Короче, самолично совсем недавно наблюдал. Моя бабка 85 лет отходила в мир иной. Пять лет прибывала в деменции. Не сказать что глухой, но свою дочку не узновала, несла хуйню, переодически ловила шизоглюки, были психозы из-за чего её кормили колесами. За два дня до смерти она словила очередной психоз. Во время которого начала общаться с умершыми родственниками и знакомыми. Потом, за день до смерти её отпустило, и она пришла в здравое сознание. И даже почти узнала свою дочку. На следующий день потухла. Мой дед тоже умирал от рака, и к нему пришла за два дня до смерти его мать. Не во сне, а когда он был в бодрости. Вообщем, такой феномен стоит объяснить. Мочоные пытаются контрить выбросом в мозг МДМ, или типа того, но у них это хуёво получается
>>877017 Только статистика... Выходящий из тела призрак, выходящий из тела призрак при нескольких свидетелях, посвященная умершему галлюцинация, посвященная умершему галлюцинация с несколькими свидетелями... Случается с сотнями миллионов людей... Звучит бесполезно, да. Но помогает доказывать реальность схожих по природе явлений. Терминальная ясность отдельно.
>>877029 Черти могут и не к умирающему приходить, при белочке, или в бэдтрипе от веществ, а когда человек умирает в кровь дохуя гормонов впрыскивается . в том числе кортизол, от которого могут быть тревожные галлюцинации, вообще если посмотреть на ютубе, то про чертей рассказывают в основном какие то полусумасшедшие религиозные сектанты, которые в конце обязательно добавят что приходите обязательно В ИХ ЦЕРКОВЬ, как та бабка, которая про малиновый звон и рок в аду рассказывала, а еще обратите внимание как они смакуют подробности адски мучений, когда им якобы ад показали и каждый раз их рассказ все новыми и новыми подробностями обрастает, так что я бы большинству этих историй не сильно доверял.
Вообще меня немного пугает возможность существования загробной жизни, не хотелось бы, если твое сознание просто растворяется в общем Я, такие концепции мне не нравятся, на хую вертел, с другой стороны, то как многие христиане себе представляют рай мне тоже не нравится, кругом бесполые, бестелесные сущности, которые 24 на 7 молятся богу, никаких развлечений больше нет, секса нет, тяночек нет, пеки с интернетом тоже нет, ну типа если вы бабка 80 лет, то наверное для вас такое место и прям кажется охуенным, но как то вот существовать вечность в таком состоянии не хотелось бы, только в аду какие то развлечения судя по всему, но опять же только для чертей.
>>877025 >>Мозг пытается себя успокоить, самозащита, как околосмертные переживания при клинической смерти. Это все равно что автомобиль, попавший в аварию, сможет ездить быстрее, чем до неё. Или если треснуть Пентиум 3 об стену, чтобы он стал быстрее Райзена 7-го. Околосмертные переживания описываются как гиперреальные - реальнее того, что мы называем реальностью. Один чел описывал зрение Там, как видео на ютубе в 4k, по сравнению с видео в 360, в нормальной жизни. Эволюционно это никак не обусловлено, кстати говоря. Мозг обожает депрессии, панические атаки и иррациональные страхи на пустом месте, плевал он на благополучие личности. А сонные параличи и кошмары? Ммм отличная штука, эволюция любит тебя.
И да, никакие защитные механизмы мозга не способны откатить дкменцию.
>>877052 Биологический организм это не компьютер, даже рядом близко не стоят, мозг намного более сложный объект чем микропроцессор, да и в принципе нельзя биологические организмы с механизмами сравнивать, у машины ты заменишь двигатель и она поедет дальше и останется той же самой машиной, иди замени человеку мозг для начала, а потом мы с тобой поговорим.
У гностиков есть размышления на тему того что задача системы перехватить душу тоннелем с белым светом или существами которые могут обретать любой облик и обладать знаниями тех кем они обращаются - чтобы не оставить возможностей для маневров кроме последующего перерождения на земле. Как с овцами пастухи организуют им проход, стригут шерсть и обратно на выпас.
>>877199 У ты не задумывался о том что для тех, у кого уровень вменяемости после смерти настолько низкий, что они готовы согласиться на рождение человеком, это самое рождение может быть лучшим возможным вариантом, Анон?
>>877014 (OP) Один родственник лет десять назад дошлялся по алкопритонам до того, что его спустили с лестницы и получил нихуёвую ЧМТ, последствия которой, как и хронического перепоя, остались до сих пор. Так он первые дни в больничке тоже с мёртвыми родителями разговаривал, не узнавал некоторых живых родственников знакомых из молодых, судя по всему просто откатился во времени, но не как в какой-то голливудской комедии про школяра в теле скуфа он и так умственно с тех лет явно не ушёл, а как-то вперемешку с текущим временем. Но он нихера не помер, так и каличит до сих пор, говорят больше не пьёт, здоровье и побочки от горстей таблеток не позволяют.
>>877014 (OP) Дед где то за месяц до смерти видел какую то женщину которая копалась у нас в огороде. Он до последний минуты был в здравом уме, а за месяц так вообще бодрячком, насколько это можно под восемьдесят лет. Стори такая. Вечером в глубоких сумерках, когда уже цвета толком не различить, но ещё немного видно, он сидел на лавке у нас в огороде и видел как какая то женщина копается на грядках у нас. Он подумал что это моя мама - его дочь. Я помню этот момент, он заходит домой и с искренним удивлением говорит маме - Ритань, ты тут что ли? А мама со мной и сестрой весь вечер дома была. Он даже снова вышел проверить, но никого не увидел уже. Это не был обман зрения, так как то нечто именно копалось на грядке, ну как обычно кверху жопой и руками что то на грядке рвёт.
>>877413 К моему деду приходила моя прабабка (его мать). Дед был вменяем до последнего. У него небыло деменции. Короч, по классике, за три дня до смерти, посреди белого дня, говорил, пришла посидела возле него. Через пару дней он отошёл в мир иной.
>>877526 Рак был. И к прадеду тоже приходили. И к одному и ко второму. А когда бабка моя померла, на 9й день моей матери они приснились вдвоем. Молодые и счастливые. Сказали что встретились. Клроче, не может быть столько совпадений. А если это система, то пусть моченые дадут внятные объяснения.
>>877044 >Вообще меня немного пугает возможность существования загробной жизни Меня тоже. В какую-то из ночей листал ленту и открыл мусорный ии видос, где было написано что к кому-то во сне приходил умерший родственник и рассказывал что на том свете все так же,только ничего не болит и что они РАБотают не за деньги,а за возможность присниться своим родным. Эта хуйня меня так впечатлила и испугала.
>>877608 Я недавно пересматривал серию Return of The Living Dead, вот тампиздец страшная вещь подтекстом идет(даром, что комедия) - It hurts to be dead. Тамошние зомби постоянно испытывают адскую агонию и только поедание мозгов может смягчить боль на короткое время. Персонажи, которые надышались газом и в прямом эфире превращаются в зомби - полный пиздец.
>>877599 >Дед был вменяем до последнего >Рак был Вообще по мере прогрессирования обычно человек всё больше спит и всё меньше бодрствует, вследствие чего приснившееся воспринимает за происходившее в реальности
>>877014 (OP) Двачую. Бабушка умирала от рака, моя мама и дедушка были возле неё, бабуля подняла взгляд на выход из комнаты - и чётко сказала МАМА.
Ещё заметил вот что - верный признак того что человек умрёт - ему перед смертью становится легче. Бабушка перед тем как умереть - с утра с огромным аппетитом покушала, была необычайно весёлой и аж румяной. Им как будто перед смертью становится очень легко. Деда перед смертью перевели из реанимации в обычную палату, с утра мне позвонили сказали что он хочет кушать чтобы я передачку ему принёс, я пошёл в магаз затарился, звонок по телефону - дедушка умер.
Ещё то что было среди моих родных - явление умирающего родственника в момент его смерти. Моя мама видела свою Лёлю в тот самый момент когда Лёля умирала.
>>877408 >ПГМ У православия с этим явлением всё так же сложно, как и у материализма. Потому что если материалист обязан отрицать все факты, указывающие на возможность независимого существования сознания. То православный обязан верить что Бог держит умерших людей или в коме, или в темнице... И строго запрещает им видеться с родственниками.
>>877705 Ну тащемта так и есть, по православию тебя после смерти вырубает до страшного суда, но типа это быстро проносится, как сон, очнулся и тогда уже в рай/ад.
>>877712 В православии есть рассказ Иисуса из которого видно что нет, не вырубает... Но там Бог держит духа в темнице и не дает навестить Землю и рассказать как всё устроено. Поэтому мыслители с ПГМ и порешали что или так, или так.
>>877712 Ты ебанулся чтоле. После смерти твой личный ангел хранитель 40 дней будет водить тебя через мытарства. "Согласно православному преданию, ангел-хранитель не покидает человека после смерти, а принимает его душу, сопровождая ее через посмертные испытания (мытарства) к Богу. Он выступает защитником и свидетелем добрых дел, молясь за душу в течение первых 40 дней. Ангел остается спутником души и в вечности. "
Мытарства — это православное учение о 20 воздушных испытаниях души после смерти (с 3-го по 40-й день), где падшие духи обличают человека в конкретных грехах, а ангелы защищают его добрыми делами. Это частный суд, определяющий участь души (рай или ад) до Страшного Суда, где главным критерием является покаяние и жизнь во Христе.
Основные этапы посмертного пути: 1–2 дни: Душа находится на Земле, посещает дорогие ей места, сопровождаемая ангелами. 3-й день: Душа проходит мытарства (преодолевает 20 препятствий, от празднословия до убийств). 9-й день: Душа возносится на поклонение Богу и видит адские мучения, после чего следует частный суд. 40-й день: Окончательное определение участи души (частный суд), душа покидает землю.
Можете смеятся и угорать, но именно в эти 40 дней после смерти человека нужно молится за него чтобы господь простил его душу и принял в царствие своём.
"Если вкратце, то считается, что мытарства продолжаются 40 дней, причем по общему правилу вначале душа правоверного находится на земле (до 3-го дня), затем ей показывается рай (до 9-го дня), потом ад (до 40 дня). В это же время душа истязается в своих добрых и худых поступках, а на 40-й день слышит приговор - отправиться ей в рай или ад. Там она и будет пребывать до дня Страшного Суда, когда облечется в тело и предстанет на всеобщий суд."
Чем галюны человека с повышенной выработкой природного ДМТ в мозг отличаются от галюнов шизофреника?
Почему первый не верит своим органам чувств и головой понимает что все нёхи и голоса вокруг не настоящие, будто в VR играет, а второй искренне думает что это с ним из астрала разговаривают и приказывают что-то делать?
>>877806 Какой же ты долбоеб тупорылый, очередной блядь свидетель дмт блядь, я сам скептик, но пожалуйста, засунь себе нахуй в очко свое дмт, ты бы хоть немного поизучал тему про дмт, а не слушал ебланов на ютубе, которые про нее рассказывают, ты в курсе что нет НИ ОДНОГО научного доказательства, что ДМТ хоть как то связанно с околосмертными переживаниями? У человека концентрация дмт в момент смерти не изменяется, все высеры про ДМТ это исследования, которые проводились на мышах и на людях не подтвердились, как же заебали такие дауны, которые не проверяют факты, один долбоеб спизданул на ютубе и понеслось блядь, ну ты бы лучше серьезных ученых про это послушал, а не очередного додика типа Панчина.
Я вот тут недавно человека с белкой два дня успокаивал, ему мерещились снайперы, дроны и альпинисты, которые через балкон лезут, по сути у человека нарушение биохимии мозга из-за воздействия алкоголя, у умирающего примерно такой же процесс происходит, из-за стресса, в котором находится человек и изнашивания организма, биохимия нарушена, много гормоном в кровь вбрасывается, таких как серотонин, нор адреналин, дофамин, плюс при кислородном голодании человек тоже способен испытывать галлюцинации, эта хуйня например фиксировалась у пилотов ВВС при больших перегрузках на больших скоростях, ну вот отсюда все эти галлюцинации, вы думаете почему телки кайфуют, когда их придушивают во сне? Потому что опять же, кислородное голодание, выброс гормонов, так что все хуйня, да в моменте что то там конечно они увидят, а потом просто занавес и черный экран, как бы жутко это не звучало, а с другой стороны может так даже лучше, не хотелось бы попасть в христианский рай или ад.
>>877817 Разница в том что эти "галюны" происходят не только с умирающим, их могут разделять находящиеся как рядом, так и на значительном расстоянии живые люди. >>877816 "Мытарства" это из поздних версий, как попытка примерить навязываемую попами версию реальности с явлениями, с которыми регулярно сталкиваются обычные люди.
>>877821 Версия с дмт и кислородным голоданием делает пукнум. Потому что, как правило где-то за 3-4 дня пациент ловит глюки. Потом идет полный откат, за день до смерти. Человек приходит в себя и стремительно идет на поправку. После чего он обмякает.
>>877829 Как пример, у нас есть два явления: выход из тела в околосмертном состоянии и выход в астрал в околосонном состоянии. С точки зрения испытывающего подобный опыт субъекта, эти явления работают одинаково. Но. Информация, собранная при выходе из тела в околосмертном состоянии, всегда полностью подтверждается сторонними наблюдателями. А информация, собранная при выходе в околосонном - никогда не подтверждается. То есть, в одном случае, духовное тело может использоваться для проверяемой передачи информации. А во втором - не может. Поэтому мы зовем первое явление реальным, а второе простыми глюками.
>>877833 Инфа о выходе из тела обычно оказывалась враньём же) Читал об этом ещё в 90-х, там буквально черрипикинг плюс пиздеж. Сэд бат тру. Это не исключает такие возможности у чела, но выглядит странно.
Есть вообще теория что при впрыске ДМТ в мозгу при смерти - человеческое сознание остаётся НАВСЕГДА в этом бэд трипе. Что то типо пиздец из фильма "Исходный код". Поэтому единственный способ это предотвратить - при жизни ебануть ауаяску, типо при смерти ты уже будешь примерно знать чё это такое, поэтому не очканёшь и не проваливашься в бэд трип.
Есси я сдохну и мня потянет к свету, то я не полечу туда. Буду максимально от него съепывать. Есть подозрения, что мня там по частям смешают с другими душами, а птом опять реинкарнирую в эту манямирок-тюрьму. Эне хочу быть нпсиной.
>>878018 Что значит достоверных? В данном контексте... Умирающий человек говорит что видит мертвых родственников или потусторонние сущности. Находящиеся поблизости родственники или медицинский персонал говорят что тоже их видят. И, ты можешь сказать что им кажется (за исключением случаев когда одно и тоже видит группа людей). Но утверждать что все эти миллионы людей устроили многотысячелетний всепланетный заговор чтобы совратить праведных материалистов - шиза. Сюда же относятся и люди, утверждающие что в момент смерти умершего родственника увидели подобие сна с его участием... Даже если они бодрствовали на тот момент.
>>878021 >Находящиеся поблизости родственники или медицинский персонал говорят что тоже их видят. Это твои фантазии, нет таких свидетельств, может один сомнительный случай и найдется, это совсем надо не иметь критического мышления, чтобы это на веру принимать
>>878034 Тема то щекотливая. Сиделка или родственник сами кукухой от таких занятий едут. они вынужденны вникать в состояние подопечного, общаться с ним. А в психиатрии есть понятие индукции, когда один псих остальных своими идеями заражает.
>>877815 Я не смотрю Панчина, он мне физиологически неприятен.
Да, я в курсе что нет пруфов по ДМТ. Поэтому я не скептик, а верун в ДМТ. Стал им только потому что не религиозен, но при этом регулярно вижу и слышу всякое от чего веруну уже давно бы крышу снесло. Это происходит когда я в полусонном состоянии и полностью пуст по энергии, ослабший, пограничье между сном и явью.
Иногда всё выглядит настолько пиздецово, что я начинаю думать что это осознанный сон. Время идёт, а я всё не просыпаюсь, не просыпаюсь, не просыпаюсь и осознаю что на самом деле это был не сон, лол. Каждый раз я пытаюсь отследить момент "склейки" между сном и явью, но каждый раз всё выглядит бесшовно.
Из последнего, яркого и прикольного: в 2 часа ночи отрезанная по шею голова какого-то мужика с 4+ белыми крыльями левитировала рядом со мной пока я лежал. Такой, 40 лет мужичок, с морщинами и лёгкой щетиной, я его лицо хорошо разглядеть смог потому что был в полной осознанности и здравомыслии. Он просто висел и смотрел на меня. Не было никакого страха, скорее любопытство. Я поизучал его визуально секунд 30, потом стало скучно, отвернулся, а когда повернулся обратно уже ничего не было. Мыслей было настолько много, что ни одна в итоге не пробилась в эмоцию. Я походил немного по дому с нейтральным ебалом, посидел за компом час, ну и пошёл спать по-настоящему.
Если это не ДМТ, то что я нахуй вижу и слышу при здоровом и неповреждённом мозге? Окей, мы не знаем что это. Окей, люди всегда ищут объяснения метафизике. Лично мне проще жить с тем что ДМТ существует. Когда появится новое норм объяснение - я в него поверю.
>>878081 Есть такая штука как воображение. У людей с идеально развитым воображением, воображаемые объекты неотличимы от реальности и полностью подвластны их воле. У остальных есть проблемы, или с контролем или с качеством картинки. Вещества здесь не требуются.
>>878183 Так я про сам мульт, а не про мемасы, использующие его визуал. Мемасов и по Сумеркам с Зеленым слоником полно. Хотя, может, дело в том, что в детстве мне просто нравилась книга, и мульт после нее показался какой-то максимально нелепой буффонадой. Но несколько лет назад я решил его пересмотреть, когда наткнулся на пикрелейтед, и восприятие не поменялось - все те же кринжовые кривляния.
>>877872 Я курил дмт и пил и лсд и грибы и доб и все что можно было достать в дс в нулевых, ездил на пси транс опенэиры, медитировал и прочая залупа. Все это что вы пишите про духов это другое явно, вещества человек отличит любой
>>878542 Да все эти гипотезы про эндогенные вещества в микродозах. >Вещества человек отличит любой Не любой и не любое вещество. Неопытный может подумать, что это не вещество не то, а с ним что-то не так, и словить панику. А если ещё и не знать о приеме, там ваще кукушку сорвёт.
>>877014 (OP) Читал, что если в процессе смерти соблюдены некоторые условия (каждый отдел мозга отмирает по очереди), то в кровь активно начинает выбрасываться DMT, который как раз может заставить тебя переживать околорелигиозный опыт перед смертью
>>877872 А, тут меня с димитрием уже опередили, смотрю Ну, бэдтрип может этот проявляться лишь в том, что тебе будет казать, что ты умираешь бесконечно, при этом следующий момент никак не может настать. Я бы отдал все, чтобы это было не так. Переживал нечто похожее. Даже если ты уже знаешь, что это, то это чем-то даже хуже, ибо ты уже знаешь, насколько это ужасно и неизбежно >>878542 >вещества человек отличит любой Если неподготовленный человек начнет снихуя терять свое эго при смерти, то там не то что духи, там будет такой пиздец в голове, что и врагу не пожелаешь
>>878081 Раньше была такая же хуйня пару раз в год, тоже на границе сна и бодрствования. В основном мелочи типа китайского фонарика, летящего к окну или светлячков у люстры, но пару раз накрывало так, что под сушилкой для белья прятался волк, а какой-то дед вылезал из несуществующего люка на полу по лестнице, чтобы добраться до такого же несуществующего люка на потолке. После 23 лвла прошло, хз что это было, но крипово постфактум пиздец.
>>877892 Дегродыч, ты хоть почитай сколько дмт содержится у человека при смерти, исследования такие есть, там процент содержания крайне мал хоть для какого то трипа, про дмт в основном пишут малолетние долбоебы, тикток бабы с двухзначным iq и аяуваскаретритами на бали и просто тупые люди, которые не умеют гуглить и искать инфу, ты кто из них?
>>877044 меня тоже, после прочтения одной крипипасты https://mrakoteka.ru/creepy/Глотка%20%28Ю.%20Нестеренко%29 суть в том, что может быть вообще не так как описано, а гораздо хуже, типа ад без альтернатив. а если так посмотреть, то самые кайфовые варианты это либо становление условным духом местности или природы (мудрые предки, дайте знак и т.п.), либо реинкарнация в форме человека
>>878783 >>878563 И еще о приемлемых вариантах. Мой брат не медик и не верующийкак то тоже высказывал подобную теорию. Вроде как человек перед самой смертью, буквально в последнюю минуту/последние несколько секунд проваливается в состояние типа сна, которое длится совсем не долго, и видит внезапно сон. Но во сне мы ощущаем время не так, как в реальности, поэтому за несколько секунд сна человек видит дофига сюжета. Сюжет сна вариативен, может мозг сам себя успокаивает светом в конце туннеля, а может и кошмары показывает (бывает же, что перед важным событием снится, как на это самое событие опаздываешь)Так что какое-то время пока мозгу не придет пиздец окончательно 6 минут? или около того, мы видим сны, которые могут длится по ощущениям довольно долго, возможно месяц. Такая вот загробная жизнь: тело умерло, но во сне ты как бы жив. Ну а если человека откачают, он имеет на руках воспоминания о загробном мире, оттуда и всякие рассказы.
>>878784 >с возможностью ходить в гости Во-первых, что за личный мир? Во-вторых, а есть ли смысл ходить в гости? сказать родне, что с тобой все ок и чтоб они по тебе не плакали? Ну хз, кто-то увидев покойного родственника может и инфаркт словить. Кошмарить недругов? Возможно, но типа странно
>>878791 >Во-первых, что за личный мир? Вроде управляемого сна. >Во-вторых, а есть ли смысл ходить в гости? Есть. Нужно закончить изучение природы существования и, если варианта по-лучше не будет, уйти в нирвану предварительно поспособствовав сохранению учения.
>>878792 Кому как, кто-то жизнь прожил без особого интереса к природе существования. кто-то вообще на жизнь после смерти не рассчитывал. Вот и что им делать целую вечность, если почти все телесные наслаждения отпали (во сне мы не можем ощутить/увидеть то, чего в реальности не пробовали/не видели, только комбинации реальных объектов, то есть в раю черной икрой не угостишься и т.п. + все старое рано или поздно надоест)
>>878794 Я не вполне понимаю твою логику. При NDE чувства не пропадают, они становятся сверх-реалистичны. Когда со слепыми людьми случается выход из тела при NDE, они прозревают и впервые в жизни испытывают зрение. А когда люди при NDE попадают в Ад, они испытывают уровень боли, и наблюдают мучения, которые не могли и представить при жизни. Влюбленные могут ничего не делать и просто наслаждаться обществом друг друга... Почему? Потому что они не испытывают скуки. И люди не кричат что любовь фу, они с готовностью жертвуют всем ради неё. Что заставляет тебя верить что испытавшие Райское существование люди не будут просто наслаждаться им, подобно влюбленным?
>>878797 Твоя правда, анон. С одной стороны мне, как и большей части простых обывателей трудно представить, то что я не испытывала. Давно замечаю, что во снах (а посмертие я рассматриваю именно как сон мозга/трип по действием гормоновкаюсь, за биохимию не шарю) я не вижу ничего нового: все места во снах представляют собой комбинацию реальных мест, которые я видела в жизни, на картинках, кино и т.д., а они зачастую повторяются, будто во время сна я попадаю в какое-то "царство снов" и путешествую по нему и переживаю там разные события или типа того, люди во снах тоже либо реальные, либо из кино могут попадаться комбинации черт лица, типа как при составлении фоторобота. Также и с посмертием. К тому же физически сложно представить что-либо вечное ибо в земной жизни мы ничего вечного особо то и не наблюдаем. Мне не хотелось бы что бы загробная жизнь существовала, просто потому что она мне не нужна. Проще говоря мне нехуй делать целую вечность. Физику люблю, но страсти познать прям все явления и законы во всех областях не испытываюесли только чувствовать себя мудрецом 80lvl, но это не так уж мне и необходимо. Вечность наслаждаться обществом любимого? Ну хз, в реальной жизни нет человека, с которым я хотела бы быть 24/7 хотя все свое окружение люблю
Не совсем по теме. Сталкивался ли кто с тем что если во сне снится что теряешь зуб/зубы (выпадает сам или вырывают), то это верная примета что кто-то из близких родственников умрет в скором времени. Мне снилось может недели за 3 до смерти бабки что мне зубы вырывали. Матери тож гдето за несколько недель до смерти деда тож снилось что зуб выпал.
>>878814 Про выпадающие зубы, про облысение время от времени снится. Моск напоминает, сцука, подсознательные страхи старости и бессилия. Про нестояк не снилось ни разу, лол.
>>878801 Ну тут можно лишь посоветовать либо начать готовиться к загробной жизни, либо надеяться что её собственно и нет. Развивай фантазию, учись правильному внутреннему монологу, медитируй - и ты поймешь что оставаться один на один с собой даже вечность, вообщем-то не так уж плохо. Хотя кто сказал, что после смерти сознания не пересекаются? А любить и нести её сквозь вечность можно не только человека, хоть сашу-камня, хоть зверушку, хоть бога... >Проще говоря мне нехуй делать целую вечность. Не могу понять таких людей, особенно когда работабляди въебывающие по 10 часов в день жалуются, что им нечем заняться в свободное время. Я и трети той нормы не выполняю и при этом всегда могу найти себе занятие.
>>878854 да вариантов досуга в сущности дофига можно найти, если принять, что в посмертии нет ограничений по деньгам, расстояниям и прочему. вопрос в том, зачем мне целая вечность? для того, чтобы реализовать мой нынешний смысл жизни мне дольше 50 жить и не надо. так что загробная жизнь будет ощущаться как ВЕЧНАЯ попытка убить время
>>878857 >для того, чтобы реализовать мой нынешний смысл жизни мне дольше 50 жить и не надо. Значит довольно приземленно живете товарищ. Вообще я с возрастом понял, что время течет супер быстро, с 5 лет, как себя осознавать начал - 30 лет пронеслись в момент. Ещё столько же прибавь и уже время помирать, а вечность всё равно ограничена твоей памятью, которая судя по всему даже без привязки к мозгу имеет свойство заканчиваться.
Как по мне, загробная жизнь должна походить на обычную, только без ощущения времени, типа чем бы ты не занимался тебя это не заебет и без негативных моментов типа головной боли, старения, болезней, и бесконечное разнообразие миров, которые только можно представить, типа захотел попасть в мир где все как в мультике про Марио, или что то наподобие земли во времена юрского периода и чтобы можно было с тяночками ебаться конечно же, но что то мне подсказывает что если там что то существует. то это будет каким нибудь унылым местом, чаще всего можно услышать что это не материальное место, так что можно рассчитывать, это пребывание в бестелесном духе, который ну по сути не может нихуя кроме созерцания бога, это если по христианству. если у буддистов/индуистов, то там еще более унылый вариант, становишься просто частью бога/растворяешься в нем и все как бы кайфуй, так что лучше наверное полное небытие чем христианский рай или восточная нирвана.
>>878812 Если находиться в раю примерно так же. как находиться под мдма/мефедроном то это имело бы смысл, но так как нет физического тела или ты не можешь в полной мере его использовать. то все профиты теряются,
>>878797 >Влюбленные могут ничего не делать и просто наслаждаться обществом друг друга Нет физического тела, ты даже обнять человека не сможешь лол, ни за сиську пощупать, интереснее всего загробная жизнь описывается у Сведенборга, которая по сути есть продолжение обычной жизни, только без минусов, даже ебаться можно с тяночкой которую тебе лично бог подберет. даже в ад люди идут по собственному желанию, но конечно верить ему я бы не стал, плюс в его раю животных домашних нет, что за рай без моих котов...
>>878871 >если у буддистов/индуистов, то там еще более унылый вариант, становишься просто частью бога/растворяешься в нем и все как бы кайфуй У буддистов есть множество различных слоев и миров, переродиться можно на любом из них. У индуистов было примерно так же, слияние с богом придумали позже. У мертвых людей будет доступ к 1-2м локациям, плюс жестко ограниченное количество ресурсов, всё как у живых. Страдай, наслаждайся.
>>878875 >Нет физического тела, Если бы у мертвых не было физического тела, они не могли бы ощущать тела и звуки... Ведь для этого требуется физическое взаимодействие между физическим органом тела и фотонами/фононами из окружающей среды.
>ни за сиську пощупать Можно любить человека, а можно любить закат или море...
>даже в ад люди идут по собственному желанию, но конечно верить ему я бы не стал, Любители подобной философии обычно забывают уточнить что люде не могут контролировать свои желания... Наши желания задаются нашим прошлым опытом, он же карма. И, нет, просто отменить желание нельзя, они как застрявшая в ушах музыка... С той разницей что музыка иссякнет в худшем случае за час, а Ад может длиться годами и тысячелетиями... Как жизнь.
>>878881 >У буддистов есть множество различных слоев и миров Да вот только Будда вообще не верил в душу, а охуительные истории про множество слоев это уже нововведения, скорее всего они возникли под влиянием индусов, с которыми жили рядом, более того Будда вообще ничего не говорил про реинкарнацию, в тру буддизме никакой души нет, которая перерождается. буддизм это на самом деле самый настоящий атеизм. о>ни не могли бы ощущать тела и звуки Да и думать не смогли бы, так как мышление это тоже химический процесс в мозге, но тут как бы бессмысленно это обсуждать, так что по логике какое то тело должно быть, но большинство тех, кто верит в какое то посмертное существование будут тебе говорить что там просто бестелесные духи, но опять же, они же тоже основывают свои утверждения просто потому что им кто то там сказал так или в книжке какой то написал, вопрос веры, лично я бы не хотел существовать бестелесным духом бесполым, звучит ужасно. >люде не могут контролировать свои желания Тут я все же не соглашусь, человек все же не животное, самоконтроль и дисциплина должна быть, ну по желанию. если тебе это надо, если не надо то можно идти воровать убивать. >просто отменить желание нельзя Ну желания разные могут быть, мне кажется проблема начинается там когда твои желания начинают ущемлять/притеснять/ограничивать других людей, скажем ты желаешь людям кишки выпускать, ну как чикатило, а другой человек желает сидеть в игрульки играть, у обоих желания, но один при этом никому вреда не наносит. >Ад может длиться годами А меня бы устроил Ад как в игре The Darkness, хотя там это скорее чистилище было. которое было похоже на окопы первой мировой, где ты каждый день сражаешься и умираешь, но на следующий день воскресаешь, бесконечная война, всяко лучше христианского рая где ты в роли бестелесного духа сидишь и поклоняешься боженьке.
>>878885 В Буддизме есть термин поток сознания. Будда вывел формулу, по которое сознание взаимодействует с физическим миром, эта формула позволяет и предсказывает систему перерождений. Будда прямо учил что мышление происходит в ответственном за мышление физическом органе, это всегда признавали обе ветви Буддизма. Человек способен осознанно культивировать те или иные желания, сознательно собирать необходимый для этого опыт, но это не прямой контроль. Ты не можешь перестать резко перестать хотеть просто потому, что это уже не выгодно. В разговоре об отмене желаний, речь шла о том, что желание нельзя отменить после того как оно покидает сознание и становится физическим процессом в мозгу.
>>878888 >В Буддизме есть термин поток сознания. Будда ничего не говорил ни про реинкарнацию. ни про прошлые жизни, почитай независимые источники. даже в раннем индуизме реинкарнации не было. ее придумали Брахманы, чтобы оправдать кастовую систему лол.
>>878913 >независимые источники Это еще что за зверь? Система перерождений присутствует в каждой буддистской традиции, с самых древних сохранившихся записей. И Будда не просто "говорил" про систему перерождений, он объяснил её работу на невиданном ранее уровне.
>>878914 Бля лан, он там говорил про Я скорее, но все равно как бы такая себе идея, типа суть буддизма в том чтобы раствориться окончательно, так себе вариант если честно, и твое Я не сохраняется, сегодня ты один человек, завтра родишься в теле какой нибудь бабы в пакистане, которую в 12 лет отдадут замуж за старика, вот это охуенная концепция ага, не Буддизм мне вообще не нравится с этой идеей реинкарнаций и опять же, не понятно что это за поток сознания такой, по их логик у все людей должно быть общее сознание, так как поток то по идее один, однако мы этого не наблюдаем, ящитаю сама концепция с реинкарнациями где альтернатива это растворение звучит ужасно.
>>878758 >гипоксией мозга Не бьётся эта хуйня. Тк глюки человек ловит за 2-3 дня до смерти. А за день до откисания, наоборот, он приходит в здравое состоянияние. Даже дементников отпускает, и они могли годами не узнавать близких родственников, а теперь могут с ними нормально общаться. Появляется аппетит, витальность. Но это не на долго.
>>878917 Бьется лол, пилоты при перезагрузках испытывали выход из тела, полно историй где люди при кислородном голодании начинали видеть мертвых, а еще определенные техники йоги, которые направлены на остановку дыхания, вызывают видения, ну как бы хотите верить в то что магия существует пожалуйста, главное потом не разочаруйтесь, когда у вас просто погаснет экран.
>>878915 >он там говорил про Я Будда учил что искателю нирваны стоит отказаться от любых взглядов на я. Не потому, что они верные или не верные... Все эти взгляды - просто предпочтения, основанные на прошлом опыте. Они банально не могут быть верными или не верными. А потому, что взгляды представляют собой идеи. А любая идея сопровождается умственной активностью, которая стресс.
>по их логик у все людей должно быть общее сознание Поток сознания, разумеется, не общий. Так же как твое ментальное состояние не влияет на окружающих при жизни, оно не будет влиять на них и в нирване.
>>878920 >Будда учил что искателю нирваны стоит отказаться от любых взглядов на я. Это все конечно замечательно, вот только сразу после того как он умер, там началась грызня за власть между его последователями, что то не похоже на то что они прониклись идеями Будды лол, видимо не очень то он был убедительный.
>>878919 Так у них все обосновано. Кислородное голодание, потом поступление кислорода и откат. А тут где логика? Мозг работает на последнем издыхании, на ободах. Отчего уже пошли глюуки. Потом, ни стого, ни с сего, хуяк имозг полностью востановился. И не только мозг, а весь организм.
>>878925 Бля логика в том, что кислород у тебя поступает через кровь лол, когда человек начинает умирать у него чаще всего сердечные ритмы сбиваются, количество ударов снижается, ну так работает наше тело, так что никакой мистики тут нет и даже свидетели влияния ДМТ обоссаны.
>>878919 Свидетели чёрного экрана итт. В атеистической смерти не может быть чёрного экрана. Потому, что чтобы видеть чёрный экран нужен наблюдатель. А его нет. Значит некому воспринимать чёрный экран. Выходит, что никакого субъективного чёрного экрана не существует.
>>878952 Ну перед тем как сознание тебя окончательно покинет, ты увидишь этот самый черный экран, так как участки мозга отключаются постепенно и тот, что отвечает за обработку визуальной информациии отрубится раньше всех. >>878920 Ты мне лучше объясни, как в таком охуенно правильном учении как Буддизм, после его смерти они все пересрались и стали тянут одеяло власти на себя? Вот ученики Иисуса уже после его смерти сами шли на мученическую смерть, сразу видно кто на хую вертел учения своего учителя, а кто был готов на все.
>>878953 >после его смерти они все пересрались и стали тянут одеяло власти на себя О ком конкретно речь? Вроде как все ближайшие ученики Будды пришли к успеху и стали архантами. Расколы начались со второго буддийского собора
>>877014 (OP) >пикрил СИДИШЬ ПОСЛЕ ШКОЛЫ СМОТРИШЬ МУЛЬТИКИ МАМКА НА КУХНЕ ГОТОВИТ ОБЕД @ СЛЫШИШЬ ЗВОНОК В ДЖВЕРЬ МАМКА ЗАНЯТА И ПРОСИТ ПРОВЕРИТЬ @ ЗАГЛЯДЫВАЕШЬ В ГЛАЗОК И ВИДИШЬ МУЖИКА НАВЕРНОЕ КАРТОШКУ ПРЕДЛАГАЮТ КУПИТЬ @ МУЖИК ЗА ДВЕРЬЮ СПРАШИВАЕТ: ГРОБЫ, ГРОБЫ НАДО?
>>878961 ВОЗВРАЩАЕШЬСЯ НОЧЬЮ С ПОМИНОК @ ЗАХОДИШЬ В СВОЮ КВАРТИРУ @ ПОСРЕДИ КОМНАТЫ СТОИТ ЧЕЙ-ТО ГРОБ @ РОНЯЯ КАЛ СЪЁБЫВАЕШЬСЯ @ РЕШАЕШЬ ПЕРЕНОЧЕВАТЬ У ПРИЯТЕЛЯ @ ЗАХОДИШЬ В ЕГО КВАРТИРУ @ ТАМ ТОЖЕ СТОИТ ГРОБ @ В ПОЛУОБМОРОЧНОМ СОСТОЯНИИ СЪЁБЫВАЕШЬСЯ И ОТТУДА @ ПО ПУТИ ВСТРЕЧАЕШЬ ДРУГОГО ПРИЯТЕЛЯ @ ТОТ ТОЖЕ НАШЁЛ В СВОЕЙ КВАРТИРЕ ГРОБ И СЪЁБЫВАЕТСЯ @ ВДВОЁМ РЕШАЕТЕ ВЕРНУТЬСЯ И ОСМОТРЕТЬ ГРОБ @ ВОЗВРАЩАЕТЕСЬ, ВСКРЫВАЕТЕ ГРОБ @ А ТАМ…
>>878959 Надеюсь простишь меня за использование чатгпт. Раскол в буддийской общине (сангхе) начался вскоре после смерти Будды (Паринирваны), окончательно оформившись через 100-150 лет на Втором соборе. Главная причина — разногласия по дисциплинарным правилам (виная) и доктринальным вопросам, разделившие буддизм на консервативную школу Тхеравада (Стхавиравада) и прогрессивную Махасангхику. Википедия Википедия +1 Основные аспекты раскола: Причина: Спор о строгом соблюдении правил. Часть монахов (Махасангхика — «Великое собрание») хотела смягчить дисциплину, в то время как Старейшины (Стхавиравада) настаивали на их точном соблюдении. Девадатта: Ещё при жизни Будды его двоюродный брат Девадатта пытался внести раскол, предлагая крайне строгие правила, которые Будда отверг. Итог: После второго собора в Вайшали (ок. 383 г. до н.э.) сангха разделилась на «учение большинства» (Махасангхика) и «учение старейшин» (Тхеравада/Стхавиравада), что стало основой для дальнейшего деления на множество ранних школ. Википедия Википедия +2
>>878977 Ну так они же не отказывались от учения, они просто спорили о том как его лучше распространять и сохранять. Ты бы предпочел чтобы буддисты убивали оппонентов как христиане? Но у них ведь нет бога у которого можно попросить прощения за любое зло, только жесткие и холодные законы природы, войди в положение. И Будда сам говорил что винаю можно менять при необходимости, виная это правила для выживания буддизма в определенной среде, она всегда меняется со средой она не закон природы. Ну и четкий осознанный раскол вообще не факт что вообще был, он мог случится естественным образом через сотни лет, когда оформились две большие группы просто игнорирующие мнение друг друга.
>>878969 ВСКРЫВАЕТЕ ГРОБ, А ТАМ ЕЩЁ ОДИН ГРОБ @ ОТКРЫВАЕТЕ КРЫШКУ, А ПОД НЕЙ ДРУГОЙ ГРОБ @ УЖЕ СБИВШИСЬ СО СЧЁТА ОТКИДЫВАЕТЕ КРЫШКУ ОЧЕРЕДНОГО ГРОБА-МАТРЁШКИ, А ТАМ @ ДЕД ЛЕЖИТ, ОТКРЫВАЕТ ГЛАЗА И ГОВОРИТ: НУ ШТО СЫНКИ, ЛОЖИТЕСЯ
>>878919 >пилоты при перезагрузках испытывали выход из тела Не было такого. Они испытывали дереализацию и диссоциацию. Они как бы смотрели на себя со стороны, как бы.
А при выходе из тела ты смотришь на себя со стороны, без всяких как бы.
Я уже не первый раз встречаю эту путаницу из-за терминов.
>>878919 >полно историй где люди при кислородном голодании начинали видеть мертвых Ни одну не слышал. Слышал истории, что люди видят не связанные галюны. Ну там человека-паука или динозавра Дино.