Рафаэль сказал что ничего особенного в копрокале2077 нет, по его логике бг3 и сталкер2 намного лучше, что с ебалом фанаты копрокала??? даже ебанный сх2 ремейк и ре4 ремейк лучше будут.
Проблема киберпанка всегда была и будет в том что это пустая обёртка без глубины. Там первые пару часов ты по сути проходишь туториал в первом акте и в моменте когда игра казалось бы должна раскрыться и начаться по настоящему - этого не происходит. Хвалят киберпанк только люди которые вообще не понимают компьютерные игры и я могу легко доказать это. Если запустить киберпанк в режиме картошки скрутив LOD Bias то на выходе получится очень посредственный такой шутан с какой-то прокачкой. Потому что 90% киберпанка это графен а не геймплей или даже сюжет.
По факту, в принципе, кибербаг и правда пустышка без глубины, типикал опенворлд с вопросиками, уровень хорайзона или там юбивышек, но уж никак не "глубокая РПГ" и все это вот. Мне лично бг3 не оч - пошаг и партийка не самые классные вещи, да и промахи скорее вызывают желание дропнуть, но блин, бг3 просто какие-то безумные ситуации генерирует, много их, на ютубе вот сотни вариаций "сломать игру", но при этом она продолжается. Так и должно быть, наверное.
>>10461610 (OP) только почему то реды делают второй киберпук и дерьмака 4. а аркейн просто идет нахуй лол. что это говно блдять там смогло сделать после дизхонореда 2? серануть себе а штаны?
>>10461610 (OP) Не читал оппост. Но в чем то он прав. Кибер это скорее "Фаркрай в городской среде" с легкими нотками иммерсив-сима, когда дело касается всяких операций и заказов на закрытых уровнях и аренках. За Прей 2017 сердечного благодарен, но нашел на кого пиздеть. Где теперь Рэды (до выхода ведьмака 4), а где теперь Аркейн?
>Десусекс: Человек Революция А я когда то по серьёзке думал что нам дадут погулять/покуралесить по всему Детройту и Шанхаю. А не по отдельно-отведенным районам.
>Калантонио >не сделавший кроме Прея ничего хорошего ни до ни тем более после - что наводит на неутешительные выводы о его таланте >что-то там пукнул Курвапанк - говнище, но не потому что так вот этот воздухан-бочколюб пизданул.
>>10461668 >типикал опенворлд с вопросиками, уровень хорайзона или там юбивышек Ты ебальничек-то завали. К себе в кинцо игросодержащее аля ведьмак, рдр и прочие тлоу свой киберсрак уноси. А наши Юбивинчики не трожь.
>>10461610 (OP) >сралкер 2 Проебавшее все полимеры оригинальной трилогии анрилокаловая дженерик параша. Туда же и сюжет этого кала. Моддеры за спасибо запилили Gamma васянку которая лучше и реиграбельнее этой кучи говна.
>>10461610 (OP) Игроделов в таких вопросах вообще нельзя слушать, если бы я был игроделом я бы ничего кроме полутора никому не известных индюшек с ича не рекламировал никому и нигде, потому что игроделу делать больше нечего, как потенциальных конкурентов рекламировать за свой счёт или даже упоминать.
>>10461610 (OP) Вкусовщина. Я киберпанк 5 раз прошел, захожу в него как в родной дом. А в БГ3 например без блевоты не могу играть потому что за каждым поворотом цветной инопланетянин трансгендер со "сложным" выбором.
>>10461796 Удвою. Киберпанк раза 4 начинал за разные классы (имелось ввиду предыстории + предпочтительное оружие) и допрошел пару раз, кайфовал неимоверно. Балдурс гейт 3 тоже не зашла. Но не по причине трансгендеров, а системы с ограничением ресурсов для кастов - ячеек. Регулярно вынуждают прерывать геймплей, отправляясь в лагерь. Плюс игра душит пробаффами. Все эти хваленые билды на ютубе "паладин 1300 уровна за ход" строится буквально на том, что тебе надо отдельного нпц под баффы создать, пробафать им весь отряд, потом выгнать его из пати, взяв нормального сопартийца, потом дойти до мобов с которыми драка, выпить зелье кровожадности на доп.ход при убийстве, зелье скорость на доп. атаку и зелье холмового великана, чтобы сила была 27. После этого ты конечно идешь и активируешь драку. А после нее повторяешь все с возвращением в лагерь и пробаффом. Я знатно охуел, когда после хвалебным од протыков на ютубе сам с этим столкнулся. Во-первых, все это шебуршание утомляет, а без него ты и половину так комфортно играть не сможешь. А во-вторых, проблема с ячейками никуда не денется до самого конца игры.
>>10461610 (OP) этот нитакусик так и не сделал игру лучше, чем делал с командой аркейн, может не в его уме дело, а команда всю магию создавала пускай рдр критикует и кокстаров, в киберпанке хоть какая то свобода у игрока есть, в отличии от
>>10461610 (OP) так "фанаты" копрокала это тупо обычные тролли которые байтят на то чтобы с ними спорили что игра не хуета. там в игре ни одна составляющая не сделана просто на нормальном среднечеловеческом уровне, такое чувство что реально со всего мира посадили дегенератов пускающих слюни чтобы они сделали игру и у них получился киберкал, другого объяснения всем этим приколам с рпг про шмот где ты не видишь гг, навешивания трех уровней управления (мили, стрельба и хакинг) на одни и те же кнопки в надежде что контекстное взаимодействие все устаканит (спойлер: нет, игра обосралась), и прочим приколам которые будут очевидны любому ЧЕЛОВЕКУ блядь, хомо сапиенс нахуй, но отчего то непостижимы для животных из цдпр я не вижу.
>>10461869 Ты в бг3 неправильно играешь значит. Правильно играть это точно знать сколько бочек надо каждому боссу в очко подставить. Все остальное это так, суета.
>>10461610 (OP) Бг3 однозначно лучше 2077. 2077 очень посредственная игра на абсолютно каждом уровне. Стоит пройти один раз ради сюжета и все. Сталкер 2 не игра вовсе, слоп клепаный хуями от людей, которые в игры не играют и не понимают, почему оригинальные сталкеры получили культовый статус.
>>10461610 (OP) Будто "Deus Ex в попенворлде"(и хоть какой-то "Deus Ex") выходит каждый год, у самого то Калантонио его "Деус Екс" чё-то забуксовал. А Сралкер его поразил геймплеем 2009 скопипизженный без заметных изменений, но чья проблема что Калантонио не играл в Зов Припяти?
>>10461625 >шутан с какой-то прокачкой >не понимают компьютерные игры Ну нахуй ты палишься то неигрун ебучий? Калантонио то например понял что сраляки копипиздили с Деус Екса в том числе и немудрено - он то в эти игры играл, а не "пробегал под пиво с семечками".
>>10461661 В квестах, в локациях т.к. они не попен-ворлд соответственно не нужно распылятся на "структуру мегаполиса"(дороги для машин всякие, куча коробок) в остальном на аванпостиках(сюжетных и побочных) у тебя таки есть вариативность в зависимости от прокачки/аугментаций/стелса/экшона. Широкая публика видать не выкупает проходя игры "левой пяткой на разок", но поляки пиздили механики конкретно с Вотч Дог и Деус Екс, вот и выходит некий венегрет, но абсолютно легитимный и рабочий.
>>10461902 >на нормальном среднечеловеческом уровне Это называется "восточно-европейская" разработка, так было всегда и даже так уже не будет. Всегда брали креативом и dushoi, конкретно в данном кейсе - солянка(именно солянка во всём "многозначительном философском смысле") Дерьмак/Деус/"Юбивин с тачками".
>>10461954 Нет, он абсолютно прав. 2077 это шутан с какой-то прокачкой. К деусу даже близко не лежит. То что тебе дают возможность пиздить врагов по разному, не делает игру похожей на деус. В фар крае такая же свободо выбора, даже стелсить можно.
да где вы там деус увидели, покажите пальцем? Похоже на псиоп киберпукодебилов, чтобы связать свой кал в котором никакой ценности кроме графина, с уважаемой игрой.
>>10462034 Ты просто сказал "нит" нихуя не аргументируя. Выше написано про то "что из себя представляет гейплей Кибершпак" в том числе и в контексте сходства с Деусом. Опровергай, терпи или обсерайся дальше.
>>10462068 Никто не тянул тебя за язык говорить, что киберпанк это "шутан с какой-то прокачкой, к деусу даже близко не лежит". Деус Экс точно так же можно легко упростить до шутана с прокачкой.
>>10462034 А что есть в деус экс, чего нет в киберпанке? Я играл и в то и в другое, и как бы киберпанк это те же самые возможности, только не так криво сделанные. И стелс в киберпанке лучше, и стрельба в киберпанке лучше, и по вентиляциям всяким там тоже лазать можно, и хакинг более богатый на возможности. Типа куда не глянь, КП это просто более прокаченный деус экс, с большей вариативностью и большим количеством возможностей, без намеренной хуеты типа ждать когда крестик сойдется или платных тейкдаунов.
>>10462168 >КП это просто более прокаченный деус экс, с большей вариативностью и большим количеством возможностей Какая блять в киберпанке большая вариативность? Вариативность чего? Наркоман штоле сука? Какое количество возможностей? Каких? Езда на машине разве что.
>>10462182 Ты лучше приведи примеры, что в деус эксе есть такое, чего нет в киберпанке. Все, что есть в плане вариативности и возможностей в деус эксе- в киберпанке тоже есть.
>>10461610 (OP) Киберпанк это буквально фаркрай в городе. Просто шутан в опенворлде с прокачкой и зачисткой копипастных лагерей/преступлений. Ну есть ещё выборы в диалогах, которые ИНОГДА куда-то ведут.
Деус это рпг с нормальным миром, который нормально заполнен, который по ходу игры меняется. Там в любом квесте можно с кем-то добазариться или провалить диалог или не открыть какую-то дверь и в следующих квестах что-то изменится, либо персонажи как-то отреагируют.
Ну чтобы замечать такое, нужно видимо как-то внимательней играть. Если в деус играть как в шутер, то это и будет хуёвый шутер.
>>10462191 >Ты лучше приведи примеры, что в деус эксе есть такое, чего нет в киберпанке. Нормально задизайненый игровой мир, например, вместо автолевела врагов и цветного лута, у которых снихуя повышаются циферки и нужно дать 10 обойм в голову, например.
>>10462194 >Деус это рпг с нормальным миром, который нормально заполнен, который по ходу игры меняется. Ебать толстота. Мир деуса наполовину состоит из офисов и металлических кишок (склад, плавучая тюрьма), а другая половина это мегаполис из двух улиц. Причем я помню как в момент выхода игру сравнивали с оригинальным деусом: кинцо, оказуалили, кококо ,консолешутан, кококо.
>>10462196 >Нормально задизайненый игровой мир >Между квартирой ГГ и местом его работы единственный путь через вентиляцию в торговом ларьке. >Нормально задизайненый игровой мир Да да, убеждай себя. >у которых снихуя повышаются циферки и нужно дать 10 обойм в голову, например. Чел, у тебя киберпанк. Аугментации и все такое. Ты не в головы из мяса и костей стреляешь, а в бронированные куски металла и композита. К тому же у меня почему то всю игру хэдшоты из пистолета с глушителем в голову убивали. >>10462194 Вся разница в том, что в киберпанке есть город, по которому можно ходить, а в десу сексе есть несколько огороженных улочек, в которые натыкали дохуйлион квестов. Так то РПГ в киберпанке даже больше, потому что там в разы больше скиллчеков на каждый чих. В плане квестов опять же один хуй, там где разработчики дали- там есть диалоговые части с +- одинаковыми вариациями, в КП тоже через диалоги и скиллчеки можно уладить конфликт, можно получить доступ куда нибудь или что нибудь такое, и в КП это тоже может всплывать в последующих квестах. В КП тоже можно найти в компе код от двери, тоже можно ключи или взломать, тоже можно пролезть через вентиляцию. Еще в КП можно играть чистого нетраннера и проникать через камеры, засылать скрипты, захватывать пулеметы и т.д. в десу сексе такого практически нет. В КП можно играть как в шутер и он будет не кривой, деус экс пиздец кривой. В КП можно играть как в стелс и он будет не кривой с кучей альтернативных путей проникновения, включающих и взлом, и паркур, и социальную инженерию, кучей интересных плюшек типа выключения зрения у врагов и тейкдаунами, которые делаются бесплатно, в деус экс стелс опять же пиздец кривой, а тейкдауны садят батарейку, нужно ждать когда зарядится либо есть соевые шоколадки. В КП можно более внимательно играть в задания, читать компики, говорить с персонажами, и тогда у тебя там будут разыгрываться всякие текстовые приключения, где ты будешь наебывать, шантажировать и угрожать, и в зависимости от скиллчеков, можешь вообще обойтись без насилия, при этом в КП еще и сценарий как правило в разы лучше написан. Все это в игре есть. Я вообще хуй знает, почему тут пытаются доказать, что КП это просто шутер, а десу секс типа что то большее. То, что в киберпанке лучше шутерная составляющая вообще не делает деус экс более лучшей игрой. В КП и все остальные составляющие тоже лучше, просто из за того, что там шутерная механика работает вам видимо не хочется даже пробовать те варианты, к которым деус экс принуждает.
>>10462206 > сравнивали с оригинальным деусом: кинцо, оказуалили Все правильно, киберпук это еще раз окококузаленный нюдеус, кинцо и соснолешутан более чем на 100%, фаркрай больше рпг чем это.
>>10461610 (OP) Потому что все ждали Деус Экс Хьюман Революшен, но от поляков, а получили тупое кинцо, которые может удивить лишь зумерохуету с 3,5 отсмотренного/прочитанного/наигранного. Единственный плюс киберкала - можно поаутировать катаясь по городу и любуясь пейзажами киберпанковских скотоблоков, а еще с катанкой кайфово побегать и понарезать болванчиков. В осталньом игра тупо кал из жопы.
>>10462230 >Потому что все ждали Деус Экс Хьюман Революшен И я рад, что вместо такой хуйни как хуман революшн, поляки сделали нормальную игру. В которой киберпанк как из книжек заложивших основы жанра, хороший сценарий с живыми персонажами и геймплей, который не пытается душнить, а просто дает тебе все возможности, которые предоставляет сеттинг и практически полную свободу их использования. Смешно смотреть, как люди, для которых киберпанк буквально кончился на деус эксе и блейд раннере, ноют что в игре есть день и люди одеваются не только в кожаные плащи, а так же не понимают, как в игре с претензией на иммерсив сим можно реально играть какими то способами кроме стелса и они тоже работают.
>>10462216 >Чел, у тебя киберпанк. Аугментации и все такое. Ты не в головы из мяса и костей стреляешь, а в бронированные куски металла и композита. Ты ебанат бля, а деус это что? Тоже киберпанк и там нормальная система. Хп врага зависит от его типа и экипировки, а не от уровня, который качается вместе с тобой. И оружие если ты нашёл, то оно не устаревает через 10 минут игры.
>>10462243 >В которой киберпанк как из книжек заложивших основы жанра Плюсов здесь нет, подростковая хуита про бунтарей максималистов ебущих корпорации и трухацкеров ковыряющих лёд быстро устарела и выглядит сегодня кринжово Сценаристы не смогли придумать ничего нового кроме как повторить все клише романов Гибсона 80х
>>10462243 >В которой киберпанк как из книжек заложивших основы жанра То что пшеки ебучие спиздили сюжет нейроманта, а негр напиздил терминологии оттуда же, не означает, что киберпанк как в книжках. Он нихуя не как в книжках. Он говно. А в книжках нет. 2077 это гта для нетакусь, которые на самом деле такие же, как и любители гта.
>>10462274 Так он и не про автолевел. А про то, что у врагов хп зависят от левела. Это одна из ключевых механик жанра РПГ. Если в деус эксе этого нет- значит деус экс меньше РПГ, чем киберпанк. И даже без троллинга это так и есть, в киберпанке в разы больше РПГ механик, скиллчеки там литерали везде.
>>10462280 Нет. Это именно тем и круто, что аутентично. Переиначиваний на свой лад и так уже дохуя. А аутентичного бунтарского киберпанка- вот этого все это время не хватало. Теперь он есть, и теперь всех, кто хочет познакомиться с этим сеттингом можно смело отсылать поиграть в кп2077, потому что это буквально выжимка из всех киберпанк книжек 80х годов, перенесенная в формат игры. Алсо в мире аниме сейчас что то подобное происходит, наконец нормально экранизируют призрака в доспехах и у любителей нюхать свой пердеж горит жопа от того, что всю претенциозность прошлых экранизаций нахуй смыло.
>>10462289 >А про то, что у врагов хп зависят от левела. Это одна из ключевых механик жанра РПГ. Боже какой же ты додик. Буквально объяснение карго культиста, не понимающего что оно такое. Как если бы папуас попытался объяснить как белые люди на самолётах летают - "ну вот их шаман входит в тело металлического бога и заставляет того лететь". Вроде бы с какой-то стороны и правильно, но абсолютно поверхностно и примитивно.
>>10462317 >РПГ это игры про прокачку, левелы, очки опыта и характеристики Да, у твоего персонажа. Наличие этого у врагов не является обязательным для эрпогэ.
>>10462419 Не является обязательным, но является вполне естественным. Ты качаешься и враги тоже на такого крутыхана натравливают более высокоранговых юнитов, нанимают более опытные войска, кастуют более ядреное колдунство.
>>10461610 (OP) меня всегда в киберпуке душил пролог в котором джеки нельзя просто нахуй послать охуенная рпг. по факту как анон в первых постах написал шутан с какой-то прокачкой. собственно что еще можно было ожидать от создателей ведьмака три экшончик с каким то рпг
>>10462530 Да там не только в прологе такое. Там везде. Помню есть квест, где ты должен следовать за машиной, где по скрипту на дорогу выезжают другие машины, а когда доедешь, до заказчика убивают по скрипту, а чтоб ты скрипт не сломал, у копа, что валить заказчика х100 хп и иммун ко всем контролям.
>>10461677 >и дерьмака 4. и что? а тод говард сделал моровинд и каждая последующая игра становилась всё казуальней и казуальней как итог высрал сралфилд. я помню каким был первый ведьмак там развилок и вариантов прохождения была тьма ебаная, но с каждой новой частью количество коридоров становилось всё меньше и меньше. четвертая часть судя по киберпанку и графону будет вообще как четвертый дьябло по левел дизайну
>>10462535 и это я еще не написал что играл на релизе в версию для пс4 на слимке. представляешь моё ебало обмазанное гавной поляков? даже сони охуели с качества вышедшего в релиз билда и начала массово бабки рефандить по первому запросу от пользователя без разницы сколько часов наиграл. Вы вообще помните чтобы сони такое делала? я помню что они всегда в залупу лезут по рефандам
>>10461954 В деус эксе первом нет графона и управление кривое. Даже в 2000 году считалось что графон хуйня. Но она культовая всё равно. Более того стрёмная графика и анимации даже веселят в моменте. Зато там есть классный сюжет и вариантивность.
А если отключить графику в киберпанке то это посредственная хуйня с очками опыта и ковырянием жирных врагов, даже фар край в этом плане лучше (исключая the new dawn)
>>10462553 Дак сраляки гниды гнойные, ради денег свою мать продадут. Абсолютные бездари, нафармившие на таких же ебланах кучу бабок в 2015. Мавроди блять отдыхает. Ему бы столько дебилов в свое время он бы триллионером стал.
>>10462168 >А что есть в деус экс, чего нет в киберпанке?
Реакция на твои действия. Игра постоянно реагирует на то как ты играешь и что делаешь. Киберпанк 2077 это ебаный детский лепет на фоне Деус Экса.
Завалишь террористов и Анна Наварре будет тебя сильнее уважать. Ну или там если ты съебешься с облавы UNATCO на хату с Полом, вместо того чтобы ему помочь убить агентов, то Пола убьют нахуй, а в ином случае он выживет.
Ту же Наварре можно убить в трех разных местах. Сразу когда она тебе предлагает заебашить Лебедева, в парке или при побеге с базу UNATCO. При чем, убить её можно не только вручную, но и с помощью килл фразы. Также и с Гюнтером или Уолтером Саймонсом, которых можно убить в разных местах. При чем все это сопровождается разными диалогами взависимости от разных ситуаций.
Таких мелочей и геймплейных выборов дохуя. Плюс также в игре важно поисследовать территорию, с кем то попиздеть чтобы получить инфу полезную. Деус Экс как раз хорош тем, что отыгрыш в игре почти целиком геймплейный, а не выбор строчек в диалогах. При чем отыгрыш не только плана какой пушкой будешь валить, или будешь летально или нелетально проходить, а в том, что игра постоянно реагирует на то что ты конкретно делаешь соответствующе.
Плюс на некоторые возможности отыгрыша важна внимательность, взять то же спасение пилота тем, что ты обнаружишь подозрительного инженера рядом со взлетной площадкой и оглушишь его.
>>10462650 >, нафармившие на таких же ебланах кучу бабок в 2015. ну в защиту ведьмака там сюжетец норм я что-то такое и ожидал когда ранил все книжки + игры, но четвертый ведьмак я скипну. меня еще в книжках бесила арка цири, а тут вся игра про мери сью. вазьмак это вообще изначально анекдоты трахтенберга скорее или ситком, а не сюжетная хуета с глубиной
>>10462653 >Завалишь террористов и Анна Наварре будет тебя сильнее уважать. Ну или там если ты съебешься с облавы UNATCO на хату с Полом, вместо того чтобы ему помочь убить агентов, то Пола убьют нахуй, а в ином случае он выживет. Такого и в КП2077 полно. То же спасение Такемуры. Там тоже можно убежать, а можно вернуться и спасти его. Тогда он либо выживет, либо нет и потом дальше по сюжету это будет ролять вплоть до разницы в концовке. Я даже почти уверен, что этот момент из деус экса просто скопировали, потому что он литерали точно такой же. >Ту же Наварре можно убить в трех разных местах. Дубмана тоже можно убить в трех разных местах. И да, это будет влиять на сюжет и дальше это будет упоминаться. >Таких мелочей и геймплейных выборов дохуя. Как и в киберпанке. >Плюс также в игре важно поисследовать территорию, с кем то попиздеть чтобы получить инфу полезную. В киберпанке тоже есть миссии, где это важно. Например там где глаза спиздить. Как не старайся, а найти в деус эксах что то такое, чего не было бы в киберпанке просто невозможно. Потому что все, что делает деус экс- киберпанк у него перенял и часто улучшил. Вся эта нелинейность в квестах, то, что там где то сделал что то одно, а оно потом в другом квесте дальше всплыло- этого в КП много, вопрос только в том, знаешь ли ты, куда смотреть.
>>10462653 Помню момент в Дэус Экс 1 после того как в Париже случайно зачистил тайник оружейного торговца в пекарне мне хозяин одного клуба хотел продать информацию об этом самом тайнике и когда Дэнтон получил информацию он отказался платить так как уже был в этом месте Приятно что игра учитывает такие моменты
>без чутья игра непроходима >чутье - механика игры на которой построено 100% игры, абсолютно каждое задание настолько на отъебись прописано что не обходится без чутья >малолетняя лесбуха в конце обидится из-за игры в снежки и умрет >древние суперсильные эльфы наводили всю игру шорох, чтобы в конце за 20 минут откиснуть от забагованной анимации герки и пмс бляди >на лор суперрасы эльфов положен огромный польский хуй, вот настолько этим бездарям похуй >радовид, один из правителей двух воинствующих стран, сидит на корабле, при этом причал охраняется, соседний берег - нет... >нильфгард обозначен как ебанный лагерь на краю карты... >после смерти радовида ничего не изменится: корабль все также будет стоять в порту и охраняться, дети будут бегать и кричать что радовид сосет, стражники будут носить его герб >деревни и сёла постоянно беспокоят чудища, которые сидят в 20 метрах от домов - в кустах, при этом деревни целы и невредимы >персонажи не умеют общаться без мата >кузнец-женщина, охотник-гей, эльф-трансвестит, шлюха-йеннифер
>>10462694 >Такого и в КП2077 полно. То же спасение Такемуры. Один раз такая хуйня за всю игру в качестве гиммика. В Деусе можно спасти/убить/проебать Пола, Лебедева, Эверрета, ДеБрюйса, Брока. И это только из тех кого я помню. Все довольно важные персонажи.
>Дубмана тоже можно убить в трех разных местах. Настолько поляки это просрали, что его можно убить два раза, если после пиздежа с ним решишь его все-таки убить.
>Как и в киберпанке. Только там такая хуйня почти вся на минутных гигах, причем, зачастую, в рамках самого гига. В деус эксе такая хуйня везде, начиная с сюжетных заданий, заканчивая простым исследованием мира. Плюс киберпанк настолько засран мусорным контентом, что эти скрытые моменты там почти не замечаются.
>>10462718 >Один раз такая хуйня за всю игру в качестве гиммика. Ой, еще и одинаковых сюжетных поворотов тебе надо одинаковое количество или нищетово. Есть и есть. Все, вопрос закрыт. Каких то там еще персонажей можно спасать и не спасать в сайдах. >Только там такая хуйня почти вся на минутных гигах, причем, зачастую, в рамках самого гига. Там такого везде навалом, и в мейне, и в сайдах, и даже одно в другое иногда протекает. >Плюс киберпанк настолько засран мусорным контентом, что эти скрытые моменты там почти не замечаются. Вот разве что в этом проблема. Но я б сказал, что в любой игре с нелинейным сюжетом есть такая фигня, что проходя игру один раз, можно просто не понять, где последствия решений и где может быть иначе, а где нет. Такой контент в принципе очень сложно задетектить, если ты дохуйлион раз игру не проходишь или википедию не читаешь поэтому я всегда считал и буду считайть, что нелинейность сюжета чисто на уровне концепции кал говна, отнимающий кучу времени разработчиков на бесполезный контент, который останется за кадром
>>10462740 >Каких то там еще персонажей можно спасать и не спасать в сайдах. Я за сайды даже не начинал.
>Там такого везде навалом, и в мейне, и в сайдах, и даже одно в другое иногда протекает. Основная часть этой хуйни в гигах, в сайдах, а уж тем более в мейне такого абсолютный минимум. Там вообще сайды хуйня, где большая часть действия это просмотр всратых катсценок. Чего только стоит понос вроде нескольких миссий шизы от монаха или полчаса нескипаемой езды на машине Ривера (долбоебы вроде только в 2.0 или патче перед 2.0 додумались скип добавить) и потом просмотр киберданса (кал из жопы а не механика). Хотя не, там сайды не просто хуйня, они там буквально все говно, кроме, разве что пары из Догтауна и квеста с семьей Моралеса.
>в любой игре с нелинейным сюжетом есть такая фигня В киберпанке как раз уебищный вид нелинейности, так как отклик от игры за почти всю эту нелинейность ты получаешь только если ты другие варианты видел. А с учетом того, что большая часть игры это мусор, то перепроходить её особого желания нету. В деус эксе же концентрация реакций игры на твои действия огромная и большая их часть идет не от того, что ты в диалоге выбрал, какой путь в начале взял или ещё какой-то тухлой хуйни, а конкретно от твоих действий геймплейных. Ты их заметишь в любом случае, так как игра имеет на каждое такое событие реакцию достойную. Там нету такой хуйни что ты будешь гадать что произойдет или что будет, так как все лежит на поверхности, главное быть внимательным.
>>10462694 >Такого и в КП2077 полно. То же спасение Такемуры. Боже, там таких моментов штуки три нахуй на всю игру блядь и все это выборы из двух вариантов, которые обставлены максимально кинематографично и очевидно. Встречаются только в сюжетке и возможно ещё этот квест про ИИ такси. В деусе такое в каждом задрипаном сайде в жопе мира.
BG3 вроде и круто сделан технически, каждый диалог как отдельная катсцена и вариативность нормальная. Но блядь эти смехуёчки по любому поводу и без повода просто сука заёбывают, поэтому и дропнул игру на третьем акте примерно. Из за постоянного клоунства персонажей я не могу нормально погрузиться в мир игр и в историю, сопереживать персонажам. Вот например Fallout 2 на мой взгляд является эталоном то, как нужно встраивать юмор в мир игры, очень дозированно и порционно, тонко, чтобы это не сбивало атмосферу злого и враждебного мира, но при этом изредка разбавляло повествование
>>10461610 (OP) Да киберпук - это главный провал года. Просто калище. Там нихуя в нём нет, особенно киберпанка, дерьмо автолевлинговое уровня юбиссанины, в эту недогта рвотную просто не интересно играть, никому кроме 12 летних школьников или умки который фанбой этого дерьма пшекского.
В Ремембе ми больше киберпанка чем в этом соевом кале, рвотном где от него вообще ничего нету кроме названия. Киберпанк 2077 просто как игра говно. Даже этот который из Матрицы Нео когда его спросили, вы играли в киберпанк 2077, он сказал, что нет, ему не интересно даже в это говно играть. Он его озвучивал там или ещё там что, но даже не вдуплял, что именно и что ему нужно делать, еблом торговал.
С точки зрения пшекского дерьма лучше Киану Ривза нанять и на маркетинг этого дерьма польского потратится, чем потратить деньги на игру.
Это просто дерьмо. Одно наличие автолевлинга юбиссаного уже говорит о том, что на игру просто насрали и нассали. И на головы школьникам которые в этот кал играют.
Лучше в ва11хаllу поиграйте, в симулятор бармена вот киберпанк. Или систем шок 2, синдикат, шедоуран прошлого тысячелетия, обсервер, кдры, неокрон 2 например настоящий киберпанк, а не вот это говнище. Дерьмак 4 без этого, старого педика, жлоба который дерьмака написал, вообще турбо говном будет, там одно ебло опухшее Цири посмотреть уже всё ясно. Такое же дерьмо, как киберговно будет, даже хуже.
Да, в CP2077 очень слабая боевая система, вариативность билдов очень маленькая. Атмосфера игры тоже разочаровала своей яркостью и красочностью, но сюжет в целом вытаскивал и заставил пройти до конца. Кстати посоветуй норм rpg последних лет, но не bg3 пожалуйста
>>10461610 (OP) Киберпанк охуительная игра, но у меня за время прохождения до момента роботакси и убийства этого дебила на мотоцикле (потом что то случилось толи у меня опустилось, толи новый патч, толи еще какая то причина, в общем я отложил) меня всю дорогу ебал один вопрос ГДЕ КВЕСТЫ? СУКА, У ВАС ЦЕЛЫЙ ГОРОД БЛЯДЬ С НЕСКОЛЬКИМИ РАЙОНАМИ. ГДЕ БЛЯДЬ КВЕСТЫ МИМО СЮЖЕТКИ? ГДЕ АКТИВНОСТИ? ПОЧЕМУ НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ? Не считать же эти стычки с бандосами и психодебилов за активности, верно? Вот и я также подумал. И все ждал ждал ждал квестов. Такое ощущение что они все бабки вьебали в премии и охуительных красивых феечек для руководства а не в создание игры. И они еще что то там курлыкали про 150 лям зелени потраченных на создание игры, кому и зачем они пиздят?
Там есть много сайдквестов с хорошими микросценариями, но ты не захотел их проходить из за отсутствия погружения в мир игры. Просто признай что атмосфера в игре не удалась
>>10462637 А че ты так огрызаешься? Задел твоего говнодельского барина? Я и твоего дауна-Кармика рот ебал. Хорошо что майки всю их говнодельскую контору прикрыли.
>>10462886 >Там есть много сайдквестов с хорошими микросценариями, Я насчитал 4 квеста, в которых нужно угнать машину с базы группировки (японцев, качков, милитек и латиносов), и избавиться от преследователей. Как думаешь, такой микросценарий сколько лет прорабатывали, по ощущениям?
>>10462886 Так мне город понравился, он разный, он большой, интересный. Ну да, я понтанулся мальца с отсутствием квестов, помню там какой то склад с проникновением ( или это сюжетка?) Помню квест с угоном тачки и каким то хуем из СССР приехавшим. Что то там про Лед и хакера записочку. Но при этом я прекрасно помню что все равно было ощущение что это не все что в игре есть, и вот щас должно нормально пойти, а квестов все нет и нет. С вовлечением на мой взгляд у игры все нормально, играть интересно, а проблемы с наполнением, именно что ебать, у нас тут местная половина Москвы или больше а заданий практически нет как для такого огромного города.
>>10462767 >(долбоебы вроде только в 2.0 или патче перед 2.0 додумались скип добавить) Были с релиза. >В киберпанке как раз уебищный вид нелинейности Точно такой же как и во всех остальных нелинейных играх. Я хуй знает, я не чувствую что десу секс как то более интерактивно и интересно это отрабатывает. Что там скрипты, что тут скрипты, что там где разрабы предусмотрели можно на что то повлиять, что тут. Где то в десу сексе на пол шишечки интереснее выборы, где то в киберпанке. Вот например что касается концовок ну прям пиздец насколько лучше в киберпанке, там целые разные уровни и сами концовки действительно отличаются и имеют всякие микроразвилки, а в деус экс, в первом буквально перед финалом выбираешь либо тут закончить, либо вот тебе коридор за углом и там финал посмотреть, а в хуман революшене вообще не концовка, а позорище и буквально 3 кнопки перед титрами, такой кринж.
>>10463065 >в хуман революшене вообще не концовка, а позорище и буквально 3 кнопки перед титрами, такой кринж. Концовка светофор, за два года до лишнего ствола 3
>>10462837 >дерьмо автолевлинговое уровня юбиссанины Скотина ебаная, за базар-то свой очком отца своего отвечаешь? В Assassin's Creed автолевелинг опциональный - включается в настройках. А ты сосёшь хуй, юбихейтерок. Мать твою ебал и ел. Заебали.
>>10463065 Киберпанк заканчивается ничем, в каждой из концовок нету никакой нормальной идеи. Всю игру ебет мозг тупой лудонарративный диссонанс, где все начало игры тебе срут в мозг про какую-то "Высшую лигу", при этом ГГ что до гига в Арасаке всех ебашил направо-налево и имел связи почти со всеми фиксерами в городе, что после точно также. Вся игра это просто безыдейное и тупое говно шитое белыми нитками, где всю игру нету никакого развития и одно топтание на месте. Что нарративно (сюжет в котором толком нихуя не происходит), что геймплейно (враги автолевелятся).
>>10463165 Уже не знаешь к чему приебаться. В киберпанке концовки охуенные. Особенно на фоне хуман революшена, где тебе говорят, что каждая кнопка делает, а когда на нее нажимаешь, показывают не последствия твоих действий, а нарезку кинохроники с абстрактным текстом, особо даже не относящимся к сюжету самой игры. Я даже хз, как такое позорище можно хотя бы сравнивать с реально охуенными концовками КП. Одна только концовка на космической станции по постановке и саспенсу вообще весь десу секс ебет.
Сам город сделан плохо, просто мегаполис с небоскребами и однотипными кварталами. Дизайн мира не рассчитан на то чтобы тебе было интересно его исследовать. Да, можно сказать что наполнение недостаточное, но проблема также и в атмосфере тоже
>>10461610 (OP) >многие диалоговые развилки лишь имитируют свободу и почти не меняют дальнейшие события >ради огромного размаха игре пришлось пожертвовать глубиной Ну и в чём он не прав?
Мир слишком большой. Из-за этого ощущается пустым. Огромную пустую карту пришлось заполнять мусорными рандомно-генерируемыми преступлениями, киберпсихами и записочками про заначку в стиле ведьмака 3. Враги и лут автолевельный. Разрабам настолько похуй было на всю эту систему, что её потом полностью пришлось переделывать в 2.0. лол. 100500 видов еды в Киберпанке были бесполезны совсем, по моему расходники вообще удалили в итоге. А одежду сделали косметической. 99% локаций посещаются 1 раз и остаются в статичном состоянии навсегда, у нпц не появляется новых квестов или опций диалогов. Там динамично меняется только твоя многоэтажка, где личная квартира и бар. Типа, всё, по моему. Диалоги неглубоки и поверхностны, разные реплики не дают тонкой реакции нпц или разных вариантов ответа на второстепенные реплики. Изменения репутации или отношения нпц тоже нет. Диалоги похожи скорее на игры Telltale, где разные эмоциональные реплики только имитируют выбор, но в итоге ведут к одной и той же следующей реплике, а реальный выбор есть только в важных сюжетных развилках.
>>10463365 >Ну и в чём он не прав? В том, что это сама суть выборов в нелинейных играх. Не быть, а казаться. В любой ПК РПГ ты каждый диалог выбираешь дохуя вариантов ответов, влияние которых около нуля. Это не проблема киберпанка, не проблема конкретно его глубины. Это в принципе проблема самой концепции выборов. Делать много вариантов дорого и сложно, делать много действительно разных вариантов- так вообще неподъемно. Поэтому все эту нелинейность имитируют. Типа смотри, ты выбираешь, нихуя не меняется, но зато ты ж выбираешь!
>>10463307 Уже нахуй хуман революшн был приплетен, когда речь шла за первый деус, ну да ладно. В хуман революшене даже эти кнопки реализованы как последовательные отражения событий в игре. Ты всю игру общался с персонажами, узнавал за лор и все это, а в конце делаешь то, что сам считаешь правильным уже оценив точки зрения людей, выбор которых будет в концовке олицетворен.
В киберпанке концовки максимально от игры абстрагированы, ты всю игру шестеришь каким-то шлюхам, долбоебам и цыганам ради нихуя, чтобы потом закончить там, где ты начинал нахуй. Ну все это шестерение даст тебе возможность только слиться, катсценку на луне, либо возможность уехать из города и сдохнуть через месяц. Ты по сути не выбираешь ничего.
Настолько изначальные концовки дерьмище, что разработчикам пришлось игрока и заодно персонажа попускать в концовке игры, которая появилась в длс. Ишь чего захотел, просто избавиться от чипа, хуй тебе, будешь терпеть кал. Все тебя послали нахуй и калсценку с чапалахом от бомжа в метро в придачу.
>>10463373 Да, я понимаю что ты имеешь ввиду, но киберпанк даже почти не пытается казаться. Другие игры (не берём сейчас конкретно деус, я говорю в общем) делают возможность просто попиздеть с нпц на отвлечённые темы, создавая иллюзию настоящего разговора, добавляют реакции нпц на какие-то события в игре или твои поступки, из-за чего у них появляются новые реплики, придумывают систему мировоззрения персонажа, которое меняется в зависимости от выбранных реплик, делают мировоззрения спутников, на которые влияет твой стиль общения или выборы, делают системы репутации с конкретными нпц, на которые можно повлиять в диалогах, и допустим получить скидку в магазине или открыть новые товары, или получить новый квест, или получить новую инфу если репутация позволяет, либо делают системы репутации с целыми фракциями, которые влияют на отношения нпц этой и других фракций к тебе.
Деус делает это во многом, но не во всём конечно. Всё таки спутников или системы мировоззрения в нём нет. Киберпанк не делает почти ничего из этого. Система общения упрощена максимально и напоминает, как уже сказал Telltale подобные игры, где всё работает только на сюжет.
Когда я натыкаюсь на сообщение очередного знатока видеоигр, рассуждающего об отсутствии в ААА проекте достаточного уровня нелинейности или возможности зайти в каждый дом я сразу вспоминаю эту пасту:
Здраствуйте. Я, Кирилл. Хотел бы чтобы вы сделали игру, 3Д-экшон суть такова… Пользователь может играть лесными эльфами, охраной дворца и злодеем. И если пользователь играет эльфами то эльфы в лесу, домики деревяные набигают солдаты дворца и злодеи. Можно грабить корованы… И эльфу раз лесные то сделать так что там густой лес… А движок можно поставить так что вдали деревья картинкой, когда подходиш ни преобразовываются в 3-хмерные деревья. Можно покупать и т. п. возможности как в Daggerfall. И враги 3-хмерные тоже, и труп тоже 3д. Можно прыгать и т. п. Если играть за охрану дворца то надо слушаться командира, и защищать дворец от злого (имя я не придумал) и шпионов, партизанов эльфов, и ходит на набеги на когото из этих (эльфов, злого…). Ну а если за злого… то значит шпионы или партизаны эльфов иногда нападают, пользователь сам себе командир может делать что сам захочет прикажет своим войскам с ним самим напасть на дворец и пойдет в атаку. Всего в игре 4 зоны. То есть карта и на ней есть 4 зоны, 1 — зона людей (нейтрал), 2- зона императора (где дворец), 3-зона эльфов, 4 — зона злого… (в горах, там есть старый форт…)
Так же чтобы в игре могли не только убить но и отрубить руку и если пользователя не вылечат то он умрет, так же выколоть глаз но пользователь может не умереть а просто пол экрана не видеть, или достать или купить протез, если ногу тоже либо умреш либо будеш ползать либо на коляске котаться, или самое хорошее… поставить протез. Сохранятся можно…
>>10463403 Дело не в хэппи энде, сами эти концовки никак к тому, что ты делал 50 часов до этого не относятся. Да и концовки ни к чему конкретному не приводят и никакого веса не имеет. У тебя выбор без выбора нахуй, так как можно все что угодно в башке навоображать впоследствие концовки.
Даже в кнопочном деус эксе перед выбором тебе конкретное последствие говорится, что по итогу выбор твой что-то делает как что-то конкретное. В киберпанке все концовки на ноте "может быть, а может и не быть, хуй знает" заканчиваются. То есть они мало того что абстрагированы от того что ты делал в игре, дак ещё и абстрагированы от понятия концовки, так как ничем конкретным не заканчиваются. Ну кроме параши из длс, которая, как я уже говорил, только подчеркивает уебищность концовок оригинальной игры своим существованием.
>>10463425 >"может быть, а может и не быть, хуй знает"
Ну да, игра не дает простой ответ на сложный вопрос. Знаешь, бывают ситуации из которых уже нет хорошего выхода. Сюжет киберпанка как раз об этом. >То есть они мало того что абстрагированы от того что ты делал в игре Ты оцениваешь сюжет с точки зрения человека с целостной личностью. Только вот у Ви мягко говоря биполярочка. А потому нет ничего удивительного в том, что он то помогает различным людям, то устраивает разъеб, чтобы в конце сдохнуть различным образом. Кстати как по мне наиболее каноничная концовка- штурм Арасаки в одиночку, чтобы оттянуться напоследок и сдохнуть так, чтобы другие помнили. Это полностью укладывается в психотип рокера-террориста сидящего у него в голове
>>10463425 >Дело не в хэппи энде, сами эти концовки никак к тому, что ты делал 50 часов до этого не относятся. Ты долбоеб? Всю игру ГГ пытается избавиться от конструкта, которым прошивается его мозг. Все концовки- это либо попытка избавиться, либо гг уступает конструкту свое место. Типа все концовки являются разрешением ключевого конфликта сюжета. >Даже в кнопочном деус эксе перед выбором тебе конкретное последствие говорится, что по итогу выбор твой что-то делает как что-то конкретное. Блядь, анон. Что то конкретное и концовки хуман революшена в одном предложении даже стыдно говорить. Вот они. Смотри https://www.youtube.com/watch?v=-4feykLmD3g Тебе говорят про что будет концовка ДО нажатия кнопки. А после нажатия- тебе показывают буквально абстрактную нарезку кинохроники под такой же абстрактный текст с философскими размышлениями ГГ. Хроники и размышления каждый раз разные, но объединяет их одно- в них напрямую не упоминается ни одно событие, ни один термин, ни одно имя из игры и нет даже кадров с игрой связанных. Т.е. они с игрой никак не связаны кроме того, что текст зачитал тот же актер, что озвучил главного героя. А что именно произошло после нажатия кнопки- тебе вообще никак не показали, тебе только сказали что будет, до того как ты нажал.
Я хуй знает, у вас в голове как будто черное в белое превращается, а белое в черное. Может ты из параллельной вселенной, где у деус экса есть другие концовки и там все понятно, а нарезки кинохроник под рандомный текст вместо концовок в киберпанке, я хуй знает. Но в этой реальности концовки киберпанка классные, связанны с игрой, подводят определенную точку под ключевой конфликт сюжета и отыгрывают кучу принятых тобой выборов как в элементах самих концовок и финальных миссией, так и банально звонками от персонажей во время финальных титров. А концовки деус экса к игре литерали отношения не имеют.
>>10463451 >ключевой конфликт сюжета В голове сидит псих, который скоро перепрошьет твою личность @ Всю игру бегаешь на подсосе у шлюх, решая их проблемы
Ключевому конфликту сюжета уделено буквально три тупых сюжетных миссии без логики и смысла.
>>10463465 > Всю игру бегаешь на подсосе у шлюх, решая их проблемы Всю игру пытаешься узнать что за хуйня с тобой творится, что можно сделать и заручиться поддержкой людей, которые могут помочь это сделать. В финале при поддержке этих людей воплощаешь в жизнь один из вариантов, о которых узнал по ходу прохождения. Вообще не вижу тут противоречий. > Ключевому конфликту сюжета уделено буквально три тупых сюжетных миссии без логики и смысла. Ты жопой играл просто
>>10463450 >Ну да, игра не дает простой ответ на сложный вопрос. >Знаешь, бывают ситуации из которых уже нет хорошего выхода. >Ты оцениваешь сюжет с точки зрения человека с целостной личностью. Только вот у Ви мягко говоря биполярочка.
Это, да и вообще весь пост - все виляния жопой и СПГС, которые только подтверждают что киберпанк хуевая РПГ и концовки там максимально уебищные. История там ничего не рассказала, никак проблему не развила и ничем конкретным не закончилась.
Вот представь фильм "Деньги, карты, два ствола", в котором бы вместо попыток решения проблемы пацаны бы просто занимались какой-то хуйней вместо попыток решить проблемы с топором, два часа хронометража они просто занимались бы какой-то левой унылой хуйней, которая никак к решению проблем бы не приводила даже косвенно (в фильме много хуйни произошло по случайному стечению обстоятельств), а потом в конце оставшись в такой же позиции как и в начале фильма они приходят к Топору и он говорит им, типо пацаны, вы поочереди мне хуец сосете и я подумаю сдохнете вы или выживете и начинаются титры. Хотя это конечно поинтереснее сюжета киберпанка бы было. Но тут речь о структуре сюжета и его последовательности по ходу к концовке, а тут у нас ещё и РПГ же нахуй на 50 часов, где погружение и последствия не последняя хуйня.
>>10463451 >Ты долбоеб? Всю игру ГГ пытается избавиться от конструкта, которым прошивается его мозг. Все концовки- это либо попытка избавиться, либо гг уступает конструкту свое место.
Нет, он по факту занимается рандомной хуйней и шестерит бомжам и шлюхам. Единственная нормальная мотивация была в длс, так как там сам президент был, который имеет ресурсы решить проблему. Да и это логичное разрешение проблемы разрабы слили тупой концовкой, чтобы оправдать максимальную уебищность основных концовок и, следовательно, сценарий основного сюжета (который даже к концовкам никак не подводит).
>Тебе говорят про что будет концовка ДО нажатия кнопки. А после нажатия- тебе показывают буквально абстрактную нарезку кинохроники под такой же абстрактный текст с философскими размышлениями ГГ. Хроники и размышления каждый раз разные, но объединяет их одно- в них напрямую не упоминается ни одно событие, ни один термин, ни одно имя из игры и нет даже кадров с игрой связанных. Т.е. они с игрой никак не связаны кроме того, что текст зачитал тот же актер, что озвучил главного героя. А что именно произошло после нажатия кнопки- тебе вообще никак не показали, тебе только сказали что будет, до того как ты нажал.
Для тупых даже кину вики с пояснениями, где текст меняется от того как ты играл и ключевая мысль соотносится с твоим выбором, т.е. точкой зрения персонажа, выбор которого ты поддержал. Ты походу даже цитатки в конце первого деуса не смог с выбранной концовкой соотнести, лол. Этот монолог, подытоживание твоего выбора персонажем, последствия и суть которого ты и без концовки знаешь до выбора ещё.
>>10463165 >ГГ что до гига в Арасаке всех ебашил направо-налево и имел связи почти со всеми фиксерами в городе Он знал Вакако и Падре. С остальными знакомишься когда въезжаешь в их сферу влияния. >Киберпанк заканчивается ничем А чем, по-твоему, должен заканчиваться сюжет в жанре киберпанк?
>>10462813 >Вот например Fallout 2 на мой взгляд является эталоном то, как нужно встраивать юмор в мир игры, очень дозированно и порционно, тонко, чтобы это не сбивало атмосферу злого и враждебного мира, но при этом изредка разбавляло повествование Да ты рофлишь, вторая часть это какой-то карнавал клоунства бесконечный.
>>10463497 >Нет, он по факту занимается рандомной хуйней и шестерит бомжам и шлюхам. По факту ты просто жопой играл. Все это шестирение это либо сайды которые по сути обычная рутина и постоянный заработок ГГ, либо собственно попытки приблизиться к тем, кто знает про конструкт и что то с этим может сделать. Сначала ГГ выходит на заказчиков, потом выходит на инженера из арасаки, потому на верхушку арасаки, попутно узнает про альт и про микоши. Так же опционально можно втереться в доверие к кочевникам или бестии, чтобы они помогли тебе проникнуть в арасака тавер. И как бы с мотивацией на каждом этапе все в полном порядке. Все логично и последовательно. >Этот монолог, подытоживание твоего выбора персонажем, последствия и суть которого ты и без концовки знаешь до выбора ещё. Это хуйня из под коня. Ты даже не знаешь, правда ли произошло то, что тебе там в концовке наобещали, потому что ни одного последствия нажатия кнопки не видишь. И как не крути, но кинохроника ИРЛ съемки не вклинивается в стилистику игры, а тексты оторваны от событий игры. Подытоживание хуетоживание, а там по сути просто переливание из пустого в порожнее и размышления на тему. Эти же "концовки" можно было сунуть в начало игры, можно было сунуть как трейлер, можно было даже в какой нибудь масс эффект всунуть- и везде бы они ровно настолько же подошли бы, потому что по сути с событиями самой игры то, что там показывают и говорят никак не связано. Я хуй знает кем надо быть, чтобы это защищать, это просто кал. Уж тем более не понимаю, кем надо быть, чтобы пытаться доказать, что эти концовки лучше того, что было в киберпанке.
>>10461610 (OP) В Prey не играл. Не будь Dishonored такой какашкой - я бы ещё задумался А так, по всему похоже, что Малафонио топит за кинцо. Сраные выборы в диалогах в киберпанке его не устроили. Играл бы в Сира Бранте и не мучался В Киберпанке крутой экшон. В Dishonored экшон отстойный
>>10463450 >Кстати как по мне наиболее каноничная концовка- штурм Арасаки в одиночку, чтобы оттянуться напоследок и сдохнуть так, чтобы другие помнили. Одна из концовок где ты не признаёшь свои ошибки и не делаешь какие либо выводы
>>10463542 >должен заканчиваться сюжет в жанре киберпанк?
Сожжение Хром - кибербордель вместе с Хром попущен, маленькая победа хороших парней и шанс на нормальную жизнь для Рикки
Оголённый нерв - орбитальные корпы попущены, а в тушку визионеоа-говноеда подселена энграмма братушки Ковбоя, будущее спасено
Граф Ноль и Мона Лиза Овердрайв - двачер и его подружайка камхора выгружаются в сеть, съёбывая из сраной мат.репльности, как и планировали. Момент с цифровизацией сознания и тем что оригиналы откисли - опустим, получили же что хотели.
Девочка которую подключили - витуберша своей смертью заставляет наследника корпы сделать выводы и стремиться к общественному благу.
Острова в сети - корпоратская зумерша-долбоёбка делает правильные выводы и живёт нормальной жизнью, наслаждаясь семьейной жизнью.
И это только книги. Киберпунк вообще не обязывает к хуёвому финалу.
>>10463552 Там по факту просто проеб времени, а не события. То что ты выходишь на инженера - тебе ничего не дает. Ветка со шлюхой - ничего не дает. Поиск Альт дает точно такой же тухлый всратый вариант как и остальные, которые по факту ничем друг от друга не отличаются. Штурмуешь Арасаку, полгода живешь или какая-то помойная надежда. Уезжаешь с кем-то? Хуй пойми что вообще, с таким же успехом можно было игру после первой главы закончить. Помогаешь Арасаке? Извлекают чип, полгода живешь с возможностью помойной надежды. Ты в РПГ своими действиями нарративно ничего не достигаешь вообще, даже в контексте пресловутого выбора концовки.
Сюжет киберпанка это личная трагедия, которая с конца первого акта и до начала третьего никак не развивается по факту из-за этого. Да и глупо сравнивать концовку Деус Экса ХР с концовкой Киберпанка, так как в первой ты участник какого-то глобального события и сюжет не целиком вокруг тебя крутится. Да и в Деус Эксе сюжет и лор как паззл складываются к финалу. В Деус Эксе ты выбираешь сформированную точку зрения которая тебе ближе и каждая из которых отличается от другой. В киберпанке, в РПГ прошу заметить, ты выбираешь натянутую неопределенность. Короче концовки киберпанка уровняли по трагичной тупости, а концовки деус экса по смыслу.
Ещё хуйню из киберпанка усугубляет акцент на трагичности и скоротечности житухи из-за большего воздействия на неё лудонарративного диссонанса, так как в игре около половины контента это чистка киберпсихов, халтурок и вызовов ментов.
>>10463640 > Граф Ноль и Мона Лиза Овердрайв - двачер и его подружайка камхора выгружаются в сеть, съёбывая из сраной мат.репльности, как и планировали. В кп2077 буквально есть такая концовка > кибербордель вместе с Хром попущен, маленькая победа хороших парней и шанс на нормальную жизнь для Рикки Там буквально есть такой квест, но это не концовка самой игры
>>10463660 >Там по факту просто проеб времени, а не события. То что ты выходишь на инженера - тебе ничего не дает. Ветка со шлюхой - ничего не дает. Поиск Альт дает точно такой же тухлый всратый вариант как и остальные, которые по факту ничем друг от друга не отличаются. Блядь, чел. А ГГ откуда заранее знал, что эти варианты нихуя не дадут? В прохождении должен был прочитать? Тупые претензии. >Штурмуешь Арасаку, полгода живешь или какая-то помойная надежда. Ну и? Что не так? ГГ встает перед выбором отдать свое тело джонни и пусть тут живет, либо самому дожить свою жизнь как он хочет. Чем это не коноцовка? Неженке хэппи энда не додали? >Ты в РПГ своими действиями нарративно ничего не достигаешь вообще Вообще дохуя чего достигаешь и влияешь на судьбу кучи персонажей. И исходы для ГГ разные, пусть все они и не очень хорошие. >Сюжет киберпанка это личная трагедия, которая с конца первого акта и до начала третьего никак не развивается по факту из-за этого. Ты жопой играл >Да и глупо сравнивать концовку Деус Экса ХР с концовкой Киберпанка, так как в первой ты участник какого-то глобального события и сюжет не целиком вокруг тебя крутится. Да и в Деус Эксе сюжет и лор как паззл складываются к финалу. Просто хуман революшн это банальная супергероика, а КП2077 это тру киберпанк. Поэтому в деус эксе как в марвел постоянно пытаются соскочить на спасение мира, а КП2077 про маленького человека в мире больших корпораций, как и в большинстве киберпанк произведений, где ГГ к финалу никакой мир не спасает. >лудонарративного диссонанса Как вы с этой хуйней заебали. Как стопгейм зафорсил этот кал, так и носятся теперь с ним. Да во всех играх такие игровые условности есть, это нормально, в деус экс тоже полно вещей чисто игровых, да и в любой игре их полно. Спасибо тому долбоебу, что томб райдер тогда обозревал.
Ну моё лично знакомство с киберпанком закончилось в начале 2 акта. Тебе буквально прямым текстом говорят - вот тебя замещает джон уик, ты умрешь, лекарства нет, ничего с этим сделать нельзя. Ок, круто, а нахуя тогда играть вообще в эту игру? Конец мне уже спойлернули в самом сюжете. Я потом загуглил концовки посмотрел их на ютубе и удалил игру.
Первым отталкивающим моментом было то что я - не Ви. Ви самостоятельный персонаж и всё это не моя история. Ну, окей, можно затерпеть, но расчитывал я всё же на другое.
И потом становится понятно что вариантов вытянуть Ви из говна в принципе нет, есть только возможность выбрать как он отъедет в конце - что мигом обесценивает всё гоношение в течение всей игры.
>>10463722 >Первым отталкивающим моментом было то что я - не Ви. Ви самостоятельный персонаж и всё это не моя история. Ну так и охуенно. Нахуй ты вообще нужен. Сделали бы игру про тебя- ты бы круглые сутки на двоще сидел и вообще ничего интересного с тобой бы не произошло
>>10463701 >Блядь, чел. А ГГ откуда заранее знал, что эти варианты нихуя не дадут? В прохождении должен был прочитать? Тупые претензии.
Это проблема говна на сценаристах, которые не смогли нащупать баланс между достижением цели и натянутым трагизмом. Все эти квесты по итогу ощущается как тупой проеб времени, даже в контексте игры. То что герой знал или не знал не убирает бесполезности этих квестов для сюжета и решения проблемы.
>Ну и? Что не так? ГГ встает перед выбором отдать свое тело джонни и пусть тут живет, либо самому дожить свою жизнь как он хочет. Чем это не коноцовка? Неженке хэппи энда не додали?
Заебал носиться со своим хэппи эндом. Просто все события и говно которым ты занимался смысла не имеет в контексте такого исхода. Типо ты делаешь что-то, чтобы по итогу нихуя не получить конкретного. А все конкретные концовки обоссаны разрабами.
>Вообще дохуя чего достигаешь и влияешь на судьбу кучи персонажей. И исходы для ГГ разные, пусть все они и не очень хорошие.
Исходы для ГГ где он живой одинаковы. Везде месяц/полгодика пожить и сдохнуть с неявным шансом на выживание.
>Просто хуман революшн это банальная супергероика, а КП2077 это тру киберпанк. Поэтому в деус эксе как в марвел постоянно пытаются соскочить на спасение мира, а КП2077 про маленького человека в мире больших корпораций, как и в большинстве киберпанк произведений, где ГГ к финалу никакой мир не спасает.
Ты полную хуйню несешь. Тру киберпанк это как раз история о глобальных и отличительных проблемах жанра. Киберпанк 2077 это посткиберпанк, который с каким-нибудь Трансметрополитеном общего больше имеет, нежели с тру киберпанком. Все ключевая для жанра тематика в 2077 чисто на фоне, либо во взаимствовании терминологии из того же Нейроманта, но никогда не в сути. Особенно смешно слышать про супергероику в деус эксе, когда гг 2077 просто ебаная Мэри Сью. Строят там из ГГ обычного гопника мечтающего о "Высшей лиге", но который разъебывает сотнями всех и с которым крутятся самые важные персонажи сеттинга, что Сильверхэнд с его корешами и Альт, Арасака, президент США, при чем за половину из них ГГ решает все проблемы лол. Добивает все это то, что гг завалил легенду сеттинга Смэшера как ребенка секунд за 30.
>Как вы с этой хуйней заебали. Как стопгейм зафорсил этот кал, так и носятся теперь с ним. Да во всех играх такие игровые условности есть, это нормально, в деус экс тоже полно вещей чисто игровых, да и в любой игре их полно. Спасибо тому долбоебу, что томб райдер тогда обозревал.
Не, в деус эксе из ГГ не бомж гопник. Он там элитный корпоративный агент с топовой начинкой, при этом там не настолько позволяют ему охуеваеть как вчерашнему бомжу с улицы на гг киберпанка 2077.
>>10463778 >Это проблема говна на сценаристах Это проблема твоих личных заебов и ОКР. Не сценаристов. >Тру киберпанк это как раз история о глобальных и отличительных проблемах жанра. И что за тру киберпанки такими историями отличаются? >но который разъебывает сотнями всех и с которым крутятся самые важные персонажи сеттинга Игровые условности. Ты во всех играх побеждаешь врагов, а не проигрываешь им. Иначе игра не получилась бы. К тому же все самые важные персонажи сеттинга к нему проходят по касательной и зачастую он на них шестерит, а не они на него. Президент его тоже впутывает в авантюру с большим шансом на то, что Ви живым из нее не выйдет. >Не, в деус эксе из ГГ не бомж гопник. Он там элитный корпоративный агент Так и Ви тоже элитный корпоративный агент, не? Там же есть такой вариант. > при этом там не настолько позволяют ему охуеваеть Да в десу сексе впринципе персонажей не особо прописали, там ни у кого толком никаких эмоций нет, Дженсон когда свою тянучку находит во второй половине игры- как же ему похуй, хотя изначально вроде как основная мотивация сюжета была.
>>10461610 (OP) >кто-то не оценил А я оценил. И пусть этот кто-то сходит нахуй. Киберпанк большая, красивая и интересная игра, настоящее произведение искусства, стократно более стоящее чем рандомный высер от юбиков.
>>10463818 >Это проблема твоих личных заебов и ОКР. Не сценаристов.
Не, что подтверждает твое сообщение в невозможности нормально это опровергнуть.
>И что за тру киберпанки такими историями отличаются?
Книги до Лавины в основном. Острова в сети, Нейромант, Полное затмение, та же Прошивка, с которой дохуя что было спизженно в Киберпанк 2013. Хотя на ранних этапах сами авторы нащупывали почву жанра кучей хуйни разной степени, чего только стоит сборник Зеркальные очки.
>Игровые условности. Ты во всех играх побеждаешь врагов, а не проигрываешь им. Иначе игра не получилась бы.
Нельзя любое говно оправдывать игровыми условностями. То что герой разъебывает врагов сотнями в каждом переулке не очень хорошо сказывается на восприятие нарратива про вчерашнего второсортного гопника, который попал в пиздец и пытается выбраться. Даже в сюжетец какого-нибудь киберпанкового шутерка вроде Syndicate больше веришь, так как ты там изначально йоба-агент и по итогу чего то достигаешь.
>К тому же все самые важные персонажи сеттинга к нему проходят по касательной и зачастую он на них шестерит, а не они на него. Президент его тоже впутывает в авантюру с большим шансом на то, что Ви живым из нее не выйдет.
Нихуя себе по касательной. С Роуг чуть ли не штурмуешь Арасаку. Евродина дают романсить даже. Сильверхенд в башке. Смэшер убит героем. Альт прячет долбоеба за заслоном. С президентом чуть ли не рука об руку ебашишься в Догтауне какое-то время. Игра ещё и решила добить тем, что Бартмосса в помойке вообще находишь. Блэкхэнда только не хватает для полного собрания.
>Так и Ви тоже элитный корпоративный агент, не? Там же есть такой вариант.
Что как бы тоже тупо, особенно от того что ты это упомянуть решил. Так как копро агент тут ничем геймплейно или нарративно почти не будет отличаться от цыгана или стриткида. Ну дадут там один квестик, несколько чеков в диалогах и все. Да и Джей Си или Дженсен это буквально элитные, даже передовые агенты, которые по последнему слову техники оборудованы, а не шоха среднего пошива из корпы как Ви.
>Да в десу сексе впринципе персонажей не особо прописали, там ни у кого толком никаких эмоций нет,
В Деус эксе почти каждый персонаж лучше прописан. Начиная Дженсами, Шарифами, заканчивая всякими типами с которыми ты диалоги в специальной системе с подходом ведешь.
>Дженсон когда свою тянучку находит во второй половине игры- как же ему похуй, хотя изначально вроде как основная мотивация сюжета была.
Дурак? И это при том, что там уже пиздец на Панхее начался. https://www.youtube.com/watch?v=sPwptYYd9fU Да и мотивация была ещё в том, чтобы отыграться за свой проеб как главы службы безопасности. Все-таки бывший коп, плюс Шарифу жизнью обязан. Он то с этой Меган ещё за года три до событий игры расстался.
>>10463959 >Не, что подтверждает твое сообщение в невозможности нормально это опровергнуть. А как опровергать твою шизу? Тебе лично так показалось, мне так не показалось. >Нейромант Это где там вообще такое? >Нельзя любое говно оправдывать игровыми условностями. Любое нельзя, наличие в игре экшона можно. >Нихуя себе по касательной. С Роуг чуть ли не штурмуешь Арасаку. Евродина дают романсить даже. Сильверхенд в башке. Смэшер убит героем. Альт прячет долбоеба за заслоном. Это все контакты самого Джонни Сильверхенда. Ви без сильверхенда никогда бы не познакомился ни с кем из них и нахуй был бы им не нужен. >Да и Джей Си или Дженсен это буквально элитные, даже передовые агенты, которые по последнему слову техники оборудованы Ага, по такому последнему слову, что один литерали минуту прицел сводит, а другой после каждого тейкдауна шоколадку должен кушать. Но тут мы конечно про людонарративный диссонанс вспоминать не будет, это ведь ДРУГОЕ! >В Деус эксе почти каждый персонаж лучше прописан. Да там ни один персонаж нормально не прописан, сценарий вообще кал, все персонажи просто функции, которые наваливают экспозицию и корчат серьезные ебала, ни в одного из них не веришь. Максимально плоская и ленивая хуйня.
>>10463990 >А как опровергать твою шизу? Тебе лично так показалось, мне так не показалось.
Нихуя какая лицемерная хуйня. Получается и твой пиздеж следует как шизу воспринимать.
>Это где там вообще такое?
Буквально название книги нахуй, там сюжет вокруг ИИ, который по итогу контролирует всю информацию на Земле.
>Любое нельзя, наличие в игре экшона можно.
Проблема не в наличии экшона, а в его количестве и масштабе.
>Это все контакты самого Джонни Сильверхенда. Ви без сильверхенда никогда бы не познакомился ни с кем из них и нахуй был бы им не нужен.
Только по сути эти говноконтакты нихуя не дали этому Ви. А Сильверхенд только ослабляет ГГ своим присутствием. Ещё сильнее эта тупая хуйня про высшую лигу, легенд и афтерлайв ломается, особенно с учетом длс.
>Ага, по такому последнему слову, что один литерали минуту прицел сводит, а другой после каждого тейкдауна шоколадку должен кушать. Но тут мы конечно про людонарративный диссонанс вспоминать не будет, это ведь ДРУГОЕ!
Джей Си по лору заготовка под совместимость с наноимплантами, у которого боевого опыта почти нету. Он вообще прибыл изначально на базу UNATCO для получения опыта и по обстоятельнствам оказался в центре нападения террористов. Дженсен же вообще, на протяжении игры привыкает к имплантам и геймплей с нарративом там резонируют вообще.
>Да там ни один персонаж нормально не прописан, сценарий вообще кал, все персонажи просто функции, которые наваливают экспозицию и корчат серьезные ебала, ни в одного из них не веришь. Максимально плоская и ленивая хуйня.
А вот пример шизы. Я всегда аргументирую и поясняю конкретно за уебищные стороны киберпанка 2077. Ты же, мало того что два раза с критикой деус экса обосрался, решил сейчас вообще хуйню уровня нытья детсадовца выдать.
>>10463818 >Дженсон когда свою тянучку находит во второй половине игры- как же ему похуй, хотя изначально вроде как основная мотивация сюжета была В глазах пиздострадальцев разве что. Дженсен не настолько размазня чтоб страдать из за тян
>>10463701 >КП2077 про маленького человека в мире больших корпораций, как и в большинстве киберпанк произведений, где ГГ к финалу никакой мир не спасает Там хэппи энд в финале где арасака теряет влияние и акции, а ты звезда и легенда. Шанс на полное исцеление тебе так же дают В MD ты так ничего и не добился, так как ты просто винтик в системе которого постоянно контролируют. Ещё и клон, а не настоящий Адам
>>10462530 >меня всегда в деус эксе душил пролог в котором мэндерли нельзя просто нахуй послать охуенная рпг. >меня всегда в готике душил пролог в котором мага огня нельзя просто нахуй послать охуенная рпг. >меня всегда в балдурс гейте душил пролог в котором гориона нельзя просто нахуй послать охуенная рпг. >меня всегда в невервинтер найтс душил пролог в котором арибет нельзя просто нахуй послать охуенная рпг. >меня всегда в вампирах бладлайнс душил пролог в котором лакруа нельзя просто нахуй послать охуенная рпг. >меня всегда в ирл душил пролог в котором мамку/ероху/начальника нельзя просто нахуй послать охуенная рпг.