Полезные ссылки:
https://ruscorpora.ru - национальный корпус русского языка (поиск и статистика употребления слов в разные эпохи)
https://books.google.com/ngrams/ - отслеживание частоты употребления слов по миллионам книг
http://slavenica.com - автоматический перевод между старыми и новыми орфографиями
http://gramoty.ru/ - интерактивная база древнерусских берестяных грамот
http://www.gramota.ru - главный справочно-информационный портал о современных языковых нормах
https://rusneb.ru - национальная электронная библиотека (сканы редких книг с поиском по тексту)
https://www.rsl.ru - оцифрованные фонды Российской государственной библиотеки (РГБ)
http://www.dorev.ru/ - справочник по правилам дореволюционного написания
Прошлый тред: >>762848 (OP)
Именно классический стиль языка придаëт речи то самое чувство литературности, в любом формате.
>>766693 →
Это интересное решение в стиле допетровской эпохи. Полагаю, что такой шрифт может иметь применение в культурно-исторических проектах.
добавьте в следующую шапку.
Не в ту сторону думаешь. «Ъ» (и в «ы» и стоящее отдельно) надо не в сторону уводить, а над строкой возвышать (как сейчас «б» возвышено). Как при Петре Первом. А то «ь», «ы», «ъ» слишком однообразно смотрятся в строке.
Получается русские люди никогда не ели мяса? Иначе почему в русском языке нет названия куску мяса который сейчас все называют "стейком" ?
Название для куска мяса есть - "кусок мяса".
А стейк - это толстый кусок обжаренного мяса.
Русские крестьяне действительно мясо не жарили. Как и крестьяне в любой другой стране. Это блюдо британской знати.
Если вдуматься, кажде слово дебильно. Вот что занимают на занятии, руки и голову? Так их почти все и везде занимают.
Урок, занятие, лекция/семинар
>>766762
Занятие - нормальное слово, по регистру подходящее к университетской среде
>Урок, занятие, лекция/семинар
Но они не передают идею «два академических часа».
Даже если «пара« когда-то была жаргонным словом, эта жаргонность уже затёрлась. Как у слова «беспредел». Фактически уже обычное слово, хотя в словарях – жаргонное.
Только "урок" не полностью передает. Хотя с ним тоже нет проблем - если ты говоришь "у меня щас будет урок мат.анализа", это может относиться к первому уроку из пары уроков.
А занятие, лекция, семинар - это все относится сразу к обоим двум урокам. И так нормальные преподаватели и говорят.
Ну а слово "беспредел" тоже не обычное слово. Не надо тащить в речь тюремный жаргон.
Слово "тубзик" тоже короче, чем "туалет" или "уборная".
В приличном обществе слово "тубзик" не говорят. Университет это приличное общество.
Тубзик - 6
Туалет - 6
Уборная - 7
Тубзик и туалет примерно равны по длине.
Хотя если по звучанию, то:
тупзьэг - 7
туальэт - 7
уборнайа - 8
>>766780
Ты длину по буквам что-ли считаешь?) Это троллинг?
Тубзик - 2 слога, Туалет - 3 слога, Уборная - 4 слога
Слово "тубзик" тоже всем понятно. Как и слово "шконка". Это не делает их не жаргоном.
>>766783
Пара это не жаргон потому что социолект должен показывать социальный статус говорящего.
Если человек говорит "шконка, ксива" и тд, то это либо бандит, либо нарочно под него косит. Но учитывая что это старый слэнг, скорее "иронично косит".
А папа это никто не косит. Мамка которая грит шоб ты пары не проспал не пытается "косить под студенческий слэнг"
Ну на кой?
> Разбил он объятья, как простое стекло
Тут падежи несогласованы или анжабман с инверсией?
Так есть же ъ и ь.
Сунь в в необычные места и порядок: оь будет ö. Cthulhu будет Ктъулъу. Красота.
А вообще-то традиция заменять чужие (хоть бы и кириллические) буквы на свои — она из эпохи, когда книжки набирались для печати медными литерами. Сейчас можно и чужую букву в фентезийное слово вставить, ведь компьютерная техника позволяет.
это общий для европейских языков эвфемизм, он далеко не только в русском. Вот сортир (от фр. sortir - выйти) чисто наше.
>в русском нет традиции использования диакритики
Есть. Ё и й.
Хочется от себя передать привет в следующие регионы России, где русский язык действительно объединяет людей, это: Республика Крым, Донецкая Народная Республика, Луганская Народная Республика, Запорожская область и Херсонская область. Планирую в будущем посетить эти регионы.
Про себя скажу вкратце, что мне 29 лет, родился в России, в городе Улан-Удэ, в возрасте 2 лет проживал в Израиле, а с 3 до 9 лет проживал в Канаде (с 2000 по 2007 год).
С 10 лет и по сегодняшний день живу в России, в городе Улан-Удэ.
>Планирую в будущем посетить эти регионы
>в возрасте 2 лет проживал в Израиле
А потом говорят, что Игорь Беркут выдумал идею новой Хазарии.
>проживал в Израиле
>проживал в Канаде
>на сегодняшний день живу в Улан-Удэ нахуй
Пиздец, мои соболезнования
А чо-то там отнюдЪ как с твёдрым. Было такое, как на Болканях?
Смотря, про какую пару. Если про пару в универе, то это буквально пара академических часов и перерыв между ними. Вместо того, чтобы говорить длинное "пара академических часов с перерывом между ними" студенты, которые пытались быстро получить информацию, срезали это до простой пары. Так и закрепилось.
Если про супружескую пару, то тут ситуация похожая: на Руси повелось, что это 2 человека. Так и закрепилось.
А про другие неочевидные определения я не знаю, так что можно считать жаргонизмом хотя, по такой логике, все слова можно считать жаргонизмом, лол
Есть же традиция или приём писать иностранные слова или имена прямо по иностранному, т.е. оригинальное иностранное слово на латинице в русском предложении на кириллице (типа - Продажи телефонов Apple выросли в 2026 году.). Там и наверное и другие языки с диакритикой не только английский используют.
Но ещё в религиозной литературе пишут греческие слова на греческом алфавите - это бесит, если там нет кириллической записи произношения, я по гречески не умею читать.
>Но ещё в религиозной литературе пишут греческие слова на греческом алфавите
Это где? Может, то были слова на кириллице со всякими заимствованными из греческого буковками вроде Ѯ, Ѱ и Ѡ, а ты уже принял за греческие слова?
>>766778
>>766779
>>766780
>>766781
>>766783
Правильно говорить не "тубзик" - а "толкан", "толчок" (любитель творчества Толкина).
Я не слышал слово "тубзик" с младших классов, а то и с детского сада, лол.
Вообще смешат пуристы-прескрептивисты. Их потешные потуги всегда обречены на провал, вся эта маняборьба со слэнгами. Ибо язык - живой! Радуйтесь, пидорасы, но нееет, надо поныть...
Не помню конкретно где, в книгах про православие или даже в статьях на википедии.
Какой, маля, тубзик-хуюбзик. Вы что внатуре тут на вольтах двигаетесь, а?
Исконно наши: параша, дальняк, дючка. Вы тут оторваны от общей массы. Есть тут вообще кому жаргон по душе?
Вот у эльфов Толкина был язык квенья, а у нас будет фенья!
Надо традиции Воровача возрождать, этот тред нам и как раз
>"пара академических часов с перерывом между ними"
Я выше буквально прикладывал скрин где отсылаются на то, что "пара" это сокращение от обыденного "пара уроков"
И что мешает это называть занятием, лекцией/семинаром, как это и делают образованные люди?
>Вообще смешат пуристы-прескрептивисты
>Правильно говорить не "тубзик" - а "толкан", "толчок"
Я даже не начинал с тобой спорить, а ты уже сам себя приложил
Шизик-пурист, ты? Вообще похуй как говорить если все всё пынимают, лооол. Языковая норма выковывается в живом диалоге, а не только и не столько в учебниках и словарях.
Идиот, ты же сам пурист. Ты написал "Правильно говорить не "тубзик" - а "толкан", "толчок""
>>766992
Да, именно ирония, а не то что ты обосрался и теперь выдумываешь отмазки)
>Идиот, ты же сам пурист. Ты написал "Правильно говорить не "тубзик" - а "толкан", "толчок""
В этом и была ирония, агрессивный шиз. Мне похуй "тубзик", "толкан", "дальняк" или "туалет". Все эти слова имеют место быть в русском языке. Хз, чего ты вообще докопался.
Конечно, имеют место. Ты перечислил слова которые используются в разных случаях и разными людьми. Сленг делает сленгом то, что он используется где-то или кем-то. То есть какой-то обособленной частью общества. Я не против даже сленга гопников и тюремного сленга, но все должно быть на своем месте. Это не нормально если преподаватель в университете выйдет и начнет говорить как гопник или зек. Аналогично это не нормально если он начнет говорить как школо-птушник (называть туалет тубзиком, а занятие - парой). И для студентов вуза это тоже неприемлемо.
>преподы (тоже сленг) называют занятия ПАРАМИ О УЖАС!1
Ну так ты проиграл. Даже седовласые уважаемые ученые-преподы называют занятия парами. Самая странная доебка за весь тред. До слова "преподы" у тебя доеба почему-то нет, хотя это тоже сленг. Почему?
Кстати, сейчас есть молодые преподы 25-30 лет, так вот один мой знакомый как раз из таких, он любитель Илюки Чмодья. И он при студентах спокойно использовал выражение "жопич пидарок", лол. То есть и тубзик с толканом тоже спокойно мог использовать, я уверен.
Седовласые как раз нормально говорят, образованно. Вот 40-летние уже любят птушной хуетой выражаться. Не надо ПТУ тащить в ВУЗ.
>До слова "преподы" у тебя доеба почему-то нет, хотя это тоже сленг
И до него тоже есть, если это в стенах вуза произноситься. По-птушному надо говорить в ПТУ.
Формалист-казенщик, ты так и не смог объяснить что плохого в слове "пара". Разные преподы говорят по-разному, кстати. Я от седовласых с регалиями в науке слышал "пары" и ничего, мир не рухнул.
Слова "толкан, тубзик, параша" - хотяб грубые и действительно лучше их употреблять поменьше хотя их употребляют абсолютно все школьники-студенты (кроме несоциализированных омежек-пуристов, азазаз). Ну это еще связано с табу в европейских обществах на обсуждение туалетных тем и сильно развитое ханжество с пуританством. Долгая история.
А в твоем крестовом походе на абсолютно нейтральное слово "пара" тебя никто итт не пынял.
>ты так и не смог объяснить что плохого в слове "пара"
Проникновение ПТУшных словечек в университетскую среду. Если ты это до сих пор не понял, ты сам ПТУшник.
Если преподаватель на блатном воровском жаргоне будет разговаривать, тоже норм?
>Я от седовласых с регалиями в науке слышал "пары" и ничего, мир не рухнул.
Это плохо. Мы щас живем в дебильном постмодернистском мире где все проникает во все и все смешивается. Люди не соблюдают правила и принципы. Это все надо пресекать.
>Слова "толкан, тубзик, параша" - хотяб грубые
"пара" тоже грубое.
>хотя их употребляют абсолютно все школьники-студенты
Все ПТУшники
>сильно развитое ханжество с пуританством
Слабо развито. Я бы усилил ханжество и пуританство в 100 раз.
>>767008
Эти проблемы связаны. У нас просто слишком много вузов и слишком много студентов в них. Раньше вузы были более элитными местами, их было мало.
>если препод по фене балакать будет!?
Колбаса на хуй похожа...
Зачем ты упорно смешиваешь нейтральное слово "пара" с негативно окрашенным говором бандитов и гопарей? Хуевая маняпуляция.
>принципы не соблюдают
Это какие же, лол? Принцрипы языка не статичны. Давай люди сами будут решать в процессе разговоров что для них принцип?
>пара грубое слово
Пруфы? Чем оно грубое? Никто кроме тебя так не считает.
>я бы усилил ханжество
Лол, ну усиливай в своей комнате. А общество само без тебя решит свои дела языковые. Когда дрочишь, ты про ханжество и пуританство забываешь.
>Зачем ты упорно смешиваешь нейтральное слово "пара" с негативно окрашенным говором бандитов и гопарей?
Чтобы тебе понятнее было, что здесь один регистр речи вмешивается в другой. С ПТУшным словом "пара" тебе непонятно т.к. возможно ты сам ПТУшник и не понимаешь чотакова.
>Это какие же, лол?
Да любые, я не только про языковые говорил.
>Давай люди сами будут решать в процессе разговоров что для них принцип?
А, ну пусть преподаватели заходят в аудиторию и говорят "здарова" или "йоу" вместо "здравствуйте" ? Или все же есть какие-то принципы что принято произносить в определенных ситуациях и обстановке?
>Никто кроме тебя так не считает.
"Никто" - это два человека с двача?
>Когда дрочишь, ты про ханжество и пуританство забываешь.
Я это делаю за закрытыми дверьми и никогда это ни с кем не обсуждаю, как будто этого нет. Это и есть ханжество. И это лучше чем совсем полная расхлебанность современных зумеров.
>>767012
Слушай, присядь... Расскажу тебе страшную тайну.
Не все искусство хорошее. Большая его часть - это говно.
>ну пусть преподаватели заходят в аудиторию и говорят "здарова" или "йоу" вместо "здравствуйте" ?
Ну пусть. Это не матерные, не грубые и не бандитские слова. Если они хорошо учат - пусть здороваются как хотят. У студентов нет претензий, а у тебя целый ворох шизофренических.
>Не все искусство хорошее. Большая его часть - это говно.
Ты сейчас Пушкина, Лермонтова или Некрасова говном назвал? Ты в курсе что Пушкин помимо того что в стихах грубиянил, обожал еще грубиянски жестко троллить некоторых людей, с которыми был в контрах?
В любом случае не тебе судить искусство, ханжа.
>Пушкина, Лермонтова или Некрасова
Да, я бы убрал их из школьной программы. Это модернисты и политические активисты
Кардинально меньше художки.
Больше истории, философии, мировой классики.
Библия обязательно.
Тривиум надо изучать
Все равно сейчас большинство школьников нихуя не читают и игнорят "литературу на лето".
Нет, должна быть строгая программа и школьников надо строго заставлять читать важные книги.
>Все равно сейчас большинство школьников нихуя не читают
Потому что их не наказывают за то, что не читают
>школьников надо строго заставлять читать
Правильно, чтоб совсем отбить у них всякую любовь к чтению. Гейниально!
>наказывать
Как же? Тебя в детстве часто наказаывали и потому ты стал таким.
Мне лично кажется, что очень важно задуматься в какой-то момент о том, что мы оставим следующим поколениям.
Это не про материальные вещи.
А скорее про накопленный опыт, знания. Важно конечно соблюдать баланс и чтобы люди могли сами познавать мир, но также и положительным примером следует быть в какой-то степени, для всех.
Именно поэтому надо уметь быть благодарными своим учителям.
А у вас различается гласная после ш? Почему так?
реликты старомосковского произношения. Еще в слове "жалеть" например, еще какие-то есть, сейчас не вспомню.
Лол, из какой ты деревни, что произносишь эти слова как "лошдей" и "ишков"?
Если в быстрой речи, то там что угодно может быть. Если в размеренной, то нет, произносится чётко "а".
Нет, литературное - лъшыдей. ЛъшАдей никто не говорит, хотя такое возможно бывает у жителей Украины.
Вот, послушай.
https://forvo.com/search/лошадей
https://forvo.com/search/ишак
Нет там ничего такого, произносится [лашадей] и [ишакоф]. Очнись, двадцать первый век на дворе, а не какой-нибудь девятый.
Троллинг тупостью? У тебя по твоей первой ссылке произносят как лъшыдей, а по второй вообще не та словоформа.
мимо
Вот почему ты, такой почитатель архаики, не написал свой пост в дореформенной орфографии? Или в петровской? Или вообще древнерусским не начал писать?
>по второй вообще не та словоформа
Извините меня, пожалуйста, на этом сайте не собраны прям ВСЕ словоформы ВСЕХ слов. Ты спрашивал про гласную после Ш,так вот, в этой словоформе она есть.
для начала, форво крайне хуевый источник, если речь идет о реальном языке. Там люди стараются произносить "как написано" и как никогда не произнесут в жизни. Тут надо хотя бы ссылки на медийный корпус давать, а не форво.
https://forvo.com/word/%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B9/#ru
там двое в конце произносят "лашъдей", второй вообще похоже нерусский (из Казахстана), первый через А, но это может быть что угодно - или человек реально так говорит, или просто произносит по-писаному.
ЛО́ШАДЬ, ло́шади, мн. ло́шади, лошадя́м \\ в формах с сочетанием ша в предударном слоге: лошаде́й, лошадя́м... – лош[ыэ]де́й (!неправ. лош[а]де́й); в форме ло́шадью – ло́ша[д’й]ю и допуст. ло́ша[д’]ю.
Во-первых, я не тот анон. Для этого я написал "мимо".
Во-вторых, тот анон спрашивал про безударную гласную поле Ш. В слове "ишак" она ударная. Ты скинул ссылку на слово "ишак".
Как регистры, сиречь, стили речи, применяются в реальной речи понятно, а именно, всегда лучше, когда речевые решения уместны ситуации в реальной жизни.
Также очень интересно обсудить виртуальное применение регистров.
Мне лично кажется, что стоит придерживаться грамотной речи в контексте виртуального общения.
Имхо, часто уместно сбавлять регистр в сети, особенно на дваче. Но не опускаться до оскорблений и гопник-спика, офк.
А так зависит от ситуации.
Вот ты свой пост написал настолько рафинированно грамотно, что он выглядит здесь чужеродным, а кто-то заподозрит что ты генеришь посты нейронкой.
Ну и как много раз уже говорили, речь в мессенджерах и в большинстве мест интернета - в основном устная, а не письменная. Устная речь, которая записана письменно.
Никто не говорит ирл такими фразами, которые ты написал, они немного сглаживаются
>лош[ыэ]де́й (!неправ. лош[а]де́й)
Зачем такое регламентировать? Потеха…
Тому шчо уважаимыи люди привыкли, йим режэт слух пабуквенае произношення, каторои вам кажеца граматным.
Их видело гораздо больше.
Их видели гораздо множайшие.
Их видели гораздо более многие.
Их видели гораздо больше людей.
Их видели гораздо большее число людей. (?)
>Было такое, как на Болканях?
Понятия не имею. Но слева в тексте тоже твёрдый знак. Может, просто переписали, даже если сами так не произносили.
Вот я подумал, а как лучше всего поддержать и подбодрить его?
Говорят, слишком изящная речь это чересчур.
Есть у кого-нибудь мысли, как быть на одной волне?
Ну и конечно, спасибо всем заранее за советы.
Привет, двач. Есмь беда. Слово "чудно", оно конфузит. Пишешь когда от руки на бумаге легко поставить ударение и всё понятно, но в письменной речи оно конфузит. Через комп тяжело ставить ударение. "Чудно" это на самом деле два слова "чуудно" в смысле чудесно, и "чудноо" в смысле странно. Причём слово "странно" мне не нравится потому что оно однокоренное со словом страна, а страна не должна быть странной. Вообще подозреваю что слово странно порождено от английского strange/стреиндж.
Я предлагаю чуудно и чудноо так и записывать в текстах печатных, с двумя парными гласными.
Милоствивый сударь, благоволите сказать где вы видели изящную речь? Да ныне стлько всякой чуши мелют, льют из пустого в порожнее, изящную речь нынче днём с огнём искать надобно!
>Есмь беда.
Согласен, еси беда.
>Я предлагаю чуудно и чудноо так и записывать в текстах печатных, с двумя парными гласными.
Мы тебе не монголы, чтобы извращаться с парными гласными. Открой Таблицу символов (если ты в Windows), найди там "combining acute accent", скопи́руй и вот так пиши́ ударе́ния.
>Я предлагаю чуудно и чудноо так и записывать в текстах печатных, с двумя парными гласными.
Может, и не парными гласными, но хорошо было бы иметь конвенциональный способ записывать ударение в строку. Например, апострофом перед ударной гласной или ещё как-то. Например: «ч'удно» и «чудн'о». В английских словарях подобное практикуется.
Кто придумает такой способ, будет молод'ец. Или м'олодец.
Можно также подчёркивать буквы. Проблема только с буквой «у».
>>767325
Вы угараете?
Если на винде сидите - Win+Ю - открывается окно с символами.
Если с мобилы - задерживаете нужный символ и выбираете с ударнием
https://vkvideo.ru/video-48265019_456247021?t=1m17s
>>767320
можно проще, вводишь в гугл "буквы с ударениями", и копируешь оттуда целиком, это даже быстрее. Но все равно эта хуйня выглядит уебищно, ебаные юникодовцы дискриминируют кириллицу, отказываясь сделать единые символы для букв с ударениями. Для греков при этом сделали с их 100500 акутов и циркумфлексов с густыми и тонкими придыханиями.
Проблема в том, что знак ударения сам по себе невыразительный. Если не приглядеться, то можно принять за соринку на экране. Это раздражает.
Пусть бы двачеры придумали альтернативу.
Нормальный там знак. Его разгромный плюс в том, что все в курсе что он означает, он интуитивен и давно укоренился в культуре. А твои подчеркивания никто не поймет, или ты к каждому посту будешь сопроводительное письмо писать о том как читать твои каракули?
От замка и замка тебя, поди, удар хватит. А вообще, чУдно, чуднО, и неча буквы переводить.
>А твои подчеркивания никто не поймет, или ты к каждому посту будешь сопроводительное письмо писать о том как читать твои каракули?
Глупость сказал. Ты что, посмотришь на фразу «Мама мыла раму» и не догадаешься, что обозначают подчёркивания?
Догадаться-то догадаюсь, да только вот зачем это, если есть всем знакомые акуты? "Ма́ма мы́ла ра́му" — так и приятней глазам, и привычней.
К тому же, в русском языке для обозначения ударных гласных как раз используются именно акуты, а не подчёркивания (напр. в слове "бо́льшая" (часть чего-то))
мимоананас
Да, не догадаюсь. Никто не обозначает таким образом ударения.
Что, зуммеры-российцы настолько деградировали что перевести "barista" с английского как "кофевар" не осилили? Стыдоба!
>ростовский говоры
Прошу прощения, имелся в виду ДОНСКОЙ говор.
Мне доставили удовольствия два слова из какого то российского фильма
хороняка - боязливый человек, человек который боится и/или прячется от кого-то. Гораздо благозвучней труса.
и
трапезничать - совершать трапезу, кушать, жрать.
Я их теперь регулярно использую.
Это из "Ивана Васильевича", школота. Хороняка - кажется реальное слово из 16-го века (Булгаков изучал исторические документы, когда писал пьесу). Трапезничать - так в общем-то еще в начале 20-го века говорили, иронически или в высоком штиле.
а феминитив от баристы будет склоняться. Шах и мат, шовинисты.
Не представляю, как от такого слова можно сделать феминитив. Баристка, чтоль?
Тогда надо сделать слово "барист" для мужчины, а "бариста" использовать для женщины.
>Не представляю, как от такого слова можно сделать феминитив. Баристка, чтоль?
баристыня.
на кой вообще barista нужен? кофевар и кофеварка чем плохи? ну получается небольшая двусмысленность с кофеваркой, ну и что? Это не страшно же.
>>767485
стыть - охлаждаться, коварка не должна охлаждать кофе, а должна варить кофе, поэтому баристыня как то не годиться.
Есть ещё варианты баристша, баристица. Но вообще я замечаю, что русскоязычные женщины не достаточно любят феминитивы, всё норовят так же как и мужчины называться.
А на кой феминитив от баристы нужен? Бариста она на гласную кончается, она по умолчанию женского рода, ну двуполое название профессии получилось, бывает бариста женщина, а бывает бариста мужчина ну и что? расстрелять что ли теперь какого нибудь цыгана из за этого? Нет конечно же!
Это же европеисмы типа туриста, фашиста, оптимиста. Они в латинских языках на -а, но общеродные.
Ну типа Никита и Папа тоже на -а. Там так же.
Да вот в русском такое не прижилось, кроме баристы. А у поляков так и склоняется, turysta мужик, turystka баба.
У этих таварышчэй и рядом даже парадигмы типа центрум-цэнта, музэум-музэ(й)а прижились. Или кактус-какта, что для русского мира ныне вообще немыслимо, -ус воспринимается частью корня.
Наше плането в апасности! — сказал бекас, выглядывая из-за какта.
Было бы что-то общеродное, как трепало и мотовило. -А ср.р. наверно, на это традиция нужна.
Судари и сударыни, а отчего мы не переводим английское comics как лубки? Лубки. Это же наше. Лубки это же наше родное. Я понимаю советкие политики угнетали лубки, мало ценили этот жанр, но он наш родной жанр. Лубок это смесь изобразительного искусства и литературы.
Полетела комета по космосу и вдруг как скажет - да я баба!
>Лубок это смесь изобразительного искусства и литературы.
Счас думаю копнуть, и боюсЪ, окажетса как с владимирским тяжеловозом, какое-нить голландско-венецианско-ливонское влияние конца шестнадцатых-начала семнадцатых с распространением в начале восемнадцатых. Ну как прям русский пряник.
>>767504
Еллинское комето бабо и предпочитает мы.
Лубки — это слишком древнее. Для нынешних comics'ов можно изобрести что-то вроде "кникарт" (книга в картинках) или другую подобную хуйню.
>3нед
Согласен, очень забавно слышать речь современных девушек (да, именно они, почему-то, окают).
>вОпрОс, пОгОда.
>Когда работал в такси, много их наслушался. Один случай был, клиентка садится ко мне в машину и спрашивает: " кОкОва сумма пОездки?" Я чуть сосмеху не упал
Чо-то Кронгауз это ваш отмалчивается по субъекту.
Ну да китайское кхюй плюкст западный арт, это зайдёт. Прям как щас любят, фо-бо (которое тоже от французов якобы) в эспрессо.
Обычное слово которым переводят comics - лубок.
Просто пуристов русского языка мало.
А moment вообще не нужен, его нужно переводить как мгновение или мгновение ока.
>>Когда работал в такси, много их наслушался. Один случай был, >>клиентка садится ко мне в машину и спрашивает: " кОкОва сумма >>пОездки?" Я чуть сосмеху не упал
ну может быть она с Молдовы или с Украины, иммигрантка, или учитель русского ей плохой попался там, в Молдове или на Украине.
Сравнивать comics'ы и лубок — всё равно, что сравнить картину маслом и наскальные рисунки.
>А moment вообще не нужен, его нужно переводить как мгновение или мгновение ока.
Или миг.
>>767513
Чего? Слезай с тяжёлых, Deepseek, я ничего не понял.
Да нет, я с этим мужиком согласен, сейчас даже в РБ так молодёжь почала говорить с таким сжатим швивым полу-о.
Это какая-то движуха на такое произношение, в школе модно, в универах модно, я на всяких Культурах сто раз смотрел людей физиков, биологов, лингвистов молодых с кандидатскими, а гувурят вут так вот, и с разным происхождением. Просто Москва просирает влияние почему-то и у акающих родителей родятся укающие-швокающие дети.
Исаев (бородатый ламбер-лингвист который) списывает упрощение редукции на рэпчик, хз. Одного репчика мало.
>Чего? Слезай с тяжёлых, Deepseek, я ничего не понял
Книга — китайское заимствование от древних тюрко-хазаро-булгар, арт — это Рим и всякая долще вида. Очень трендючно.
Раз так, тогда вот тебе исконно русская замена этого слова: ЧШПСКМЧ (Че-Ша-Пэ-Эс-Ка-Эм-Че, четырёхугольная штука с переплётом и страницами, которую можно читать).
В таком случае comics будет обозначаться как ЧШПСПР (Че-Ша-Пэ-Эс-Пэ-Эр, четырёхугольная штука с переплётом и страницами с повествующими рисунками)
Угол пришло из чешского через польский, штука объяснять не надо. НКВД вздёрнет, парторг не одобряет.
Тогда надо особую новую букву 📖 вводить.
Если означает "книга" — произносится Ы, если "комикс" — произносится ЫЙ.
Какая разница? Карта-хартия-харита, это всё не наше, чита.
>>767525
Я думаю, велесовцы взникнут, у славян не было такой книги с переплётом, это всё гнусные происки еврея-Гутенберга с чёрной краской, чтоб славян плюмбом потравить.
собственно, цзюань-кюен, от которого есть пошла кънига, это и есть свиток. А вот тебе Остромирово евангелие, вполне себе книга в нынешнем смысле.
Ну так то посля крьщтенииа. Так и знал, подкидвать будут. Первые глаголитки на Руси вообще из Моравии, так что не совсем зачёт.
>а феминитив от баристы будет склоняться.
«Бариста» склоняй как «воевода» для обоих полов. Всё, проблема решена.
Посоветуйте, братцы, что еще есть подобного? Какие-нибудь похожие лекции других академиков? Интересуют прежде всего русский язык и его история
Лихачева я читал только "Письма о добром" в детстве, лул. Хорошая книжка.
А так, мне бы именно лекции, видео-аудио-формат сейчас нужен.
Из тех, что я слышал и меня раздражают: газ, базар, делаем
Вестерны, соя, прайм.
Сленг инцелов типа могнуть, луксмакс, фемоид.
Ну это обычные слова, просто их наверное используют по-другому
>>767775
>Сленг инцелов типа могнуть, луксмакс, фемоид
Это не сленг инцелов, это сленг всех альфиксов
Были ли этo cитyaции∶
1) бyквы Ë нe былo вoвce․ Люди нa 99% пpoизнocили бyквy e и здyчaли кaк дeбилы?
2) бyквы ë yпoтpeблялacь фaкyльтaтивнo, или тaм, гдe этo в кpитичнo, a cлoвa 'вepcты' пpoизнocилocь бeз ë?
3) peчь звyчaлa кaк и ceйчac․ бyквa ë пpoизнocилacь․
Сейчас специалисты налетят и помогут, но, по-моему, был такой период, когда произношение с «ё» считалось просторечием, в результате чего некоторые образованные люди стремились произносить «е» вместо «ё» вообще всегда.
Этo мoглo бы быть yмecтным для пpocтeцкиx языкoв, в кoтopыx peчь идeт o диaкpeтикe и o cмeнe лишь тoнaльнocти звyкa․ Boт тoлькo ë в pyccкoм нacтoлькo жe oтличaeтcя oт e, кaк и э․
Kopëжить — кopeжить (coмнитeльнo, cлишкoм пyтaeт cлyшaтeля, пoxoжe нa кopягy); пepдëжь — пepдeжь (нeдoпycтимo); вepëвкa — вepeвкa (xyeтy cкaзaл); yязвлëн — yязвлeн (ты в язвax чтo ли? нe пoдxoди кo мнe); cтëклa — cтeклa (ктo и кyдa cтeклa?)․ Boт я и caм oтвeтил нa вoпpoc․ Ë игнopить нeвoзмoжнo․
>дo пpинятия yкaзoв o пpинyдитeльнoй ëфикaции
таких указов не было. Речь звучала так же как сейчас. В поэзии могли рифмовать е и ё, но это особенность чисто поэтической речи, плюс раньше некоторые иностранные названия и имена произносились с е, например Гете.
У нас иногда говорили тубзоборон(а). И это слово даже гуглится.
Это вообще не вписывается в вашу теорию развития языка методом сокращения слогов.
Так уборная от убираться то есть одеваться. Туалет(ная) это просто синоним, ещё и по хранцузски.
Гардероб сюда же.
Есть городская легенда, что толчок это единственное место, где из-за серо-аммиачной вони не размножались вши в одежде, и прямо там господа хранили одежду и там же переодевались.
Откуда там т? Должно быть отворить/заворить как у чехов на пикрил. Вот потому и не говорим - оказалось неприжившимся новоделом.
> могнуть
Уже пошло в народ, но пока со скрипом.
>>767774
А помните в начале 2020х были такие списки слов якобы популярных у зумеров: чечик, масик , штрих, тюбик. Так вот это как не было популярным тогда, так и не стало. Но каждое уважающее себя издание тискануло этот список как актуальный.
А это не творческое изменение русской фразы "выстрел в ногу"?
>выстрел в ногу
ИИ сказал, что идиома родилась в англоязычной среде (shoot oneself in the foot).
>А это не творческое изменение русской фразы "выстрел в ногу"?
То есть это творческое изменение, но изменили свою фразу как раз американцы. А может, одновременно изменили в обоих языках, мозгов-то много не надо, до такого прекольнаго изменения додуматься.
Первый раз слышу. Филологи здесь не в чести, у нас лингвистический тред.
>Первонач. ot-voriti было позднее воспринято как o-tvoriti, откуда новообразование *za-tvoriti.
Звук был в диалектах древнерусского, не в церковнославянском. Литературную речь содеяли из смеси ёкающего диалекта и церслава. Чем выше штиль, тем меньше ёкали. Удивленный в поэзии так и читали.
В российском деревенском и сельском говоре и до ныне:
отворить дверь - открыть дверь
отпереть дверь - засов вытащить, или в замке ключ повернуть и открыть дверь
подобным же образом
затворить дверь - закрыть дверь
запереть дверь - в замке ключ повернуть и запереть дверь
отворить и затворить это про перемещение двери
отпереть и запереть это либо про засов, либо про замок на двери
хотя конечно бывает, некоторые люди путают.
>Удивленный
Думаю он всегда был "Удивлённый". Просто распиздяйство разрешающее записывать "ё" как "е" (произносится йе) было. Дьявол бы этих распиздяев вилами в задницы кольнул! две точки над буквой ставить ленились, дуралеи!
Оно и понятно Stil (штиль) - немецкое слово, трудно немцу различить где "ё" а где "йе" когда их одной буквой "е" пишут.
Конфуз сами создали, на кой? непонятно.
Это горожане всегда двери запирают, поэтому для горожанина что закрыть дверь, что запереть дверь - одинаково.
А в деревнях и сёлах двери бывает вообще не запирают, поэтому там есмь различие между закрыть, затворить и запереть.
В принципе кроме литературы это мало где используется. В газетах и журналах про такое не пишут.
>А в деревнях и сёлах двери бывает вообще не запирают, поэтому там есмь различие между закрыть, затворить и запереть.
В смысле на замок не запирают, не замыкают, а дверь затворяют, что бы холод не шёл.
Кстати отчего мы пишем шёл, когда говорим шол?
Oчeнь пoнтoвoe cлoвo․ Я знaл eгo дo тpaвмы гoлoвы в 2022м․ Oнo oчeнь cильнo пoxoжe нa "пpoлoнгиpoвaнный" и "aпpoпpииpoвaнный" пo cвoeмy звyчaнию, a eщe чeм-тo cмaxивaeт нa cлoвo "oкcюмopoн", нo нe пo cтpoeнию, a пo oщyщeнию oт втopичныx зaвиxpeний нa peвepбиpyющeм cлoe фoнeмнoгo oткликa, кoгдa пpoизнocишь eгo․
>>767954
Буквы это элементы письменности, а не языка. Никак не влияют на язык, тем более во времена когда почти все были неграмотными.
Влияют. Thor, Ѳор стал Тором, Ѳеофан стал Феофаном, Theodor, Ѳеодор стал Фёдором.
Наивный ты еси! Думаешь католики поляков на латиницу для развлечения пересадили?
я к сожалению не помню те мои воплощения, но письменность ведома человечеству не менее 15 тысяч лет, имхо. Хотя конечно вопрос датировок спорный, можно поспорить. Легче там где есть много камня, на камне письменность руны или иероглифы например египетские хорошо сохрянятся.
>Легче там где есть много камня, на камне письменность руны или иероглифы например египетские хорошо сохрянятся.
Легче там где есть много камня, на камне письменность руны или иероглифы например египетские хорошо сохряняются.
И где доказательства что это произошло из-за буков, а не из-за устного произношения? Может славяне считывали этот звук как "ф".
>>767971
Было бы странно, если бы католики пересадили кого-то на кириллицу. В Риме она не водится, это вопрос сфер влияния.
>>767972
Не более 5 тысяч лет.
>Может быть славяне считывали этот звук как "ф".
Решение большевиков об упразднению буквы Ѳита было политическим. Немецкому шпиону той эпохи не было выгодна дружба с Великобританией и дядей Сэмом.
Зачем нужен этот паразит "свой"?
Вот говорят тебе "иди делай свою работу"
Так это что?
Иди делай твою работу
или
Иди делай мою работу
Конфузит же.
А разница делать мою работу или твою работу - коллосальна.
думаю это при рабстве было придумано, морочили голову бесы.
ты русскоязычный? "Свой" здесь однозначно указывает на того, кто делает. Вот во фразе "Хозяин сказал слуге сбрить себе бороду" действительно неоднозначно.
Kaкoй пoшeшный пpoмывaн․ У нeгo зa 2 гoдa вecь язык в cтpaнe cмeнили тиктoкaми, тeлeгpaфaми и пp․ гocycлyгaми-pyтyбaми, кaмeдиpaдиo и т․п․; тaк, чтo тoлькo 0․5% нынчe пoльзyeтcя нa 100% литepaтypным лeкcикoнoм, a oн в 5 тpиллиapднyю иcтopию чeлoвeчecтвa вcë eщë вepyeт кaк eгo в шкoлe в TED нa ютyбe yчили, и в нeкyю 5-тыcячнyю coxpaннocть pyccкoгo языкa․
Ha peaльнocть внимaниe oбpaщaeм, пoжaлyйcтa∶
a) cлyчaйный фaкт 1∶ выпил вceгo нaceлeния Пeтepбypгa в гpaждaнкe 150 лeт нaзaд∶ былo yтpaчeнo BCË нaceлeниe․ Mы нe знaeм, кaк paзгoвapивaли тe люди, чтo являлиcь кopeнными Питepцaми․
б) cлyчaйный фaкт 2∶ oкaющиe люди, тaк pacпpocтpaнeнныe oкoлo 1950x, вымepли к 21 вeкy цeликoм․ Пocлeдниe пoдoбныe гoлoca мoжнo ycлышaть лишь в coвeтcкиx зaпиcяx гocтeлepaдиoфoндa․
Язык cмывaeт лeт зa 300, ничeгo нe ocтaeтcя․ Бyтылoчныe гopлышки пpoиcxoдят пocтoяннo․ Я poждeн в кoнцe 90x и я yжe нe пoнимaю 100% нapoждeнцeв, кoтopыe cюдa пoнaexaли c ypaлa․ Иx язык нa 90% зaмeнeн нa мeмныe cлoвa из тиктoкoв, a выгoвapивaниe cлoв гpязнoe кaк oчкo ocлa․ Booбpaжиpyeшь, чтo oни пepeйдyт co cвoeгo мycopa нa peaльный pyccкий кoгдa выpacтyт, или oкyльтypятcя? Cepиycли? Meтoды мышлeния вo взpocлoм вoзpacтe измeнить нeвoзмoжнo, a язык фopмиpyeт эти мeтoды и нaoбopoт․
Myльты пpo aлëшy Пoпoвичa дa oxyитeльныe иcтopии oт гoc-пpoпaгaнды poдoм из aкaдeмичecкиx кpyгoв CCCP cмoтpeть пepecтaëм — дa и нe бyдeт никaкoй вepы мpaкoбeca в лaптeвoe пpoшлoe․
>б) cлyчaйный фaкт 2∶ oкaющиe люди, тaк pacпpocтpaнeнныe oкoлo 1950x, вымepли к 21 вeкy цeликoм․ Пocлeдниe пoдoбныe гoлoca мoжнo ycлышaть лишь в coвeтcкиx зaпиcяx гocтeлepaдиoфoндa․
Какая хрень. Про повальное окание молодёжное мы воще ничо не слыхали, не читали? Скаарее маасковское акань вымирает, а уральские, северные и суржаные говоры с элементами окания наступают. Причём у молодых родителей уже случается передача нового окания детям в акающих регионах.
У Pouchkine есть рифмы à la удивленный - пенный, почему и опасаются точки в классике расставлять.
Мнение?
> Про повальное окание молодёжное
А где почитать? Пока только это есть:
>>767511
Ну и там не оканье, а о/у-канье.
Кстати вспомнил, мне однажды Яндекс навигатор выдал голосом"поверните ву двор", каково, а?
Шизофреник, ты с кем разговариваешь?
>зa 2 гoдa вecь язык в cтpaнe cмeнили тиктoкaми,
Лингвистически тот же самый язык
>тaк, чтo тoлькo 0․5% нынчe пoльзyeтcя нa 100% литepaтypным лeкcикoнoм
Всегда так было. Литературный лексикон не нужен большинству людей и в большинстве ситуаций.
>и в нeкyю 5-тыcячнyю coxpaннocть pyccкoгo языкa
Где я такое писал? Там чел сказал что якобы подтверждено что 15к лет назад в мире была письменность. Я сказал что нет, не подтверждено. Письменность начинается с шумеров 5к лет назад. Про язык вообще речи не было, только про письменность. И не про русскую, а про вообще.
>выпил вceгo нaceлeния Пeтepбypгa в гpaждaнкe 150 лeт нaзaд
Что за гражданка была в 1876 году?
>былo yтpaчeнo BCË нaceлeниe
Прям все-все? То есть достаточно одного контрпримера, чтобы ты был обоссан?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мравинский,_Евгений_Александрович
Ты обоссан.
Дальше читать твой шизофренический анти-интеллектуальный бред смысла нет.
просто орфограческое правило, в глаголах с шипящими всегда пишем ё, а не о.
>Шагать
Связано с сягать. В шел и ход гласная этимолохическая е/о, чтоб ты не забывал о протоиндоевропейском аблауте)))
>Связано с сягать. В шел и ход гласная этимолохическая е/о, чтоб ты не забывал о протоиндоевропейском аблауте)))
шел из хьdlъ, ИЕ *e там не было.
@
Вы тоже!
Можешь послушать/почитать Исаева про упрощение редукции и мнугучисленные примеры в телепередачах для молодёжки (Умники, Грамотеи там всякие, как раз годный срез — поздняя школа и абитура).
>Ну и там не оканье, а о/у-канье.
Смотря где. Бывает разное. Вопрос, токой и готов/приготовил(а) чаще всего именно с ассимилятивным о молодь выдаёт. Хотя, ну как молодь, до 45 лет бывает влияние.
И хрен знает, что это такое: подражание англофонным козлищам типа Саймса или действительно ревитализация диалектного укания через музыку и престижность на скороговорь.
Ау, Исаев про оканье ничего не говорил. Упрощение редукции - это про произнесение везде [ə] вместо [ɐ]. ə =/ о
Существуют такие жаргонные словечки как мазово и маза. Я их уже лет двадцать слышу. Нынче я стал подозревать что это от иврита от mazel tov - желаю удачи
Огромная часть блатного жаргона произошла от слов из идиша.
Это связано. Он говорил про одноступенчатость, при новом закрытом болгарском ô-кании тоже не расставляется приоритет первый-второй предударный, а везде кôроче гôвôря.
На себе тоже замечаю, что иногда нужно включать мозэк, чтобы при смене падежа заменить вовремя шву на предударный аа, иногда промахиваюсь, если понимаю, что пъдежи ни тотте. Это одна из причин — так банально проще тараторить на таком языке, как русский, где основа постоянно меняется, а тут тебе ещё и скрытая гласнофузия.
У великороссов обычно стёбное аллюзиё на украинство в отсылке к своим огородам, либо к чужой ягодичной мышце.
В диалектах с украинской интерференцией — обычне найменування разных тиквъяних вовочей.
У молодой бабы на 11:16 и далее какой тип манерного ôкания? Или это родной диалект от бабушки?
https://tv3.ru/video/vokrug-sveta-mesta-sily-2-sezon-4-vypusk-ostrov-chang
Недавно осознал что слово "наезд" сейчас значит "требования с угрозами". А раньше наезд это "переодические посещения". Типа родственники достали наездами
Это искажение. Наехать в смысле угроз бытует века так с семнадцатого, если не раньше. Боярские тёрки.
А это параллельный смысл.
В Новгородской судной грамоте 1471 года фигурирует "наезд" в сочетании "наезды и грабежи". Но это было в значении "самоуправство, силовой захват". Это немножко другое. У Даля слова "наезд" уже нет, кстати.
http://xn--e1aaejmenocxq.xn--p1ai/node/13624
Но я больше говорю о потере смысла "наезды в Москву". Так уже не говорят.
Наезды НА Москву уже не говоряд, т.к. оформление прдложное поменялось. А В ещё могут говорить с иронией, не сказал бы, что умерло безвозвратно, как и имперфектив хаживал, лёживал, ?езживал.
Ну для великоросса ещё 1850- гг. что НА Москве, без вариков. Кто говорил В Москве, сразу выдавал свою сибирскость, астраханскость, ну вобщем, несведущесть в теме.
Ну это как у венгров: все местные говорят на Будапеште, на Венгрии. И резко выделяются этим от соседей.
Ну там просто цитата прям из Пастернака про наезд в Москву... ну ето ладно...
Так он когда жил-то? Двадцатый век по большей части, ничего удивительного, что не на.
Даже не Островский А.Н.
А наверняка было зэчьим жаргоном
>>768331
>Во фразе "Мальчик в клубе склеил модель" - изменилось значение всех четырёх слов
>Но я больше говорю о потере смысла "наезды в Москву". Так уже не говорят.
Говорят "бываю наездами", гугл в помощь.
>Наверное значило наверняка.
Это старое, 19-й век. В советское время значение было уже как сейчас.
>У молодой бабы на 11:16 и далее какой тип манерного ôкания? Или это родной диалект от бабушки?
Где ты там "о" слышишь? Даже если без звука, просто посмотри как она произносит "построить", на её губы. На безударном "по" хорошо видны нижние зубы, на ударном "стро" их уже не видно. Да и в "у монахов" тоже самое.
это не баззворд
[15.10.2026 15:46]
ллм это просто дип лернинг алго
[15.10.2026 15:46]
аттеншн бейзд токен предиктор
[15.10.2026 15:46]
скейлинг законы работают (до какого порядка хз) и на каком то уровне капабилитис ии сможет заниматся дип лернингом потому что это просто эмпирический матан
[15.10.2026 15:47]
это значит что на н-ной итерации мы получим штуку которая может улучшить себя
[15.10.2026 15:47]
с димишингом ретурном или нет хз
>Где ты там "о" слышишь?
>построить
После построить есть кокой-то, на коком-то. Ну у мужика откровенно пô пляжам, хотя сам он меньше ôкает.
Потому что, основное, просторный мне кажется похожим на о.
>на её губы
А это вообще не показатель, губы вторичны, типа огубленность (на самом деле, округлённость) определяет мягкое нёбо (не говори, что не знал или это у чревовещателей).
И то и другое - говно, ломающее язык через колено. Почему ты игноришь "-ша" ? Оно идеально подходит к твоим словам.
>скейлинг законы
А вот это уже покруче, из-за английского русский обретает трансъевразийское (читай, урало-алтайское) нанизывание.
>уровне капабилитис ии
А вот тут из-за возможностей нанизыванпя уже проблемс: капабилитис-ии это может быть капабилитис (прил.) (какой?)
ии, а не два сущ.
Но в русском всегда были такие вещи: в роли отца фёдора, это и в роли отца какого-то Фёдора, и в роли Отца Фёдора в сане.
Я люблю -ша, но я не женщина, и это как нигер от белого. А вот между собой они могут себя называть зуболомша, вкольша, транквилизаторша.
Экзоним надо заслужить, назначат почётной бабой — тогда смогу.
>И то и другое - говно, ломающее язык через колено
Ага, а я шторка. Профессионально.
Да нет, кто угодно так называет и всем насрать. Ты твиттерный соевый левак с розовыми волосами или кто, че у тебя за пузырь общения там?
>>768401
Не понял о чем ты.
>Не понял о чем ты.
.Ка очень широкий аффикс, его запросто можно принять за диминутив, а не за феминитив. Ясхрен, что это совпавшие в одно и тоже две секвенции, но тем не менее.
А почему мы пишем "енотка Елена", а не "йенотка Йелена"? Эта буква Есть вообще коварная, то она "йе", то она "е" изучающим русский язык она наверняка создаёт проблемы.
А может раньше "е" означало (и)йе как примерно сейчас в иекавице? И соответственно и в середине, и в начале слога было ё-тованным.
Нахуй в русском передавать значения рода и числа в каждом слове предложения? Какое-нибудь
>Первоначально белая дверь, со временем почернела от гари из печки.
Если его написать как
>Первоначально белое дверь, со временем почернели от гари из печки.
то получится хуйня.
Т.е. ладно там само существительное - "дверь" - понятно, что вот дверь, вот 1шт. Но зачем дублировать информацию о количестве ещё и в причастии и в глаголе? Я уж молчу про пол - кого блять вообще ебёт пол пола, дверей, стен, потолков и окон и всего прочего, чего ты не собираешься ебать? И который, конечно же, тоже дублируется в каждом слове.
Только когда начал изучать другие языки - задумался о такой ебанине в родном. Причём если копнуть в архаику - то такая же белиберда была и в любом другом, но... несколько сот лет назад.
>Нахуй
Регулярность пользования и полезная избытошность. Научился склонять слова по адельнасци—склоняй их все.
>>Первоначально белая дверь, со временем почернела от гари из печки.
Либо две запятые, либо без.
А я примерно и общаться с ИИ таким образом. Что клавиатура автоввод подсунуть то и пишу. И он збс меня понимаешь. Рот ебал падёж и склонение и спряжение.
>Т.е. ладно там само существительное - "дверь" - понятно, что вот дверь, вот 1шт. Но зачем дублировать информацию о количестве ещё и в причастии и в глаголе?
Если отказаться от этого, придётся строже следить за порядком слов в предложении, так как функция «смыслового связывания» слов переместится с окончаний на порядок слов. Короче, нельзя убрать, не пожертвовав чем-то взамен.
Но это так, теоретические рассуждения. Никто же ничего убирать не будет, да и не может.
Отчего когда я учился в российской школе провинвшихся учеников и учениц никогда не наказывали заставляя их писать надписи на доске? Ну подрался школьник - и заставить его написать на доске мелом сто раз "я больше не буду драться с одноклассниками"
В школах Соединённых Штатов Америки это например популярная кара.
А почему мы часто переводим с английского crude oil как сырую нефть, когда на самом то деле это необработанная или непереработанная нефть? Это что бы российские папуасы не догадались у себя в стране нефть обрабатывать-перерабатывать?
а нефти твёрдой вообще не бывает, сырая нефть, мокрая нефть это как масло масляное - нелепость.
А отчего мы используем слово баррель просто английское barrel в непереведённом виде, мы могли бы перевести его как бочку.
Тут уже вопрос к англичанам, которые не знали про нефть, потом что у них её не было. Но когда они переводили "сырую нефть" с русского, то получилась raw oil, которое очень созвучно с raw meat. Т.е. по сути идёт отсылка к тем самым динозаврам, из которых эта нефть и произошла. Ну а т.к. англичане тупые, то чтобы их собственный же скот не начал с дуру эту нефть жрать вместо протеиновых коктейлей - и выдумали неологизм. Всё как в случае в космонавтами-астронавтами.
Да там вообще мрак во всех языках, мешанина из перезаимствований и производных
Нефть, земляное масло, масло
Нафта
Петролеум
Газолин-газ
Керосин
Что в одном языке имеет один корень, то в другом другой. Не лезь.
>Ну тупые.
Омонимы есть и в русском языке. Американец с форчка тоже может сказать что-то вроде: "haha stupid russkies have only one word лук for bow and for onion lol"
Ну школьные традиции разные везде. Как повелось.
А вообще, просто поставить к доске или в угол - бо́льшее наказание для ребенка, чем заставить еще при этом что-то делать. Большинство детей гиперактивны.
Так слово сырой и имеет это значение необработанный, например - сырой перевод, сырой проект - недоделанные проекты.
Дороговизна мела и досок. Было наказание оставить после уроков, вроде.
>Дороговизна мела и досок
Нет, всегда полно было мела а доски в каждом классе.
>Было наказание оставить после уроков, вроде
Не было, у нас такого не предусмотрено походу
потому что это изощренное протестантское наказание. Менталитет не тот, у нас ставили в угол или пороли, в 19-м веке.
Различается.
В ишаков - А, в лошадей - Ы, ЫЭ, Э, И или Ъ.
Почему - потому что подчиняются разным правилам, в ишаке не редуцируется, в лошади редуцируется.
В любом языке одновременно сосуществуют несколько правил, которым следуют разные группы слов - это обычное явление.
>>767056
Съебни нахуй отсюда, даун ебанутый.
>>767059
Часть носителей на forvo произносит с гиперркоррекцией, думая, что она поступают в театральный институт столетие назад. А для изучающих требуется обратное - произносить естественно, как эт опроизносится сегодня в обычной речи. Лышадей - очень хорошо и естественно там произносит последняя тётя, у неё даже небольшое дз есть, из-за близости к Белоруссии.
>Почему - потому что подчиняются разным правилам, в ишаке не редуцируется, в лошади редуцируется.
в "лошадей" нет правила, это слово-исключение. В норме в такой позиции звучит [а].
Слова-исключения у тебя в ЕГЭ, малыш. В лингвистике всё подчиняется каким-либо правилам, закономерностям, и слов с различным написанием и произношением, и с редукциями можно при желании найти кучу, и так вот же оно - жилеть, ещё подумай про шъкалад, почему шалаш, но шылашом.
Внук-внучок, сук-сучок, сундук-сундучок...
Но друГ(хотя звучит как друК)-друЖОК, круГ(хотя звучит как круК)-круЖОК...
исключение, дебил. То, что ты привел - это как раз правило, потому что второй предударный. Жылеть да, туда же, еще кашылот. Вообще таких примеров мало, и в норме (языковой, не в словарях) в таких позициях (первой предударной, для даунов) произносится [а].
Первая палатализация в праславянском языке. Чекай здесь:
https://en.wikipedia.org/wiki/Slavic_first_palatalization
Ссылка на английском, чтобы не сломалась.
алсо, если уж на то пошло - в лингвистике это называется не правило, а языковой закон. Так вот по закону в первом предуданом слоге фонема /а/ реализуется фонетически как звук [а]. Но есть несколько исключений, где она после твердых шипящих реализуется как [ы] или [ә], в зависимости от того, считаем ли мы их разными звуками в безударных слогах. Лошадей или жалеть именно к ним и относится. А ты написал хуйню в духе "ну это тоже закономерность, но почему так - хуй знает вообще".
>дебил
Подойди к зеркалу и повторяй это и смотри себе в глазки, взгляд не отводи
>Съебни нахуй отсюда, даун ебанутый.
Чел в Москве в 1810-х никогда не был. Там и шымпанское, и шълун, и жъра невыносимая для жиров была. Ерификация а/о после шипящих — это странное контрправило маасковского акания, похожее на диссимилятивное по существу, но не по природе.
>почему шалаш, но шылашом
В золотой-серебряной москвонорме было шълаш, шълаашом. Это последовательное правило шипящий+а/о=шипящий+ъ.
А в итоге дъшъъгали, и стало неомоськовское дъшаагали.
От одной из славянских праформ типа ⁕Dunav, вообщем, фигня. Было бы Дунавление, было бы крутче.
Походу это связано с мягкостью ш, ж (жд, щ) в древнерусском. По аналогии с сябры > сибры, щегол > щиглы...
исторически видимо да. Кстати оно не только после ш/ж, после ц тоже есть: цАря, но двадцЫти.
Так в последнем ещё недавно мягкое сь водилось. Царь вопшчэ культизьм так называемый, чорт его знает, как там читалось попервой.
1. Хуй знает
2. Хз
3. Я хз
4. Я хуй знает
Из предложения в определение. Лет за 5.
Развитие по типу франц. rien. Берётся любой предмет и переводится в подчинённость.
>Отрицательная частица — это служебное слово, которое вносит отрицание в предложение, но не является членом предложения. «Хрен» же в этой конструкции ведет себя как самостоятельное (хоть и грубое) слово, которое можно заменить на «черт» или «бес» без потери смысла фразеологизма («черт знает» = «неизвестно»). Это экспрессивная лексика, а не грамматический показатель.
>Итог: «Хрен» в «хрен знает» — это экспрессивное слово-усилитель в составе фразеологизма, а не отрицательная частица. Отрицательное значение появляется только у всей фразы в целом.
Лень спорить с долбоёбом. На, образовывайся.
Нейронка хуйню выдала. Без "хуй" здесь нет отрицания, эрго - "хуй" и является маркером отрицания, т.е. де-факто отрицательной частицей. "Хуй он сделает" - здесь по-твоему хуй тоже не показатель отрицания?
Хуйню ты выдал. Читай еще раз внимательно. Всё расписано грамотно.
>"Хуй он сделает"
Ты не видишь, что здесь по другому устроено? Тут есть подлежащее и сказуемое, а хуй - добавка.
Как вы заебали все в нейронку вбивать. Включайте мозги сами.
Так типологически он прав. Это один из возм. сценариев в и-е. И не только в и-е. Только не обязательно так крепко.
Еще один. Если это частица, то почему когда ее убираем, полностью ломается предложение, а не меняется смысл на противоположный?
типа
я вижу = я ухуй вижу?
С 3 лицом это напяливание безличного оборота с нотками эргативности (типа пулей убило, ого) на 1 лицо говорящего. Но убило требует кого?, а хуэй знает — типа смыслового Датива, мне неизвестно, ловишь?
Да, малость забыл: хрен ЕГО знает, а сам я — уже хз.
Но если прям вот мойо мненийе — хз — это наречие. А вся эта махня с эгративом и отрицаловым — это вторично. Я навеселе, я хз, я вполне...
То есть видео, где её ебёт твой отец, у тебя уже есть? Дрочишь на него?
Где проходит грань между грамотной речью и стилистическими оборотами? В реальной жизни в принципе понятно, когда как уместно говорить.
А в контексте виртуального общения? Одно точно стало ясно, содержательный диалог всё же постоянно поддерживать стоит.
Вот как починишь—хуй как починишь
Вот он что видит—хуй он что видит
Некто его знает—хуй его знает
На месте подстановки возникает лексический излом, позволяющий далее ломать грамматику:
Хуй его знает—я хуй его знает
Намните нам всем Министерство Образования Эрефии всё ещё не считает написание "е" в тексте вместо "ё" ошибкой, или перефразируя вопрос, они по прежнему халатные распиздяи?
Именно так, но это не все варианты использования слова хуй.
Хуй может выступать,
как отрицательное наречение:
Никак это не сделаешь = хуй это сделаешь
Отрицательное местоимение:
Да кто его знает = никто не знает = хуй его знает
Отрицательная частица:
Не услышишь = хуй услышишь
Никто туда не приходил = хуй кто туда приходил
Там ничего не было = Там хуй чего было
Так же прослеживается логика подобная неопределённо-личному местоимению man из немецкого языка.
Например, в русском языке, когда мы говорим о некой абстрактной категории людей, мы делаем конструкцию без подлежащего - В Германии пьют пиво. На улице орут песни. Глагол спрягается для множественного числа третьего лица, но слова они в предложении нет. Потому что они - это будут уже какие-то конкретные люди, а мы не знаем какие люди, в нашем языке, чтобы показать это не знание о каких конкретно людях речь, выработалась такая структура - нет подлежащего, глагол во мн.ч. 3-го лица.
В немецком языке для таких предложений используют подлежащее man. В Германии man пьёт пиво. На улице man орёт песни. Смысл точно такой же, как и в предложениях выше, но глагол спрягают в ед.ч 3-го лица, несмотря на то, что подразумевают множество людей. Вот так сложилось в языке, единственное число для множественной группы.
И данном случае хуй очень похож на это неопределённо-личное местоимение man. Потому что когда мы говорим Хуй его знает. Мы не подразумевает конкретно одного человека (хуя), а подразумеваем абстрактное множество людей.
Хуй его знает = Многие люди не знают.
Да кто его знает = Никто не знает = Многие люди не знают
Часто в русском языке со словом никто, применяют единственное число глагола ко множеству, абстрактной группе люди.
Никто (он) туда не ходит = люди (они) туда не ходят
Никто это так не делает = люди так не делают.
Так что ситуация с единственным числом глагола для множественной группы - не уникальна для языков.
Другая причина, по которой глагол в третьем лицо - благозвучие. Я хуй его знаю - звучит слабо, незавершённо. Выговаривать это выражение сложно, последние гласные вообще проглатываются, фраза затухает Я хуй его знаю. Будто ты только встал с кровати просто оправдываешься перед кем-то. При этом сама по себе изначальная фраза подразумевает экспрессивность, и её смысл в категоричности, она должна ставить точку, давать твёрдое нет. И меняя лицо мы получаем чёткость, получаем то самое категоричное твёрдое нет на конце. Я хуй его знает. Согласный звук Т на конце вместе с предстоящей гласной Е чётко очерчивает границу фразы и ставит точку, ставит факт ребром, от неё уже не уйдёшь.
Следующая причина, почему фраза имеет подлежащее Я и выглядит как Я хуй его знает, а не просто - хуй его знает.
Это намеренное подчёркивание, что знаю не только Я, но и хуй (абстрактное man). Т.е. я не знаю, как это делать. Но не только я, но и другие люди тоже не знают. Это увеличивает и эмоциональную и логическую-функциональную окраску выражения, подчёркивая, что ситуация не из простых, не просто я не имею знания, а знать это в принципе сложно, ещё неизвестно кто вообще знает и можно ли знать в принципе.
Вот такой большой смысл (то, что я выделил жирным) несёт в себе довольно короткая фраза - Я хуй его знает.
В этом и есть смысл языка, в этом и есть его наглядное проявление, что язык динамичен и он находит неожиданные и изобретательные подходы для выражения мысли.
а в разных словах по разному где то "ё" - "йо", а где то "Ö", а где то "ё" - "о"
>Отрицательное местоимение:
>Да кто его знает = никто не знает = хуй его знает
Это не совсем верно. Это как "Бог его знает", "чёрт его знает", "хрен его знает", "шут его знает" это означает что эти все существа это знают, а ты - неведомо, ты можешь это не знать.
>Хуй может выступать
в данном случае Хуй тожденствен мужику.
Ну например Хуй может выступать на митинге - Этот мужик может ораторствовать на митинге.
>никто не знает = хуй его знает
Это очевидный говнистый совдеповский атеистичный перевод
>Никто туда не приходил = хуй кто туда приходил
никто туда не приходил - ни хуя туда никто не приходил - ни мужика там не было
>> а где то "ё" - "о"
например в "шёл" - там есмь очевидное "шол"
можно сказать
Хуя с два я переведу вам лубки Геркулес с немецкого на русский бесплатно.
А можно сказать
Ни хуя я не переведу вам лубки Геркулес с немецкого на русский бесплатно.
Второй вариант мне больше нравится. И да, нихуя я не переведу вам эти лубки Геркулес бесплатно, ведь даже святая мать Тереза за вознаграждение работала, ей вечную жизнь и рай вечный обещали.
Недо-букву "ё" надо отменить полностью, чтобы писалось только "е" везде.
мимо идейный Е-фикатор
Омонимию слыхал? Один словозвук может быть разными речечастьми. А пес, как и хуй—из нечистого мира, потому и стал отрицанием.
Ну если pas — отрицательная частица, почему пёс не может? А хуй — мужик на хантыйском. Так что всио сходитца.
Свят-свят-свят, типологию мне.
ну так в переносном смысле хуй в русском мате и есть мужик, обозначает мужика например.
- Этот хуй пошёл за водкой, хули так долго? Уже три часа его ждём!
и пизда соответственно бабу или вообще любую самку человека.
все кто грязен суть из нечистого мира,
рабочие все такие,
и даже в джунглях горилла
Лубок это тоже самое что английское comic strips, что и comics. Вот например один из древних лубков "Как мыши кота хоронили", на нём видны фигуры, и надписи со словами, с репликами.
Немного напоминает египетские настенные гравюры, загадочная эстетика такая, интересная.
Мышь пищит - пироги тащит.
Мне кажется, или там с правого края написано "макарена"? Неспроста ли...
может быть макарина, Макару принедлежащая
Кстати английское comic strips - это буквально "юмористические полоски", а нынешние comic strips почти всегда не имеют отношения к юмору, поэтому называть их лубками - верно!
>>769090
Ага, нашёл завистливого чужеземца который пытается душить наше лубочное дело-бизнес!
Может быть
макарина
Макару принадлежащая, к Макару относящаяся.
это фрески. У египетских фресок надписи иероглифами были, и да, они в целом похожи на комиксы.