По мнению разработчика, одной из главных проблем игры стал разрыв между масштабом задумки и возможностями команды. Bethesda впервые одновременно пыталась сделать огромную космическую RPG с процедурными планетами, строительством кораблей, аванпостами и множеством новых систем, которых не было в предыдущих играх студии. Из‑за этого многие механики приходилось создавать с нуля, а дизайнеры нередко ждали, пока базовые системы вообще станут рабочими, прежде чем могли наполнять их контентом.
Дополнительные сложности создала сама организация разработки. Над Starfield трудились более 500 человек из нескольких студий, и производственные процессы оказались значительно сложнее, чем во времена Fallout 4. По словам Кульманна, даже относительно простые изменения в подземельях или освещении требовали нескольких этапов и передачи работы между разными специалистами, а создание анимаций существ занимало в 2–3 раза больше времени, чем ожидалось. В результате команда не успевала производить контент в объеме, которого требовал огромный процедурно сгенерированный мир.
Именно поэтому Starfield часто воспринимается как пустая игра: проблема, по мнению Кульманна, не в полном отсутствии контента, а в том, что его оказалось слишком мало для заявленного масштаба вселенной. Процедурная генерация могла бы работать лучше, если бы у Bethesda было гораздо больше уникальных локаций и событий, чтобы игрок реже замечал повторения. Сам разработчик считает проект чрезмерно амбициозным для возможностей студии того времени, хотя в целом оценивает результат как достойный с учетом сложности задачи.
«На самом деле у нас ничего не вышло. Я хочу сказать, что мы справились довольно неплохо, но да, это не самый сильный проект» — подводит Курт Кульманн итоги разработки.
https://habr.com/ru/companies/ggsel/news/1081354/
>Процедурная генерация
Нахуй это говно с тысячами пустых планет 500 на 500 метров из камней и аванпоста с невидимыми стенами, если в игре даже космоса нет, а только чёрные экраны загрузок, которые и убили всю атмосферу. Надо было сделать пару десятков вручную проработанных больших планет со спутниками в максимально бесшовном мире.
Причины многочисленных проблем игры это один бездарный карлик-пидорас и его гомодруг-детдомовец, которые уже 20 лет срут в кашу всей Bethesda.
>Процедурная генерация
В моём понимании процедурная генерация это когда в майнкрафте каждый раз сид генерируется или на крайняк как в немужицком небе планеты тупо каша собранная. В старфилде же нихуя генерации нет, там пара шаблонов которые ты наизусть запоминаешь, в этом плане даже пещерки из облы разнообразнее были, там как-то из кучи кусков разную локу пытались слепить а не три вида пещер на всю игру сделали.
Ну это тотальный пиздёж. Если б они действительно стремились сделать что-то слишком амбициозное для них, то они сделали бы кривое забагованное дерьмо, но с душой, с неработающими скиллами, сломанными квестами, но это можно было бы допилить, пусть даже модами, и наворачивать. А они сделали пустую игру, будто внутрь которой ни у кого не было даже малейшего намерения что-то крутое заливать, и даже то контентовно, что они сделали полный провал.
нахуй эти дебилы новую вселенную делать решили? свитки и фолыч раз в пять лет всё о чем просят беседку. вообще только свитки фолычи они делают такие себе
У него была мечта! Насапанк!1
Так у них уже был огромный даггерфол, по схожему принципу задизайненный, зачем было повторно наступать на те же грабли?
Космический сеттинг. Как-то глупо отрицать, что космоговно гораздо менее популярно, чем все остальное, потому что в космосе человекам не особо рады, никак не передать масштабы этого космоса, а сделать игру и чтоб было интересно вообще анрил.
Тиктокеры с клиповым мышлением, сейчас надо чтоб в игре каждые 10 сек что-то происходило, кто-то что-то комментирует, напарники не затыкаются никогда, менюшки высвечиваются, всякое такое, если 10 секунд ничего не происходит, то интерес переключается на что-то другое. Когда старфилд начинали разрабатывать такой фигни не было, сейчас же клиповое мышление доминирует и не только в играх, а вообще, в принципе.
Опенворлды стремительно теряют популярность из-за перенасыщенности игр такого жанра, теперь каждый васян может замутить свой опенворлд, при этом в жанре жесткий застой и ничего не меняется уже лет 10, те же вопросики с вышками тупо в каждой игре.
Про сеттинг, загрузки и тд пишут только дегенераты которые протыков-дегенератов наслушались и мозгов не имеют.
1. Контент хуйня. Что в плане локаций, что в плане квестов.
2. Геймдизайн хуйня. Ролевая система хуйня и её мало где можно применить
3. Интерфейс хуйня
4. Деградация механик и микромоментов относительно любой прошлой игры беседки
5. Генерация говна. В ней слишком мало всего, мало контента, нет смысла.
Не хуйней вышли: графон, разнообразие пушек, строительство домиков и всё. Концептуально игра просто гениальна и в ней есть зачатки этой самой гениальности, но не смогли. А может быть даже разрабы сами не поняли и даже это случайно получилось.
> По мнению разработчика, одной из главных проблем игры стал разрыв между масштабом задумки и возможностями команды. Bethesda впервые одновременно пыталась сделать огромную космическую RPG с процедурными планетами, строительством кораблей, аванпостами и множеством новых систем, которых не было в предыдущих играх студии. Из‑за этого многие механики приходилось создавать с нуля, а дизайнеры нередко ждали, пока базовые системы вообще станут рабочими, прежде чем могли наполнять их контентом.
> Дополнительные сложности создала сама организация разработки. Над Starfield трудились более 500 человек из нескольких студий, и производственные процессы оказались значительно сложнее, чем во времена Fallout 4. По словам Кульманна, даже относительно простые изменения в подземельях или освещении требовали нескольких этапов и передачи работы между разными специалистами, а создание анимаций существ занимало в 2–3 раза больше времени, чем ожидалось. В результате команда не успевала производить контент в объеме, которого требовал огромный процедурно сгенерированный мир.
> Именно поэтому Starfield часто воспринимается как пустая игра: проблема, по мнению Кульманна, не в полном отсутствии контента, а в том, что его оказалось слишком мало для заявленного масштаба вселенной. Процедурная генерация могла бы работать лучше, если бы у Bethesda было гораздо больше уникальных локаций и событий, чтобы игрок реже замечал повторения.
Всё до единого слова очевидная правда. Особенно про бюрократию, мы уже не в первый раз слышим подобное о студиях под майками.
>проблема, по мнению Кульманна, не в полном отсутствии контента, а в том, что его оказалось слишком мало для заявленного масштаба вселенной
Можно было включить мозг, и сделать СИСТЕМУ генерации контента, а не делать его вручную на все обоссаные тысячи планет. Тем более, ручной контент беседки качеством все равно не отличается
Вот есть батл бразерс, там что, дохуя контента? Нет, просто он хорошо воспроизводится. Контент это сами ситуации, бои, менеджмент. И в старфилде бесезда могла сделать менеджмент, экономику, интересную ролевую систему, что могло бы заменить все равно отсутствующие квесты и катсцены. Игроки бы прилетели на планету, и вместо охуевания с пустоты, они бы были заняты какой-нибудь хуйней, типа "мне надо добыть топливо, мне надо новый критически важный модуль на звездолет, мне надо нафармить опыт, мне надо заработать", и никто бы не жаловался, что их не развлекают. Но старфилд это казуальная ААА игра без ААА контента
>Не хуйней вышли: графон
Он хуйня
Тобишь сделать нмс со стрельбой и крафтом пушек из ф4
Он ультра нехуйня. Хуево вышли только лица людей. Такую детализацию окружения или пушек ты нигде больше не найдешь.
>строительство домиков
оно там такое же убогое как и ф4? я пытался в стройку а потом просто хуй забил ставлю матрасы и всё
Все хуйня! Провал связан только с одной причиной - это говнодвижок!
Надо было сисик писик на обложку хуйнуть, тогда бы старфилд взлетел.
Улучшенное в плане функционала и осмысленности. Челы факторио пытались сделать.
Детализация не конвертируется в графон сама по себе. Так же, как тысяча планет сама по себе не конвертируется в ощущение масштаба или что-либо ещё. Графика в старфилде плохая, и не имеет значение, сколько там полигонов и деталей. Плохое освещение и отражения, плохая работа с локациями
ну т.е. очередной гимик чтобы было я понял
причина в том, что Тодд 20 лет делал кАААл для биоскота и был все это время бездарным хуесосом. после обливиона игр от беседки больше не было и не будет.
Да, ещё они пытались сделать что-то амбицозное на своем каловом движке тридцатилетней давности. Смешно.
Двачую, только нихуя особо гениального в задумке нет. Очень сырой и пустой сеттинг, особенно на фоне тэсов и фоллачей. Тупо две фракции - США ООН и США дикий запад. Никаких инопланетян, вообще ничего
Это уже проблема конкретно реализации и наполнения.
> только нихуя особо гениального в задумке нет
Ну если раскрыть вот эту идею с разными циклами НГ+ которая сюжетно в нескольких квестах даже была как часть мира, было бы охуенно. Вот прикинь они бы сделали полноценно хотя бы 3 цикла и в каждом свой разный контент. Запускаешь игру, исследуешь там что-то, а потом с братаном общаешься у которого вообще другие квесты, эта планета разъёбана по лору ядерками 100 лет назад, а вместо запомнившегося тебе нпц он нашел гдездо космических когтей смерти.
Ну, да, похуй что в игры про космос играет полтора землекопа, которые уже рассосались между Но Мен Скаем, Элитой и Стар Ситизеном, а Сралфилд сделан на устаревшем копродвижке и из-за этого у него даже нет ручной посадки на планеты, в отличие от конкурентов.
Оба тейка дебильны. Игры популярны независимо от сеттинга, у старкрафта в "непопулярном" космическом сеттинге 20 лямов продаж.
> сделан на устаревшем копродвижке
Тебя как потребителя буквально не должно ебать на чем игра сделана. Это важно для мододелов, для разрабов. Для кого угодно кроме обычного игрока. Ты в этой теме нихуя не понимаешь и только повторяешь за другими долбоебами.
> и из-за этого у него даже нет ручной посадки на планеты, в отличие от конкурентов.
В миллиарде игр нет такой механики, она не является решающей.
Звучит не так уж и тупо, но по факту это еще больше процедурного говна. Им бы одну карту качественно сделать. Прикольная идея - в том что на каждой планете своя гравитация, состав воздуха, естественно красивое небои. Их движок в принципе к этому приспособлен и надо больше возможностей было использовать еще при путешествии по планам в тэсе. Но вместо того чтобы подробно проработать несколько планет они насрали процедурной генережкой, поэтому все возможности уходят в пустую.
> она не является решающей
В технодемку стар ситизен играет 35к человек ежемесячно. Игра забагована, неоптимизирована и захейчена на максимум. Знаешь почему в нее продолжают играть и заносить миллионы долларов? Потому что в игре полная бесшовность начиная со вставания с кровати в городе и заканчивая перелетом в другую систему. Дошел ногами до ангара, вызвал корабль, прошел по интерьеру корабля, сел за кресло пилота, вылетел и ангара в атмосферу, вылетел из атмосферы, варпнулся, сел на планету, пострелял, понаслаждался видами планеты, повторить до бесконечности. Один капитал шип из ситизена это полноценный уровень какой-нибудь шутерной кАААл игры.Путешествия по вселенной реально чувствуются как путешествия. Ты осознаешь масштаб происходящего. В калфилде ты не чувствуешь никакого масштаба и космоса из-за загрузок. Не чувствуешь интерактивности с окружением из-за заставок. Вся игра это набор разрозненных локаций, которые ничем не связаны. Да, несомненно все это усугубляется уебищным геймдизайном и всем прочим что ты перечислил. Но я тебе привел пример игры, которая в принципе технически сломана, но имеет приличный онлайн и каждый год пробивает рекорды по сборам.
>Тебя как потребителя буквально не должно ебать на чем игра сделана
Если в Киберпанке я могу проехать из одного угла карты в другой или зайти в дом без загрузок, а в Сралфилде мне ебут мозги загрузками при входе в каждый сарай, это значит что движок Сралфилда это устаревшее говно и его нужно менять.
>В миллиарде игр нет такой механики
А в Но Мен Скай, Элите и Стар Ситизен есть. Это значит что Старфилд как игра про космос это говно и сосет у конкурентов, вышедших до него. И мы снова приходим к тому, что движок Сралфилда это устаревшее говно и его нужно менять.
Игра ощущается калом еще в первый час, когда ни процедурной генерации, ни вот этой пустоты еще даже не видишь. Просто игра - говно.
>Концептуально игра просто гениальна
и че там за гениалная концепция? @monkey поясни мне блять
Ньюфаг, ты серьёзно не въехал даже в то, что анон выше написал?
Концепция — TES/Fallout, вывернутые в космос на максималках. Не «ещё один дракон», не «ещё одни супермутанты». Полноценная вселенная, где ты не избранный мессия, а просто спейсер-хиккан, который роется в руинах древней цивилизации, пока корпорации, пираты и культисты дерутся за артефакты. Процедурные планеты + ручной контент. Строительство кораблей с нуля (не менюшка из Mass Effect, а конструктор как в Kerbal, только с RPG-системой). Аванпосты. Фракции. Разные гравитации, орбита, посадка где угодно.
Это должно было быть то самое «TES в космосе», которое Тодд обещал ещё со времён Morrowind, когда там был один ёбаный корабль на ДВ. Свобода не горизонтальная, а вертикальная. Бесконечность No Man's Sky, но с беседковским нарративом, квестами и ролевой глубиной. NASA-панк вместо очередного фэнтези-кринджа.
Зачатки гениальности именно в этом масштабе амбиций. Впервые студия одновременно пиздит и процедурку, и корабли, и базы, и кучу систем, которых у них никогда не было. Creation Engine 2 должен был это всё переварить.
Не смогли. Потому что движок всё ещё говно с загрузками на каждый чих. Потому что 500 человек бюрократии, как Кульманн сам признал — даже освещение в данже через три отдела гонять. Потому что контента на этот масштаб не напихали, процедурку не наполнили уникальным говном. Планеты пустые, квесты копипаста, ролевая система декоративная.
На бумаге — база. В реальности — соевая казуальщина с пустотой и криэйтор-клубом. Как всегда после Skyrim.
Концепция — TES/Fallout, вывернутые в космос на максималках. Не «ещё один дракон», не «ещё одни супермутанты». Полноценная вселенная, где ты не избранный мессия, а просто спейсер-хиккан, который роется в руинах древней цивилизации, пока корпорации, пираты и культисты дерутся за артефакты. Процедурные планеты + ручной контент. Строительство кораблей с нуля (не менюшка из Mass Effect, а конструктор как в Kerbal, только с RPG-системой). Аванпосты. Фракции. Разные гравитации, орбита, посадка где угодно.
Это должно было быть то самое «TES в космосе», которое Тодд обещал ещё со времён Morrowind, когда там был один ёбаный корабль на ДВ. Свобода не горизонтальная, а вертикальная. Бесконечность No Man's Sky, но с беседковским нарративом, квестами и ролевой глубиной. NASA-панк вместо очередного фэнтези-кринджа.
Зачатки гениальности именно в этом масштабе амбиций. Впервые студия одновременно пиздит и процедурку, и корабли, и базы, и кучу систем, которых у них никогда не было. Creation Engine 2 должен был это всё переварить.
Не смогли. Потому что движок всё ещё говно с загрузками на каждый чих. Потому что 500 человек бюрократии, как Кульманн сам признал — даже освещение в данже через три отдела гонять. Потому что контента на этот масштаб не напихали, процедурку не наполнили уникальным говном. Планеты пустые, квесты копипаста, ролевая система декоративная.
На бумаге — база. В реальности — соевая казуальщина с пустотой и криэйтор-клубом. Как всегда после Skyrim.
@monkey Сука макаковая, это должно было быть очевидно еще на этапе "Бля у меня идея охуенная, ща запилим на говно креашн энжн". Какие бля бюрократии
Ньюфаг, догнала наконец? Поздравляю, отстала от поезда всего на два года.
Да, это было очевидно в ту секунду, когда Тодд снова вылез с «тысячей планет» на том же Gamebryo-трупе 2003 года. Creation Engine 2 — это не движок. Это костыли на костылях, которые они гримят с Морровинда. Загрузки на каждую дверь. Физика из прошлого десятилетия. Анимации, которые Кульманн сам признал — в два-три раза дольше обычного, потому что риг до сих пор из эпохи Скайрима. Кто блядь серьёзно думал, что эта помойка переварит орбиты, разную гравитацию, конструктор кораблей уровня Kerbal и процедурку одновременно? Только соевые, которые купили «TES в космосе» с закрытыми глазами.
Бюрократия — не отмазка. Это симптом. 500 человек, несколько студий, освещение в данже через три отдела. Это не «организация разработки». Это корпоративный рак, который у Беседки начался сразу после Скайрима, когда они поняли, что можно доить креатор-клуб и не делать игры. Во времена Фоллаута 4 ещё хоть как-то шевелились. Тут уже пайплайн убил любой шанс наполнить этот масштаб хоть чем-то, кроме копипасты камней и одних и тех же POI.
Концепция на бумаге — база, да. NASA-панк, ты никто, корпорации жрут друг друга, вертикальная свобода. В реальности — пустой ассет-флип с лицом Беседки. Процедурка без уникального говна работает ровно так же, как у Хело в 2016, только те хотя бы извинились. Ролевая система декоративная. Квесты — копипаста. Корабли — не конструктор, а менюшка с RPG-статами, которые нихуя не чувствуются. Посадка где угодно — ложь для пресс-релизов.
Они не «не успели». Они взялись за то, что их движок и их студия физически не могли. Кульманн хотя бы не пиздит в камеру, в отличие от Тодда. «Ничего не вышло, но мы справились довольно неплохо» — классическая беседковская мантра после каждого провала. Как всегда.
Да, это было очевидно в ту секунду, когда Тодд снова вылез с «тысячей планет» на том же Gamebryo-трупе 2003 года. Creation Engine 2 — это не движок. Это костыли на костылях, которые они гримят с Морровинда. Загрузки на каждую дверь. Физика из прошлого десятилетия. Анимации, которые Кульманн сам признал — в два-три раза дольше обычного, потому что риг до сих пор из эпохи Скайрима. Кто блядь серьёзно думал, что эта помойка переварит орбиты, разную гравитацию, конструктор кораблей уровня Kerbal и процедурку одновременно? Только соевые, которые купили «TES в космосе» с закрытыми глазами.
Бюрократия — не отмазка. Это симптом. 500 человек, несколько студий, освещение в данже через три отдела. Это не «организация разработки». Это корпоративный рак, который у Беседки начался сразу после Скайрима, когда они поняли, что можно доить креатор-клуб и не делать игры. Во времена Фоллаута 4 ещё хоть как-то шевелились. Тут уже пайплайн убил любой шанс наполнить этот масштаб хоть чем-то, кроме копипасты камней и одних и тех же POI.
Концепция на бумаге — база, да. NASA-панк, ты никто, корпорации жрут друг друга, вертикальная свобода. В реальности — пустой ассет-флип с лицом Беседки. Процедурка без уникального говна работает ровно так же, как у Хело в 2016, только те хотя бы извинились. Ролевая система декоративная. Квесты — копипаста. Корабли — не конструктор, а менюшка с RPG-статами, которые нихуя не чувствуются. Посадка где угодно — ложь для пресс-релизов.
Они не «не успели». Они взялись за то, что их движок и их студия физически не могли. Кульманн хотя бы не пиздит в камеру, в отличие от Тодда. «Ничего не вышло, но мы справились довольно неплохо» — классическая беседковская мантра после каждого провала. Как всегда.
ну справедливости ради там не полная бесшовность и есть инстансы, но они скрытые и если не знать где именно инстанс, то игрок об этом никогда не узнает. в калфилде же каждый инстанс разделен загрузками по полчаса.
В онлайне инстансы обусловлены техническими ограничениями серверной архитектуры и желания поделить игроков на группы. В сингле инстансы обсуловлены устаревшим кАААловым движком геймбрио из 2000 года.
>у старкрафта в "непопулярном" космическом сеттинге 20 лямов продаж.
так это не игра про космос. это игра в космическом сеттинге. игра про космос это, внезапно, игра где есть этот самый космос. если ты лезешь в жанр космосимов будучи карлкиом 130см, то будь добр соответствовать минимальной планке твоих конкурентов.
А почему Старфилд стал винчиком? Почему провалился понятно, интересно другое, почему это такой слепящий вин?
А нмс или титизен - про космос? Первое про крафтинг на планетках, второе вовсе скам. Да и элита вполне могла бы быть про корабли на море, или в сеттинге хайфлита, похуй.
Натягиваете вы тут сову пиздец.
В игре огромное количество вручную сделанного контента, просто сама эстетика, сам жанр игры, который балансирует на грани между хард сай-фаем и космооперой (т.е. здесь нет замудрённой физики и матана, но при этом никаких резиноволицых инопланетянок, и максимально ТРУ-артдирекшен кораблей если не считать лейтгеймовских посудин) не способствует симпатиям к игре кор-аудитории бефезды, которая привыкла дрочить на живописные пасторальные закатики под бренчанье лютни или на выжженые пустоши под бренчанье банджо?
В мире, где эту игру делала не Беседка, игра бы гарантированно заняла свою нишу аутилен с сюжетом.
Если просто сесть с калькулятором и начать считать хронометраж квестов местных гильдий + федекса + уникальных аванпостов, то я ставлю жопу ОПа на разъёб, что будет примерно то же, что и в Скайриме или Обливионе и уж точно больше чем в четвёртом Фоллауте.
Средний игрок Бефезды дрочит на пейзажики и вайб. С пейзажами в Старфилде напряжёнка, а вайб максимально далёк от фоллача и свитков. Мне, как любителю того же НРИ "Кориолис" Старфилд зашёл.
вахтюш, если бы эта параша вышла от какой-нибудь нонейм студии, то ее бы никто до сих пор не обсуждал. это было бы днище стиме с 0 активных игроков. только благодаря фанатам тоддокАААла игра отбила хотя бы часть денег потраченных на производство.
>Если просто сесть с калькулятором и начать считать хронометраж квестов местных гильдий + федекса + уникальных аванпостов, то я ставлю жопу ОПа на разъёб, что будет примерно то же, что и в Скайриме или Обливионе и уж точно больше чем в четвёртом Фоллауте.
Ну попробуй. Сколько в старфилде уникальных данжей? Не клонированных в разных местах, а уникальных.
То ли дело блядские карикатурные космоопера-стайл расы воинственных быдланов, расы благородных вояк, манерные педерастичные дипломаты, непознаваемые загадочные дзен-буддисты и прочие хайвмайнды, технократы и "совсем-не-космо-жиды".
Нахуй идите. Я грежу по возвращению классического, до-космооперного сайфая. Да, фэнтезятина протекала в жанр всегда - ярчайшие примеры: Дюна, Гиперион и т.д. Но нужен вкус, чтобы вовремя подзакрыть краник фэнтези-кала. И смелость, потому что дети любят старварс и не имеют вкуса, а значит в лучшем случае пройдут мимо, в худшем - буду вонять.
>>10566413
Хуй саси, её бы обсуждали как минимум из-за арт-дирекшена и общего голода в жанре космических песочниц, где либо уход в экселевщину, либо в клоунаду. Ненапряжных около-песочниц в жанре раз-два и обчёлся.
>>10566414
Чистых полностью уникальных данджей с постановкой, квестами и прочим: 82.
Если считать с данджами от планетарных - около 120.
Если каждый базовый вариант радиантного посчитать за единицу, то где-то 130-140.
Если добавить сюда первое ДЛС, то к числу уникальных добавляем ещё дюжину.
> и общего голода в жанре космических песочниц
Стим открой, долбоеб. Тысячи их.
Потому что хайвманд и общая непопулярность относительно твёрдого мрачного сайфая.
И в скольки из них у нас не Х-стайл хуита про летающие корабли без аватары капитана и эксель-таблицы для бухгалтерш, а возможность нормально выходить на планеты, шароёбиться по ним, стрелять из оружия, общаться с персонажами и выполнять квесты?
Назови хотя бы десяток.
Да, сюжет про пездноражденного и сборку искорок несомненно пик сценарного мастерства. Еще понравились бесконечные квесты с доски объявлений уровня корейских ммо нулевых. Ендерал со своими цепочками Ралаты или квестом Ринеуса курит в сторонке.
Если бы не бы не бренд бесезды, твой старкал вообще не окупился бы, и онлайн сейчас бы был не 3000, а 500
Там либо клоны косморейнджеров либо бэйз-билдеры.
"Корсаров" про космос очень мало.
>Если каждый базовый вариант радиантного посчитать за единицу, то где-то 130-140.
В скариме 200. В обле, которая по проработке ближе к старфилду - 250+. Ну ты как бы понял? При этом тот факт что тебе в лицо тычут клонами ничуть не помогает. В обле данжи хоть зачастую тоже были скучные, но ты знал что раз зачистил и всё. А в ф4 придумали даже самый скучный данж сделать интересным через систему строительства, потому что настольный вентилятор вызыавл больше позитивных эмоций чем любой квестовый скрипт.
>>10566424
> Х-стайл хуита про летающие корабли без аватары капитана и эксель-таблицы для бухгалтерш,
Э, бля, слыш, но на таблицы не гони! Давно уже в Х есть и кабины, и аватары капитана, и бесшовность. Но таблицы, родимые, это конечно главное.
Мейнквест - типичная бефездовская посредственность.
Сайды гильдий и вордбилдинг на голову выше всего, что делала Бефезда за всю свою историю, за вычетом Киркбрайдовской шедевральной шизотерики, за которую шарят полтора землекопа в 2026.
>>10566426
>мой
ВХВХВХВ)))
Как же важно двачёнку ассоциировать себя с брендами, трендами, продуктами. Я в Старфилд наиграл за эти три года 140 часов, посмотрел интересный мне контент и удалил игру. Свой кайф получил. Обычная хорошая игра и типичная игра по формуле Бефезды, но в другом сеттинге.
вахтюша просто очень любит сканировать камни и рейвить с чумоданами на дискотеке.
А почему тебя тогда рвет так сильно? Первый раз на дваче?
Ты немножко промахнулся в том смысле, что я и четвёртый Фолл считаю неплохой игрой.
> Ну ты как бы понял?
Ну бля, некорректно. В Обле дохуя данджей - это почти что радиант, а уникальность в одной-двух записках.
Скайрим - до сих пор лебединая песня, ладно, окей.
> на таблицы не гони
Так я не гоню, каждый дрочит как хочет.
Но жанр-то совершенно другой. Как выше отметил анон, люди изголодались по геймплею в духе "корсаров", когда ты и в табличках поковырялся чутка, и по городку прошёл непосредственно на своих двоих, потом из пукалки пострелял в подворотне, а потом снова за эксель-таблицы.
>>10566445
>вахтюша
Чисто детская тема - сочинять дебильные прозвища и считать это чем-то прикольным. Лет до 12 - вообще огонь.
>сканировать камни
Чтобы что? Вся линейка баз - фан-контент.
>>10566446
Эм, потому что ты это придумал? На дваче с лета 2010-го. Аватаркафажил на музаче в 2012-м и букаче 2013-м (Молли-кун)
Сейчас в основном захожу читнуть пару досок и наблюдаю за тем, как двач окончательно стал аналогом цивильских параш типа дтф.
чисто взрослая тема жрать объективный кАААл и платить за него деньги, оправдывая собственное говноедство в каждом треде по старкалу на дваче.
> типичная игра по формуле Бефезды,
В том-то и проблема что формулу они проебали. По формуле беседки у тебя есть большой мир где ты бродишь-исследуешь, уникальные данжики в нём, которые ты чистишь, и города, где тебе дают квесты. В старфилде ты грузишь локацию через фейковый сосмос, а там тебе лаборатория номер 46, точно такая же как предыдущие.
Формула как раз таки та же самая, просто изменились масштабы. Такой же пустой попенворлд кАААлыч с копипастными пещерками аванпостами со сбором чушек.
В том-то и дело что раньше он был цельный, непустой и некопипастный. Не было бы разницы в дизайне, не было бы и в принятии разницы, не важно нравится тебе такая схема, или нет.
Так сралфилд и не игра про космос епта. Это РПГ в космическом сеттинге как масыч. Это же беседковская игра. Схуяли кто-то вообще решил что это должен быть аналог но Мэн Ская или стар ситизена абсолютно не понятно. И продолжают шизы 5 лет срать один и тот же дебильный тейк
Сорта генерации. Как по мне, в любой из перечисленных можно за пару часов запомнить шаблоны. Иногда встречаю новую генерацию в Айзеке.
>Это РПГ в космическом сеттинге как масыч.
Сама игра так не считает и притворяется песочницей с 1000 наполненных калтентом планет, а сюжет и квесты размазаны тонким слоем по этому говну. В массыче у тебя линейный сюжет и свободы передвижения по миру нет вообще. Проблема в том, что тоддик решил усидеть на двух стульях и обосрался везде. Как рпг игра говно, как космосим игра говно и как песочница игра говно.
Концептуально эта игра - кал.
Как РПГ Старпидору крыть нечем ублюдский сюжет который нихуя не спасает эту недоигу.
И да судя по контенту и локациям Скамфилд можно было спокойно засунуть в одну солнечную систему на манер Экспансии или КосмоКолды.
Это полная хуйня, как сюжет нмс.
Так нахуй сравнивать со старситизеном или нмсом? Как будто вы играете в это говно. Есть Спейс энджин, где реально симуляция космоса на научной основе, но это не игра и есть Оутер Ворлдс где реальных дух первооткрывателя. А в этих процедурных хуйнях нет никакого интереса гулять по миллиону одинаковых планет
В том то и дело, никакого значения не имеет как там реализованы "полеты" и бесшовность, проблема что сеттинг хуйня, а мейнквест вообще ебнешься
>>10566642
Тише Тарас
>>10566645
Неправильно играешь. Играть нужно как симулятор космического чёрного копателя и наёмника. А ну и бизнесмена который ищет разные способы разбогатеть. С каждым апдейтом добавляется новые хобби и геймплейные механики.
>симулятор космического чёрного копателя и наёмника. А ну и бизнесмена который ищет разные способы разбогатеть
Т. е. ходить по миллиону одинаковых планет и собирать мусор
понимаешь, когда есть такие проекты как граждунин, нмс, илитка и еще черт знает что, сравнение неизбежно. если ты делаешь игру с планетами, путешествиям по космосу и корабликами, то формула из 2000 года в 2026 году больше не работает. технологии вышли вперед и ничто не мешает имея бесконечные деньги, огромный опыт и должных специалистов сделать тоже самое, но в жанре рпг. да, это надо стараться, изобретать технологии, переосмыслять старый подход и т.д. надо работать, а кАААл работать не хочет, а хочет максимальную прибыль с минимальным количеством усилий. а когда кАААл за это щелкают по носу, то он начинает ныть и оправдываться.
И че если в старыилд добавить бесшовные полеты, то ты будешь охуевать какая это супер игра?
Ну типо и выполнять шнырь-курьерские заказики на убийство или перевозку груза. Можно еще свои флотилии в экспедиции отправлять по определенной специальности: торговля, исследование, полицейские операции. Для самых ленивых придумали марихуану, очень высоко ценится в легальных системах с другой запрещённой в пиратских всё это ничего не будет стоить.
если в сралфилд добавить невероятный сюжет и охуительные квесты, но оставить загрузки каждую секунду, которые ломают все погружение, то игра от этого говном быть не перестанет.
Это как если бы в кинотеатре каждые 5 секунд фильма хуярили рекламу, лел.
Но зачем?
Проблема в том что в игру просто НЕ хочется играть.
Большая часть игры это тупо плоскость с перепадами высот, на которой натыканы точки интереса, при этом с очень низкой плотностью, ты бежишь пять минут реального времени, строго по прямой, чтобы в конце увидеть кристал-хуитень на 600 экспы. Или лагерь бандитов для чистки вилкой.
Он про ситизен и но Мэн Скай. В том то и дело что там все также нагенерено и никакого интересы быть в этом не может априори независимо ни от каких загрузок. НМС еще и выглядит просто отвратительно
как жаль, что не всем дано понять, что ситизен находится на этапе разработки и нынешние планеты это не финальный их вид. предвосхищая вопрос "когда?"-в конце этого года.
Ну так? Процедурно генериная хуйня. Причем еще и биомы чисто земные
> Процедурно генериная хуйня.
с точки зрения дебила-безусловно
Ты не поверишь, но ландшафт на нашей планете тоже в таком случае процедурно сгенеренная хуйня.
Строго говоря так и есть в реальном мире 99% территории ничем не интересна и одинакова
Строго говоря никто не мешает поверх генезиса вручную пилить локации, задавать сцены и расставлять неписей)))0
потому что дебилы мерят процедурную генерацию по худшим представителям, которые её используют. то что тодд насрал процедуркой не означает, что процедурка говно, а значит то, что тодд хуесос ебаный, который заткнул процедуркой дыры, вручную ничего не делая. нормальные разработчики всегда смешивают различные инструменты генераций с ручным трудом и у них все хорошо получается. а то что планета пустая при возможности варпать куда хочешь это вообще рофл претензия, видимо планеты в играх про космос должны на каждом шагу тиктоки тебе показывать.
>то что планета пустая при возможности варпать куда хочешь это вообще рофл претензия, видимо планеты в играх про космос должны на каждом шагу тиктоки тебе показывать.
У людей прост фантазия отсутствует. С реалистичными планетами, каркас которых генерится с помощью инструментов, делать можно что угодно. И никто не мешает в этот инструмент запихать для отдельных звездных систем какие-нибудь инопланетные хуйни. Никто не мешает половину точек интереса убрать с карты планеты и заставить игрока картографировать ландшафт для продажи инфы или использования самому. Никто не мешает заставить игроков заселять планеты. К точкам на планете можно подвязать экономику и заставить неписей курсировать между базами, а игрокам сгенерить квест на засаду или защиту этих неписей. В конце концов ты можешь просто путешествовать по планете и наслаждаться видами, благо у Криса этих видов будет просто дохуя. Возможности бесконечные, если ты не кАААловый голем в погоне за халтурной сверхприбылью.
Они и не лезли
Просто вы определитесь вы игру делаете или симуляцию космоса. Вот Space Engine чекните если не знаете. Это практически идеальная точная симуляция. Там можно посмотреть все виды планет, туманности, черные дыры, что угодно. Но это не игра, может это и прикольно если в игре есть что-то подобное, но только как декорация, чтобы мир чувствовался реальнее. А бродить по этой хуйне никакого смысла нет. Ты никогда с помощью генерации не сделаешь, чтобы конкретная планета была уникальна и интересна.
>>10567259
>делать можно что угодно
Нахуя? В чем интерес?
>Нахуя? В чем интерес?
Действительно, в чем интерес играть в полностью бесшовную мморпг с неписями и игроками? У меня 0 ответов на этот вопрос. Это абсолютно не интересно. Прилетел на точку с грузом и тебя в атмосфере настиг шторм, который гулял по планете несколько суток. Тебя закрутило и ты разбился об землю. Упал в джунглях в нескольких десятков километров от места назначения. Каким-то образом выжил, твой инпринт на последнюю регенерацию к счастью не потрачен. У тебя сломана нога и ты хочешь жрать. Вокруг непроходимый лес и хищники бродят. Либо ждать помощи по аварийному маяку, либо идти своим ходом в поселение. Желательно бы отбуксовать обломки, ибо без обломков восстановление посудины обойдется в копеечку. Никакого интереса в бесшовном мире несомненно нет, лучше ходить по коридорам и смотреть на загрузки.
Такая история как ты описал в одном из миллиона случаев будет реализована рандомно, зато легко создается при ручной пооработке
При ручной проработке это будет скрипт, который случится у всех игроков по сценарию, неважно сингл это или онлайн игра. Дварф фортресс в космосе генерирует бесконечное количество ситуаций, которые ручной проработкой сделать невозможно. я.
Да похуй че он там генерирует. Это пытка в него играть. И главное что действительно интересная история она и должна происходить у всех. Назуя мне инфа что у кого-то там сгенерировалось охуенно, если у меня сгенерировалась зуета?
не, не так. подлетел к планете-загрузка. в загрузке ты удачно сел, потому что катсцена. конец.
>>10567514
Ничё он не генерирует. Скажу как игравший в ДФ все десятые. ПРАИГРЫВАТЬ ЭТА ВЕСЕЛА на самом деле нихуя не весело, случается если ты откровенно проебался и проходит по самому очевидному для ситуации сценарию.
И с маняфантазией про сосмос выше будет точно такое же. 99,5% будет рутина, остальные 0.5% про проёбе ты просто сдохнешь и пойдёшь грузить сейв/принимать штрафы за смерть, а не будешь держать интригу до последнего.
Реальность скучна. В игры играют не для того чтоб получить статистически вероятный сценарий.
Не понял толи ты мой тейк поддерживаешь, толи тейк. Мне ДФ и римворлды не зашли, но я дохуя дрочил в парадоксовские стратегии и я там понял что рандом скушен и даже ебанутые вручную проработанные сценарии всегда интересней.
Чел, да вот только Илитке Опасной за её ПО ФАКТУ ЗАГРУЗКИ никто не предъявляет. И ситуёвины она генерирует.
А в Старфилде-то ещё абордаж есть, в отличие от.
В хорошем рогалике такое будет чуть ли не каждый забег.
Ну так ирл планета полная хуйня где без машины ебанешься до точек интереса добираться часами, днями, годами. Все заполнено унылым говном.
Рдр это говно.
илитка сдохла в говне и в нее играет 0 человек
Ну тогда в нем все предзаскриптовано
В твоем манямирке.
любители кАААла все не угомонятся и продолжают дефать мертвое говно от тодда говарда на геймбрио, жалуясь на мертвые бесшовные миры с полноценными планетами, при этом играя в юбикальчик и тесопарашу с "ручными" мирам, которые более пустые, чем планеты в номенскале.
Ты вероятно не понимаешь что хоть по сто объектов на метр процедурно генереной хуйни поставь это все равно пустота
Да нихуя. И даже в классических играх порой самые запоминающиеся моменты случаются без явного вмешательства разрабов, просто потому что механизмов в игре много.
Я вот в катаклизме начал обучалку проходить, а там обучалка — ну тупо комната с сообщениями, чтоб с азами управления разобраться.
Ну я разбираюсь, выполняю запросы, походил, попил из лужи.
Тут мне игра говорит — держи гранату, выдерни чеку, кинь к стенке, чтоб выход наружу пробить. Я такой выдёргиваю чеку, пытаюсь бросить гранату — не получается, дескать силы на нуле. Я смотрю, схуяли я так ослаб до состояния рахитозника. Оказывается, я подхватил пиздецому, когда пил из лужи.
Вот так я и подорвался, силы на выдёргивание чеки были, а на бросок — уже нет.
> и тесопарашу с "ручными" мирам, которые более пустые, чем планеты в номенскале.
В номенскале антураж КАЛОВЫЙ, цивилизации и диалогов НЕТ. Тебе там не будут из другого корабля травить анекдоты.
Я даже больше скажу, старфилд исполняет прогулки по некоторым планетам гораздо лучше спейсенжайна, рельеф тупо лучше.
процедурно сгенеренная хуйня это мозг кАААлоеда, который не понимает, что процедурные генерации различаются друг от друга
сралифлд сдох в говне обоссавшись и обосравшись, все остально не имеет никакого значения, 1200 труни хуйня с фиксацией на собачьих хуях.
мимо крыня
>>10567456
>>10567475
когда уже наконец калатарок банить начнут заебали вниманиеблядствовать
естественно инцелам везде надо выигрывать поэтому они сейвскамят бг 3 если им выпал хуевый кубик. это не новость. только это проблема не бесшовных миров, а проблема инцелов, который разучились играть в игры.
Ага, а нюменьскай на себя уже третий фантик наворачивает, лишь бы не воняло.
номенскал хотя бы что-то делает, хоть и для агуш, а не ноет в твитторе, что не может за 25 лет сделать игрульку.
Да пусть хоть под себя обделается, это напрасный труд, в его игре тухлая кость, свежего мяса на ней не нарастить.
Мюррей монетизировал образ раскаявшегося трудяги от игропрома, сама игра там дело десятое.
тем не менее индистудия после громкого скандала смогла реабилитироваться и имеет онлайн в 50к против кАААла в 3к. кАААл настолько отупел, что даже говноедов разучился привлекать, настолько все плохо на рынке кАААла.
каким образом бесшовность и честные планеты противоречат игре? в ситизене постоянство вселенной, неписи, корабли с инженерным геймплеем и мультиэкипажом, наземная техника, игроки, точки интереса. все это полируется строительством баз, новой системой повреждений окружения и кораблей, генезисом, который раскидывает кластеры локаций по всей планете тысячами, все это полируется мировой экономикой, строительством баз, крафтом, рейдами на боссов и битвами за системы. какие еще элементы тебе еще нужны для полноценного геймплея, шизик импотентский это идеальный мир, в котором можно жить веками, это ева онлайн в 3д. перенеси это все в сингл и поменяй игроков на ботов. миры жили в космических рейнджерах в 2000 году сами по себе. ну и 1000 планет не делай, хватит 50-100. вот тебе игра.
Кстати а когда в элите появляется возможность ходить на своих двоих ? Я так и не понял как её активировать. Было интересно в начале работать перевозчиком и водителем маршрутки но это немного не то. Плохо и то что то сама элита тот ещё реалистичный насралпанк хоть действие там и происходит в 3000 с хуем годах. Да и подобие инопланетян даже есть.
вообще без понятия. в скам от брабыни поиграл от силы часов 10.
Классический кевин. Еще перерывы во сне на отдохнуть и перекусы раз в час. Зато в кармашки можно распихать всякие спички.
Причина тут лежит на поверхности, у студии есть удачные IP, которые у них хорошо получаются, им нужно просто продолжать их развивать и все будет хорошо. Но у главы студии с детства мечта делать какую-то экзотическую хуйню и он дорывается до возможности свою мечту реализовать. Лысый так своими элексами пиранья байтс вообще угробил, хотя они могли развивать дальше ризен/сделать новый дарк фэнтези проект о чем его напрямую просила остальная комманда/или же вообще договорится со своим издателем сделать проект в серии готика
Космический сеттинг то нормально продастся, если это нф, космофэнтези или космоопера. А вот если это какой то унылый насапанк, тут уже дело другое.
Ну а у масс эффект суммарных продаж на 30кк и там никаких полетов вообще нет в игре, ни приземлений, ни межзвездных, ничего
>строительством баз, крафтом, рейдами на боссов и битвами за системы
>это идеальный мир, в котором можно жить веками
Охуенная идея, пиздец как интересно, никого это еще не заебало
Просто Пальяруло бездарь, пока его не уволят, шансов на норм игру от беседки ровно 0%
А может потому что, вся эта космос-напридуманная-залупа - скучная пиздец? Мы ни одну планету в реале не колонизовали, а в играх уже напридумывали хуйни.
Почему не сделали готиклайк игру, где в маленьком мире развиваешься с самого низа.
Даггерфолл не так сделан. Он является единым целым. Ты можешь доехать на коне из города Даггерфол до города Вейрест без загрузок. Это будет очень долго, возможно день реального времени, но ты доедешь.
Сам специально тестировал, ездил из города в город.
Так же там нет быстрого перемещения как в Скайриме, любое перемещение тратит дни с выбором остановок в гостиницах или у костра, быстро или осторожно. Влияет на то, каким ты приедешь на место, отдохнувшим или уставшим.
Наличие собственного корабля ускоряет перемещение и делает его бесплатным. Так же на корабле можно хранить ценный лут. Плавающий дом.
Можно покупать дома разного типа, от лачуг до поместий стоимостью больше миллиона.
Даггер делали сверхлюди исчезнувшей высокоразвитой цивилизации.
>>10563847 (OP)
А по теме треда могу сказать просто, индусы не справились с созданием Старфилда. Говард хотел быстро и легко. Чтобы высрать заготовку которую обмажут модами другие люди. Но игра должна прежде всего заинтересовать сама по себе.
> Говард хотел быстро и легко.
Игру делали 10 лет.
>Даггер делали сверхлюди исчезнувшей высокоразвитой цивилизации.
Причём в первую очередь ставили задачу сделать интересно.
И у них получилось. От игры оторваться невозможно, я как чумачечий до трёх утра сижу играю. Детективный сюжет отличный, рост в гильдиях даёт всякие бонусы. Прогресс чувствуется очень хорошо от уровня к уровню.
> При ручной проработке это будет скрипт, который случится у всех игроков по сценарию, неважно сингл это или онлайн игра
И что? Ты настолько дегенеративная нитакуся что хочешь дрочить на униклаьную только твою историю, а другие не должны получать фан?
ну если ты мне напишешь вручную миллиард скриптов, то я буду только рад. начинай.
>Курт Кульманн