У меня есть пару вопросов, а именно:
Почему эта тема заглохла в 22 году и никто даже не профинансировал её?
Китайские учёные достигли максимума на данном этапе развития человечества, или мы ещё можем увидеть инкубаторы в которых дети появляются из ниоткуда?
На сколько мне известно, люди уже научились оплодотворять яйцеклетки.
Ничего она не заглохла. Ожидаю допиливание этой технологии до уровня пригодного для вынашивания человеков в течении следующих десяти лет.
Технология до сих пор требует дообкатывания, но так-то она уже сто лет разрабатывается. В 1988 году максимально достигнутый срок поддержания плода на внеплацентарном кровообращении был 2 недели. В 2018 или что-то типа того уже выносили агнеца с твоей картинки и вынашивали 2 месяца вроде, т.е. тоже не весь срок беременности, но прогресс очевидный. Почему через десять лет я и сам х.з., какие-то тренды как-то прочувствовал.
Ужос какой на фотках. Как в кине Блэйд-3 где на ферме люди в солофан были замотаны, а из них крофь доили.
Откуда кровь для питания плода? Это же, насколько я знаю, одна из главных проблем выращивания органов вне тела?
в 1988 использовали кровь плода, добавляя в неё гепарин чтоб не сворачивалась, прогоняя её через оксигенатор чтоб кислородом насытилась, и наверное через диализ и добавляли глюкозу (но последние две стадии уже додумал, давно про это читал, только примерно помню)
>Откуда кровь для питания плода?
>одна из главных проблем выращивания органов вне тела?
На пике весьма известный опыт от 1926 года.
С одной стороны это перспективно, позволяет иметь матку большого размера, рожать дружелюбных к нам ётунов, подобных космодесантникам Адептус Астартес. С другой стороны это способно снизить ценнность женщины-тян, ведь если для деторождения она не понадобиться, это ужас, это стресс, мы не должны допускать одиночества и гибели наших женщин-тянок.
>это способно снизить ценнность женщины-тян
А минусы в чем?
Пиздомрази хотели равноправия, вот равноправие. Похуй что у тебя пизда, отношение будет как к мужику. Равноправие хуле
Какой у тебя скверный язык, из какого то круга Ада пишешь, поди?
Женщина тоже человек, женщина тоже имеет право жить, быть замужней, иметь детей и быть счастливой.
>Пиздомрази хотели равноправия, вот равноправие.
Где, кто, когда? В США в 1980 годах? К нам это не имеет отношения.
Кстати про равноправие, назови мне президента РФ или президента республики в составе РФ которая женщина. Я жду.
>ИСКУССТВЕННОЙ МАТКИ ТРЕД
Китаю это интересно. В Китае слишком часто абортировали девочек, потому что китайские роды хотели сыновей. Это создало недостаток невест и сложности с деторождением. Искусственная матка может помочь Китаю увеличить рождаемость.
>>Насколько мне известно, люди уже научились оплодотворять >>яйцеклетки.
Да, умеем. И искусственным способом оплодотворять яйцеклетку, и естественным способом оплодотворять яйцеклетку, причём естественный способ оплодотворения испокон веков применяется, и по прежнему самый популярный способ зачатия.
Проблема с рождаемостью не от того что некому нарожать детей, а от того что это тупо не выгодно экономически никому из участников процесса.
Вообще есть подозрение что весь этот новый модный вой про нехватку людей такая же дебильная мулька как и сказки про глобальное потепление.
>Проблема с рождаемостью не от того что некому нарожать детей, а от того что это тупо не выгодно экономически никому из участников процесса.
Особенно в Москве. Бетонные избы дороги, хоть без ипотеки бери, хоть в ипотеку бери и то и другое плохо и недоступно. Ращение демографического минимума, одного сына на замену отцу, одной дочери на замену матери, и третьего чада на случай войны, ковида, детской смертности, терракта, революции, гражданской войны или прочей неведомой злобной хуйни трудно. Это увеличивает риск коллапса цивилизации, что кстати может ударить и по науке. Но всё человечество не вымрет, индусы и чернокожие люди Африки ещё детей нарожают. Другое дело что у нас российцев есть наша цивилизация и мы должны о ней заботиться.
>Проблема с рождаемостью не от того что некому нарожать детей, а от того что это тупо не выгодно экономически
Мне например троих детей некуда селить, хрущёвка двухкомнатная же.
>Проблема с рождаемостью не от того что некому нарожать детей, а от того что это тупо не выгодно экономически никому из участников процесса.
Я вот хочу родить троих. И думаю, рожу троих, пройдёт 20 лет, платить за ПТУ или за институт им надо, а они не платёжеспособны, платить за новое жильё для их новых семей, продолжение моего рода надо, откуда столько денег брать то? Даже ныне у меня родственников московских безработных много сидит горюет. Оно и понятно, мышки компьютерные в Китае собираются, рабочие места российцам не создаются. Печально.
>>607085
>>607088
Ну и нахуя вы высрались своим дебильным воем? Нормальному человеку вообще строго похуй на рожачку уебанов и цивилизацию российцев.
>российцев
Ебало русофобной твари имагинировали?
>Нормальному человеку вообще строго похуй на рожачку уебанов и цивилизацию российцев.
Отнюдь, сударь, отнюдь.
российцы слово благозвучней чем россияне.
Смотри:
Россияне сильные - россия не сильные
Россияне глупые - россия не глупые
Неблагозвучно же.
Почему?
А от того что где то возможно через сто лет на один градус станет теплее ты тоже искренне переживаешь?
Потому что я один из людей и у меня есть сердце. Потому что я верю в метемпсихоз, и расцениваю возможность моего повторного рождения в моём Отечестве как возможную.
>А от того что где то возможно через сто лет на один градус станет теплее ты тоже искренне переживаешь?
Эти сто лет надо ещё прожить. За эти сто лет много что измениться может. Раньше про истощение озонового слоя ныли и плакали, а теперь всем безразлично его состояние, никто про него не думает.
Если ты думаешь что после того как твоя жизнь кончится просто вырастет на твоей могиле лопух, и на это всё, это лишь твоё личное невежественное мнение, и не навязывай это мнение другим.
Если ты думаешь что после того как твоя жизнь кончится просто вырастет на твоей могиле лопух, и на этом всё, это лишь твоё личное невежественное мнение, и не навязывай это мнение другим.
>>Почему эта тема заглохла в 2022 году и никто даже не >>профинансировал её?
Может быть не заглохла, и профинансировали, просто засекретили. Искусственные матки рожающие солдат не в виде младенцев, а в виде людей выглядящих как отроки 12 лет биологических, имеет большой военный потенциал.
9:30 Четыре элемента технологии: стволовые клетки и модели эмбриона
11:05 Искусственная матка: что умеют на самом деле
https://www.youtube.com/watch?v=6fwqG8cP2r8
Так никто не запрещает же.
Просто кому-то с ними не комфортно, а потомков хочется.
Титаны одиночества тоже имеют право иметь детей.
>Почему эта тема заглохла в 22 году и никто даже не профинансировал её?
Чую что она не угасла, просто её затаили-засекретили. Искусствнная матка полезна для массового выведения солдат (почти как янычаров) и для выведения солдат-великанов. И ещё политическим правым эта вещь может быть по-душе, может очень понравится.
>FDA
>FDA (Food and Drug Administration, Ведомство по пище, лекарствам >и наркотикам) — это сешеашевское агентство, которое отвечает за >защиту здоровья населения.
You don't have power here
Информация о том, что FDA официально или кулуарно «запретило коммерциализацию искусственной матки из-за риска социального протеста», не соответствует действительности и является мифом или конспирологической теорией.
В реальности ситуация выглядит совершенно иначе:
• Технологии полного цикла не существует: Ни один ученый в мире еще не создал «искусственную матку», способную вырастить человека от зачатия до рождения (это называется полным эктогенезом). На текущем этапе развития науки это технически невозможно.
• FDA не запрещало, а наоборот, обсуждает клинические испытания: Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA) активно рассматривает технологию частичного эктогенеза (например, системы EXTEND или Biobag). Это медицинские аппараты, призванные спасать жизни экстремально недоношенных детей (рожденных на 22–24 неделе), заменяя собой легкие и плаценту для их доращивания.
• Официальная позиция регулятора основана строго на безопасности: FDA обсуждает проведение первых в истории испытаний на людях (ориентировочно в ближайшие годы). Проекты нормативных документов и экспертные советы ведомства сфокусированы исключительно на медицинских рисках, биоэтике, критериях отбора младенцев и вероятности долгосрочных патологий, а вовсе не на «социальных протестах».
Иишечка говорит, что в сшашке законодательство гораздо лояльней чем в пахомии.
>>613358
Ии говорит, что во многих странах действует законодательный запрет выращивать зиготы дольше двух недель, но не во всех:
1. Страны без жесткого временного лимита (Разрешено)
В некоторых государствах нет строгого законодательного запрета на культивирование эмбрионов дольше 14 дней:
США: На федеральном уровне нет закона, запрещающего растить эмбрионы дольше двух недель. Единственное жесткое ограничение — поправка Дикки-Викера (запрет на государственное финансирование таких экспериментов). Однако частные лаборатории и институты, финансируемые за счет венчурного капитала или грантов штатов (например, в Калифорнии), технически имеют право проводить такие опыты, опираясь лишь на этические гайдлайны, а не на уголовный кодекс.
Израиль: Обладает одним из самых либеральных законодательств в области репродуктивных технологий. Государство поддерживает исследования эмбрионов и стволовых клеток, и жесткого законодательного барьера в 14 дней там нет. Из-за этого израильские ученые регулярно публикуют прорывные статьи в этой области (например, по созданию синтетических эмбрионов из стволовых клеток).
Бразилия: Также не имеет зафиксированного в законе двухнедельного лимита для фундаментальной науки.
2. Страны со строгим лимитом (14 дней и точка)
Здесь это жесткий закон, нарушение которого является преступлением:
• Великобритания, Канада, Австралия, Китай, Южная Корея. В этих странах (задающих тон в мировой биологии) закон прямо требует уничтожить эмбрион на 14-й день или при появлении первичной полоски. Но даже там сейчас идут ожесточенные дискуссии о расширении этого срока (например, британский Nuffield Council on Bioethics официально инициировал пересмотр этого правила).
3. Страны с полным запретом на исследования
В этих государствах ученые вообще не могут экспериментировать с человеческими эмбрионами, даже до 14 дней:
• Германия, Австрия, Италия, Россия. Закон защищает эмбрион с момента оплодотворения, и любые манипуляции in vitro, ведущие к его уничтожению или использованию в неклинических целях, нелегальны.
4. Лазейка, которую используют прямо сейчас: Эмбриональные модели
Пока законы со скрипом меняются, ученые нашли обходной путь — «синтетические эмбрионы» (эмбриоиды). Они выращиваются не из зиготы (яйцеклетки и сперматозоида), а программируются из обычных стволовых клеток кожи или крови.
Биологически они на 95% идентичны настоящим эмбрионам, у них формируются зачатки плаценты и желточного мешка, но юридически они не подпадают под определение «эмбриона» во многих странах. На них правило 14 дней часто не распространяется. Именно на таких моделях ученые сейчас в обход запретов пытаются нащупать технологии, которые позволят преодолеть барьер третьей недели развития плода.
Итог: Запрет действительно сильно тормозит процесс, отсекая от исследований самые оснащенные лаборатории Европы и Азии. Но там, где запрета нет (в частных лабораториях США или в Израиле), работа идет. И именно отсутствие результатов "живого младенца из пробирки" оттуда доказывает, что за этическим барьером сразу же встал барьер технологический, который наука пытается решить с помощью микрочипов и клеточной инженерии.
Ты с таким выебоном это выссказал, словно твой институт наебалова гоев на шекели за свечки с ритуалами это умеет.
Теоретически никакого запрета на сборку семечка чего угодно нет: уже умеют печатать хромосому из нуклеотидов, значит лишь отстутствие необходимости при дороговизне подобного проекта останавливает людей от печати чего-то настолько огромного (но наверное и технические ограничения тоже есть, просто я про них не в курсе; зато точно знаю что они носят временный характер)
Но ты же после предъявишь "а чего это вы нуклеотиды из живых клеток нарезанные используете? Сами их создатйте" и когда их начнут собирать из отдельных атомов ты предъявишь "а чего вы атомы свои не создали?" и когда научатся создавать атомы, закручивая пространство или ещё как, ты скажешь "а чего это вы божий эфир используете? свой создавайте" и так до бесконечности можно докапываться. Хорошо что всем кто что-то действительно делает насрать на вопли тебе подобных фэйлософов.
Красивая научно-фантастическая гипотеза, но реальность оказалась одновременно и проще, и сложнее: ключ к гаструляции — это не электромагнитные поля, а физическое давление, натяжение клеток и геометрия.
В биологии этот процесс называется механотрансдукцией. Клетки эмбриона «чувствуют» физическую силу и в ответ на неё включают или выключают гены.
Магнитные поля действительно фигурируют в прорывных исследованиях гаструляции, но совершенно в другой роли.
Зачем ученые используют магниты?
Магнитные поля применяются в лабораториях не как самостоятельный физический триггер, а как микроинструмент «дистанционного управления» для создания механического давления.
1. Эксперимент с эмбрионами рыбок: В 2013 году биологи заблокировали у эмбрионов данио-рерио белки, отвечающие за движение клеток во время гаструляции, из-за чего процесс полностью остановился. Тогда ученые ввели внутрь клеток микроскопические магнитные наночастицы и включили внешнее магнитное поле правильной конфигурации. Магниты начали физически стягивать и сжимать клетки. Этого механического натяжения хватило, чтобы обмануть рецепторы: клетки «подумали», что гаструляция началась естественным путем, активировали нужные гены и продолжили развитие.
2. Исследования 2025 года: Исследователи из Рокфеллеровского университета доказали, что человеческие стволовые клетки не запустят гаструляцию под действием одних лишь химических сигналов (например, белка BMP4). Им жизненно необходимы правильные граничные условия и механическое натяжение ткани. Для измерения этих сил ученые также используют ферромагнитные капли масла внутри клеточной массы, управляя ими через магнитное поле.
Что на самом деле запускает гаструляцию?
Чтобы «включить» гаструляцию, эмбриону нужна не форма поля, а правильная форма трехмерного пространства и физическое сопротивление.
• Клеточная «пена»: Ранний эмбрион ведет себя как активная мыльная пена. Клетки постоянно толкают, сжимают и тянут друг друга. Как только натяжение в определенной точке достигает критической отметки, белок \(\beta \)-катенин перемещается в ядра клеток и отдает команду: «Пора делиться на три слоя».
• Биоэлектрические поля: Гораздо большее значение, чем магнитные, для эмбриона имеют внутренние слабые электрические токи. Ионы натрия и калия, перемещаясь между клетками, создают разность потенциалов, которая работает как встроенный GPS-навигатор, указывая клеткам, куда именно им нужно мигрировать.
• Проблема ЭКК: Главный тупик аппаратов искусственного кровообращения при культивировании после 14 дней — это не отсутствие магнитов, а то, что эмбрион плавает в жидкой среде пластиковой чашки. Там нет упругого и живого «каркаса» матки, об который клетки могли бы опереться и создать необходимое физическое натяжение. Без этой точки опоры гаструляция физически не может развернуться в пространстве.
1. Международный уровень (Конвенции)
Главным международным юридическим документом в этой сфере является Овьедская конвенция (Конвенция о правах человека и биомедицине), принятая Советом Европы в 1997 году.
• Документ: Convention for the Protection of Human Rights and Dignity of the Human Being with regard to the Application of Biology and Medicine (ETS No. 164).
• Статья 18 (Часть 2): Прямо гласит: «Создание эмбрионов человека в исследовательских целях запрещается».
• Дополнительный протокол 1998 года (ETS No. 168): Полностью запрещает любое создание генетически идентичных человеческих существ (клонирование), что юридически закрывает возможность имплантации любых экспериментальных или искусственно созданных эмбрионов в матку.
Ограничение: Конвенцию подписали и ратифицировали большинство европейских стран, но, например, США, Китай и Россия её не ратифицировали, поэтому для них она не является законом.
2. Уровень профессиональных стандартов (Рекомендации ISSCR)
ISSCR (Международное общество исследования стволовых клеток) — это главный глобальный орган, чьи стандарты де-факто признаются учеными и регуляторами по всему миру.
• Документ: ISSCR Guidelines for Stem Cell Research and Clinical Translation (последняя редакция).
• Раздел «Запрещенные научные направления» (Prohibited Research Activities): Руководство ISSCR относит к категории категорийных запретов любую попытку пересадки (имплантации) в матку человека или животного:
• Человеческих эмбрионов, подвергшихся генетическому редактированию половой линии.
• Человеческих «синтетических» эмбрионов (моделей эмбрионов, полученных из стволовых клеток, таких как бластоиды).
• Человеческих эмбрионов, полученных путем клонирования (переноса ядра соматической клетки).
Юридический статус: Это не закон, а научно-этический стандарт. Но без одобрения комитета, следующего гайдлайнам ISSCR, ученый не сможет получить финансирование и не сможет опубликовать результаты ни в одном авторитетном научном журнале (вроде Nature или Science).
3. Национальный уровень (Примеры жестких законов)
Страны, лидирующие в биомедицине, закрепили эти запреты в собственном уголовном и гражданском праве:
• Великобритания: Закон о деятельности в области оплодотворения человека и эмбриологии (Human Fertilisation and Embryology Act 2008). Запрещает помещать в женщину любой эмбрион, кроме «разрешенного» (созданного естественным путем из нормальных яйцеклетки и сперматозоида без модификаций). Нарушение — уголовное преступление.
• США: Законодательно действует запрет на федеральное финансирование любых исследований, в которых уничтожаются или подвергаются риску человеческие эмбрионы (Поправка Дикки-Викера, Dickey-Wicker Amendment). Кроме того, FDA (Управление по санитарному надзору) заблокировало прием любых заявок на клинические испытания, связанные с модификацией человеческой половой линии или имплантацией искусственных конструктов.
• Россия: Федеральный закон № 180-ФЗ «О биомедицинских клеточных продуктах» (Статья 3) прямо запрещает создание эмбриона человека в целях производства биомедицинских клеточных продуктов, а Федеральный закон № 54-ФЗ «О временном запрете на клонирование человека» накладывает вето на ввоз и вывоз клонированных эмбрионов.
Где серая зона?
Причина, по которой нельзя сказать «во всех странах» — это неравномерность законодательства. В мире есть государства (например, в некоторых регионах Латинской Америки, Африки или Азии), где биомедицинского законодательства просто не существует на государственном уровне.
Именно поэтому международное научное сообщество так держится за правила ISSCR — чтобы не допустить появления «черного рынка» эктогенеза или клонирования в странах со слабым правовым полем, как это произошло в 2018 году в Китае с делом Хэ Цзянькуя (отредактировавшего геном близнецов в обход официальных процедур, за что он в итоге получил тюремный срок).