Q: Сложен ли язык? A: Не самый сложный язык в мире. Грамматика логична и предсказуема, исключений не много. Порог вхождения довольно низкий, имо. На первых порах будет много схожести с английской грамматикой. Самые базовые, ежедневные слова по форме, звучанию и значению могут совпадать с родственными словами английского. Однако не стоит ждать такой же схожести, как у английского и романских языков - считерить не получится. Продвинутые слова с английским не пересекаются. В общем и целом, многие считают немецкий одним из самых простых языков для изучения. Он в чём-то сложнее например английского, французского, испанского, шведского, но проще польского, русского, греческого. При должной мотивации и систематичности, сложностей возникнуть не должно.
Откопал два учебника, по которым учился в 2-3 классе, там много карандашом сделанных упражнений мною, но я НЕ ПОМНЮ ВООБЩЕ НИЧЕГО. Какие-то отдалённые отголоски эха только чувствую, когда смотрю на свои записи. Очень странное ощущение, вроде это ты, а не ты. Как будто за жизнью другого человека наблюдаешь.
А учебники классные, прям приятные и картинки охуенные, к ним ещё шли тетради рабочие и диск с аудио, где бы это всё скачать. В учебниках для школьников нет ключей к упражнениям.
В 7-8 я уже учился по другим учебникам, они были маленькие, но очень толстые с мелким шрифтом, я помню, что мог переводить всё сходу.
По теории дошли наверное до конъюктива 2, но сейчас я не помню АБСЛЮТНО НИЧЕГО, просто как чистый лист нахуй, неужели так можно было забыть язык. Я ещё в школе и после школы какое-то время помнил немецкий, если в игре, программе, сайте не было русского языка, я всегда ставил немецкий, какое-то время.
>>766242 (OP) Сап, местные. Расскажите, насколько будет сложно вкатиться в шпрехен зе дотч с моими данными Понимаю и могу разговаривать по английски на нейтив уровне, спокойно читать спец. тексты, любое медиа - вообще всё, в общем, проблем никаких нет. Научился как-то сам, по сути через контент который меня окружал, особо не принимая никаких усилий вообще. После, меня ударила идея поехать учиться/жить в Японию, и я начал учить и этот язык через иммержн AJATT, и за пару лет апнулся до Н2+, сейчас понимаю большинство медиа, но с говорением тяжко, потому что практики ноль. Но с течением времени, я начал больше заглядываться на Европу, а точнее на Австрию конкретно специфика моей специальности, есть там знакомые, почти бесплатное образование по сравнению с Японией, намного более EN-friendly сообщество нежели в Японии, оверолл лучше качество жизни, дешевле лекарства для моей болезни по страховке И я всё таки решил дропнуть идею о стране нисходящего, и попробовать поступить в Австрию. Самая большая проблема в том, что я вообще не знаю немецкий, вот вообще. Я в курсе что Австрия в целом оч англоговорящая, но для некоторых программ на которые я хотел бы учиться требуют В2 или вообще С1. Либо есть варики поступления с А1-А2, но потом ты обязан сдать В1-В2 к 3му семестру. Поэтому самая главная задача - сдать экзы, чтобы не было доеба до меня. По факту, учитывая, что Японский вообще абсолютно инопланетный язык для стран снг, Немецкий не должен быть для меня проблемой, и я наверное могу апнуть В2 даже дома за 1.5-2 года столько планирую копить в РФ на переезд но проблема в том, что английский я подобрал вообще не думая, а единственное, что не давало мне остановиться в Японском - это помешанность на их культуре, аниме, манге, ранобэ, и прочем отаку-буллщите. К сожалению, такой любви точнее какой-либо к немецкому языку у меня нет, и я без понятия, смогу ли я затанчить его тупо для того чтобы я смог учиться. Хз, расскажите свои истории, как учили, как сдавали экзы, что угодно, в общем. Мяу.
>>766567 Если смотреть по FSI, то разница, конечно, почти несравнима 900 часов против 2200, так еще Японский и сложнейший в самой сложной категории, но я заметил что изначальная мотивация сильно бустит успех учения языка в долгую, поэтому опять же не знаю, насколько долго я выдержу без прям любви к языку Хотя объективно размышляя, я просто сейчас пытаюсь отмазать себя от очередного обучения языка, потому что я просто устал ебаться с этим японским если честно, и я наверное хочу найти отмазу чтобы нихуя не делать, хоть и понимаю это подкоркой мозга
>>766567 >Понимаю и могу разговаривать по английски на нейтив уровне Как-то похуй, братик.
>Австрия в целом оч англоговорящая Это пиздёж.
>и я наверное могу апнуть В2 даже дома за 1.5-2 года Конечно сможешь, если будешь заниматься. Если кровь из жопы учить только немецкий и ничем больше не заниматься, то и за год думаю можно.
>такой любви точнее какой-либо к немецкому языку у меня нет, У меня тоже, сложно найти контент, но думаю, потому что интернет в целом стал шлаковой клоакой. Я очень долго пытался найти музыку, мне по песням очень нравится учиться язык, и везде одно говнище, теребил сетки, они одно говнище советовали, потом я их стал просить р или английскую музыку советовать, где я точно знаю миллионы хороших исполнителей, и тут сетки тоже рекомендовали шлак, так что думаю, что проблема именно в зашлакованности сеток и всяких алгоритмов, контент наверняка есть, но нужно искать.
Что касается языка, он сложнее английского - нужно склонять по падежам, родам и числам определённые неопределённые артикли, приятажательные, указательные личные местоимения, прилагательные, некоторые существительные, спрягать глаголы, так же запомнить формы глаголов для двух времён и косвенной речи. И уча существительные нужно учить ед и мн число сразу, вместо одного слова как в английском. Уёбищное отрицание, которое часто стоит после отрицаемого глагола. Отрицание существитального артиклем. Отделяемые приставки (хуй в один два слога в конце предложение кардинально меняет смысл всего предложения).
Но сказать, что язык прям сложный - я не скажу, всё реально осилить, просто дольше чем английский. Всю лексику учить, в то время как в английском лексика сама собой нарабатывается, здесь же каждое слово новое.
Что касается получится ли без любви, я считаю, что нет, язык должен нравится, быть интересным, мне он интересен, я не в люблён в него, но интерес имеется и к языку и к Германии. Без интереса, я думаю ничего не получится. Вот я бы японский даже через силу не ыучил, потому что для меня это всё омерзительно.
Ну и от мотивайии всё зависит, ты видимо можешь 2 года сидеть дома. Я нет. Поэтому поднял А1 за месяц.
>>766567 Английский поможет с базовой грамматикой, low-register vocabulary, и частично с логикой за префиксами и глаголами, т.к. они часто (но не всегда) работают так же, как и фразовые глаголы английского. Когнейтов с английским в продвинутых текстах почти нет. Английский по факту больше романский, чем германский, за исключений самой базовой базы и грамматического скелета.
Учу немецкий. Ich lerne Deutsch. Пока дела идут хорошо. Bisher läuft es gut. Меня потянуло покупать регулярно квашеную капусту, а пиво я и раньше любил и нынче люблю. Ich habe angefangen, regelmäßig Sauerkraut zu kaufen, und Bier habe ich schon früher gemocht und mag es auch heute noch. Немецкий язык клёвый. Deutsch ist erstklassig
>>766242 (OP) Прочитал пикрил. Что дальше? И мне кажется, пикрил нихуя не beginner, а B1-B2. На German.net текстики A2 изишные.
Живу в Австрии, главная проблема - понимать их произношение. Пробовал слушать подкасты и сказки, но очень нудно, к тому же там дистиллированный Хохдойч. Может подкинете что-то интересное? Пробовал игры Valheim, Gothic 1, но как-то не дотягиваю пока улавливать все.
>>767337 Просто находишь австрийские ютуб-каналы, подкасты и радиостанции, слушаешь много и все. Если тебе это скучно, то нанимай австрийца-репетитора.
>>767342 >Просто находишь австрийские ютуб-каналы, подкасты и радиостанции, слушаешь много и все Есть порекоммендовать что-то интересное? Вне изучения языка я такой хуйней не страдаю.
Слушал сегодня рандомные подкасты когда тренировался в зале - вроде норм зашло, даже не переключался на музыку. Наверное, нужно тщательней тему выбирать.
Создай отдельный ютуб-аккаунт для немецкого и подписывайся на каналы, чтобы у тебя каждый день стабильно был новый контент по твоим любимым темам. Какую-то годноту через поиск ютуба не сразу найдешь, в этом помогают рекомендации. Если подписался смотришь видео по теме и подписываешься на каналы, то выдает много малоизвестных, но годных блогеров.
P. S. Этому анону >>767337 советую делать так же, а не зацикливаться на австрийском контенте. Выше привел ему конкретно австрийские каналы, но лучше учить язык без привязки к локальному диалекту. Но у австрийцев есть свои новостные медиа, довольно крупные и с качественным контентом, лучше через них диалект изучать, а собственно базу немецкого через видосы по интересам, которых на хохдойче больше.
Немецкий ютуб один из самых крутых, по моим наблюдениям.
На первом месте английский, на втором французский. Французы очень вкладываются в продакшн, много небольших каналов, где все сделано на уровне - визуальная часть, монтаж, содержание. По моим оценкам, немецкий ютуб на третьем месте.
>>767383 >Создай отдельный ютуб-аккаунт для немецкого и подписывайся на каналы, чтобы у тебя каждый день стабильно был новый контент по твоим любимым темам. Та можно и наявный, я там видосики почти не смотрю, использую для гугл мьюзик.
>>767387 Политическая мутота не нужна. Wir brauchen keinen politischen Unsinn. Политика изменчива как ветер и непостояна как мода. Die Politik ist so wechselhaft wie der Wind und so unbeständig wie die Mode.
>>767389 >Еще он любит иногда подсовывать автоперевод на родной язык. Тут я уже проделал работу, создавал несколько лет назад отдельный профиль под англюсик - так им и пользуюсь, а предыдущий потонул в Псах Патронах. Но теперь мне ютуб выдает англоязычные видосы, просто переведя название на немецкий. Спасибо, Серега.
>>767455 Ты шутишь? Во французком падежей ничерта нет, он лёгкий. Просто смотришь написание слова, слушаешь произношение и сам произносишь. Достаточно 1000-5000 самых часто используемых французских слов запомнить, а остальное выучить пустяк, хоть в толковый французско-французский словарь гляди.
>>767455 Селись рядом с германо-французской границей, они друг к другу в гости регулярно шастают, думаю там двуязычных много, будет практика речевая, ещё и французский выучишь.
>>767461 Радужку не видно, разглядывать глаза не интересно поэтому. И ещё думаю поле обзора снизу доверху уже, для охоты и войны плохо, меньше видимая область.
А вообще мне и уши не остроконечные тоже не нравятся. Я вообще в душе эльф.
>>Расист ебаный. А я не утверждаю что я идеальный, я бы и в себе многое поменял к лучшему.
>>767467 С узкими глазами взором девушку сразу от бёдер до сисек не увидишь, широкие глаза лучше, больше обзора, больше поле видимости. Ну тут уж как судьба решила, кто кем родился, некоторые вообще бродячими псами родились.
>>767467 >И ещё думаю поле обзора снизу доверху уже, для охоты и войны плохо, меньше видимая область. Зато лучше защищены, потому что область поражения меньше. Посему насчет войны можно поспорить.
>>767471 Глупый потомственный пьяница и курильщик российский барин XIX века смог изучить французский язык, а ты человек XXI века и подавно сможешь его изучить. У меня русский отец, дай его душе боги добра и блага в новом воплощении, французский язык знал, Советский Союз его научил.
>>767785 вообще хорошо слушать немецкую аудиокнигу и паралельно читать этот же текст как электронную книгу. Впрочем немецкий не как английский, немецкий лёгкий, у него написание и произношение почти всегда одинаковое, . Немецкие аудиокниги в обилии можно купить там https://www.amazon.de или на www.amazon.com фильтр по языку поставь. Но некоторые политические говновы запретили это делать из Рашки и у меня не получается это сделать :-(((
>>767785 а кто тебе сказал что паршивый ютуб это хорошее место что бы слушать немецкий? Это тебе не аудиокнига надиктованная профессиональным актёром чтецом, и не полнометражный фильм или сериал, и даже не немецкое телевиденье онлайн.
>>767785 Пиши в гугл переводчике "юмористические короткие видео про ...", переводи и ищи на ютубе. Но сейчас в этом сегменте полно AI-generated контента.
>>767811 Ничего так не найдёшь, ютуб через реки такое может только подсунуть, зная тебя, твой вкус. Через поиск хуй что найдёшь.
>>767793 >Впрочем немецкий не как английский, немецкий лёгкий Охуительно лёгкий, ебанутое отрицание после отрицаемого. неудобный порядок слов, разрывание глагола с приставкой. Ты наверное учишь немецкий полтора часа или просто долбаёб.
>>767795 Ботохуета ты что-то невпопад вообще пишешь.
>>767812 >Ничего так не найдёшь Найдешь. Через поиск перебираешь контент, находишь 2-3 подходящих шортса, лайкаешь, смотришь другой контент от их авторов, дальше пойдут рекомендации.
>>767812 в немецком я встречал несколько многозначных слов которые можно при дурном переводе воспринять очень агрессивно. Думаю иишки (искусственные интеллекты) могут так перевести что политики в шоке будут.
это вроде нашего "топить буржуйку" - мы привыкли что это класть в печь по прозвищу "буржуйка" дрова, а для учащего русский язык это звучит так как будто ты купчиху собрался в речке топить.
Сап, я вот >>766567 этот анон Всё таки решил попробовать вкатиться, потому что англ и яп я все равно уже на пассиве поддерживаю, так что терять нечего. Сразу несколько вопросов 1. Насколько Austrian German и High German разные? Если я учу язык с целью переезда в Австрию и сдачи OSD, нужно ли мне фильтровать контент и SRS? Я тут нашёл офигенную колоду для анки по Немецкому, но как я понял там именно High German. Плюс сколько я не искал, я не смог найти ни одной анки деки именно по Austrian German, так что выбора у меня немного. Плюс, опять же, нужно ли мне смотреть именно Австрийский контент, или любой контент на немецком норм? Просто я знаю что есть различия в лексике, и боюсь потом пожалеть об этом.
2. Посоветуйте современные гайды по Немецкой грамматике, желательно вводящие в базу и не сильно дрочащие, аля как Tae Kim's Guide для Японского, а не учебники по 400 страниц и паре частей. Потому что я открыл анки, и первое что я вижу - это der в 67 вариантах, каждый из которых имеет разное значение в разных контекстах.
>>768239 Хочу выучить английский, немецкий и французский, в итоге не выучил ни один. А ещё было бы интересно выучить итальянский и польский, но где найти столько времени, и главное нахуя это мне надо, общаться мне всё равно в не с кем. Я и на родном языке ни с кем не общаюсь, друзей найти невозможно, тян тем более.
>>768247 Насколько я понял, австрийский немецкий, как суржик. Где-то может отличаться только произношение, где-то проскальзывают единичные отличные слова, где-то все слова нахуй заменены и непонятно нихуя. Степень суржиковости разная. Нужно ли его учить - вряд ли тебе тут ответят, спрашивай в эмиграче.
Я думаю, что он нахуй не нужен, любой образованный человек знает верхненемцкий, да и необразованный тоже. В любом случае выучить нужно сначала стандарт языка, а потом уже культурные особенности, если интересно, да и учить будет проще и эффект суржиковости будет поянтнее. Потому что не зная верхний немецкий, австрийского прикола не понять.
>2. Посоветуйте Просто проходи Бебриса, и не еби мозг. Можешь проходить вместе со мной, я генерирую нейронкой фразы, которые даёт Бебрис, чтобы на слух их потом переводить, я дрочу сразу аудирование не отходят от кассы, генерации занимают время, можем поделить материал и генерировать в два раза быстрее.
>>768255 Раз общаться не с кем, то ищи иностранные имиджборды, чтобы практиковать тот или иной язык. Вот тебе даже сайты, чтоб их искать: imageboards.net allchans.org
>>768316 Ну было время когда-то такое, например в 2015 году, когда я выпустился из универа. Были немецкие компании, очень крупные у нас, в которые набирали сотнями людей в ойти, программисты, тестироващики, поддержка и т.д. И брали в первую очередь с немецким языком, потому что научить программированию можно за 3 месяца с нуля полного нуля, а научить иностранному языку, год, а то и больше и это на примитивный уровень, а что нормально профессионально балакал - годы, и брали на должность программистов всяких гуманитариев в первую очередь, которые пришли с филологических факультетов с языком, а не программистов с программистких факльутетов. А немецкий мало кто учил, ибо в моде английский, поэтому такие люди были нарасхват и зашибали бабки
Но сейчас времена другие, этих компаний больше нет.
Пиздец, пытаюсь годами осилить немецкий, хватает на неделю уроков. Как бампануть мотивацию в изучении языка? Английский как-то сам выучился в пиздючестве, да и в школе базу дали. Как учить с нуля немецкий и не потерять мотивацию? Мне важно видеть результат. Аноны, как вы учили язык с нуля, что было мотивацией, системой, толчком? Интересуют истории успехов
>>768560 Найди себе ментора, чтобы он тебя запер в комнате, не давал есть и пить и пиздил плетью, если проходишь 10 уроков, тебе дают 100 грамм еды и воды, будет мотивация. А пока дома мамка кормит и работать не надо - мотивации конечно не будет.
что в англ. что в немецком постоянно была проблема - забывал артикль а теперь на русском иногда впадаю в ступор, а как сказать без артикля? непонятна же определённость, в некоторых моментах стало прямо не хватать артикля в русском
>>768575 Какая мамка, я не живу с ней с 18 лет. Сука я работаю 5/2, где мне мотивацию найти, поделиться опытом можешь, а не хуйню писать? Хотя ты наверное даже английского не знаешь, тролль мамкин
>>768605 >Какая мамка, я не живу с ней с 18 лет. И что в этом хорошего? Ты предал родителей. Раньше жили с семьёй, с родителями, бабушками, дедушками до старости - это было нормально. Большая семья - это хорошо и почётно, а ты убежал и бросил мать и гордишься этим.
Поэтому и мотивации у тебя нет, нет у тебя рода, ничего нет. Ты пустой, а зачем пустому учить что-то? Всё твоё нутро противится.
>. Сука я работаю 5/2 Абсоютно все люди работают, нашёл чем удивить. Час-два перед сном позанимался по плейлистам, в дороге фразы покрутил. На выходных полный день занимаешься. А как ты хотел. Под лежачий камень вода не течёт. Плюс во время учёбы в школе за 11 лет можно было хоть 3 языка выучить на С2, а ты что делал? В доку 2 играл? Вот теперь зайди в доку и спроси где твои годы.
>>768266 Попробовал, отчитываюсь: Чтобы иметь успех в hellotalk.com, нужно быть тян или СУПЕР-МЕГА-ГИГА-ЧАДОМ и очень много донатить. Если ты тян, то там найдёшь легко жениха любого уровня из любой страны и следовательно визу и гражданство. Просто изи. Если ты СУПЕР-МЕГА-ГИГА-ЧАД, то приёдтся покупать премиум аккаунт и все услуги продвижения и писать ВСЕМ бабам в надежде, что хоть одна с тобой заговорит.
Если ты обычный средне кун, даже может быть тебе иногда говорили тянки, что ты красивый, тебе не ответи никто, ну а без премиум аккаунта ты и искать никого не сможешь, ибо любые опции поиска заблокированы.
>>769012 Слишком тихо, не разобрать. И она там говорит секунд 5 только. Ну ты и злодей, пытаешься её обангличанить. Хочешь что бы все по английский в Солнечной Системе говорили? На кой тебе это?