Привет, аноны. Пилю мод для Цивки 5, который позволит каждому примерить шкуру намоленного Наполеона или Макиавелли, делать многоходовочки и всяческие заговоры. Мод, по идее, полностью заменит дипломатическую систему в игре на LLM. Теперь, чтобы заключить союз, нужно будет не просто нажать одну кнопочку, а вести многоступенчатые переговоры, искать компромиссы и всячески маняврировать на геополитической арене. Взаимодействие ИИ с ИИ тоже будет: прямо в вашей Цивке будут разворачиваться политические срачи и драмы, которые будут заканчиваться мировыми войнами! И вот мне нужно понять: был бы интересен такой формат анону и хотели бы вы в такое сыграть? Ну и, конечно, интересны предложения по фичам и идеи, что ещё можно было бы добавить.
>>10321637 (OP) Ахуенная тема. Но я бы хотел скорее к чему-то типа пикрила. А цива будто и так нагружена всяким говняком по механу, чтобы ещё чатиться с наполеонами.
Я редко в цивах дипломатию юзаю если честно, но а так выглядит интересно. Сделал комплимент сиськам Екатерины Великой и получил союз или ещё плюшки какие.
>>10322481 Ну в моде кастомная система отношений, ИИ оценивает игрока по 7 параметрам: trust - верит ли обещаниям и договорам fear - боится ли силы/последствий respect - считает ли достойным/сильным/серьёзным grievance - накопленные обиды affinity - близость культуры/идеологии/интересов dependency - зависимость от торговли/ресурсов/защиты threat - объективная/локальная угроза И так просто не выдуришь у бота какие либо уступки
>>10321637 (OP) Кайф. Планируешь подели по api подгружать? А то вряд ли хоть какие-то локальные осилят такое, даже 20b. А если по апи, то не слишком ли дохуя запросов надо будет на каждого ии-игрока в сумме? Везде еще и контекста нужно достаточно много, чтобы было хорошо.
>>10322546 API или локальная нейронка - на выбор игрока. То что 20b не осилит это ты прав, я пробовал gpt-120b и было всё очень плохо. Она не могла нормально по правилам составить договор, теряла контекст, игнорировала игровые правила. Я для тестов использую DeepSeek v4 Flash. По дефолоту на LLM идёт небольшой промт державы с описанием лидера(По желанию туда можно вписать не пару слов, а историческую справку и тогда конечно качество ответов LLM вырастит) + отфильтрованное состояние мира. LLM смотрит это состояние мира и видит к примеру - сосед Чингисхана слабее чем он и деньга у него водится. Создаётся дипломатический инцендет который может идти максимум 4 хода и имеет структуру: Предложение/Ультиматум>Отказ/Согласие/Контрпредложение>Выполнение условий ультиматума/ужесточение ультиматума/Согласие на контрпредложение>Финальный ответ который завершает дипломатический инцендент. На всё это уходит примерно 5-6 тысяч токенов, плотную партию на 500 ходов с множеством событий, мировых воин, блоков, активной дипломатией отыграть стоит примерно 4.5млн токенов ну или примерно 1.3-1.5 доллара если использовать DeepSeek.
>>10322620 В сетевухе если будешь прилюдно воображать себя Наполеоном или Монтесумой, то люди дурку вызовут и руки нанчуть вязать. А так сиди себя с роботом да и представляй себя Бисмарком.
Кстати, в тестовом прогоне забавная ситуация случилось. Что-то мне это напоминает
>>10321637 (OP) Интересный проект, анон. Цива одновременно и подходящий проект, и в меру нагруженный. Я как то недельку подумал о том как можно было бы для крестов такое впилить, но сил нет, больно жирно выходит под одного человека. Сам пилю по работе корпоративного болвана-чатбота и автоматизацию всякую на лмм, но уже сгораю потихоньку.
>>10322610 >На всё это уходит примерно 5-6 тысяч токенов, плотную партию на 500 ходов с множеством событий, мировых воин, блоков, активной дипломатией отыграть стоит примерно 4.5млн токенов ну или примерно 1.3-1.5 доллара если использовать DeepSeek. В токенах вроде дохуище, а в долларах-то нормально! Я чет думал дороже будет. Или все-таки DeepSeek v4 Flash слабоват?
И что, контекст так хорошо настроил, что он даже в долгих партиях хорош? Я понимаю, что там всю игру оно не держит в памяти, что правильно, но какие ограничения?
Тоже иногда что-то подобное хочется запилить, но лень сильнее, да и я со своим перфекционистом пока минимум сотню тестов не проведу - не успокоюсь, а на это все деньги уйдут.
>>10322981 Ну собственно пока с контекстом то и беда. Из-за него и не выпускаю мод в так сказать общий доступ, частенько чудит, то на словах объявит войну другой державе, но забудет применить скрипт объявление войны, то бывает спишет деньгу у игрока, а по логам видно что хотел списать по договору с другим ИИ, то неправильно составит договор(В моде используется не ванильная система договоров где два с половиной договора, а бот из доступных дипломатических действий сам должен как из кирпичиков составлять договора). Приходится постоянно с промтом мудрить, одно чинишь - другое ломается. Ну по состоянию уже намного лучше чем было месяц назад конечно, но работы предстоит ещё много. Можно конечно и контекста побольше хранить и промтом всё зарегулировать, но тогда и цена по токенам будет совсем другая, причём в разы. Самая удачная партия была когда вот такое и применил, в хлам всё зарегулировал, но тогда даже с дипсиком чтоб поиграть надо быть при деньгах, на один ход тратится около 60-70к токенов.
Касательно DeepSeek v4 Flash мне кажется это оптимальный выбор именно для игр. Скорость хорошая, цензура средняя, пишет хорошо и стоит мало. Из вариантов ещё Gemini Flash, но во первых это уже совсем другая цена по деньгам, а во вторых зацензурен в хлам. Grok Fast неплох полным отсутствием цензуры, но по тексту пишет будто фанфик 16 летнего школьника. Остальные типа GPT или Claude - очень-очень дорого и в хлам зацензурены
>>10321637 (OP) >Взаимодействие ИИ с ИИ тоже будет Нет никакого смысла. Все эти правки ИИ - хуета. Во всех модах. Стратегиям даст вторую жизнь только ИИ под управлениям нейронки (с разными сложностями). До тех пор все эти попытки сделать нормальный ИИ бессмысленны. ИИ в современных стратегиях это не больше чем фон (кресты например) или перебафаный думстакер, чтоб держать твою империю в тонусе (ну скажем Сталлеарис на адмирале-гроссадмирале).
>>10323343 Да где хоть? Про домики она и менеджмент. Милая аутичная кликалка. Какой смысл ставить себе задачи покрас и разъебать нищих (даже сложных боссов) к средним векам/новому времени. Мультиплеер выносим за скобки, потому что методрочь в любой стратегии - рот ебал. Хотя наверно с радостью бы поиграл какую-нибудь долгую партию на весь день со стаком таких-же рандомов-казуалов.