Я начну. Детонации на расстоянии или сбитие с траектории посредством ВУ с малым количеством тротила, нашпигованного резиновой шрапнелью. Такие изготавливают силовикам для разгона протестующих. Идея вот в чем. Допустим, что бы на самый крайний случай подорвать подобную штуку под рукой. Ясен хрен тебе будет бобо. Но как понимаю не летально. Или даже лучше- экранировать траекторию направления шрапнели от тела. Разместив на подобие мини динамической защиты на шлеме или на предплечье. Но детанация будет инициироваться самим юнитом посредством выдергивания кольца или шнура.
Полагаю, на технике подобные устройства были бы эффективнее за счет большей грузоподьемности и возможности заложить больше тротила. Ну или организовать круговое детектирование и подрыв резиновых шрапнелей по секторам атаки дрона.
>>10487511
На такой дистанции уже поздно. Баллоны слишком тяжёлые для пехотинца. По совокупности характеристик обычные хлопушки-дождь наверное были бы эффективнее.
Партнеры снимают мультики про микроволновые установки, но на такой дистанции их контрят уже арта с авиацией.
Против ФПВ:
Для техники - турели, херачащих дробью в автоматическом режиме в идеале со своим рлс. Ну или с мясными операторами, если рлс не осилить.
Для мясных юнитов, многозарядная палка-стрелялка дробью. В идеале чтобы это была одна и та же палка-стрелялка что и основное оружие, чтобы не таскать две палки разом.
>>10488485
Здорово, но боюсь в наших условиях не применимо. Из за проблем сырья и кадров. Актуальнее будет какой то эрзац элемент, собранный из говна и палок, но действенный. РЭБ, микроволновки конечно хорошо, но не применимо для одного пехотинца или группы. Только на технику и с потреблением большого количества энергии. Все же склоняюсь к пиротехническому изделию
Вон ребята схемку нарисовали для наглядности. Суть именно в инструменте последнего шанса. Много раз видел, как дрон зависает в паре метров и оператор смакует безысходность с которой воин вжимается в землю или за дерево
Не знаю будь это граната модифицированная в подствольном исполнении, либо носимое устройство. Мы должны придумать как защитить ребят от этой напасти. Отсутствие такие средств за несколько лет- мне кажется странным. Из последнего что слышал это особый патрон для калаша с разлетающимися осколками. Еще патрон для помпы с кевларовой сеткой на шамотанной на шрапнель
>>10488582
Всё уже давно придумано
> Актуальнее будет какой то эрзац элемент, собранный из говна и палок
так давно же. Ты похоже вчера впервые до интернета добрался.
Но видео идут. Значит проблема не решена
Нужен безоткатный сеткомёт.
Видео всегда будут, просто по закону вероятности и больших чисел.
ну а если что то мобильное требуется то тогда турели с ии которые заточены под сбитие фпв дронов
>по сути можно создать генератор электромагнитных помех для подавления радио-связи чтобы оборвать связь управления дроном.
Тоньше надо.
так они нынче на оптоволокне держат связь с оператором
по сути можно создать генератор карпускулярно-скалярных нано электромагнитных помех для подавления оптоволоконной-связи чтобы оборвать связь управления дроном.
Доволен? От этого манявысеры в этом треде стали лучше?
Отказаться от базы т-72 и т-80, новый паттерн танков должен быть самоходкой, в сути своей заводской версией "танков-черепах". БТР/БМП на этой же базе.
Пехоте выдать дробовики, подствольники с выбрасываемой сетью, тот ручной комплекс с мини-дроном перехватчиком
Черепахи это тупик. Надо вешать КАЗ.
Имхо черепаха - хорошая защита для автоматизированных платформ на базе старых т64-т55 Грубо говоря для тех, которых не жалко.
Самих систем КАЗа имхо должно быть два вида - первый от быстро летящих снарядов типа кумулятивного/ломика. Второй - перехват дронов + разминирование / доразведка местности.
Не удивлюсь если снова увидим распад ОБТ на истребителей танков (тяжёлые), и средние, которые будут иметь броню тяжёлой бмп.
>Грубо говоря для тех, которых не жалко.
Конечно, экипажи ведь расходник. Фигня какая.
Сайга с барабанным магазином
У пехоты судя по видео шансов нет вообще. 3-10 дронов до полного уничтожения в труху могут пускать. И еще кто-то солдат обучает замирать на открытом пространстве и вообще замирать при подлёте, пока дрон специально подлетает к лицу.
Есть ударные Мавики со сбросом.
Есть ФПВ, которые на оптоволокне могут залетать даже в трубы, здания, подвалы, очко.
Есть Бабы Яги и прочие гексакоптеры с четырями сбросами миномётных мин и шизо-дилдаками с 10 кг взрывчатки.
Надо пехоту насытить персональными сеткометами. Чтобы они были у каждого бойца и не по одному заряду. Чтобы они валялись просто везде, как говно за баней. Тогда хотя бы беспомощность на близком расстоянии решится.
> Конечно, экипажи ведь расходник.
Я же говорил об автоматизированных платформах. Почему зачем там экипаж?
>Тогда хотя бы беспомощность на близком расстоянии решится.
ну и сколько ты за раз сеток возьмеш? 1-2-3?
А дрон если уже увязался за тобой хуй отвяжется еще и рой дополнительный подлетит
Дробовые/многопульные поцтроны для автоматов и пулемётов. Дешевле, удобнее и эффективнее сеток. Да ещё и по набигающим мясным волнам можно пострелять с низкой, но не нулевой эффективностью.
>>10503588
>>10501085
>>10488985
Какое оружие у дронов есть:
- сбросы
- большие сбросы
- камикадзе-атаки
Какое оружие у дронов может быть, но пока нет
-скоростные сбросы (дрон-пикировщик самолётного типа бросает мину, или дрон сбрасывает мину с микро-УМПК)
-атака стрелковым оружием (скорострельный пулемёт для дрона, 300 патронов, более 30 выстрелов в секунду, масса пулемёта с патронами 10кг, это возможно, но такой пулемёт нужно разрабатывать заново, а всем лень)
Все эти сеткомёты-дробовики, сетки и проч помогут только от камикадзе-атак и всё. Так что дело плохо. Нужны беспилотные пехотинцы.
абсурдные?
Пулеметы калибра 22 ЛР. Боекомплект легкий, можно взять дохуя, стоит не дорого, само оружие уже есть, да и сбацать хуевину со свободным затвором- как два пальца под такой боеприпас. Максимально экономить на производстве. Как ППС,
Дальнобойности хватит чтобы выпиливать большинство дронов или заставить летать выше, что снизит точность тех же сбросов. Можно ими вооружить автоматические турели.
Осколочные гранаты для подствольника с дистанционным подрывом. Без изъебств, просто с замедлителем, который будет подрывать гранату на 30-40 метрах. Боеприпас настроить так, чтобы осколки теряли убойность на 15-20 метрах. Все лучше, чем дедова двустволка с дробью на утку. В пехотные отделения ввести как минимум одного гранатометчика с ГМ-93/94 или РГ-6.
Мухи доработать дистанционного подрыва. Объемный взрыв так то не плохо может повредить дрон или заставить сдетонировать взрывчатку в его боеприпасе.
Не жлобиться и массировать артилерийские удары при выдвижении групп зачистки. Максимально обрабатывать РСЗО по площадям и максимально использовать термобарические боеприпасы.
Ну и как и все в армии: все должно работать в комплексе.. То есть помимо любого оружия нужно так тактически изъебываться, чтобы свести к минимуму необходимость у личного состава использовать такое оружие. Ну, разве что как "последний шанс".
>ну и сколько ты за раз сеток возьмеш? 1-2-3?
А за раз больше и не надо. Тем более если у каждого бойца будет по паре сеткометов, то на группу это уже 4-6 штук. Более чем достаточно для самообороны. Не надо пытаться решить проблему абсолютно и полностью, это невозможно, на войне все равно иногда убивают.
>- сбросы
На видео хорошо, по факту низкая точность. Были бы они реально так уж пиздец эффективны, не тратили бы одноразовые дорогие ФПВ. Для защиты от сбросов массовое производство Елок налаживать.
>- большие сбросы
Большому кораблю большая торпеда. Тут тоже нужно массить елки и точность стрельбы из автомата, зависшая баба яга уже не такая уж и мелкая цель.
>-скоростные сбросы (дрон-пикировщик самолётного типа бросает мину, или дрон сбрасывает мину с микро-УМПК)
Ещё более низкая точность
>-атака стрелковым оружием (скорострельный пулемёт для дрона, 300 патронов, более 30 выстрелов в секунду
Вопрос не в весе пулемета, а в отдаче. Будет пальба в ту сторону, максимум. Что-то безоткатное возможно, вроде той же морковки РПГ, но в составе всей РПГ, вот это интереснее.
>Осколочные гранаты для подствольника с дистанционным подрывом. Без изъебств, просто с замедлителем, который будет подрывать гранату на 30-40 метрах. Боеприпас настроить так, чтобы осколки теряли убойность на 15-20 метрах. Все лучше, чем дедова двустволка с дробью на утку. В пехотные отделения ввести как минимум одного гранатометчика с ГМ-93/94 или РГ-6.
С дивана кажется что будет не эффективно. Кстати, ещё идейка - граната для подствольника с акустическим допплеровским взрывателем. Все ебаные дроны очень характерно жужжат. ИМХО на современной элементной базе это сделать более чем реально и не сильно дорого, во всяком случае в разы дешевле радиовзрывателя.
>Ещё более низкая точность
Как раз более высокая точность будет у управляемой мины и пикировщика.
>>10504094
>Вопрос не в весе пулемета, а в отдаче.
Никакого вопроса. Стреляет очередью на бреющем, как обычный штурмовик. Можно просто взять CETME, открутить фурнитуру для пехотинца и готово, собственно.
С ФПВ дронами проблема кажется главной, потому что с ФПВ самые смачные видосы.
тогда уж как какой-нить катушкой, которая колебания электро-магнитного поля от обмоток моторчиков будет улавливать. Доплеровский радар уж больно дорогая хуетень.
> С дивана кажется что будет не эффективно.
Энергии осколков в "зоне убойности" хватит, чтобы дрон повредить, кроме того от взрыва какая-никакая ударная волна, может чо и сдетанировать.
> треляет очередью на бреющем, как обычный штурмовик
загугли сколько км/ч скорости теряет "бородачоник" или Су-25 при стрельбе из пушек.
>Доплеровский радар уж больно дорогая хуетень.
Я не радар имел ввиду. Обычный акустический микрофон, он тоже получит ЗЗЗЗжжжж, в момент резкой перемены тона звука подрыв.
Это для тебя ЗЗЗЖЖЖЖ, а для гранаты оно похую, если в ней ет компьютера, кторый ЗЗЗЗЖЖЖЖЖ может как-то идентифицировать и с чем-то сравнить и распознать
Уж лучше ЭМП измерять: достигло определенного значения - транзистор открылся - поджигание электрозапала подрыв.
Хот - это все усложняет и сильно удорожает. Уж проще просто дистанционно ебалшить с пониманием, что граната должна оказаться в 10-15 метров от цели в момент подрыва и не менее, чем 40-50 метрах от тебя
>Это для тебя ЗЗЗЖЖЖЖ, а для гранаты оно похую, если в ней ет компьютера, кторый ЗЗЗЗЖЖЖЖЖ может как-то идентифицировать и с чем-то сравнить и распознать
Ну если ты хочешь конкретики, то после микрофона ставится микросхема сигнального процессора с быстрым разложением фурье. Получаем гармоники, характерное ЖЖЖ дрона будет характерной гармоникой. Если их несколько, выбираем с наибольшей интенсивностью и привязываемся к ней. Далее должно быть сначала плавное смещение частоты, потом резкий скачок. Если характерной гармоники в спектре нет, то взрываем просто по задержке как ты предлагаешь. Все это можно реализовать в чисто аппаратном виде и стоить это будет копейки, даже уровень чего-то вроде малинки не требуется.
Электромагнитные наводки от моторов дрона ИМХО будут слишком слабые чтобы их уловить в таком габарите.
можно и так.
Но, настаиваю - и это важно!
Гранатомет должен быть многозарядным и иметь возможность стрелять очередями. Такой себе болтер. А воинская должность такого гранатометчика должна называться Legio Cataegis
> Legio Cataegis
ну или Танкбаста, если уж наши за орков согласны катку тащить
Имхо на технике должны сидеть мини-дроны (размером с игрушку) С возможностью полёта секунд 30-ть. Основная идея - пара дронов держурит в воздухе на угрожаемом направлении. Несколько других - заряжаются или сидят в ожидании. В качестве источника питания - ионистры.
Сам дрон - минимально автономен (из оборудования только гироскоп) и управляется через базовую станцию. Возможно придётся добавить небольшой заряд ВВ, что бы увеличить эффективность перехвата.
Для обноружения использовать радары от КАЗа возможно добавить оптические и звуковые датчики.
Самое главное в этой системе разработать протокол управления стаей. Включающий в себя в том числе и передачу своего дрона союзной технике. Плюс посадочно-зарядные станции. Ну и заставить всех следовать ему.
Зачем так сложно? Если атакующий дрон обнаружен, то его проще дробовиком.
>>10504263
Если ты не можешь загуглить сам - не лезь в этот тред, в ликбезе сиди.
Если можешь и там какой-то интересный результат-тащи сюда.
Пруфы на твои мелкобуквенные вскукареки никто искать не будет.
> Зачем так сложно? Если атакующий дрон обнаружен, то его проще дробовиком.
Время реакции. Плюс у дробовика только один ствол. То есть 2-3 дрона заходящие с противоположных углов уже имеют шансы. Тут же ты можешь одномоментно запустить все единицы. Да они через секунд 30 сядут назад на зарядку (те кто выжил). Но рой отбить смогут.
Ту да же можно отнести удар тем же дроном ждуном из под мёртвой зоны. У дробовика она больше, чем у радаров. А так же повышение живучести, за счёт нескольких платформ на технике. Турель могут выбить, а что бы потерять все дроны нужно повредить все зарядные станции.
Так же из неочевидных плюсов - возможность распределять защитные дроны между союзной техникой. И подвозить их тяжёлыми БПЛА. У тебя один дрон по идее защищает танк бтр и грузовик с артой.
>Время реакции.
Дробовик лучше.
>Плюс у дробовика только один ствол.
Так сделать несколько.
>Тут же ты можешь одномоментно запустить все единицы.
Это если это допускается. Может они винтами постукаются или ещё что. Не всё так просто.
>Турель могут выбить
Так и локатор могут выбить. И гнездо с дронами. И турелей можно сделать несколько.
>Так же из неочевидных плюсов - возможность распределять защитные дроны между союзной техникой.
Ну да, дрон то защитный дохуя стоит, в отличии от патрона. Есть такая потребность.
Минировать плотно вокруг позиций, на некотором удалении.
ФПВ один хуй снижается до земли перед атакой.
>Минировать плотно вокруг позиций, на некотором удалении.
>ФПВ один хуй снижается до земли перед атакой.
Нахуй не надо, лучше просто проволки/лески намотать
> противодроновых мин, по типу тех, что против вертолётов.
И как, хорошо работают против вертолётов?
> Пруфы на твои мелкобуквенные вскукареки никто искать не будет.
физику школьную ты тоже учить не будешь, еблан, так?
мне кажется, длинная палка с сеткой, ну типа сачок, только лёгкий и длинный, подошёл бы.
> Ну да, дрон то защитный дохуя стоит, в отличии от патрона. Есть такая потребность.
Спорный вопрос. Сама турель то же будет требовать достаточно сложного обслуживания.
> Так и локатор могут выбить. И гнездо с дронами. И турелей можно сделать несколько.
Предполагается использовать несколько гнёзд. Локаторы (или системы детектирования) всё равно будут в том и другом случаи.
> Это если это допускается. Может они винтами постукаются или ещё что. Не всё так просто.
Имхо это должно быть в ТЗ как одно из базовых требований.
Имхо самое главное в схеме с дронами - универсальность.
Физику школьную я за тебя учить не буду, чмоха обоссанная. Учила бы ты её-не несла бы хуйни.
>Спорный вопрос.
Однозначный и решённый. Патрон озотничий 50р стоит. Дрон-перехватчик за 50р покажешь?
>Предполагается использовать
Только совсем не ясно чем это лучше дробовика кроме попилоёмкости.
> Однозначный и решённый.
К консенсусу мы не приходили.
> Патрон озотничий 50р стоит. Дрон-перехватчик за 50р покажешь?
Добавь к этому необходимость доставки нескольких патронов и запчастей к турели. Стоимость ремонта и обслуживания. А так же вес самой турели. И да не забудь умножить на процент успешных перехватов. После этого стоимость перехвата в 3-4к выглядит приемлеммой. Как и минимизация движущихся частей на базе.
> Только совсем не ясно чем это лучше дробовика кроме попилоёмкости.
Я тебе уже писал об этом выше.
>После этого стоимость перехвата в 3-4к выглядит приемлеммой.
Это однозначно приемлемая стоимость, только за 3к перехватчик нельзя купить. За 300к ещё может быть.
ну тода пиздуй нахуй читать что такое закон сохранения импульса.
заодно почитай про "вес залпа" и отдачу оружия, сосунок
Посему СЕТМЕ?
Вот. Лучшее средство от фпв, обожаю эту малышку
>Абсурдные идеи- приветствуются
Лазерное ПВО. Очевидно, аккумуляторы идут нахуй, негде их на фронте заряжать. Значит, нужны предзаряженные элементы типа конденсаторов. На каждый выстрел расходуется 1 конденсатор.
На близких дистанциях (100-500 м) атмосфера никак не мешает. Вопрос в точности наведения. Можно сначала подсвечивать цель маломощным лазером, затем ПО по отражению убеждается что цель захвачена и делает выстрел боевым лазером.
большинство дронов сбивается а ты говоришь ЯО на них посадить.
даже баллистика сбивается, а ты про дроны.
Не несколько минут, но достаточно быстро. Проблема будет с тонкой механикой (танк же трясёт при движении). Плюс постоянно покрывается слоем пыли и грязи.
На самом деле было бы интересно, какой мощности нужен лазер для выжигания матрицы на фпв дроне.
Прошел первый год Второй Специальной Военной Операции.
Май, середина дня. Мимо пары разъёбанных минометных танкеток, попукивая противопехотными минами, проходят инженерные дрономашины. За ними, поднимая клубы пыли, по бескрайнему полю Днепропетровщины, хронически шагает 3 штурмовая тяжелая терция, бывшая когда-то мотопехота. Добрая половина пехотинцев несет в руках противодроновые "одуванчики" на 5-метровом древке. Тяжелая дура, с болтающимся легким зонтичным расширением за конце, в 2/2 метра, и массивным основанием на другом конце древка, которое можно упирать шипом в почву. Древка тянут руки, опираются на нагрудник и наплечники, временами глухо стукая по шлему-"грибку", плотно усаженному на шейно-плечевой опоре. Остальные - дронщики, противодронщики, младшие офицеры - в центре.
Под ногами пыль, трижды переутоптанная трава, ржавые осколки и стеклянные нити. Жара: вонь тел под бронежилетами, запашок вольтареновой мази. Слышутся кашель, одышка с кариозным душком, приказы сорванным голосом, перекрывающие музыку из динамиков. Из-под одуванчиков весело заблестели на полуденном солнце стеклянные нити, вскоре справа от холма раздаётся два глухих взрыва: это подавлена пулеметная точка. К ней уже стремятся драгуны на электромотоциклах - добивать выживших и гнуть чужеземные стволы.
Из-за безымянного холма вылетает 5 дронов,2 перехватывается противодронщиками из дробовиков, 3 - взрывается на зонтиках. Терция взбирается на усеянный пищевыми отходами холм, и окружает укропский опорник подковой. Солдаты достают из ножен якутские ножи - для тех, кто дожил до подхода терции, наступило время свинореза.
До полного перемалывания населения Украины осталось 15 млн человек.
Разработчик компания Mehler Protection. Система впервые представлена на выставке Enforce Tac 2026.
Разработка длилась около полутора лет. Компания Mehler Protection провела 48 испытаний, включая баллистику, температурные характеристики, проверку надежности спускового механизма и измерения плотности осколков, чтобы определить оптимальную эффективную дальность стрельбы.
Предназначена для противодействия FPV-дронам и другим малым воздушным целям на дистанции до 75 метров.
Полная конфигурация SCILT представляет собой набор боевых модулей и сенсоров обнаружения целей (оптоэлектронные системы, радары ближнего действия и другие) размещаемых по периметру машины. Модули устанавливаются с перекрывающимися секторами поражения, что исключает «мёртвые зоны» вокруг бронетехники. Общая масса комплекта для одного транспортного средства составляет около 180 кг.
Каждый боевой модуль оснащён несколькими стволами, заряженными по одному патрону 12-го калибра. Модули поражения используют стандартные боеприпасы дробового калибра, от резиновых патронов до патронов с закалённым сердечником, осколочными и бронебойными патронами из карбида вольфрама.
Важной особенностью является модульная архитектура: при повреждении одного элемента остальные продолжают функционировать, а замена неисправных модулей возможна непосредственно в полевых условиях.
Алгоритм функционирования SCILT построен по многоуровневой схеме. На первом этапе система управления постоянно контролирует ближнюю зону вокруг транспортного средства и формирует первичный сигнал тревоги при обнаружении потенциальной угрозы. Второй уровень активируется при подтверждённом приближении цели. На третьем этапе, когда дрон входит в оптимальную зону поражения, система формирует рекомендацию на открытие огня.
В своей первой версии SCILT намеренно использует архитектуру с участием человека. Для инициирования выстрела один из членов экипажа должен нажать пусковую кнопку. Такие кнопки могут размещаться в разных точках внутри машины, что позволяет любому члену экипажа оперативно отреагировать на угрозу. Инициирование выстрела осуществляется электронно, а электронный предохранитель переводит систему в безопасное состояние при отключении питания.
Дальнейшая автоматизация планируется по мере развития технологий, процедур и процессов утверждения огневого поражения.
SCILT предусматривает возможность программного отключения отдельных секторов поражения (исключение дружественного огня).
Система SCILT управляется через шину данных транспортного средства и интегрируется в существующие транспортные архитектуры. Там, где такие интерфейсы недоступны, система работает как автономный блок со своей собственной цепочкой наблюдения и управления.
Первую версию SCILT планируется выпустить летом 2026 года в виде комплекта, включающего наборы датчиков и блоки управления, которые могут быть интегрированы в различные конфигурации транспортных средств.
P.S. Системы которые будут работать подальше это автоматические турели с ИИ использующие калибры от 5.45 и 5.56 но все же более распространены будут 7.62х54.
Подствольный боеприпас с сеткой для петухтуры.
Потому что лёгкий, скорострельный и уже есть.
>>10507906
Прочитал тебе за щёку, еблана тупого мелкобуквенного ты кусок.
Ты ссышь ссышь сюда принести конкретные цифры на сколько скорость Грача или Тандера падает, потому что обосрался с ними и цифры эти мизерные. Сру тебе в ебало, даун.
Не сижу в данном разделе (и не собираюсь), как тут относятся к пикрелейтед? Считаю как минимум заслуживает отдельного треда. То что солдатики бегают с голой жопой в 21 веке вместо такой годноты из средневековья считаю чудовищным упущением.
Малополезно против современных средств поражения. Осколки ВОГов и 20-35мм ОФС держит, но с этим и современные СИБЗ справляются, а весят меньше и стоят дешевле. Да ещё и от пуль неплохо спасают.
> весит меньше
ну как тебе сказать...
Эта херь так сделана, что вест распределяется по всей тушке.
> от пуль
эта хреновина тоже может спасать от пуль. Правда статистика такова, что от пуль ранений получают в разы меньше, чем от осколков.
главный минус этой хеорни, конечно, это что долго не поносить и срать неудобно. Но то такое, можно дверку на жопе сделать.
Так то если превратить этот доспех в экзоскелет, заодно увеличив бронезащиту, оснастить всякими датчиками-хуятчиками, то получится эдакий спейс-марин.
Но эфективнее все же захуячить терминатора, чтобы убрать живую тушку с поля боя.
Он и ссаться всякого не будет, и прочнее живой тушки, по крайней мере против бОльшего ассортимента средств поражения, да и если термометром будет живая тушка по удаленке управлять - гораздо гибче будет в боевом применении.
Просто дорого, а алкаши пока еще не кончились и они дешевле.
Тебя даже китайские роботы не разбудили?
Не, ну я не призываю прям буквально тот пик напялить (хотя было бы весьма орно), а скорее развиваться в данном направлении.
>современные СИБЗ
Я не спец, но это те самые средства где зачем то лицо тряпочкой прикрывают, вместо того чтобы сделать герметичный шлем со всех сторон? Мне кажется нужны еще доработки в этом направлении.
вот как i'll be back скажут - тогда и приходи
> лицо тряпочкой прикрывают
азхуенная маскировка. Знаешь как еблище блестит из кушерей?
плюс к тому, человеческий мозг устроен так, что ебало другого человека он сразу отличает от окружающего фона. Хз, наверное нейросетка в мозгу существует.
Просто современные СИБЗ заточены на защиту наиболее жизненноважных оганов ради увеличения их защиты с одной стороны и экономии носимого веса брони ради увеличения веса жратвы/патронов с другой, в надежде на то, что пораненую тушку успеют с поля боя вытащить до того, как ей пизда придет.
Не стоит задача полностью защитить и оснастить средствами экстернного автоматического медицинского воздействтияия
Но как толко боевые действия перенесутс куда-то нахуй в космос, то сразу и про доспези, и про спейс маринов и про экзоскелеты со скафандрами вспомнят.
Да и подготовка такого слондата буде дорогой и будет оправдывать затраты на броню.
А пока есть "самовоспроизводящиеся алкаши" - то все будет так, как есть.
По факту у нас армии 19 века с оружием 21 сражаются.
Современные СИБЗ котрятся 7,62 еще. Бюджет сам себя не освоит.
при удачном сечении обстоятельств слондата и обычный камень выпиливает.
Не стоит задачи сделать его неуязвимым полностью.
Задача состоит в том, чтобы понизить вероятность вывода из строя юнита максимально за минимальные деньги и с сохранением относительной его подвижности за счет собственной мускульной силы.
Эта задача - вполне решена современными СИБЗами
Котаны, а ФПВ вообще такие вот волосы пробивает или это имба?
Кумулю похуй
>Потому что лёгкий, скорострельный и уже есть.
Он не легкий.
https://t.me/korsar_fpv
Буквально бесплатно.
Доступно каждому с калашом. Основная идея - заменить 1 пулю 4-5 дробинами.
Самое дешевое и массовое средство, какое только возможно
Потом можно добавить парочку дробашей в группу.
Потом уже БПЛА-БПЛА. Щас уже Ёлка есть, она распространяется в войсках. По идее должна быть отличным решением против бабяг. Ну в и тылу очень нужна. В будущем будет юркая фпв против такой же фпв.
Станковая установка из 20 дробовиков
Мощги расплавит
>>10543513
Бля, ну это понятно. Вопрос в том наносятся ли повреждения машине с такими волосами? Достаточно ли они отдаляют взрыв от брони? С дивана кажется что достаточно и что половина фпв будет детонировать слишком далеко от брони а половина вообще застрянет без взрыва.
Все кумулятивные заряды имеют еще и фугасное действие.
Скорее "дает шанс отделаться контузией", а не защищает
смотря какие сетки.
если рабица - то это хуйня.
если те, которые могут заряд разрезать - то эти топчик
Он лёгкий.
Соус: https://www.youtube.com/watch?v=iz7-qkG3P4A
Мне кажется ещё по связи надо поработать.
1. Очень слабая РЭР до сих пор, если все ещё есть не волс-дроны. ИМХО нужно массить дроны и стационарные антенны радиоразведки, палящие радиоизлучение со стороны противника. С сетью таких пунктов можно делать триангуляцию, по обнаруженным координатам высылать свой дрон или краснополь.
2. Волс-дроны. Есть немало практических примеров перерезания пехотой волокна с последующей потерей управления дроном. Очевидно вручную это очень опасно, может быть как-то это можно автоматизировать.
>Немало это 10? Я видел это только в таком формате - человек услышал дрон, спрятался. Дрон его не увидел и пролетел мимо.
Читал что это стандартная тактика. Режут и наши и хохлы.
>Противник подобным образом организует дежурство против дронов, особенно вокруг САУ иностранного производства, танков и далее по списку.
>Аналитик Unmanned Systems Forces в Украине Димко Жлуктенко рассказал изданию, что он всегда носит с собой ножницы, чтобы "перерезать каждое оптическое волокно, которое мы видим".
>Жлуктенко сказал, что ножницы стали настолько необходимыми, что когда его подразделение начало работать в районах, заваленных волоконно-оптическими кабелями, каждый член команды должен был иметь при себе пару.
Может быть стоит подумать в сторону автоматизации этого процесса? Я сначала было подумал про какую-нибудь лазерную систему, монтируемую между деревьями, чтобы луч импульсно включался когда камера видит пролетающее волокно, но прикинув с помощью чатгпт её параметры получилось не очень жизнеспособно. Вопросы с фокусировкой в первую очередь.
>Можно видео процесса разрезания?
Я же приложил именно его.
>Фокус пройдет только если дрон человека не заметит.
У дронов камеры не на 360 градусов и назад камеры нет. Человек сидит в засаде и ждет пока дрон пролетит мимо. Обычно дрон жалом сильно не крутит, когда летит по разведанной цели. А оптоволоконные все летят по разведанной цели. Может быть заменить человека в засаде на какой-то механизм?
>Был механизм с крутящейся егозой. По какой-то причине его использовать не стали.
Возможно потому что его слишком легко сломать тем же дроном. Нужно наверное не что-то большое линейное неподвижное, а какой-то НРК, который сидит в такой же засаде как человек, только не боится умереть и находится там постоянно. Оператор увидел пролетевший дрон, механизм выехал, попилил волокно и обратно спрятался. Так его будет сложно найти следующим дронам и он будет многоразово прикрывать этот участок.
>Меня больше интересуют проблемы оптоволокна. Какие у дронов на оптике проблемы, кроме цены?
Да вот никаких к сожалению. Ну очевидно волокно порваться может. Возможно если сильный ветер, оно может рваться ложась на качающиеся деревья в лесу, но не уверен что сами дроны в сильный ветер летают.
>Спрятался от дрона, услышал его, дрон пролетел мимо. Сколько таких случаев будет?
Я тебе выше приводил цитаты, что ножницы специально носят с собой. Значит это не уникальный случай.
>Смысл дронов - атаковать логистику. Где ты его ждать будешь?
Опять же посмотри видосы. Дроны в лесу летят вдоль дорог, а не по случайному направлению сквозь чащу. Вот на этой дороге и надо ставить пост засады. Если поля, то где-то в передовых блиндажах. Сами эти блиндажи он не прикроет, но если дрон полетит через них куда-то вглубь позиций, то машинка выедет и перережет. Ну и чел, это в порядке бреда все, как оп и просил. Накидываем все варианты, абсурдные идеи - приветствуются.
>По статистике рубикона в основном испольузется радио. Почему?
Хз. Цена наверное?
>атаковать логистику
Логистика тоже, обычно едет как бы по дороге. Перед поражением всегда есть участок погони, когда дрон нагоняет машину. Так что вдоль дороги в каких-то ключевых местах ставим опять же эти засадные посты перерезки волокна, предполагая что в фазе погони дрон пролетит где-то там.
>Видосов мадяра гораздо больше чем видосов успешного перерезания нужного волокна.
Оператор пишет видео по сути всегда и выкладывает только успешные моменты. Случаи когда просто посреди полета пропала картинка выкладывать не будут. Ну а момент перерезания мягко говоря стрессовый, и ещё и видос писать ну видимо редко получается.
>Как это работает? Тупо уровень сигнала показывает?
Направление тоже показывает.
>А это как работает?
Ну видимо пара направленных антенн.
>Фазовый метод: Применяется в современных автоматических пеленгаторах. Фазовые соотношения сигнала, поступающего на две или более антенны, анализируются электроникой, что позволяет быстро определить направление без механического вращения.
да, гранату.
Сетка рабица - нихуя не защитит. Граната на ней взорветяс и фугасным дейсвием уебет тех, кто за сеткой прячется.
Сеткой можно разве что опорник защищать, и то, она на некотором расстоянии должна быть от курепления. ИЛи прикрывать вход внутрь, а вход должен быть не прямой, иметь повороты. Иначе толку от нее нихуя.
слава україні
нет, ты
>Предлагайте свои варианты защиты от FPV дронов-камикадзе
Жопа Рогозина, портативная, переносная.
Уже проткнутая, так что в самый раз.
обосновал тебе за щеку, проверяй
У фмбоев клетки надо забрать и себя ими обклеить, дабы кумулятивную струю менее эффективной сделать
нет ты
тогда ты себя сдеаешь очень беззащитным против укровоинов
Fpv, бпла, ракеты, арта, рсзо?
Эта законная часть Руси-России, населенная подвидом русских. Лучше пусть Малороссия снова войдёт в состав России, а её жители будут говорить по-русски и быть русскими, что есть по факту. Реально лучше бы хохлы оставались бы русскими в составе России, всем бы было лучше, в итоге и старшему брату сильно насрали, и себе население уполовинили
Не Правобрережье а Галичину и Закарпатье.
Это всего одна микруха, например AD8302.
Покажи мне живые пеленгаторы на ее основе.
https://t.me/serhii_flash/7094?single
https://t.me/ButusovPlus/27501?single
https://t.me/ButusovPlus/27525?single
https://t.me/ButusovPlus/27563
Погуглил. Ее присобачить еще поебаться придется.
> Это всего одна микруха, например AD8302.
И как это счастье работает по соседству с антенной видеопередатчика на 10+ ватт?
>эта хреновина тоже может спасать от пуль. Правда статистика такова, что от пуль ранений получают в разы меньше, чем от осколков.
Противопулевые кирасы были, но: весили дохера, при этом из хуёвого металла. Как оно с современными сплавами от современных пуль защищать будет, хуй знает.
>главный минус этой херни, конечно, это что долго не поносить и срать неудобно. Но то такое, можно дверку на жопе сделать.
>>10527247
От осколков защитит, пули дают 5% ранений.
Проблема полного доспеха в том, что:
1) баланс между защитой и подвижностью. Если будет защищать от осколков и при этом вес будет 30 кг, нахуй надо...
2) баланс между защитой и рюкзаком. Далеко такой рыцарь навоюет, если он может только себя тащить? Оружие, боеприпас, схуйпаёк, аптечка - этого тоже никто не отменял. Ладно если несколько часов - а если неделями сидеть? Неподготовленная спина и суставы быстро по пизде пойдут.
Поэтому это лишь штурма на мотиках, которые зачищают опорник, разбивая шлемами дроны-камикадзе и принимающие тушей пули, а по окончанию штурма ждут сменщиков, сняв защиту рук и ног. В тех доспехах, рассчитанных на пули, держаться можно было только несколько часов - замудохаешься в них сидеть даже(кирасиры конницей были), и на пикриле выше доспехи чисто конные, позднесредневековая пехота сильно попроще и полегче носила, без защиты лица, по площади защиты +- то же, что и сейчас.
>>10530768
Вот, даже этот инцел заебался и присел.
Алсо, даже в обычных брониках жарко, в металле будет либо жарко, либо холодно пиздец, заброневое действие пули ещё есть(другое дело, что цельнометаллическая кираса по идее должна сама распределять его). Крче, ещё нужен будет поддоспешник, который влагу отводит, тепло сохраняет, импульс поглощает. Он тоже весит.
Против фпв подвижность важнее защиты. Прямое попадание морковки никакой броник не выдержит. Да еще если под ноги бить (кто в кваку играл поймет).
Ноги, положим, защищены.
>подвижность важнее защиты
Поэтому только на мотике.
Защищены от чего? От прямого попадания, когда их просто оторвать может? От разрыва в метре? В двух?
Да там есть такие бронежилеты чисто для сидения АФК в окопе, кг по 20 + 20 кг аммуниции.
В каком окопе? Окопы в 22 году остались.
Чушь, это маневренная фаза в 22 г осталась.
Открытых окопов нету. Сам ты чушь.
Понятно что вариант не для фронтовой переделки, но как будто за столько лет войны пора бы уже озаботится, а пока даже прототипов нету, не у одной страны мира в принципе.
>маленькую очень скорострельную туррель
Это какую стрелялку предлагаешь использовать?
как вариант гатлинг который на ми24 ставили. но можно и что то с нуля разработать.
Хуй знает. Автоматического дробовика хватило бы для самообороны наземного дрона, а это вопрос на миллиард баксов.
Какой в пизду гатлинг? От квадрика?
почему тогда на танках не сидит по пехотинцу с дробовиком? от куда взялся позиционный тупик?
>как вариант гатлинг который на ми24 ставили
60кг, 1000 патронов в ленте ещё 150кг. И того 210кг чисто пуляло с пульками, без турели и средств наведения. Офигенно ты придумал.
ох ебать чтож мы будем делать от 210кг веса, наверное наши тянчики от такого пукнут и развалятся.
лучше оставить все как есть, пускай танчики сгорают от одного дрона, главное не добавляет 210кг.
Мы про пехоту или про самонаведение?
ну турелей с дробовиком не существует. можно ли под дробовой патрон надёжную ленту сделать?
в видосах на ютубе страйкболист сказал что дробовики эффективны ток до 50 метров. и даже пехота по дронам старается из чего то типа СВД стрелять.
В данный момент разрабатываются буквально сотни подобных ДУМВ по всему миру.
>>10576379
ЯКБ не производится несколько десятков лет, ГШГ тоже.
>>10576425
Ты в курсе что у нас с производством дробашей вощи? Плюс ваени дауны не хотят менять штатку и выделять на это отдельных стрелков. У хохла +- тоже самое.
кстати, не обязательно лепить турели вместе с основной пушкой, можно сделать зенитный противодронный танк соопровождения.
>сотни подобных ДУМВ
Не видел ни одного для техники, только стационарные, ну их наверное легко адаптировать.
>ЯКБ не производится несколько десятков лет
И че?
>Ты в курсе что у нас с производством дробашей вощи?
Ты отвечаешь на сарказм, которым я ответил на счет дробовиков вместо турелей.
Наведения нормального не существует. А так посмотри магазин АА12. Доехать хватит.
Дрону чтобы вывести наземный дрон из строя нужно прямое попадание. Ты видосики вообще смотрел?
>лучше оставить все как есть, пускай танчики сгорают от одного дрона, главное не добавляет 210кг.
Так пушка танковая с БК весит примерно 4 тонны. А башня как пол танка, примерно 20 тонн. То есть не 210, а тонна. Которую ещё сочинить надо.
>пускай танчики сгорают от одного дрона
Да они и так буду сгорать.
>можно сделать зенитный противодронный танк соопровождения.
Можно шифт нажимать. В теории. А реально у тебя сырья и кадров не хватает.
доехать и взорваться на месте? там барабан на 20 патронов, этого не хватит ниначто. хохлы на мангалы по 70 дронов пускали. или ты предлагаешь экипажу вылазить из люков и менять их каждые 30 секунд? охуенная идея.
>>10576516
набор слов.
перечитай все что я писал по 10 раз. может тогда что ни будь поймешь. Я вижу у тебя с этим туго.
Это ты мое перечитай. Я про наземные дроны писал.
Че там с тросовой защитой?
Они все как универсальные разрабатываются, а дальше уже выбираешь платформу и вперде.
>чё
То что любое решение по МЗА должно быть масштабируемым.
>сарказм
Сорян, не выкупил.
>>10576521
И Вани, и Миколы.
>>10576526
Нет, это оргштатная проблема помноженная на импотентность промышленности. В случае хохла больше первое чем второе так как им по желанию дробашей может насыпать хоть Турция и в общем военном бюджете это копейки. Погляди типовые футажи ФПВ в тактическом тылу, например. Камики прилетают куда-то в лес/посадку, там стоит букса или САУ в капонире, дальше её ебурят пока не сломаю иди не сожгут а пехоты с дробашом рядом в охранении чота не видать.
В чем проблема запустить выпуск любых таких турелей в любой момент? Они сложнее в производстве чем сверхзвуковые ракеты?
Ну хз что в случае Украины, действительно. А русня не может оружие импортировать?
Что русня что Украина так и не родили фабричный боеприпас под сброс. Кассетные снаряды болгаркой вскрывают. Одиннарот.
Нет конечно, не сложнее. Просто ваени и ОПКшные мафии в этом финансового интереса не видят. У хохла второй фактор отсутствует так как военпром по этим направлениям никогда не блистал но хватает и первого.
>>10576553
А кто нам продаст? Ну и насчёт сбросов ты не прав, серийка имеется. У хохла тоже.
Ну вообще вопрос с тем что будет стрелять не принципиален, просто думаю скорострелка будет работать лучше, а так можно и просто ПКТ установить. Стреляющих хуевин в стране дохуя.
Все кроме первого абзаца это уже не тебе ответ, а мысли в слух.
Мне кажется сложнее сделать достаточно юркую установку и систему наведения. Ну юркую всмысле чтобы она могла быстро развернутся и навестись на дрон. Не знаю насколько это сложно или просто. Хотя это в любом случае дешевле чем потерять танк.
В принципе отсутствие быстрого разворота на 180 градусов можно компенсировать просто несколькими установками, чтобы смотрели в разные стороны.
Можно сделать пик, но где мелкие башенки - противодронная хуйня. Но наверное в виде отдельной машины которая идет вместе с танком будет логичней. Разве у нас шилки и тунгуски не должны так же танки от вертолетов прикрывать?
> Но наверное в виде отдельной машины которая идет вместе с танком будет логичней
Если дрон от нее спрячется за танком?
по идее тогда он будет в зоне действия пулемета тонка, если предположить что машина сопровождения будет ехать сзади. вот, я схему в пейнте нарисовал.
ну а так дроны же обычно сверху налетают, в этом и их преймущество.
плюс машин сопровождения может быть парочка, не всмысле по две машины на тонк, а всмысле у нас три тонка и три зенитных машины, мертвая зона одной кроется третьей.
А ты уверен что танк себя пулеметом сможет защитить, мыслитель диванный?
>>10576688
Вертолеты не используются.
если не собьет, прилет будет в лобовую проэкцию, и танку нихуя не будет.
надиванил тебе за щеку, хуеглот ебанный.
А тьфу, это ты, долбоеб молдавский. На флаг не посмотрел.
>Нет конечно, не сложнее.
А мне кажется полностью автономное наведение сложнее сверхзвуковых ракет. Примерно одновременно с реально рабочими автотурелями ПВО появятся: автономные безоператорные FPV, крылатые ракеты с автоматической доразведкой цели, устойчивые к любым ложным целям головки ракет ЗРК и ВВ и так далее. Пока что вообще ничего из этого нет. Все автономное наведение предельно примитивно и полагается на что-то типа "наведись на самый яркий радарный отсвет в той стороне", а не на самостоятельное распознавание картинки с оптики. В лучшем случае всякие ланцеты могут захватить цель на конечном участке траектории, когда эту цель им выделит вручную оператор.
Мля, СЕТМЕ, как образец оружия, — это винтовки моделей С и L (были еще A и B, но они мало известны). А то, что неожиданнл подразумевал ты, Амели, где СЕТМЕ — лишь название разработчика. И этот Амели до того бракованной хренью был в серийном исполнении, что всю заказанную для своих спецов партию в пару сотен бриты вернули с негодованием.
Вот нас 10летиями кормят видосами где там камера в китае лицо распознает у людей просто по улице идущих, на каждом перекрестке стоят камеры которые номера машин с точностью до цифры буквы видят едущих на большой скорости итд итп.. Показывают нам видосики где есть системы которые тупо по фотке могут за несколько секунд сказать где под какими камерами в каком месте города проходил этот чел итд.. Но вот сделать систему которая из видео потока будет дрон выделать - это нет, такое мы не можем сделать. НЕВОЗМОЖНО СДЕЛАТЬ СЛИШКОМ ВЫСОКИЕ ТЕХНОЛОГИИ ПРИХОДИТЕ ЧЕРЕЗ 100 ЛЕТ
>СЕТМЕ, как образец оружия, — это винтовки
Я про пулемёт всё время говорил. Причём тут винтовки вообще? Пулемёт с этим брендом один известный.
>партию в пару сотен бриты
Это уже какой-то торг не понятный.
Пчел, ну получается так. Какой шорох навели дроны ВТ-35 со старлинком, что хохлы немедленно озаботились его отключением у РФ. Казалось бы если нейронка способна отличать лица людей в потоке, то уж ЗРК или самолет распознать должна легко. Ан нет, нужен оператор. Даже полноценные крылатые ракеты за сотни нефти летят по координатам, хотя казалось бы - добавь им распознавалку на конечном участке. Пусть до киевского аэропорта Жуляны летит по координатам, а дальше летает кругами и ищет пусковую патриот. Или до Старкона по координатам, а на месте ищет стоящие самолеты и целые ангары. Нет ведь такого? Нет. Ну вот как появится, так и автотурель будет.
Причем ещё добавлю. Этих автотурелей в виде опытного образца просто как говна за баней, какое-то бесконечное количество уже в новостях было. Но в серию почему-то они не идут и массово на фронте не появляются. А что появляется, например перехватчик Елка, требует предварительного ручного захвата цели и потом ведет уже как ланцет. Сама она не реагирует автоматически. Видимо все же есть какие-то подводные камни в реальной, а не полигонной, обстановке.
>>10581108
Давайте заслушаем инсайдеров омских КБ, пусть они нам поведуют хотя бы намеком почему нельзя поставить сайгу на турель и совмещать крестик прицела с распознанным дроном. Мне кажется это был бы проект курсовой для выпускника тех вуза - сделать такую систему, а не дает этим заняться банальная костность и дурость, никому нахуй ничего не нужно просто, легче распиливать бюджеты и "изобретать" новые ржавульки по старым совковым чертежам, чем реально думать
Потому что тебе нужна достаточно высокая точность для наведения, прочность компонентов что бы они выжили в полевых условиях, при этом небольшая масса, что бы можно было поставить на любую бричку, достаточно простой, что бы можно было починить в поле и небольшой ценник что бы не разориться на ней. Эти требования в основном немного противоречат друг другу.
В итоге, даже если ты порвёшь сраку, и поставишь допустим 5 автотурелей на танк, противник может увеличить количество дронов заходящих на него до 10 в один момент. Или поставить вместо морковок ударные ядра, и атаковать с метров 70-ти в крышу. А там уже картечь не эфективна. Третий вариант - дрон-ждун с ударным ядром или миной, лежащий в кусту.
>достаточно высокая точность для наведения,
Дробь. Ну великоват конус дробаша - поставь какую-то мортирку которая пошире разлет дает, тоже мне проблема
>прочность компонентов что бы они выжили в полевых условиях
У нас внезапно стало нехватать железа?
>небольшая масса, что бы можно было поставить на любую бричку
Сколько может весить сайга смонтированная на стальном каркасе с копеечной камерой (такой же которую ставят на фпв дрон) и распберри п (или что там надо) в комплекте? Ну не надо ставить там на каждый уаз, ставьте на дорогие машины которые жалко, у них точно с грузоподъемностью проблем нет
>что бы можно было починить в поле и небольшой ценник что бы не разориться на ней. Э
Можно их делать в количестве аналогичном дронам, так что чинить не надо просто ставить новую, крупноблочная какая-то модульная конструкция итд. А по ценнику - я не вижу в сочетании сайга + китайская камера + распрерри пай + железки ничего дорогого.
Пожалуй самый тонкий тут момент - это приводная система которая собственно эту сайгу будет крутитьв нужном направлении и чтобы вся эта система была устойчива к отдаче от ствола и тд... Но если вспомнить что у бабахов были самопальные снайперские системы которые по сигналу оператора могли вертеть снайперскую винтовку и жать на гашетку (мне лень искать видосы, все это видели) и все это делалось из говна и палок в условиях какого-нибудь Алеппо - не думаю, что это нерешаемая проблема..