономерный, не случайный.
>Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
>банальный
>Лишённый оригинальности, избитый, тривиальный.
>Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.
Что не так? У тебя какой-то другой смысл? Что с тобой не так?
Что с ТОБОЙ не так? Кроме "нелицеприятного" так все и говорят.
>Что с ТОБОЙ не так? Кроме "нелицеприятного" так все и говорят.
Ну я это и написал. И даже у "нелицеприятный" сместилась окраска а не значение. Словари объективны.
Калдидат из шараги, если ты так хочешь поговорить о своей учебе, то расскажи анонам на какую специальность ты учишся.
>Что такое настоящий тролль?
Человек имеющий опыт и успешный в троллинге.
>Почему он никогда не назовет себя троллем?
Потому что это противоречит целям троллинга. Вызвать у собеседника баттхёрт крайне проблемно если он понимает что его троллят.
>Как именование себя троллем определяет возраст человека?
Поскольку опытный тролль себя троллем не назовёт, то следовательно перед нами тролль неопытный. Отсюда логичное предположение о возрасте индивида.
>Как возраст человека определяет профиль учреждения в котором он учится/работает?
У анона нет прямого указания, что одно следует из другого. Но поскольку ты нелогичен то он высказывает предположение что сфера твоей деятельности с точными науками никак не связанна.
>К чему эта боевая картинка из начала 20ых?
Вероятно по мнению анона она наиболее полно описывает взаимодействие с тобой.
>Потому что это противоречит целям троллинга. Вызвать у собеседника баттхёрт крайне проблемно если он понимает что его троллят.
Ну так можно же сначало многократно вызвать баттхерт троллингом, а потом, когда жертва наскучит, расставить точки над и.
Соответственно вся твоя цепочка дальнейших пуков рассыпается
>>630909
>расскажи расскажи
Какой ты упорный
>ты учишься
Я не учусь
>специальность
Скажу широко, чтобы исключить деанон – область атомной энергетики.
Все. По этой теме если и отвечу, то только на один самый интересный/смешной вопрос/наброс, т.к. это оффтоп и вами уже превышены все лимиты приличия. Хотя, я канеш понимаю, что по сабжу уже и обсуждать то нечего.
>Ну так можно же сначало многократно вызвать баттхерт троллингом
А тут кто-то батхёртил? В этом проблема. Большинство обитателей двача баттхёртоустойчивы. Я вот например люблю Мартина, но срачи по нему у меня вызывают удовольствие а не жжение пониже спины. И я уверен тут таких большинство. Так что выглядит скорее как "поглядите как я вас затроллил" от отчаянья.
>рряя я не батхерчу
Бля чел. Мог бы уже набраться опыта и перестать принимать смысл слов буквально.
Я думаю большинству здешних обитателей, не смотря на их интеллектуальную немощь, понятно, что люди срутся здесь в свое удовольствие. Чаще всего это вообще вин-вин ситуация, позволяющая выплеснуть негативную энергию обоим сторонам "конфликта". Более того, я уверен, подавляющая часть окукленных в тематике двачеров ирл вежливые доброжелательные люди.
Зачем ты заставил меня написать эти очевидные вещи, ты что, TP0JlJlb?
>Мог бы уже набраться опыта и перестать принимать смысл слов буквально.
Ну извини, я принимаю слова в соответствии с их значениями, а не на уровне "ты должен догадаться что я имею в виду". С такой игрой в угадайку у любого высказывания десяток значений, зачастую противоречащих друг-другу, будет. Так что либо изволь формулировать мысль так, чтобы у неё не могло быть двоякого толкования, либо не жалуйся.
А, инженерг-шиз с опухшим ЧСВ. Узнал тя по твоим шизоидным словам и высерам.
У тебя травма от инженера? На уроках труда заставляли работать?
>инженерг-шиз с опухшим ЧСВ. Узнал тя
Путаешь меня с каким-то своим протыком
Да ладно, чего ты вдруг скромничаешь? Ты уже засирал фентезяч своим охуительным чсв-баттхертом какой ты охуенный работник эрафийской копроатомки моешь сортиры на станции. Я помню.
>ты уже засирал
Ни разу в тематике не писал об этом. Ты либо набрасываешь толстоты, либо путаешь с кем-то другим. Бтв я на станции не работаю
>чел спросил, на что я трачу время
>я ответил
>у плебса бомбануло на 10+ постов в виде врети, оскорблений гомонитариев и ряканий, что ноука не нужна
>я в ответ на неоднократные вопросы уточнил, что занимаюсь техническими науками
>ррряяяяя эго раздуто
Ору с вас
>у плебса
>видит оскорбления и бомбеж там, где их нет
Ну вот о чем я и говорю.
>Почему он никогда не назовет себя троллем?
Потому что тролль назвавший себя троллем не тролль а вниманиеблядь. А вниманиеблядь проложено гнать и насмехаться над ней.
>>631110
>Ору с вас
До дурака 10+ постов всё никак не может дойти что его, из-за раздутого ЧСВ, воспринимают как корм.
Кхм, братан...
Тебе сначала пришлось рассказывать как ты всех тРаЛиЛ, потому что иначе этого никто не замечал
Потом ты решил повыебываться КаНдИдАтСкОй, не понимая, как это потешно выглядит в сочетании "да я две недели двач тролел вы чё)) это хобби)))"
И теперь ты уже который пост оправдываешься, делая вид, что тебе очень смешно
Но мы же все понимаем, что смешно тут не тебе, согласись? Давай, завязывай лямку, прекращай себя зарывать.
>но мы же все понимаем
>мы
Инстинкт плебса разбавлять свое мнение в толпе работает безотказно. Или тебя демократически выбрали своим представителем вот такие тявкалки >>631113 >>631053 ?
>очередная стена текста
Дак что ты там говоришь? Не бомбит у вас?
>Потому что тролль назвавший себя троллем не тролль а вниманиеблядь.
Ты скозал?
Вниманиеблядство кстати отменяет результаты любого тролинга получается? Сам понимаешь че высрал?
Если от всех якобы воняет говном, то может это все же ТЫ обосрался?
Раз тебе надо скулить уже который день "ну пацаны, ну я же вас затролел, ну скожите" - то да, отменяет. В чём троллинг-то?
>Если от всех якобы воняет говном, то может это все же ТЫ обосрался?
А вот и проекции жизненного опыта обосрыша пошли.
>боевая картинка
Это уже подготовка к капитуляции?
>который день "ну пацаны, ну я же вас затролел
Это твои стекломойные фантазии. Я на троллинг обратил внимание только один раз в контексте дохлого обсуждения в треде. Остальное – ваши ряканья про то, что может делать троль, а что нет лол
Ну не плачь, хомячок.
Боевая картинка кстати отменяет результаты любого тролинга получается? Сам понимаешь че высрал?
Представьте ебало человека, который потнымии ручками ищет нужную картинку, чтобы хоть как-то подкрепить свое мнение трясуна
>Вниманиеблядство кстати отменяет результаты любого тролинга получается?
Троллинга? Вниманиеблядь не троллит, она вниманиеблядствует. Вниманиеблядь, кстати, обычно кормят говном, но поскольку вниманиебляди нужно внимание, неважно какое, она претворяется что это сладкий хлеб.
У меня все картинки в секундном доступе по папочкам. Коллекция-с. Не беспокойся и не обижайся так на них (на кортинке), они хорошие.
>хорош оправдываться, чепуха
>но послушайте, я не оправдываюсь, и вот почему: [оправдания]
А ты умён не по годам
>но послушайте, я не оправдываюсь, и вот почему: [оправдания]
Насмешил.
За это я пожалуй не буду тебя прикладывать по фактам, сегодня
Чем же? Что мы о ней знаем?
Она залетела непонятно от кого, разродилась и совершила суицид.
так себе утешение.
Насколько я помню, последний ребенок Джейхериса и Алисанны, принцесса Гаэль провернула нечто подобное: залетела от менестреля и потом вроде утопилась.
>Чем же? Что мы о ней знаем?
Знаем что Эддард и Барристан, два самых принципиальных персонажа ПЛиО, были влюблены в неё. Мне кажется этого достаточно. Они-то точно не стали бы влюбляться не пойми в кого.
Они были молоды и их влекла к красивой девушке.
Вполне возможно, что это такие же искажения со временем и идеализированный образ.
Например как с образом Элии Мартелл, когда братья её чуть ли не как умницу-красавицу и добрейшей души человеком выставляли. А явно встречавшаяся с ней же Серсея строг опротивоположного мнения о погибшей дорнийской принцессе.
Что вот мы знаем об Элии вне ее восприятия родными братьями? Да по сути и ничего. Ну посюсюкалась один раз с Тирионом, и всё.
Может она там за закрытыми дверьми так яйца крутила и мозги выносила скандалами Рейгару, что тот с готовностью и сбежал за Лианной. Она все-таки дорнийка. Её мать была правительницей, так что явно у Элии был иной пример для подражания, чем у хлебушка Сансы. Да и двое братьев, которые явно её баловали и многое позволяли. Даже удивительно, что ее подал Мартин именно так. Я бы скорее поверил, что Элия была той еще хитренькой стервочкой, но уже никогда не узнаем.
Или узнаем, если когда-нибудь выйдет второй том ПиК и хронику Таргариенов закончат.
>А явно встречавшаяся с ней же Серсея строг опротивоположного мнения о погибшей дорнийской принцессе.
Ну ты да даёшь конечно. Мнение гениальной Серсеи о женщине за которую выдали мужика которого Серсея считала своим, это сильно.
>Может она там за закрытыми дверьми так яйца крутила и мозги выносила скандалами Рейгару, что тот с готовностью и сбежал за Лианной.
У меня наоборот сложилось ощущение что он чуть ли не с её одобрения сбежал. К жене принц относился хорошо, вот только ему нужна была третья голова а мейстеры сказали что следующих родов она может и не пережить. Но точно неизвестно.
>Её мать была правительницей, так что явно у Элии был иной пример для подражания
Это ничего не значит. У властных, сильных родителей нередко выпростают тихие, послушные дети.
>Ну ты да даёшь конечно. Мнение гениальной Серсеи о женщине за которую выдали мужика которого Серсея считала своим, это сильно.
Так я про что и веду. Мнения всех предвзяты. Почти двадцать лет прошло, возможно что Эддард и тем более Селми просто идеализируют образ Эшары, ну, знаешь как всегда яркую первую влюбленность в девочку.
>У меня наоборот сложилось ощущение что он чуть ли не с её одобрения сбежал. К жене принц относился хорошо, вот только ему нужна была третья голова а мейстеры сказали что следующих родов она может и не пережить. Но точно неизвестно.
Может да, а может и нет. То что Эйрис пиздил и унижал жену, но никто ни роазу не описывал, чтобы он хотя бы залупнулся на Элию, это примечательно. Да, он там пробухтел, что от рейнис воняет Дорном, но в контексте его поведения на тот момент это абсолютно добродушное ворчание благолепного старца (хотя он не старец и не благолепный был), он там уже людей с нихуя жег на тот момент и с женой не церемонился. Одним только заступничеством Рейгара или дяди Элии, Льюина, это не объяснишь.
>Это ничего не значит. У властных, сильных родителей нередко выпростают тихие, послушные дети.
Может, но оба ее брата выросли упрямыми как черти. Но если Доран просто упрямый. То Оберин вдобавок еще и буйный.
>Они были молоды и их влекла к красивой девушке.
>>631162
>Так я про что и веду. Мнения всех предвзяты. Почти двадцать лет прошло, возможно что Эддард и тем более Селми просто идеализируют образ Эшары, ну, знаешь как всегда яркую первую влюбленность в девочку.
Эддард ещё может быть. Но Барристану в год турнира в Харренхолле уже сорок четрые годка стукнуло. И он был офицером королевской охраны, варился в специфической дворцовой среде и о фрейлине Элии наверняка знала не только имя и внешность.
>Почти двадцать лет прошло, возможно что Эддард и тем более Селми просто идеализируют образ Эшары, ну, знаешь как всегда яркую первую влюбленность в девочку.
Ну значит было что идеализировать. Особенно повидавшему виды Селми.
>То что Эйрис пиздил и унижал жену, но никто ни роазу не описывал, чтобы он хотя бы залупнулся на Элию, это примечательно.
Он всё таки не дошёл до статдии чтобы набрасываются на случайных людей. А Рейгара он на ней сам женил.
>Может, но оба ее брата выросли упрямыми как черти.
Что опять же ничего не значит. Характеры не обязательно совпадают.
>Одним только заступничеством Рейгара или дяди Элии, Льюина, это не объяснишь.
Нет уж, крутостью Элии это объясняется ещё хуже, причем намного. Чтоб поехавший Эйрис побаивался молодую бабу, одну из своих слуг , как всех своих подданных именовал, включая благородных? Да ни в жизнь. Он легко бы на ней срывался. Скорее уж тут и правда фактор Рейгара играет, которого он и правда побаивался, как главного возможного заговорщика и крайне популярного в народе и среди лордов принца.
Отчасти подтверждением этого может служить тот факт, что после смерти сына, Эйрис запретил эвакуироваться ей и внукам, тем самым обрекая их на смерть, особенно учтивая что он собирался сжечь город.
Потому что это делают ебнутые жирухи зоофилки, а местный жирушный газонюх это выискивает и сюда приносит.
Мне бы волны, чтобы тебя укачать
Мне бы колыбельную тишины
Точно корабли проплывают сны
Как можно летать три года на драконе и не пересечь континент вдоль и поперек?
Ну ка, давайте разберемся, у мартина история про проигрыш зла и победу добра или все таки про серую мораль и неоднозначных героев?
Ну во первых компаса у этих примитивов нет. Она могла по кругу летать. Во вторых скорость дракона хуй знает какая. В третьих дракону нужно жрать и спать, всаднику тоже. В четвертых ее путь туда и обратно занял три года. Значит в одну сторону она могла лететь около полутора лет. В пятых она могла и соврать.
Да, я уже почитал реддит, и вспомнил информацию из Вики, что летнийцы, возможно, знают о землях и народах Соториоса. Соториос сопоставим с Вестеросом и Эссосом, а по ним и между ними летали только так и не годами. Это точно ложь.
> Ну ка, давайте разберемся, у мартина история про проигрыш зла и победу добра или все таки про серую мораль и неоднозначных героев?
Пока что у Мартина только недописанная история.
Да бля, меня выбесил долбоеб, который доказывал что раз эддард старк благородный, то значит вассалы за ним идут, а если его не любит кто то это исключения. А тайвинтэто зло, потому что он к людям относится как к говну.
>В бронзовом веке необычайной высоты достигают знания о навигации, мореплаватели открывают способ определения географической долготы.
>Knowledge of navigation was well-developed by this time and reached a peak of skill not exceeded (except perhaps by Polynesian sailors) until 1730 when the invention of the chronometer enabled the precise determination of longitude.
Ну, он прав по большей части? У Мартина действительно есть тема "мудаком круто быть в краткосрочной перспективе, а в долгосрочной лучше быть нормальным человеком". Тайвин - кретин, который благодаря своим махинациям и жестокости буквально убил свой дом, а вассалы Неда и после его смерти мошнят, чтобы его детей посадить в Винтерфелл. Хотя казалось бы - ну были Старки, стали Болтоны, какая разница.
> Тайвин - кретин, который благодаря своим махинациям и жестокости буквально убил свой дом
Но Тайвин жесток не краткосрочно, он так всю жизнь прожил и дожил до солидного возраста.
>а вассалы Неда и после его смерти мошнят, чтобы его детей посадить в Винтерфелл. Хотя казалось бы - ну были Старки, стали Болтоны, какая разница.
Ну хуй знает, изначально собирались как раз Неда освобождать, а когда его убили, уже поздно сливаться. + если знаешь, что Болтон предатель, то глупо просто сидеть и смотреть, как он становится главным
А Нед как раз умер, потому что не был мудаком. На севере прокатывало, когда все по-тихому мудачили и можно было делать вид, что всё норм, а на юге уже в открытую шарить за интриги и быть мудаком надо было, чего Нед не смог
> Тайвин - кретин, который благодаря своим махинациям и жестокости буквально убил свой дом
Хотя с этим соглашусь. О чём он только думал?
Джейме за все годы не вытащил из гвардии,
Тириона не признал наследником,
Серсея не могла быть наследником, потому что королева и должна быть в КГ,
Джоффри вообще из дома Баратеонов,
Разве что Томмена хотел сделать наследником УК, но не похоже было
У Мартина реализм, со сложными и неоднозначными людьми. При этом есть как в целом хорошие (Эддард, Селми, септон Мерибальд) так и в целом плохие (Джофри, Рамси, Эурон) люди. Есть также правильные и неправильные поступки. Так что думаю у нас тут варинат "все оттенки" или "все цвета спектра" потому что правды больше чем одна.
>Тайвин - кретин, который благодаря своим махинациям
Ну значит убить тысячи человек на поле боя это морально, а пару десятков за столом чужими руками - аморально?
С точки зрения их морали - очень даже. Первое по рыцарски, лицом к лицу. Второе же рыцаря недостойно. Более того, нарушат устои общества и подрывает их в долгосрочной перспективе.
Так рыцарство чисто андальская хуйня. А тайвина фреев и болтона осуждают за нарушение положняка первых людей - права гостя. И что то не видно чтобы тайвина осуждали за разорение кг, уничтожение тарбеков и рейнов и убийство элии и ее детей. Никто его открыто не осуждал и никак не порицар за это, отказываясь руку там подавать или на турниры ездить. Только дорнийцы бухтели.
Количество и мораль не связаны. Моральность не количеством определятся.
>Так рыцарство чисто андальская хуйня. А тайвина фреев и болтона осуждают за нарушение положняка первых людей - права гостя.
Одно не противоречит другому.
>и убийство элии и ее детей
Осуждают, не в открытую, но шепотки идут. Тайвин тут прикинулся шлангом, мол штурм, все дела, я не виноват. Но так-то да, нарушение древней традиции для народонаселения хуже чем убийство детей.
Если война аморальна, то и убийство на красной свадьбе аморально. Если война моральна то и красная свадьба моральна. Но вспомни, кто арестовал тириона и умыкнул его в долину. Не ланнистеры начали эту войну.
Нет. Убить противника в честном поединке не тоже самое что и с помощью удара в спину. Особенно если при этом вытерли жопу многовековыми традициями.
Ух,теперь у нас убийство моральный поступок. Убивай своих врагов прямыми ударами меча в лицо и получаем что самым рыцарским человеком семи королевст будет грегор клиган.
Нет, войну сначала официально объявляют, и только потом нападают, война достойное мужское занятие. А убивают из под тишка в спину, бабское занятие, позор ёбаный, биомусор. На войне не убивают, там побеждают. Победа почетна, убийство преступно, позорно.
Селедка захрюкала, нечеготсказатб - обтекай. Война это поединок когда мерятся силами, слабый проигрывает и умирает, это естественно, никакое не убийство. Убийство это по-бабски, подсыпать яду в еду, напоить и напасть, подкрасться сзади, во сне и т.д. когда слабое чмо (баба) нападает так чтобы убить сильного пока тот даже не в курсе что происходит. Это неправильно, это дерьмо, преступление.
>Ух,теперь у нас убийство моральный поступок.
Чел, ты и правда пытаешься со своей колокольни судить о морали другого времени и мира? Впрочем здесь и сейчас убийство в результате честного поединка и подлого предательства воспринимаются всё ещё сильно по разному.
>Убивай своих врагов прямыми ударами меча в лицо и получаем что самым рыцарским человеком семи королевст будет грегор клиган.
Если бы Гора убивал только вооружённых врагов, он бы был одним из самых уважаемых людей Семи королевств.
То есть резню вооруженных камнями и палками людей можно оправдать если ты все делаешь открыто при этом будучи в лучшем доспехе и с лучшим оружием? А если ты лучник и стреляешь?
мимо
Григор Клиган -говно, а не рыцарь.
Но насчёт таких блядей-жирух он был прав.
Воспитательное изнасилование ещё не одной бабе не помешало.
>То есть резню вооруженных камнями и палками людей можно оправдать если ты все делаешь открыто при этом будучи в лучшем доспехе и с лучшим оружием? А если ты лучник и стреляешь?
Если эти люди не бросают палки и не бегут, то да. И что не так с лучниками?
→ >>631581
Когда бой объявлен, сражаться можно как угодно, кто победил, тот и сильнее. Не бывает честных или нечестных поединков, только сопли проигравших слабаков. Исключение только спортивные поединки которые проводятся по правилам, правила нельзя нарушать в спорте, так как оппонент не ожидает, это то же самое как напасть без уведомления в крысу.
>так как оппонент не ожидает нарушения правил
Поправил.
В мире льда и пламени существует развитое мореплавание, есть даже специальные суда для океанского плавания, вообще, мир похож на позднее средневековье. Я тебе показал, что ирл люди достигли скилла навигации ещё в бронзовом веке, то есть в Веке Героев по миру плио, так к чему ты высрал свой пост? И что, что валирийцы это не полинезийцы? По твоему высеру про компас, кстати, уже ясно, что ты вообще не разбираешься в навигации, но почему-то высираешься по этому поводу. Может, закроешь свой рот?
Щас бы судить о развитии фентези по реальному миру. Не было в книгах - нет в плио.
> Воспитательное изнасилование ещё не одной бабе не помешало.
Как и мужику.
>>631526
>>631528
>>631531
Не ищите глубокого смысла или второго дна, Джордж просто проебался. В первый раз что ли? Он и со знаниями истории проебывался, и со знаниями географии,и тд. Не специалист он на все темы.
ОН БЛЯТЬ ЖУРНАЛИСТ ИЛИ СЦЕНАРИСТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ,у него специализация как красиво писать
1) Мир льда и пламени писал НЕ МАРТИН. Он лишь консультантом был. Так что все вопросы к Элио Гарсия и Линде Антонссон.
2) Мартин конечно не всезнающий, но в чём его проблемы с историей?
Они могли ориентироваться по звёздам например. А в Эссосе рисунок созвездий мог быть другим.
Ты тоже создан. Так что мой жопу, чисти зубы и вперед, на урок этики.
>вассалы Неда и после его смерти мошнят, чтобы его детей посадить в Винтерфелл
Так они мошнят не потому, что Нед хороший был вождь, а остальные такое говно. Чисто по причине легитимности. Сядь на грандлордство Севера какие-нибудь Кастарки вместо Болтонов, все бы сказали, родичи Старков, так что окей. Нашлась бы Санса/Арья, ну-ка взамуж.
Ну может Мандерли из-за какого-то магической клятвы верны, которой уже сколько, девять веков? Подозреваю, что не будь у них плана перебивки дочки Старка его же сыном, покривили бы рожи да и сидели бы под Болтонами, потому что дальше кровь Старков в наследниках.
Жируха, спок. Тебе еще дилдак в себя принимать сёдня))0)
Ой, да это же возвращение блудного боевого попугая. Как грозно.
Удваиваю. У тех же мандерли земельный спор с болтонами из-за земель хорнвудов.
Хотя казалось бы:
1)Он 2,5 метров ростом.
2)Он пиздит баб и насилует. Прям как в женских любовных романах.
3)Он склонен к закрывать глаза на то что его очередная пассия затевает с его солдатами чизвиком, щекотуном, поливерром, иггоном и т.д. Тоесть не ревнив.
4)Он безработный наркоман.
Склоняюсь к тому, что это из-за того что жирный чмартин не описал его как красавчика с точёным подбородком и длинными струящимися волосами. А его солдат, как банду бисененов.
>красавчика с точёным подбородком и длинными струящимися волосами
Но у книжного Рамси Болтона есть фанатки, а он, прямо скажем, не бисенен.
>Но у книжного Рамси Болтона
Книжный рамси нахуй никому не нужен был, пока его не сыграл смазливый актёришка, точнее не его, а какого-то усредненного весельчака-альфача-психопата.
> а он, прямо скажем
Тут его жирухи совсем не уродом рисуют.
На первой бисенен с чуть крупноватым носом и губами.
На второй чуть располневший на Вочникиных пирожках лидер митол-группы.
Надо было вот этого красавчика брать играть сэра Григора и жирухи бы быстренько распробовали книжный вариант плохиша-насильника))
>Так они мошнят не потому, что Нед хороший был вождь
А он плохим был? Вассалы к нему с уважением относились не только потому что он был Старком. Принципиальность на севере в цене.
>Тут его жирухи совсем не уродом рисуют.
Так он и в книгах не полный урод. Полный урод Тирион, а у Рамси просто не особо приятная внешка. На рисунках он вполне книжный.
А ты? Выше написали что северяне уважали Неда и хотят его детей на троне чисто потому что он был Старком, нет, он ещё и был "правильным пацаном" с точки зрения Севера. Будь он хреновым вождём, уважения к Старкам бы по убавилось, и детишек на троне севера хотели бы сильно меньше.
С мема про жируху может порваться только жируха. Думай жируш.
Ну давай читать вместе, раз тебе одному сложно.
Я пишу, что нихуя не по тому что Нед "правильный пацан", а в силу легитимности - соблюдения привилегий знатных господ. И под это покатит и седьмая вода на киселе, а не только дитятки Старка, а то и вообще откровенная подстава в виде лже-Арьи. Равно как в восстании на трон усадили не Неда, как главу самого пострадавшего дома, не сам Аррен, который всё и начал, сел, а Боба по причине баратеоности - наличия кровного родства с Таргами.
Хорошесть Неда вообще не относится к делу, как и не гарантирует такой же хорошести его детей.
> под это покатит и седьмая вода на киселе, а не только дитятки Старка, а то и вообще откровенная подстава в виде лже-Арьи.
Не прокатит. Будь у Неда какая угодно родословная, окажись он "мутным" по меркам Севера, за его сыном так бы охотно против центральной власти не шили. А то что Дежйн не Арья, они просто не знают. Это не какая-то там правило, что просто должен быть Старк, это уважение к роду члены которого достойно себя ведут.
>Хорошесть Неда вообще не относится к делу, как и не гарантирует такой же хорошести его детей.
Яблоко от яблоньки... Для средневековых людей это практически правило. Именно на нём строится наследственная власть.
Ты сейчас что пытаешься доказать, что в феодальном мире личная репутация не ценится и ни на что не влияет? Если да, то это смелая идея, лол
А что же сейчас не идут за его дочкой? Не спрашивают, хочет ли она за Болтона? Это что же получается, доча правильного пацана идет взамуж за мутного? Как так? Чего не предлагают в мужья правильных пацанов, верных Недочке? Раз они шли против официальной власти, что же сейчас перестали? Они же будут теперь ходить под мутным Болтоном. Объясни этот казус.
>Яблоко от яблоньки...
Тряпочка Титос и его тряпочка-сын Тайвин, да? Оба два в дедулю Герочку. Джейхейрис и его безумный сынок Эйрис, да? Оба два в дедулю Эгга.
>Для средневековых людей это практически правило. Именно на нём строится наследственная власть.
Где такое написано? Именно в таком смысле. Источник в студию.
>А что же сейчас не идут за его дочкой?
Какой? Которую за Болтонов якобы выдали? Сам противоречия не видишь? Многие Болтонов только из-за этого брака терпят.
>Тряпочка Титос и его тряпочка-сын Тайвин, да?
Чел, я тебе про средневековую психологию а ты мне про реализм втираешь. Тайвину, кстати пришлось репутацию с нуля создавать, показывая что он достоин славных предков и что львы вернулись. Так что пример в мою пользу.
>Джейхейрис и его безумный сынок Эйрис, да?
Про монету которую судьба подбрасывает когда рождается Таргариен, забыл? Ещё один пример в мою пользу.
>Где такое написано?
А по твоему какие корни у мысли что сын правителя будет хорошим правителем? Распиши.
>А что же сейчас не идут за его дочкой?
За какой дочкой? Которая в Гнезде сидит или которая фальшивая?
>Тряпочка Титос и его тряпочка-сын Тайвин, да? Оба два в дедулю Герочку. Джейхейрис и его безумный сынок Эйрис, да? Оба два в дедулю Эгга.
И Тайвину пришлось очень сильно поднапрячься и пожестить, потому как вассалы его поначалу и считали тряпочкой, лол. Это аргумент в пользу того анона.
>Источник в студию.
Ты опять за своё, пидорас? Как насчёт тебе привести "источник в студию" на то, что общепринятые представления о важности репутации в средневековье - это на самом деле хуйня?
>Какой?
Которая считается настоящей Арьй. Они ж не знают, что она лже, ты сам сказал.
>Которую за Болтонов якобы выдали?
Ну чего они не сказали, что не по понятиям брак правильной пацанки с мутным типом?
>Сам противоречия не видишь?
Я у тебя спаришиваю. Ты настаиваешь на репутации. Чего к власти допускают мутного типа? Чего не говорят прям на свадьбе. Ты мутный и правильной пацанки в жены не достоит. Чего не забирают Арью и не садят на трон в соло и не предлагают норм пацанов в мужья?
Ты на вопросы отвечай.
>Многие Болтонов только из-за этого брака терпят.
Потому что этот брак дает Болтону легитимность, а не правильную репутацию Болтону.
>Чел, я тебе про средневековую психологию а ты мне про реализм втираешь. Тайвину, кстати пришлось репутацию с нуля создавать, показывая что он достоин славных предков и что львы вернулись.
А почему сыну недостойной тряпки вообще оставили власть? Чего не разрешили стать лордом только после пруфов годной репы?
>Так что пример в мою пользу.
Ты мне объясняй, чего слабого сына Эйгона не сместили, чего бемузного внука Эйгона не сместили. Где из репутация? Вот когда объяснишь, тогда и очки себе закатывать будешь.
>А по твоему какие корни у мысли что сын правителя будет хорошим правителем? Распиши.
Не виляй. Источник, где расписывается, что у Васи Воеводы сын тож будет норм как воевода, поэтому закон о наследовании будет основываться именно на этом.
Ну? Где ответы?
Как насчет тебе, пиродас, напачь свое очко, которым ты тужишься вместо мозга, и перестать приписывать мне свои дегроидские выводы и требовать их оповергать?
Как насчет уразуметь, что сначала идет легитимность, а потом уже смотрят устраивает ли кандидат на правление или нужно подождать легитимного наследника, а потом устроить несчатсный случай. А дегроид?
>Ну чего они не сказали, что не по понятиям брак правильной пацанки с мутным типом?
А их спрашивали? Что ты за ерунду втираешь? И вспомни как Русе на приколы Рамси с молодой женой отреагировал.
>Ты настаиваешь на репутации. Чего к власти допускают мутного типа?
А его допускают? На севере во всю мятеж. Поскольку основные лояльные силы разгромлены на красной свадьбе, пока ещё слабый. Пока.
>Потому что этот брак дает Болтону легитимность, а не правильную репутацию Болтону.
А почему он даёт им легетимность?
>А почему сыну недостойной тряпки вообще оставили власть?
Власть? О чём ты, шиз? Все об него ноги вытирали, и их это более чем устраивало. А когда сын попытался власть рода вернуть, ему пришлось утверждать её силой.
>Ты мне объясняй, чего слабого сына Эйгона не сместили, чего бемузного внука Эйгона не сместили. Где из репутация? Вот когда объяснишь, тогда и очки себе закатывать будешь.
Верно из-за репутации рода, которую Эйрис благополучно простирал до такой степени что династия закончилась. Ты вообще в курсе лора?
>Не виляй. Источник, где расписывается, что у Васи Воеводы сын тож будет норм как воевода, поэтому закон о наследовании будет основываться именно на этом.
Я тебе выдал свою теорию. Если она тебя не устраивает выдай другую которая будет лучше моей. Итак, я жду. В чём корни у наследственной власти?
>Как насчет уразуметь, что сначала идет легитимность
А из чего берётся легитимность дружок-пирожок? Очень неприятный для тебя вопрос.
Я понимаю, что ты обиженный детдомовец, главное развлечение которого в жизни - это потявкать на первого встречного. Но большинство людей всё-таки учились в школе, и там им объяснили, что такое "легитимность". Погугли, посмотри что это понятие означает, подумай как оно соотносится с личной репутацией. Потом вернёшься и отчитаешься
Если так, то я совершенно не могу понять в чём прикол "работать" грушей для битья.
Реальны детдомовцы не сидят на двачах а крутят наглые схемы
Так он мало в кадре мелькает. Если б Мартин ему хоть одну главу пов дал, было бы другое дело.
К тому же Григор - инвалид с опухолью в мозге, а тяночки инвалидов не любят
>А их спрашивали?
А их надо спрашивать? Если не надо, значит им норм, что ими правит тип с мутной репутацией?
>И вспомни как Русе на приколы Рамси с молодой женой отреагировал.
Не помню реакции Русе, помню, что Барбри жаловалась на слезы Арьи.
>А его допускают? На севере во всю мятеж. Поскольку основные лояльные силы разгромлены на красной свадьбе, пока ещё слабый. Пока.
И кто мятежничает? Мандерли не рыпнется, пока не получит Рикона, но и тогда он примкнет к Станнису. Кто там еще, одичалые? Они немножко по другому поводу мятежничают. Не признавшие власть Болтонов дома Севера, их мало и они ушли к Станнису, а не бегают во имя Неда и Робба Старков в набеги на Болтонов и ко.
>А почему он даёт им легетимность?
А ты подумай почему Ланнистеры отдали лже-дочь Старка своим союзникам, а не просто отдали Север Болтонам. Или почему Тайвин женил Сансу на своем сыне, а не отдал Тиреллам, и кто по его плану потом получал Север.
>Власть? О чём ты, шиз? Все об него ноги вытирали, и их это более чем устраивало.
Так что ж это получается, репутация не очень-то и важна, когда всем удобно?
>А когда сын попытался власть рода вернуть, ему пришлось утверждать её силой.
А он переставал быть лордом? Ему не платили налоги? Его выселили из УК?
>Верно из-за репутации рода, которую Эйрис благополучно простирал до такой степени что династия закончилась.
Как же закончилась, если за морем целый заговор о реставрации династии, который поддерживает Дорн? Еще до того как у Дыни драконы появились? Да и вообще королем делали Визериса, который вот без вопросов в батю пошел.
А почему вообще эта реставрация идет, если у династии репутация на нуле из-за Эйриса? Как так?
>Ты вообще в курсе лора?
Мало знать лор, тут еще и причины событий понимать надо, а у тебя с этим проблемы.
>Я тебе выдал свою теорию. Если она тебя не устраивает выдай другую которая будет лучше моей. Итак, я жду. В чём корни у наследственной власти?
Ой, оказывается это уже просто твоя теория. Как удобно.
Наследственная власть строится на том, что людям нахуй не упала частая смена власти. Это выходит весьма кроваво, а людям хочется спокойно жить. Они признают легитимность вот этого рода и его власти над собой, все, только они и никто другой. А какие там дебилы народятся уже не важно, главное принадлежность к роду. Всем же остальным рвущимся к власти надо либо перерезать весь этот род, либо с ним породниться. А поскольку такое же наследование и признание власти идет и у соседей и им будет не ок такая смена, второе как-то попроще, причем для породнения годится в особо трудные годы и седьмая вода на киселе. И та же и седьмая вода на киселе годится, когда шатание власти кончилось победой сторонников легитимного рода.
Поэтому у нас смутное время кончилось избранием Михаила Федоровича, который дальний родственник Рюриковичам, но вообще по жене Ивана Грозного.
Поэтому в Эуропе, например, из-за женитьбы Изабеллы Французской (угадай из какой она страны) на короле Англии, во время столетней войны на французский престол предъявили права Плантагинеты. А тебе любой скажет, что англичане и французы друг друга в рот ебали и никакая репутация в основе этих притязаний не лежала, зато более века хуярились. В Эуропе вообще очень любили на теме родства земли отжимать и выгодно жениться.
И именно на основе родства Болтоны собираются закрепить права на Севере в качестве грандлордов. Именно на основе родства королем стал Роберт (на что ты благополучно виляешь отвечать уже который пост), а не тот же Нед Старк с охуительней репутацией рода Старков. Хотя казалось бы, по твоей логике, ну просто идеальный король.
А вот причины власти у конкретного рода, да могут быть, в том числе, на основе личной репутации. Только если мы говорим о средневековье, это подкреплялось не исключительно личными качествами, Хороших воинов может быть много, а лидер что-то одни. Поэтому за лидером шло уже божественное веление, очевидно раз этот чел такой классный его боги благословили. Кто мы такие чтобы отвергать волю богов?
>>631876
Не проецируй на меня свои проблемы, получается, пидарас-детдомовец. И ты явно в школу не ходил, раз не в состоянии это понятие уразуметь и путаешь одно с другим. У Мартина легитимность традиционная (представляешь, легитимность бывает разная), а не основанная на личной репутации, на которую так усиленно напираешь ты. Северяне твердят «в Винтерфеле должен быть Старк», можешь напрячься и думать почему.
>Не проецируй на меня свои проблемы, получается, пидарас-детдомовец.
ГАВАРИШ НА МИНЯ ПИРИВОДИШ НА СИБЯ, лол, ну не обижайся так, сиротинушка
>У Мартина легитимность традиционная (представляешь, легитимность бывает разная), а не основанная на личной репутации
Неа, не представляю. Легитимность всегда одна, это согласие подданных на то, чтобы ими управляли. Она проистекает из разных источников, в том числе и, безусловно, традиции. С этим никто не спорил. Только вот выше тебя уже натыкали носом в то, что Эйрис так испортил свою личную репутацию, что никакая традиция ему уже не помогла.
>можешь напрячься и думать почему.
А что тут напрягаться? Нед Старк был крутой, вот им эта традиция и кажется уместной. Титос Ланнистер крутой не был, поэтому вассалы ему хуем по губам и водили, пока юный Тайвин не вмешался. Случись что в тот момент с Ланнистерами - никто бы и пальцем не пошевелил, чтобы их обратно в Кастерли-Рок посадить.
Так он и есть чуть располневший лидер митол-группы, лол
>Во время битвы Рамси носит темные доспехи с красным шлемом и бледно-розовым плащом. Его закругленный шлем и нагрудник напоминают лицо и плечи освежёванного человека, рот которого открыт в безмолвном крике[3]. В правом ухе бастард носит гранат в форме капли крови
Вот скажите мне, что Мартин когда это писал про митол не думал
>лол, ну не обижайся так, сиротинушка
Опять проективная идентификация. Поплачься кому не похуй на тебя.
>Неа, не представляю.
Это очевидно, ты же необразованный идиот.
>С этим никто не спорил. Только вот выше тебя уже натыкали носом в то, что Эйрис так испортил свою личную репутацию, что никакая традиция ему уже не помогла.
Эйриса не личная репутация погубила, а решение Аррена восстать вместо выдачи двух пацанов. Иначе все и дальше бы сидели под правлением Таргов. Восстание началось именно с этого. Сам уважаемый король Роберт очень переживает, что Дыня обзавелась мужем с ордой и припоминает своему лепшему другу, что строну Таргов в восстании заняло приличное количество домов. С чего бы это вдруг юыли эти союзники, если у Таргов и персонально Эйриса загубленная репутация?
>Случись что в тот момент с Ланнистерами - никто бы и пальцем не пошевелил, чтобы их обратно в Кастерли-Рок посадить.
Ты можешь это доказать? Таргов что-то собираются садить обратно на трон.
>Опять проективная идентификация. Поплачься кому не похуй на тебя.
ГАВАРИШ НА МИНЯ ПИРИВОДИШ НА СИБЯ + Я УМНЫЕ СЛОВА ГАВАРЮ МЯЯЯЯЯМ
Продолжай, маленький, не останавливайся
>Это очевидно, ты же необразованный идиот.
Зато ты так и блещешь на весь тред прекрасным образованием и утончённым интеллектом, лёл
>Эйриса не личная репутация погубила, а решение Аррена восстать вместо выдачи двух пацанов
А почему Аррен так сделал? А почему его поддержали, почему законного и легитимного монарха четыре королевства из семи решили ёбнуть, а пятое нахуй послало? Может потому что он лично себя показал невменяемым отморозком, чем и подпортил легитимность всей династии?
>Ты можешь это доказать?
Доказать или опровергнуть гипотетическую ситуацию в вымышленном мире, разве что деду письмо написать и надеяться что он ответит. Но вообще это максимально логично: если тебя в мирное время вассалы за говно держат, деньги не платят и приказы не исполняют, то с чего бы им за тебя вписываться и кровь проливать? У них и так всё хорошо. Реальный феодализм так и работал, либо ты пиздишь обнаглевших вассалов, либо они шлют тебя нахуй и занимаются своими делами. У Мартина в этом плане Вестерос ещё очень стабильный.
>Таргов что-то собираются садить обратно на трон.
Иллирио и Варис собираются сажать на трон самозванца, который вообще хуй пойми кто - то ли сын Иллирио, то ли Блэкфаер. Он Таргариен потому что есть Таргариен, которого можно объявить чудесно выжившим.
Дени действует от себя, изначально её с Визерисом роль заключалась в том, чтобы привести в Вестерос орду дикарей и насосаться там хуёв, подготовив почву для возвращения Грифа-"Эйгона".
>Если так, то я совершенно не могу понять в чём прикол "работать" грушей для битья.
Мазохизм, сэр. У многих шизов-вниманиеблядей он ярко выражен.
Беды с башкой, без всякой иронии. У нормальных людей срачи вызывают усталость и раздражение, а он от них кайфует. Чувствует себя королём и властителем дум.
>А их надо спрашивать? Если не надо, значит им норм, что ими правит тип с мутной репутацией?
Логическая ошибка. Одно не следует из другого. Действие может осуществляться без согласия лица и без его одобрения.
>И кто мятежничает?
Давай лучше вспомним кто НЕ мятежничает. На сторон Болтонов из крупных лордов: кастельян мечтающий о смерти родственников-лордов, которые сейчас в плену, вдова которая лично ненавидит Старков (и то не факт) иииии... А у всех остальных просто родственники в плену, или они крутят хитрые мутки.
>А ты подумай почему Ланнистеры отдали лже-дочь Старка своим союзникам, а не просто отдали Север Болтонам. Или почему Тайвин женил Сансу на своем сыне, а не отдал Тиреллам, и кто по его плану потом получал Север.
Потому что Старков на Севере уважают. Ничего что подтверждает твою правоту в этом факте нет.
>Так что ж это получается, репутация не очень-то и важна, когда всем удобно?
О нет, когда кому-то хочется не наличия сильной центральной власти а наоборот - безвластия, то человек с репутацией им прямая угроза.
>А он переставал быть лордом? Ему не платили налоги? Его выселили из УК?
Для Тарбеков и Рейнов да, перестал. И если бы дети Титоса оказались таки ми же слабыми как и он, всё могло бы этим и закончится. Репутация рода не одно поколение копится и сразу не исчезает.
>Как же закончилась, если за морем целый заговор о реставрации династии
Алло, Доран преследует личные мотивы. А кроме него никто Визериса королём делать не собирался, у Вайриса Эйгон (который скорее всего Блекфаер) есть.
>Мало знать лор, тут еще и причины событий понимать надо, а у тебя с этим проблемы.
По написанному тобой вышне заметно насколько ты понимаешь причины.
>Наследственная власть строится на том, что людям нахуй не упала частая смена власти.
У меня два вопроса. Вернее три, но в зависимости от ответа на первый будет задан лишь один из двух.
Итак первый: я правильно понял из твоей стены текста что по твоему мнению людям глубоко плевать кто именно ими управляет?
Если нет, то почему тогда родственников считают достойными?
Если да, то почему вопрос не решили пожизненной диктатурой со жребием?
И нет, идея наследственной власти отнюдь не в средние века появилась. Кстати библия полна эпизодов когда потомков наказывают за грехи их предков. А царя Соломона Бог за потворство язычеству так и не наказал, по одной из версий из-за заслуг его отца Давида.
И у тебя ещё одна ошибка. Ты очень сильно пробиваешься с образом мысли прошлых эпох. В древности для определения родства не опирались на биологию.
>Именно на основе родства королем стал Роберт (на что ты благополучно виляешь отвечать уже который пост)
Вот только он сам полагал иначе. Но да, он был потомком Эйгона Завоевателя, одного из тех на ком держалась репутация рода Таргариенов. Та самая которую в конец изгадил Эйрис. Ещё один аргумент в мою пользу. Заодно подумай почему Болтонам, которые некогда были подобно Старкам королями, нужна легитимность от Старков. И самое главное, вспомни почему королём стал Эгг а не его племянник.
>людям глубоко плевать кто именно ими управляет?
Пока лорд разрешает доесть за своей собакой - похуй что у него на знамени))
Ну это просто неправда, феодальный мир весь строится на репутации и ритуалах - "ты ровный пацан, я ровный пацан, вот у нас такой договор с такими условиями, вот мы его заключили, а поп это освятил". Без этого просто вся система рушится, феодалы заседают по своим замкам и шлют сюзеренов нахуй
>Книжный рамси нахуй никому не нужен был, пока его не сыграл смазливый актёришка
Чушь полнейшая, по нему всегда текли.
мимо жирухоёб
Пока лорд платит своей банде -его слушаются, как только у лорда кончились деньги - лорд идёт нахуй.
Я больше скажу, книги нахуй никому не нужны были, пока не сняли сериал
95% увольней итт о серии узнали именно по нему например
Опять же, это искажение человека из мира капитализма. Лорд в первую очередь не платит, это для слуг и обычных солдат, он даёт земли и защиту в обмен на обязательства.
>Лорд в первую очередь не платит
Чаю. Лорду служат не за деньги. Он должен кормить/вооружать/одевать своих людей. Ну и делиться с ними бонусами в виде военных трофеев.
Но к Столетней войне английские рыцари стали шлюхами, которые продавали свои мечи за деньги. У англичан нет чести, поэтому там лорды требовали денег со своего короля, а тот не мог собрать деньги, потому что парламент не позволял ввести новые налоги, и тому приходилось закладывать свою корону и прочие фамильные драгоценности итальянским банкирам.
Но это НИХУЯ не норма для Средних веков.
Чтобы аналогия полностью работала. Отряд классического феодала - это его семья, в семье не платят зарплату, если батя даст на карманные расходы, то спасибо ему, но он не обязан. Но английские рыцари перевели это на капиталистические рельсы, то есть свели все к проституции, продаже своих тел и навыков за деньги. И оказалось, что шлюхи отрабатывают усердней.
К началу 2011 года, перед премьерой сериала, совокупный тираж первых четырех романов серии составил около 12 миллионов экземпляров по всему миру.
Первая книга («Игра престолов»), выпущенная в 1996 году, продавалась медленно, но популярность росла с каждой новой книгой. Четвертая книга («Пир стервятников») в 2005 году уже дебютировала на 1-м месте в списке бестселлеров The New York Times.
Короче, кто увлекался фэнтези - тот скорее всего знал.
Я даже не увлекался фэнтези, и то знал! Причём из разных источников. Книжка действительно была популярной.
Первый из романов серии, который, будучи номинирован на несколько литературных наград, не получил ни одной. Тем не менее, именно Пир для Воронов попал в список бестселлеров New York Times. В целом, многие признают, что эта книга получилась «менее концентрированной», чем Буря Мечей, а учитывая, что ожидание её длилось пять лет, принята она была более чем прохладно. (С) семь жирух
Ты выбрал наихудший пример для своего черрипикинга, а может просто решил у нейросети получить нужный юыстрый низкокачественный ответ
https://www.rsc.org.uk/game-of-thrones-the-mad-king
Мы говорим о том, знали книги или нет, здесь важен тираж. Какой в пизду черрипикинг, что я блять отбирал? Какая нахуй разница, получил роман награды или нет в контексте вопроса?
Это база, глупо с этим спорить
Ты делаешь вывод о популярности серии, скрывая информацию о сомнительности ее успехов. Еще и тыкаешь в первое место на дебюте, когда в итоге на нее была холодная реакция критиков с читателями и ноль наград (на которые кстати сам мартин дрочит)
>«Властелин колец» Дж.Р.Р. Толкина — один из самых популярных романов в истории, проданный тиражом свыше 200 млн копий
Мартину до такой ширпотребности пахать и пахать, Толкиена быдло гораздо более охотно захавало
Вот именно. Я делаю вывод о популярности серии, а не об её литературных качествах или реакции аудитории на конкретную книгу. Ты себе-то хоть объяснить можешь, на кой чёрт всё это пишешь? Какая нахуй разница, как и что восприняли читатели, если вопрос был "до сериала о книге никто не знал"?
- Донцову до сериала никто не знал
- Да вот же, тиражи огромные, знали её
- Аааыыыыыыы а она премий не получала!
Нет это миф. У нас и правда не был популярен потому что у нас фэнтези и вовсе начали издавать массово поздно и то с плохими изданиями и средними тиражами и фэнтези за счёт этого терялось и люди тогда много читали и популярны были другие жанры совсем а массовому читали из рахи было не до фэнтези кроме толкача это был низшей жанр. А вот на западе книги были на слуху но Мартин все равно бухтил что продажи маленькие
Ты о чём, лол? Фэнтези ещё в ранних 90-х начали суперактивно издавать, и жанр как раз был очень популярен, потому что в совке ничего похожего не было, а западные книги очень редко переводились и издавались. Отсюда и полезли всякие Перумовы
Тогда люди больше читали и читатели фэнтези терялись за счёт этого
Да. Больше читали именно фэнтези и бульварной н/ф, которые позволяло расслабиться и забыться после кромешного пиздеца 90'х (а ещё детективов), а не классической литературы или что ты там себе нафантазировал.
Не нервничайте, господин кандидат, вам ещё докторскую защищать.
Чел, Толкин да и вообще вся хуйдожка это развлекательная литра. С добрым утром. Надеюсь, ты толстишь.
Ты с наёмниками попутал. В раннем средневековье произошёл крах логистики вместе с торговлей и сбором налогов, с деньгами стало не очень. Отсюда и феодальная система во многом строящаяся на натуральном обмене.
>>632054
Но вот зачем так нагло врать? Никто бы не стал делать сериал по неизвестным книгам. ПЛиО набирало популярность и чем дальше тем больше.
>>632126
Я точно ПЛиО на полках книжного в нулевых видел.
Потом Мартина популяризовала Камша.
Набралось пара тысяч обсосиков-ебанатиков.
А там и серич.
Заебись было балтосом 7-кой или 8-кой закуп сделать и орешков там, кальмара, можно ещё пицку заказать и смотреть серич, а потом срать в треде тронодебилов про Ехидного Полотёра который пытает Тимона, и вопросами: правда ли что Снежок и Жирный окажутся пидорами.
>Заебись было балтосом 7-кой или 8-кой закуп сделать и орешков там, кальмара, можно ещё пицку заказать и смотреть серич, а потом срать в треде тронодебилов про Ехидного Полотёра который пытает Тимона, и вопросами: правда ли что Снежок и Жирный окажутся пидорами.
Как мне противно стало от твоей реплики, сразу повеяло запахом пивасика,
водочки, шашлыка, жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы, хихикания
полупьяных дурнораскрашенных женщин, золотых крестиков на шеях, среднерусского леса, мусора на опушке, березок, ухающей 50ти летней женщины, застольных разговоров, мобильных телефонов, метро, детей в яркой китайской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок молодых матерей в парках спальных районов, следа от самолёта в небе над подмосковным городком, первых наркотиков шустрых светловолосых детей, молящих о еде собаками у перехода.
На всякий случай в Следственный Комитет твою пасту отправлю, она вроде входит в список экстремистских материалов.
Посидишь в темнице, на крыс поохотишься, выберишь самый нелюбимый палец.
>На всякий случай в Следственный Комитет твою пасту отправлю, она вроде входит в список экстремистских материалов.
>Посидишь в темнице, на крыс поохотишься, выберишь самый нелюбимый палец.
>Мартина популяризовала Камша
Сука, я в голосину ору. Перумов у тебя там Толкиена не популяризирова, не?
Не напрягайся, пацанчик, я пока занят более важными делами.
Ваши мрии о самостоятельной популярности книг относительно сериала канеш провоцируют на пару беглых прикладов фактами, но не более
Толкин ещё в совке был мегапопулярным. А Мартин набрал популярность как раз после развала совка.
>Ваши мрии о самостоятельной популярности книг относительно сериала канеш провоцируют на пару беглых прикладов фактами, но не более
Род тобою, с таким весом, пол пока не проваливается?
Ну учитывая что Тысяча миров цикл интересный но не не круче Шекли, Саймака или Азимова, а Игра престолов вышла в 1996 (на русском в 1999) то было бы странным будь по другому.
>>632148
Узнаю рваного аристодрочера. Если бы мы попали в Вестерос, я бы ещё мог выдать себя за межевого рыцаря. Достаточно просто заебошить камнем, какого-нибудь доверчивого лошка и перекрасить щит. Как сделал старина Дунк. А вот тебя, тонкошеего слабака, приняли бы за мужеложца и сослали бы в Ночной Дозор, после того как ты попытался бы выкопать брюкву с лордского поля.
>Узнаю рваного аристодрочера.
>дальше идут какие-то бредовые идеи, проекции и гомофантазии
Бля, кто это? Шиз, не шизи, ты сильно обосрался обознался.
Он и на западе популярность в конце 90х начал набирать. До этого он хоть и не был безвестным автором, но на заезду первой величины не тянул.
Какой же ты душный долбаёб, считающий себя элиткой.
Просто иди на хуй))))
Чел, не хотелось бы ломать твои фантазии, но рыцарь это не только снаряжение, это ещё и подготовка. Без умения ездить верхом и боевых навыков, всё что ты сможешь - быть опознанным как самозванец.
О чем ты? О том что постинг упал? Так все на тивач опять переехали в связи с выходом нового сериала, по несколько тредов в день там катят. Правда вчера сезон закончился, так что наверно и там скоро затишье начнется до июня, когда третий сезон кала дракона стартанет.
>в связи с выходом нового сериала
Он вышел больше месяца назад, а переехали только сейчас?
> >в связи с выходом нового сериала
> Он вышел больше месяца назад, а переехали только сейчас?
Последняя серия вчера. Я вот ждал всех серий, чтобы сразу сезон посмотреть
Первая серия. Многие смотрят сериалы целиком. Учитывая что там довольно короткие серии, тут думаю таких больше. Тоже что ли посмотреть. Ни один сериал по Мартину до этого не смотрел
Да, 6 серий по полчаса - считай, длинный фильм. Можешь глянуть, сериал хороший
Сериал кал
Если визуал еще норм, то диалоги и постановка как у типичного представителя современного дженерик проходняка
Постановка отличная, диалоги нормальные, хз чё ты пиздишь
Нет, сериал хорош
Пару моментов переврали, но все равно с кайфом смотрел. И формат серий (по 30 минут) зашел. Заебали все эти часовые эпопеи блядские
Собрался 15 сезонов про Рыцаря снимать. Живее всех живых, чертов дед.
>>632782
Этот пидор еще всех своих фанатов миллениалов переживет которые фанатели в нулевые - в десятые по его франшизе
А че ты хотел. Он тренированный парень, вон какие штуки выделывал в свое время
https://www.youtube.com/watch?v=mI7vz9Bd664
>Ни один сериал по Мартину до этого не смотрел
Ти охуив!? Быстра Игру Пистонов смареть! Это Классика, это знать нада! Смотреть обязательно ВСЮ, заодно оценишь непредвзято без фанбойства на сколько на самом деле плохи 7-8 сезоны. Мое мнение как остудившего пукло фаната книг - они 5/10, есть вещи и хуже типа Колец кала, НетфликсоДерьмака и Дома Кукондала.
Хз, я буду надеяться, Что она каких-то подробностей навалит про летний замок в сериале..
(да, я наивен)
Если б он окуклился, он бы давно накатал обе книги. А он читает интернеты, расстраивается и пишет посты с обидками
Не, чел, сериал-то в целом хороший, но добавленные диалоги слабенькие. Местами прям тяжко было смотреть. Постоянное наполнение неловких пауз хмыканьем, мычанием и повторением слов за собеседником.
Ну ладно всеядным сделали Лионеля, похуй, пусть будет реверанс в сторону Ренли пидора, о нём больше и вспомнить нечего. Но что за прогон в стиле Дня выборов "плыли куда-то" про Штормовой предел. Он замком знаменит, который против бурь выстроен, а залив как топил корабли, так и топит, будь ты хоть чед Стеффон, хоть матросы Стасяна.
Про Лионеля нихуя не доказано. Зачем поклеп на доброго рыцаря плести? Он просто настолько би любознательный гигачад что спокойно шутит о чем угодно и ведёт себя вызывающе.
https://youtube.com/shorts/bVH1CP0riwg?si=5s00-zq0jfvuD4AV
Что именно? То, что этот исписавшийся лентяй в очередной раз порвался на ровном месте? Это же просто нейрофанфики. Давайте еще и всех мясных, вдохновившихся плио банить.
Да и за ОпенИИ стоят слишком влиятельные люди, дед соснет хуйца.
> Что именно? То, что порвался на ровном месте?
Не на ровном.
>Это же просто нейрофанфики.
Владельцы нейронок получают с них прибыль. Пусть платят процент. По факту они пользуются недостатками законодательства.
Все нейронки нужно удалить и обучить заново только на материалах из public domain.
>Давайте еще и всех мясных, вдохновившихся плио банить.
Давайте. Нужно удалить все фанфики, а новые писать только по официальному разрешению автора.
> Да и за ОпенИИ стоят слишком влиятельные люди, дед соснет хуйца.
Да. Но это не значит, что он не прав.
А за такое вообще расстреливать надо.
Фанатское, блять, творчество
>Все нейронки нужно удалить и обучить заново только на материалах из public domain.
Мечтай, лол.
>Давайте. Нужно удалить все фанфики, а новые писать только по официальному разрешению автора.
Нет, не давайте. Нигде такого глупого закона нет, даже в странах с самым душным законодательством.
Дед будет расхлебывать так любимую им СЕРОМОРАЛЬ ирл, лол. Выписался из великих писателей - так пусть хоть в таком сюжете поучаствует в качестве клоуна.
Ну не толсти. Картинка прикольная. Вспоминаю "еее рокк Валирии". Кстати доставьте ее плиз
>попытка стрясти еще денег
Это выставляет Мартыньку как жадного тупого пидораса. Он и так сверхбогатый. Куда больше-то? Зачем отнимать крошки у фанфиковых нищих? Мартыня же леволиберал на словах, за обездоленных, все дела.
Так он на обычных фанфикописцев не наезжает, он наезжает на любителей засрать интернет нейрослопов. Их не то что денег лишать, их убивать надо
Пчел, не тебе и даже не Мартину решать кто и что "засирает".
Нахуй пошёл, кек. Мб ты и овощ, который ничего не пишет и не читает, тогда тебе конечно норм. А я вот не хочу, чтобы нормальные произведения забивало 150 нечитаемого томов слопа от даунёнка, который решил так систему заскамить ради своей вонючей копейки. Таких хуесосов надо травить, унижать и банить при любой возможности. Хочешь писать - пиши сам, а не тыкайся в чат-бота на максималках.
Тем более все права есть у Мартина. Он справедливо заметил, что нейронки обучали на его текстах, а он на это никакого согласия не давал
> Он и так сверхбогатый.
Вряд ли у него больше чем 100 лямов$. Не так уж и много. Ну, может дожить его жизнь и хватит. Но будь он моложе лет на 30, не хватило бы с его увлечениями - отреставрировать кинотеатр, купить книжный магазин, открыть бар, нанять людей на экранизацию нескольких короткометражек и тд.
Пишут что 120, ага. Для бездетного старика действительно дохуя.
Тут не всё так просто. ИИ может буквально привести к смерти культуры. И не только культуры. Шутки про людей которые в каждом моменте спрашивают совета у неросети всё более и более не смешные. А теория мёртвого интернета всё менее и менее конспирологическая.
ОпенИИ скоро сам нахуй пойдёт, когда окажется, что им неоткуда достать безумную прибыль, которую они наобещали инвесторам в перспективе ближайших лет, а их конкуренты - это Майкрософт и Гугл с бесконечным баблом и Антропик, который только что сел на подсос к Пентагону
>Если бы люди не любили ИИ-творчество - его бы не было
Нет, лол. Если площадка не банит слопчик - им всё засрут, и похуй, нравится кому-то или нет.
В >>633115 кстати очень разумный аргумент. Некоторые специально спамят этим говном. В надежде на случайные просмотры/прослушивания или просто чтобы засрать площадку.
Мне вот нейронки помогают добавить членодевок в мои любимые произведения. Что, кому-то от этого плохо?
>Что, кому-то от этого плохо?
Если ты делаешь это дома под одеялом, то никому. И даже если ты выкладываешь ИИ-шедевры в сообществах любителей членодевкового нейрохрючева – тоже.
> Мне вот нейронки помогают добавить членодевок в мои любимые произведения. Что, кому-то от этого плохо?
Не стыдно портить произведения?
Если бы авторы считали, что с членодевками будет лучше, то сами бы добавили
Присоединюсь к анону выше, для себя или в специальное сообщество - ноль претензий. Главная проблема слопа в том, что он намертво забивает сделанный вручную контент тупо за счёт объёма. Даже самую кривую картинку надо нарисовать ручками, а вот нагенерить их я могу сотни в день
>>633136
Похуй совершенно, Шекспир свои сюжеты тоже не на помойке находил
Терпи. Скоро и первоклассные фильмы будут делать по щелчку пальцев при помощи ИИ.
Буквально на помойке (в дешёвых итальянских сборниках рассказов)
Скорее бы, а то пока как-то не очень с первоклассным
Твоей психике. Т.е. кому не похуй кому не насрать, твои проблемы твои проблемы. Мне было бы вообще похуй если бы где-то была кнопка "скрыть весь нейроконтент", только кнопки нет и генеративные работы начинают потихоньку забивать нормальные во многих источниках.
Так аффтар тудей это ж и так говно что с нейронками що без, лул. Да и разве там нельзя просто скрывать по тегам?
А это как с r34, ты можешь прописать в поисковой строке -ai_generated, но это не значит, что ты не увидишь слопчик, просто его будет немного меньше
Все ресурсы уже до краёв забиты слопом. В нём хуёвая писня тонет точно так же, как талантливая раньше тонула в хуёвой. Может, есть в этом и потенциальные плюсы. Может, все лабухи, которых на расстояние выстрела нельзя подпускать к творчеству, наконец-то пойдут искать настоящую работу, а литература вернётся под контроль издательств, которые хоть как-то фильтруют цунами говна.
Так Официальная™ литература за пределы контроля издательств никуда и не выходила, лол. А всякие интернет-фанфики всегда были интернет-фанфиками за редчайшими исключениями.
> литература вернётся под контроль издательств, которые
Цензурируют литературу на беззубое примитивное убожество для быдла, чтобы власти не бухтели и писанина была тупой как пробка ради продаж у широкой массы слабоумного скота который ничего умнее дебилизма не осилит, будет ебало кривить.
Издательства главные враги литературы. Издательства для литературы то же самое как Роскомпозор для интернета, враги, убивающие, разрушающие всё хорошее до чего дотянутся.
И это не пустые слова. Лично видел как издательства берут прекрасные бесплатно выпущенные автором прекрасные романы, и выпускают изуродованных мутантов. То есть, издательство заставляет автора изуродовать его произведение, патамушта барен так скозал.
>прекрасные бесплатно выпущенные автором прекрасные романы,
Там хоть один есть без попаданцев и литрпгы?
Есть, была смесь дарк нф с фэнтези, в изданной параше вырезали весь дарк и жанр сменили на школо экшон со шлюхами типа драгон болл. Конечно такие радикальные меры нереально было провести, в результате выброшено 90% сюжета, остались только персонажи превращенные в клоунов залитые школослопом вместо сюжета. Зато продажи и морально скрепно. Издательства же торгаши, считают бабло на калькуляторах, а на искусство срали и ссали, что угодно пустят под нож если манагерку кажется что бизнесу не в плюс. Этих тварей расстреливать надо.
> Похуй совершенно, Шекспир свои сюжеты тоже не на помойке находил
Но ты-то не Шекспир
>>633248
> Цензурируют литературу на беззубое примитивное убожество для быдла, чтобы власти не бухтели и писанина была тупой как пробка ради продаж у широкой массы слабоумного скота который ничего умнее дебилизма не осилит, будет ебало кривить.
Можешь привести примеры художественных произведений, не подвергнутых такой цензуре?
Что-то мне кажется, что дело не в издательствах
Цензуре не подвержено выкладываемое свободно бесплатно. Как только в дело вступают денежные мешки (издательствва), цензура и освинячивание во все поля хуярят.
Справедливости ради, бывают и обратные случаи, издание за бабло подвигает автора переписать охуительно качественно, однако такое сработает только если изначально произведение не нарушает никаких моральных инструкций и нацелено на широкую аудиторию. Ну то есть нет причин цензурить и освинячивать.
>Не стыдно портить произведения?
Неа.
Авторы те ещё долбоебы необучаемые. Вон, бля, Азимов всё никак в своих романах (самый голимый пример это его Обнаженное Солнце) тему секса не мог раскрыть, любая близость или даже просто влечение прям махровый кринж кринжом такой что будто девственник с двача писал. От этого, естественно, в целом книга говном не становится, но это очень хороший пример когда авторский замысел и исполнение далеки от идеала.
>>633143
>Главная проблема слопа в том, что он намертво забивает сделанный вручную контент тупо за счёт объёма. Даже самую кривую картинку надо нарисовать ручками, а вот нагенерить их я могу сотни в день
Так может быть этому ручному контенту стоит попробовать не быть говном? Нейрокоподелия смывают только самые хуевые экземпляры.
>Так может быть этому ручному контенту стоит попробовать не быть говном? Нейрокоподелия смывают только самые хуевые экземпляры.
Наивный чукотский вьюноша
>>633277
Я раскрою вам тайну, тему секса вообще надо обходить на расстояние выстрела. Её невозможно нормально раскрыть в книге. Либо выходит пресная унылая срань, которая только лишнее место на страницах занимает, либо такой атомный кринж, что волосы в жопе сгорают от испанского стыда.
Но писатель видит в этом вызов, думает, что уж у него-то всё получится, садится писать... и в итоге всегда выходит говно.
Как не странно я нормальный описанный секс видел только в фанфиках
Если ты читаешь фанфики, то у тебя и стандарты соответствующие.
Хороший писатель это тот кто может адекватно передать влечение/влюбленность/привлекательность персонажей но вовремя отрулить от описания самого, так сказать, технического процесса.
Как бы если у чела начинаются ВОЛНИТЕЛЬНЫЕ ОЧЕРТАНИЯ ЕЁ ГРУДЕЙ и прочие БУГОРКИ и ДОЛИНЫ в попытке описать что парню девушка кажется очень ебабельной, то тут кукиж ебучий даже без описания секса как такового.
Тут всё очень условно. Если персонаж спермотаксикозный подросток или просто двинут на теме ебли, такое, имхо, уместно.
Ну так-то секс важная часть жизни, и его не то чтобы стоит обходить, просто ненужно перегружать читателя подробностями, за подробностями есть литература другого рода. Взять и обозначить что такая-то ебётся с таким-то для удовольствия и с таким-то по политическим мотивам, например, не в вдаваясь в детали лишние на для получением читателем данной информации.
>вовремя отрулить от описания самого, так сказать, технического процесса.
Это зачем? Боимся смутить читателей-инцелов?
Затем что это всегда такой непроходимый стыд и кринж что без смеха не взглянешь.
Просто секс надо уметь писать красиво, как и битвы, например.
Есть, конечно, кринжовые бои, где ударом меча разрубают врага от шлема до пояса, так тут дело в авторе, а не в том, что бой нельзя нормально описать. С сексом все тоже самое.
Даже если красиво писать — детали этого процесса нахрен сюжету не нужны.
> Даже если красиво писать — детали этого процесса нахрен сюжету не нужны.
Книга это не только сюжет, для сюжета можно и пересказ на ютубе посмотреть
Анон >>633340 прав, что значит "ненужно для сюжета"? Сюжет любой книги умещается на одну страницу. Все остальное - диалоги, описания внешности персонажей и окружения, а также боев, еды, секса, - не нужны для сюжеты, но без книги не будет.
>>633342
Описания раскрывают характеры и антураж, что ты там нового раскроешь во взаимоотношении персонажей через их близость, что не было раскрыто раньше — непонятно.
Ты что, Мартина не читал? Он через секс описывает весь процесс развития отношений Дени и Дрого (учитывая, что у них поначалу вообще был языковой барьер). Там конкретные позы важны для повествования.
Азимов был ходячим кринжем в этом отношении, но инцельчики назовут его за это гигачадом:
>Asimov would often fondle, kiss and pinch women at conventions and elsewhere without regard for their consent. According to Alec Nevala-Lee, author of an Asimov biography and writer on the history of science fiction, he often defended himself by saying that far from showing objections, these women cooperated.[269][270] In a 1971 satirical piece, The Sensuous Dirty Old Man, Asimov wrote: "The question then is not whether or not a girl should be touched. The question is merely where, when, and how she should be touched."[270]
>According to Nevala-Lee "many of these encounters were clearly non-consensual".[270] He wrote that Asimov's behavior, as a leading science-fiction author and personality, contributed to an undesirable atmosphere for women in the male-dominated science fiction community. Incidents were reported by other people including Edward L. Ferman, long-time editor of The Magazine of Fantasy & Science Fiction, who wrote "...instead of shaking my date's hand, he shook her left breast".
> Он через секс описывает весь процесс развития отношений Дени и Дрого (учитывая, что у них поначалу вообще был языковой барьер). Там конкретные позы важны для повествования.
Ладно, с этим примером ты прав, но обычно трах таки не нужен.
>тему секса не мог раскрыть, любая близость или даже просто влечение прям махровый кринж кринжом такой что будто девственник с двача писал
У Мартина то же самое, лол. Розовая мачта передает привет! Даром что дед уже давно женат.
Ну существуют же откровенные порно-рассказы. Так что писатель может просто нанять такого мастера/скопировать текст.
> У Мартина то же самое, лол. Розовая мачта передает привет! Даром что дед уже давно женат.
Он конечно женат, но неизвестно, был ли у них кекс хоть раз, или она там просто живёт как домработница. Без детей точно не скажешь
Что за фантазии листвы, робяты, вы чего? То что ты занимаешься сексом, вовсе не значит, что сможешь его адекватно описать. Это вообще не связанные скиллы, тут разве что откровенных глупостей не напишешь.
Розовую мачту форсят только отпетые соевики с реддита. Игноря при этом элитный коктейль из рома и молока в этой же главе.
>волнительные бугорки и долины
Чет вспомнилось, я в детстве читал сказку, то ли монгольскую, то ли какого-то еще степного народа, ну и там молодой богатырь ехал на лихом коне по основному сюжету, и, офк, не сумел в степи разъехаться с другим молодым богатырем. Слово за слово, х..ем по столу, закусились на копьях, выбили друг друга из седел, встали, отряхнулись, продолжили на саблях, все это, как положено, продолжалось три дня и три ночи, ну и все в таком духе. Наконец ГГ одолевает, уже практически на одних морально-волевых, валит оппонента навзничь (или у того вообще сабля переломилась, не помню точно, хотя сейчас понимаю, что это важная деталь, скоро поймете, почему), и говорит ему че-то типа "Посмотри на это небо, посмотри на эти звезды, видишь это все в последний раз, но вообще знай, дрался ты круто, четкий ты был богатырь, достойный".
Тут поверженный расхныкался, распустил нюни, ну и ГГ ему "слышь, не руинь момент, ты ж мой бро степной богатырь, прими смерть, как мужчина", а тот такой "за углом поссышь, я так-то тян". ГГ, ясн, в непонятках, и дальше по тексту идет описание средневекового пруфа с сиськами, лул. Типа она поднимает кольчугу, а под кольчугой у нее "упругие ПЕРСИ, подобные двум хрустальным сферам, с сосцами серны..." ну так далее, вот это сомнительное сравнение женских грудей с хрустальными сферами я прям отчетливо запомнил. Хз, может это просто составители и переводчики порезвились, и в оригинальной сказке такого контента было поменьше, но вряд ли они прямо из них..я это выдумали.
В былине про Василису Микулишну, которая переоделась в мужика, и намекает своему мужу на то, кто она такая, куча занятных метафор на тему супружеского долга:
— Я тебя теперичку не знаю ли.
— А помнишь ли, Ставер да сын Годинович,
Как мы с тобою в грамоте учились ли,
А моя была чернильница серебряна,
А твое было перо да позолочено,
Ты тут помакивал всегды, всегды,
А я помакивал тогды, сегды?
— Я с тобою грамоте не учивался.
— А помнишь ли, Ставер да сын Годинович,
А мы с тобою сваечкой игрывали,
А мое было колечко золоченое,
Твоя то была сваечка серебряна,
Ты тут попадывал всегды, всегды,
А я попадывал тогды, сегды?
Круто, я только советский мульт видел, не знал, что в былине такое есть.
>Поигрывали сваечкой
>Тогды-сегды
Лол, обзмеился с этого, как Рагнар в яме.
>>633357
Существует мнение что там как раз контингент который никто не хочет "ущемлять", вот и бесятся.
Я жду когда выяснится что на самом деле Роберт Говард, Лавкрафт и проч. были ебыри-террористы у которых счёт униженных и сексуально домогаженных дам на десятки идет
А ты случаем не можешь название вспомнить? Заинтриговал?
Блин, не вспомню, извини. Оно невыразительное какое-то было, по-моему, в духе "Сказка об отважном #богатырьнейм# и прекрасной деве #деванейм#". Я 8 числа поеду мамку поздравить, заодно посмотрю, есть шанс, что книжка до сих пор сохранилась.
Тоже не знаю, но сюжет распространенный. Вот из африканских сказок, где героиня одолела в бою демона, внезапно сверкнув перед ним сиськами:
https://litlife.club/books/229285/read?page=26
Самое смешное что в те времена оказывать женщинам подобные "знаки внимания" было абсолютной нормой. Это сейчас в США тебя могут за любую фигню в отношении женщины засудить.
Я тебе больше скажу это у них биологически встроенно что бы таким знаки внимания оказывать.А потом бабы ноют что мужиков нет
А книга Мартина "Рассвет Нового Лета" вышла уже?
Лан, подожду печатной версии в продаже. Там как раз и "Осенняя Хандра" должна выйти еще
В ноябре или декабре, но это не тот жомофаг, которого вы ищете.
Считает сериал каноном а книги Мартина фанфиком, любит Старков, фанатеет по Киту Харингтону и еще Фабьену Франкелю из Дома Дракона, ненавидит яойные фанфики про Джона с Тормундом, меланхоличный но пытается казаться альфачом
>Считает сериал каноном
А он точно у нас тут обретался?
> ненавидит яойные фанфики про Джона с Тормундом
Вот урод!
>ненавидит яойные фанфики про Джона с Тормундом
Абсолютно нормальные явление. Во-первых реализм, Тормунд даже с наполовину отушенным членом просто порвёт Джона. Во-вторых логика. Нахуя Тормунду, который ебёться с медведицами, какой-то жалкий Джон? Так что фанфики про Джона с Тормундом по определению хуйня полная.
Максимально правдоподобная версия. По его пятой книге "Танец с драконами" было понятно что дед заебался.
Мне кажется не совсем. Он не заебался, он тупо не может понять куда всё должно двигаться.
> Он не заебался, он тупо не может понять куда всё должно двигаться.
Да что там понимать? Уже миллард версий придумали, бери и пиши, дед
Он метиться между художественной ценностью как он хочет писать и над репутацией франшизы как она будет восприниматься читателями
Как же умирающему деду миллиардеру похуй на восприятие читателями...
Он скорее мыслит как о франшизе.Конечно ему похуй он уже договорился с хбо на ещё сто сериалов
И не одна его очевидно не устраивает. Счастливый конец, в котором все жили долго и счастливо, часть фанатов очевидно не примет. Часть не примут и плохой конец для любимых персонажей. Особенно если к нему плохо подвести. То как в сериале рубили сюжетные линии с внезапным безумием Дейенерис, с Арьей которая заканчивает нашествие иных и т.д. это пиздец полный. А сюжетных линий слишком много. Без обрубания непросто. Короче мне кажется он тупо запутался как ткачиха которая в слишком большом количестве нитей запуталась. Говно делать не хочет, а не говно у него не получается.
А нефиг было городить санта-барбару. Вроде бы старый, опытный писатель, а такие детские ошибки.
Он мастер короткой формы а не огромных романов. Вообще куча персонажей и сюжетных линий это хорошо, но только если ты знаешь что с ними делать.
Да нихуя не хорошо. Только создают хаос и отвлекают от основной сюжетной линии.
Если сюжетных линий несколько, это неплохо, буквально несколько романов которые идут параллельно. Проблема в том что под конец их нужно к общему знаменателю привести.
Есть, мягко говоря, большая разница между "несколько" и тем количеством линий, которое нагородил Мартин.
>Есть, мягко говоря, большая разница между "несколько" и тем количеством линий, которое нагородил Мартин.
Разве? На момент окончания основных 9. Семь королевств (но вместо запада Королевская гавань), Браавос, Залив работорговцев. Все персонажи тяготеют к одной из них. Много но не критично. Причём некоторые сугубо вторичные и служат просто для фона.
> Он метиться между
Между бассейном и тарелкой лобстеров
>>634160
> И не одна его очевидно не устраивает.
Надо писать то, что задумывал изначально
> Часть не примут и плохой конец для любимых персонажей.
Чот он об этом не думал, когда убивал Неда и писал красную свадьбу. Кому вообще не похуй, что подумает "часть читателей"?
>Особенно если к нему плохо подвести.
Это вообще не проблема Мартина. Нет оснований думать, что он напишет плохо
>То как в сериале рубили сюжетные линии
Проблема сериала, а не Мартина
>А сюжетных линий слишком много. Без обрубания непросто.
Ну так обрубать надо аккуратно. В сериале криворукие идиоты делали.
>Говно делать не хочет, а не говно у него не получается.
Знать бы ещё, что именно он считает говном.
Вообще, по моему лучше войти в историю говнописом из днищетреда, чем писателем, который мог дописать, но не сделал этого
Несколько это две-три. Норма для литературы это вообще две, plot A и plot B. Даже если согласиться, что их "всего" 9 (а с этим ещё как можно спорить), это просто пиздец как много.
>>634177
>Вообще, по моему лучше войти в историю говнописом из днищетреда, чем писателем, который мог дописать, но не сделал этого
А по-моему нет. Лучше вообще не писать, чем писать говно и загаживать ноосферу.
>Вот что происходит, когда он садится писать: «Я открываю последнюю главу, над которой работал, и говорю: «Черт, это не очень хорошо». Тогда я возвращаюсь к ней и переписываю. Или решаю: «Эта глава про Тириона не идет, напишу-ка я главу про Джона Сноу». Но если меня не отвлекают, то рано или поздно — по крайней мере, так было раньше — я все-таки за дело берусь».
>«Я написал главу о Тирионе, которая мне очень понравилась», — вспоминает он. Потом я посмотрел на это и сказал: «Я не могу так сделать, это изменит всю книгу. Я превращу это в серию снов. Нет! И так не пойдет…»
>Даже если согласиться, что их "всего" 9 (а с этим ещё как можно спорить), это просто пиздец как много
Не читай. Никто не заставляет.
Проблема в том, что "говно" или "не говно" - это субъективная категория, если речь не идет об измеримых ошибках. И, боюсь, твой вкус является эталонным только для твоей мамы.
>Надо писать то, что задумывал изначально
Ну и получили бы мы стандартную трилогию про то, как Робб отомстил за отца. Интересно? Не очень. Про неё бы все забыли давно.
Самое страшное, что "говно" или "не говно" - абсолютно объективная категория.
@
Убить Джона Аррена, которому около 80 лет
@
Посмотреть что будет
@
Воспользоваться профитами
>"всего" 9 (а с этим ещё как можно спорить), это просто пиздец как много.
Много это когда ты их не можешь запомнить. У я даже некоторое время после прочтения неплохо помню сюжетные линии ПЛиО. Так что с количеством сюжетных линий там нормально.
Тогда слишком много вообще не бывает, потому что я в принципе не знаю эпопей, где сюжетных линий было бы больше. Толстой, которого здесь упоминали, даже и близко не приближается к Мартину в этом плане. И да, я помню неосновные линии плохо. Но тут вопрос скорее, когда именно ты читал и как много ты читал с тех пор, а не к самому произведению.
(на всякий случай: да, я знаю про малазан, но я его не читал, поэтому и высказываться по его поводу не буду)
>Тогда слишком много вообще не бывает, потому что я в принципе не знаю эпопей, где сюжетных линий было бы больше.
Ну значит так. ПЛиО отлично читается несмотря на разнообразие линий.
>Но тут вопрос скорее, когда именно ты читал и как много ты читал с тех пор, а не к самому произведению.
Несколько лет назад читал, и с тех пор прочитал ещё кучу всего включая Колесо времени и Орден манускрипта.
@monkey о чем это он?
Этот постер выражает раздражение по поводу затянувшегося молчания Мартина над "Ветрами зимы". Он обвиняет его в нарциссизме: мол, после славы писатель раздулся от похвал, сравнивает себя с классиками вроде Толстого, а на деле выдаёт коммерческую фэнтези уровня Роберта Говарда. Вместо того чтобы просто работать и доводить цикл до конца, Мартин якобы любуется собой и блогом. Классический анонский скепсис к "гениям", которые не оправдывают ожиданий.
Англа у меня нет, так что вот на рус:
—Позволь мне дать тебе кое-какой совет, бастард,— сказал Ланнистер.— Никогда не забывай, кто ты такой, ведь мир, конечно, этого не забудет. Сделай происхождение своей силой. Не допускай, чтобы оно превратилось в слабость. Облачись в это, словно в броню, и тогда никто не сможет ранить тебя.
Джону было не до советов.
—Ну что ты знаешь о том, как чувствуют себя бастарды?
—Любой карлик — бастард в глазах собственного отца.
—Но ты законный сын своей матери, истинный Ланнистер.
—Неужели?— с иронией отвечал карлик.— Скажи это моему лорду-отцу. Моя мать умерла, рожая меня, и он никогда не испытывал уверенности в этом.
—А я даже не знаю своей матери,— проговорил Джон.
—Вне сомнения, она была женщиной. Как и все они.— Он одарил Джона скорбной улыбкой.— Запомни это, мальчик. Всякого карлика можно считать бастардом, но бастарду не обязательно быть карликом!— Тут он повернулся и направился в замок на пир, насвистывая расхожую мелодию. Когда Тирион открыл дверь, свет бросил длинную тень на двор, и какое-то мгновение Бес Ланнистер казался высоким, словно король.
“Let me give you some counsel, bastard,” Lannister said. “Never forget what you are, for surely the world will not. Make it your strength. Then it can never be your weakness. Armor yourself in it, and it will never be used to hurt you.”
Эгг просто высказался на тему, что все говорят "Семь Королевств", хотя сейчас это название никак не отражает реальность. А семь королевств действительно были когда-то королевствами:
1) держава королей Севера, дома Старков (Север),
2) держава королей Островов и Рек, дома Хоаров (Железные острова, Речные земли, Королевские земли),
3) держава королей Долины, дома Арренов (Долина Аррен),
4) держава королей Утёса, дома Ланнистеров (Западные земли),
5) держава королей Шторма, дома Дюррандонов (Штормовые земли),
6) держава королей Простора, дома Гарденеров (Простор),
7) держава принцев дорнийских, дома Мартеллов (Дорн).
Нынешнее деление Вестероса, которое и перечислил бритый принц:
1 Север
2 Речные Земли
3 Железные Острова
4 Королевские Земли
5 Долина Аррен
6 Западные Земли
7 Штормовые Земли
8 Простор
9 Дорн
А, точно. Что-то я упускал этот момент. Тоже считал что нынешних земель семь - все ведь говорят о семи.
Спасибо.
Еб его мать.......
Кроме форса оленьих пенисов ничего там не стоит внимания.
> Можно начать знакомство с серией с Рыцаря семи королевств
Можно, но никаких профитов это не принесёт
Он был вполне норм в 24 потом туда проник шиз шитпостер внимание блять
А здесь было бы уже все мертво, если не местный шитпостер
Да, хвали себя, кандидат наук, как бы мы без тебя обошлись, прям не знаю!
– За его доблесть и благородство сама небесная Дева прониклась любовью к нему и подарила рыцарю волшебный меч. Клинок назывался Правосудная Дева. Ни один другой меч не мог против нееустоять, ни один щит не выдерживал ее поцелуя. Сир Галладон носил Правосудную Деву с гордостью, но обнажил ее только трижды. Он не желал сражаться ею против смертных, ибо ее мощь всякий бой сделала бы нечестным.
Дика это очень развеселило.
– Рыцарь без упрека? Дурак он без упрека, вот что. Какой прок от волшебного меча, если ты им не пользуешься?
– Владеть им – большая честь.Дик загоготал еще пуще.
– Сир Кларенс Крэб вашего рыцаря на подтирку пустил бы, миледи. Если б они встретились, в Тараторках прибавилась бы еще одна говорящая голова. «Зря я не воспользовался своим волшебным мечом, – жаловалась бы она другим головам. – Ох, зря».
– Возможно, – не сдержала улыбки Бриенна, – только сир Галладон был совсем не дурак. Против врага восьми футов ростом, восседающего на зубре, он вполне мог обнажить Правосудную Деву. Рассказывают, что однажды он убил ею дракона.
Узнал только щас про старую теорию о мече Just Maid. Меч мол этот реальный, и либо Бриенна, либо Сандор найдёт его и убьёт им натурально дракона. Сколько раз читал свой любимый Пир, и никогда такая мысль не посещала.
А вообще скорее всего меч метафорический и касается фантазий Сансы (аватара Девы) о рыцаре, убивающем чудовище. Я блядь не могу отказаться от клиганбоула никак, ну просится он в книге тоже. Хотя у меня наверное безнадёжно насрано дидами в башке.
Шитпостинг это не то что делает тред живым. Он от такого становится как упырь поднятый иными, вроде как двигается но не живёт.
Там таких вещей полно. Легенды, мифы, намёки. Особенно в пире. Некоторое очевидно вроде Алхимика, другое может как выстрелить так и остаться просто местной легендой.
>очередное пиздобольство в очередном интервью якобы он что-то постоянно пишет-переписывает а не тупо забил и атдыхаэ
Лол. И ведь кто-то ленивому дедушке до сих пор верит.
Скорее Петир очень смелый: крутить интриги при дворе, будучи неувожаемым хуйлом - это надо очень не бояться смерти/быть безрассудным глупцом. Его так-то ебнуть могли в любой момент, он многим глаза мозолил и по идее должен был подпасть под подозрение и быть отравлен еще давным-давно каким-нибудь Варисом. Удача сюжетная броня.
>Моя мать умерла, рожая меня, и он никогда не испытывал уверенности в этом.
Пиздец, ну и качество перевода.
>>634657
Вообще по-честному Эйгону I надо было назвать свою державу "Шесть королевств", лол. Дорн присоединился значительно позже.
Чел, он хилым пиздюком вышел против чеда-ебаки Брендона Старка. Он пиздец какой безрассудный. Он положился на показания очень тупой и очень эмоциональной девочки, когда отмазывался от убийства жены. Которую он тоже убил внезапно и безрассудно. Когда к нему лорды поднялись, даже страшновато было за него. Броня конечно есть, подкрепленная его хитрожопостью, работоспособностью и явно психопатическим хладнокровием.
>>634784
Он не случайно считается мастером управления хаосом. В отличие от Дорана, например, который кучу лет вынашивает хитрые планы что неизбежно идут по пизде, Питер специалист по подстраиванию под ситуацию, любая неожиданность для него просто возможность. И он умеет казаться полезным, из-за чего его никто никак не ёбнет.
>Он пиздец какой безрассудный.
Это не совсем безрассудность, он и выходя драться с Брандоном, и толкая Лизу полетать, идёт вабанк. С Кэт ставка не сыграла, с Занзой же прокатило.
Варису Петир тоже полезен? Прямой же конкурент по интригам и явно противник евнуха. Кому и как Петир вообще был полезен в книгах? Чем я не припомню уже особо. Кажется будто он реально просто сюжеткой защищен.
Варису он не особо мешал до определённого времени. А потом... устранить его явно не так-то просто, Мизинец явно не из тех кто допустит до своего бокала или блюда непонятно кого. А относительно его полезности... он махинатор который умеет зарабатывать деньги. Сильным мира сего люди с таким талантом ой как нужны.
Он наоборот там сказал что ветра и не пишет и вообще будет писать про рыцаря семи королевств и второй том ПиК а фанаты надеяться хоть какой то выпуск книг по франшизе а не только по ветрам
Петир был полезен короне тем, что бабло доставал, это много раз проговаривается. Варис, вероятно, просто не хотел начинать открытую войну в спокойное время - если ты пытаешься чела убить, то и он может попытаться тебя убить, а зачем эти проблемы на пустом месте, когда их с Иллирио план уже близок к запуску. Не убивать же каждого способного члена малого совета?
Варис уже начал подсирать,там какой то межевой рыцарь слепая мышь устроился к Петиру а до этого его Бриенна встречает в речных землях на пути к долине и он упоминает про Вариса который заплатит за Сансу.А откуда он мог узнать,только от Донтоса а он упоминает что Варис платит шутам за любую информацию вот и есть вероятность продажи инфы про мизинца Варису,в сериале это тоже есть но по другому показано в виде шлюхи с бордели Бейлиша
Это я другому человеку написал а ты себе приписал лол.Какой же ты жалкий
Ты релейтед срачи с шитпостингом перепутал. Первое хорошо. Оно по теме треда и собственно ради такого тред и существует. Второе - наоборот. Срач в исчезнувшем треде про чернуху у Мартина - хорошо. Срач про кандидатов - шитпостинг и плохо.
Но мыш не жилец же, так что Варис в пролёте. Ну броня, да.
Благодаря его микрозаймам, лол, корона в долгах как в шелках. Охуительный достоватор бабла.
Поднасрет в любом случае или создаст шум за на крайняк скажет кто санса.
На этот случай есть отличный сценарий. Сансу разоблачают, Петир такой: гобелены видали? Серси - блядь, айда на столицу, наебëм её троянским конëм, как Тайвин Эйриса, а Сансу подсунем Грифу и запануем.
Там не микрозаймы. Судя по его делам с Яносом Слинтом, он много откуда денежки брал. Микрозаймы это так, верхушка айсберга, потому что Роберт проёбывал всё под частую на всякую хуйню.
>Убить Джона Аррена, которому около 80 лет
Так там срочно нужно было. Дедка-то уже догадался, что у Боберто ни було законных детей. Он, конечно, не стал об этом вслух заявлять, он же не Нэд Старк, но начал снюхиваться на этой почве со Станнисом. Ну а потом приехал Нэд Старк и заявил открыто. Здравствуй, гражданочка.
Итого что имеем для Петра - в стране таки начинается хаос, т.е. единственная ситуация, дающая возможность кому-то вроде него забраться выше по социальной лестнице времён феодализма. Но при этом он сделал всё, чтобы быть в максимальном фаворе у правящей династии, по совместительству фракции с самыми большими шансами на победу в гражданке.
У чувака стальные яйца и алмазный разум.
В Пире прямо по-человечески радостно за него. Сидит себе в долине, работает, копит запасы, и никто его не дёргает оттуда.
У Серсеи министр финансов сдох, речные земли настолько в жопе, что аж бедного Рендила припахали. Но лорд Харренхола кушает компот, посадив Сансу себе на колени. И плетëтся тупой жалкий Джейме по приказу сестры зачищать речные земли, потому что тупой и жалкий.
Деньги он брал из головы жирного Мартина, так как сделать х5+ бюджетов королевства в средние века за короткий срок невозможно. Это блять феодальное аграрное общество, а не киберзалупа, где каждый второй инвестор в говно с офшорой в браавосе
Про евреев которые давали огромные деньги в долг королям а потом нахуй изгалялись из страны ты не слышал? Твои фантазии к реальному средневековью (особенно высокому и позднему средневековью, к которым тяготит Вестерос) никакого отношения не имеют. Ещё раз, на примере одного из партнёров Питера, нам показано как именно тот делал деньги.
Учитывая что там незадолго до этого были Эйрис и гражданочка, он бы мог и x10 сделать. Эффект низкой базы, хуй ли.
Евреев. В средние века... Да-да. Итальянские банки и тамплиеры, ссуживавшие королям, чужих людей не принимали.
>Про евреев которые давали огромные деньги в долг королям а потом нахуй изгалялись из страны
Всегда так в крестах делал...
>>634884
Итальянские банки появились уже под конец средневековья. А тамплиеров потому и ёбнули, что они дерзнули попросить бабки вернуть.
Евреи просто самые первые были. Они ростовщичеством ещё в первом тысячелетии занимались.
Мы не о евреях а об экономике средневековья в контексте реализма ПЛиО спорим.
> Мы не о евреях а об экономике средневековья в контексте реализма ПЛиО спорим.
О реалиях 700летней давности другой части света в контексте маняфантазий писателя-фантаста? Тогда ладно, продолжайте
То есть он просто взял кредит у Бравоса? Нихуя он умный. Это и называется финансовый гений? Окружающие наверное такие: жаль раньше не знали, что так можно было.
Ну а Браавос конечно без рроблем отсыпал несколько годовых бюджетов гигантского королевства пьянице королю и шнырю карлану проходимцу. И никто вопросов не задал, только в ладоши хлопали. Ага. Верю
>То есть он просто взял кредит у Бравоса? Нихуя он умный.
-->
>>634882
>Ещё раз, на примере одного из партнёров Питера, нам показано как именно тот делал деньги.