В этом треде мы учимся любить, читаем Павла, слушаем Христа и молимся Отцу.
Отчего Иисус Христос так мало пожил? 33 года только, это же очень мало. Он же жизненного опыта накопить не сумел, на уровень новый перейти не смог.
И вообще, хули в этих проклятых евангелиях ни слова не сказано про Римской Республики богов и богинь? Что, эти проклятые евангелия только на агитацию среди жидов расчитаны что-ли?
Иисус прожил гораздо больше 33 лет, он был здесь еще до сотворения мира и жив поныне.
Выходит, бесы могущественнее ангелов, раз могут давать людям такие ништяки?
Как ни смешно но строго по канону у любого, вообще любого человека могут быть абсолютно любые "магические" способности, потому что у любого может быть вера а обладающий верой буквально всемогущ. И не нужно ни к кому за ней обращаться, ни к бесам, ни даже к Яхве
>обладающий верой буквально всемогущ
ну попробуй тогда не срать о всемогучий
Сам-то часто бесов встречал? Какие "магические" способности от них получил?
встречал конечно тебя вот например таких бесов называю "несущие хуйню"
Хуйню несешь тут только ты, какие еще бесы лол, какие магические способности? А еще ангелы лол.
> во времена римского правления евреи ждали Машиаха который порешает их и в целом все проблемы и сделает Израиль великим снова, и чтоб все было в кайф как пел Летов
> куча шарлатанов говорили что они Мессии, но маркетологи равва Иешуа были успешнее прочих
> Иешуа распяли, а Иудею римляне сравняли с землей, ибо таких шарлатанов был каждый второй
> 2 тыщи лет прошло и царство небесное не приблизилось
> всем уже очев что Иешуа не был Машиахом
> снова очередной тредик про Иисуса от Артемки из Алтайского края
2000 лет прошло, а якобы "шарлотан", всего лишь то сын плотника, которого распяли, является основным образом явления бога на земле. Нет больше ни одной личности в истории человечества, которая бы будучи почти никем смогла так повлиять на ход развития всего человечества.
>посмотреть на него глазами Христ
Как?
>бы будучи почти никем смогла так повлиять на ход развития всего человечества.
Моисей. Не? Сейчас в уголовном кодексе любой страны есть заповедь не убивай, не кради.
Ты правда думаешь, что эта "заповедь" появилась в уголовных кодексах из-за моисея?
Ты правда думаешь, что христианство появилось из-за равва Иешуа?
>пик
я не могу принять воскрешение Иисуса за правду. я считаю это красивой сказкой которая была кому-то выгодна. можнет даже не из-за корыстных целей, а мудрецы поняли что христианские нарративы смогут построить мир который мы имеем сейчас, но я не готов себя обманывать. но что я понимаю: вселенная не могла произойти из ничего, в существование создателя всего сущего я поверить могу. да и Иисус проповедовал о нём. какие религии говорят что мол да, бог один и он есть, но Иисус как человек, проповедник Бога, но он не воскрес из мёртвых
Исчезновение тела явно не входило в планы властей, потому стояла стража. И именно потому что это исчезновение ставило вопросы, именно властями была инициирована версия о том что стража уснула. И коли сами власти признали факт исчезновения тела, откуда сомнения у тебя, лица в этом наименее заинтересованного ?
Можно о многом думать и трактовать, на самом деле, но факт пустой гробницы является одним из наиболее весомых аргументов и столпов всего христианства. С этим ничего не поделаешь и трактовать это как-то иначе просто невозможно.
>я не могу принять воскрешение Иисуса за правду.
А в чем проблема то?
Далее о воскрешении. В отличие от всего остального, что поведало нам Евангелие, воскрешение имеет гораздо большее число перекрестных свидетельских показаний, как по географии, так и по численности. Христос являлся почти всем, а также перед целой толпой из многих - из простого народа.
Поведение апостолов. После воскрешения, апостолы сильно изменили свое поведение. Поначалу испугавшиеся, частично отвергшие своего учителя, они разительно меняются в своих действиях после воскрешения, и почти все уже ничего не боятся и так или иначе находят свою смерть во имя учителя. Поведение апостолов до и после воскрешения также является убедительным свидетельством преображения их веры, когда они воочию увидели и узнали от Него то, в чем ранее, может быть, и сомневались.
>Христос являлся почти всем
Об этом написано в хрисианской книге. Коран тоже книга и в нем написано что вместо Иисуса убили другого.
Кому верить в данной ситуации?
>почти все уже ничего не боятся и так или иначе находят свою смерть во имя учителя
Те типы что направили самолет в торговый центр тоже сначала боялись, а потом не боялись.
>коли сами власти
Тебе эти власти лично рассказали или об этом ты прочитал в книге христиан?
Изза воли Бога.
Бог создал христианство, ислам, бахаизм, сикхизм и тем привил заповеди человечеству.
>факт пустой гробницы
Не факт. Тебя там не было и меня там не было, а если ты веришь книге то обоснуй почему все должны ей верить. Мусульмане верят Корану, а там написано что распяли другого человека.
В законе любой страны есть длинный-длинный список ситуаций где воровать и убивать не только можно но, и нужно.
>а если ты веришь книге то обоснуй почему все должны ей верить
Во-первых, не должен, это твой личный выбор, верить во что-либо.
Во-вторых, это ты пришел в религиозный раздел со своим мнением и пытаешься стребовать доказательства от верующих, непонятно зачем.
В-третьих, ты и сам верующий вавилонщик, ты веришь в рациональное и материальное, хотя, при желании, можно деконструировать любой факт, кроме Христа. И здесь твоя вера проигрывает. Опять же, ты не можешь предложить никакое разумное и рациональное объяснение возникновению мира и жизни, поскольку все это только теории. И если от христианства у нас есть хотя бы, как ты выражаешься, "книга", то у тебя нет даже ее, ибо все твои теории не имеют доказательств.
Таким образом, я верую в умозрительное, основанное на историческом консенсуссном событии. Но и ты веришь в умозрительное - в басни науки и материю, хотя обе рассыпаются со временем.
Кто из нас достиг большего ? Если каждому будет по вере, не рассыпется ли твоя, подобна материи ?
Христос деконструирован уже множество раз всеми кому не лень
Если бы не христианство, иудаизм, вероятно, тоже вымер бы. Сейчас иудаизм это (анти)христианская секта, по сути.
Выблядки сатаны начали ИРЛ вмешиваться в события. Подстраивают негативные ситуации, события, которые триггерят во мне гнев и уныние. Параллельно, каким-то образом блокируют связь с Христом, что я не чувствую больше её явственно, как раньше. Понуждают меня оставить веру и отдаться пагубным властям этого мира, войти в его страсти.
Это для меня в новинку и пока не знаю как контрить. Когда перед тобой закрываются двери, падают предметы и вообще материя ополчилась против тебя.
Кто такой Вараава и почему его имя принципиально сохранено в текстах?
Разбойник помилованный Пилатом. Его имя переводится как "Сын отца", отсюда и пошел слух что отпустили Иисуса, а распяли другого. А может и не слух.
>>1218305
Или наоборот, Вараава пошёл на арену сразиться под личиной типа заскучавшего вольного человека, поставив много денег на самого себя. Победил и стал легендой спорта, котороую через десятилетие-другое все забыли
>всем уже очев что Иешуа не был Машиахом
Жидам, вернее, хохло-тюркам, говорящем на безумном диалекте арабского, смешанного с немецким и другими европейскими языками, разве что.
Спасибо.
>>1218303
Тут очевидно несколько смыслов из которых основной внеличностный. Люди между Христом и Варравой выбрали царство этого мира, хотя Христос предлагал разрушить власть сатаны и перейти в царство Отца.
Вообще все что в Писании нельзя читать буквально, там основные смыслы лежат вне слов.
>Вообще все что в Писании нельзя читать буквально, там основные смыслы лежат вне слов
>смыслы лежат вне слов
Ясно, понятно.
>всем уже очев что Иешуа не был Машиахом
очевидно, что иудеи стали пустыми клоунами копирующие мистику христианства и мечтающие о жертвоприношениях в Маня-Храме, как дикари из Африки. С ними Бога уже нет.
>очевидно, что иудеи стали пустыми клоунами копирующие мистику христианства и мечтающие о жертвоприношениях в Маня-Храме, как дикари из Африки. С ними Бога уже нет.
Редкий случай, когда в разделе под католическим флажком пишут правду, а не шизу. Двачую.
>жертвоприношениях в Маня-Храме, как дикари из Африки
С этим конечно перенули. Ведь некогда это действительно правильным поклонением. Иудеи просто не приняли своего Машиаха и Его учения, поэтому остались в старой парадигме. Это не делает из них дикарей, только предателей и упрямцев.
Ты что-то путаешь. Фарисеи и книжники это специалисты в области Писания, смысл которых дословно соблюдать все заповеди. И для законников их деятельность праведна, ибо Закон, данный им Яхве, был абсолютно богоугоден. Его именно что можно было буквально соблюдать, чтобы угодить Богу.
И тут, к этим по-настоящему пристрастным исполнителям Закона приходит Христос, и о чем-то с ними говорит. Он сообщает им нечто, после чего его объявляют не просто заблуждающимся, в нем не сомневаются и не просят чего-то еще, его объявляют противником их Бога, то есть того Бога, который дал им Закон. Они настолько же хорошо знают Закон, насколько хорошо увидели в Христе что-то, что выступило прямым противоречием написанному, и потребовали его распять, как богохульника. Именно как богохульника, а не просто сумасшедшего, или блаженного. Они прекрасно поняли, что им сказал Христос, и не нашли в нем того, кого ждали, потому что лучше них Закон Яхве не знал никто.
>Фарисеи и книжники это специалисты в области Писания
Долбаёбы. Теперь все маня-иудеи такие же долбаёбы, которые занимаются хуйней. Паст дальше дрочат на свою книжечку и шизеют. Не просто так каббалу придумали вдохновившись мистерией христианства. Может быть ещё смогут там в Израиле свой домик построить и животных в жертву приносить. Вот только смысла уже в этом нет никакого.
Написано что они искали и не находили. А потом осудили из-за одного ответа не попросив никаких объяснений.
>>1218413
Думаю тут имеется в виду что все считают будто книжники не поняли Христа а на самом деле очень хорошо поняли, что ждали совсем другого посланника.
Они ничего не поняли. Они заранее уже хотели его кликнуть и искали повода. Все их речи и вопросы были формальностью. Но Христос ещё и пиздел круче, чем они и из-за этого у фарисеев сраку рвало только так.
>у фарисеев сраку рвало только так.
У них и сейчас рвет. Обшизеют своей каббалой и навыдуманной хуйней, а в итоге дауны даунами.
>Думаю тут имеется в виду что все считают будто книжники не поняли Христа
Они Его поняли и отвергли, при том задолго до суда. А на суде они уже ничего не хотели понимать, просто искали повода казнить. Но найти не могли при этом.
Я вот не понимаю нахуя себя причислять к какой-то конфессии если можно быть христианином, ну вот ты читаешь библию, следуешь заповедям что еще нужно то. Не понимаю зачем церковь, священники, ритуалы, службы, исповедь. Причастия тоже не понимаю зачем нужно, ну вот просто выдумали ритуал что вино это кровь и дальше что, мне как то вообще фиолетово на этот ритуал, он вообще ничего не значит и никакого эффекта не дает, даже психологического. Отче наш достаточно.
Все так, брат. Еще Павел определил что после прихода Христа стали не нужны никакие процедуры, церковная атрибутика и прочие мирские мистерии и вся ритуальная система. Но это в его время. В наше время, это уже откровенно вредно, поскольку произошла слишком сильная спайка церковных институтов с государством. А Христос открыл нам что Его царство не от мира сего, поэтому не должно быть вхождения ни в какой форме в любые государственные или около организации.
Жду хлебушков в тред со "вся власть от Бога", хех.
>Я вот не понимаю нахуя себя причислять к какой-то конфессии если можно быть христианином, ну вот ты читаешь библию, следуешь заповедям что еще нужно то.
Читай Библию, там все написано, что нужно
>Не понимаю зачем церковь, священники, ритуалы, службы, исповедь. Причастия тоже не понимаю зачем нужно, ну вот просто выдумали ритуал что вино это кровь и дальше что, мне как то вообще фиолетово на этот ритуал, он вообще ничего не значит и никакого эффекта не дает, даже психологического.
Читай Библию, там все написано зачем.
>Отче наш достаточно.
Для минимальной молитвы.
>>1218634
>не от мира сего
Интересно, что современное прочтение этой фразы как идиомы может не расходиться с искомым 2000 лет назад.
"Эта фраза" трижды повторяется в Евангелие в различных вариациях (зачастую гораздо более жестких) и никакого разночтения тут быть не может.
Ну и зачем мне эти долгие стихи и песнопения где восхваляется матерь Божья (как по мне это вообще вторичный персонаж не имеющий никакого значения), и там куча молитв чисто к ней. К святым тем же, зачем они нужны если Иисус говорил что отец все видит и знает что нам нужно. Но нет же, они говорят надо все таки попросить святого чтобы квартиру послал и в пути нечего плохого не случилось, ну это же языческая тема чисто, когда к богам обращались чтобы помогли чем-то.
Я ходил на православную службу и там просто куча людей, и я не могу конечно в их разумы заглянуть, но чисто внешне я вижу что все они погружены в свои проблемы, в то чтобы их решить. Они идут на службу связывая акт посещения службы с тем что это им поможет в чем-то. Как например я видел людей которые перед иконой стоят и просят что-то, ну и нахуя это надо? Зачем вообще о чем-то просить бога.
Иисус говорил что достаточно одной молитвы и она имеет глубокий смысл если вдумываться в каждую фразу и слово, закрыть глаза и глубоко медленно произносить продумывая и погружаясь. А что же делают теже православные? Там просто напевание сотен строк, я видел женщин которые как репчик напевают это, вообще не погружаясь даже в смысл ни одной из фраз, тем более они на церковнославянском что превращает это в подобие чтения мантры.
Я не то чтобы против церкви выступаю, но для себя я вообще не вижу смысла во всем этом, я считаю что это наоборот уводит от Христа сильно в сторону того чтобы думать исключительно о себе, например все эти заморочки по поводу сексуальности, внешнего вида, определенного образа поведения. На полном серьезе может обсуждаться хуйня вроде можно ли носить мужчине длинные волосы или дрочить, сколько раз надо покланяться, сколько раз пройти вокруг храма и в какой день нельзя есть мясо.
Вот типа мне надо пройти катехизацию задрочить все эти тексты, прочитать и потом еще принять конкретно точку православную или католическую или какую-то другую на что-то.
А зачем вообще, у меня свое понимание слов Христа сложилось и я ему верю искренне, мне не нужно мнение священника о том или другом, ведь как я вообще могу ему доверять? Потому что в личном понимании слов Христа у меня та самая настоящая вера, я в ней не сомневаюсь и не ищу подтверждения. И я наблюдая за другими вижу что у них нет никакой веры, у них есть какая-то картина вот так правильно, а так не правильно.
Поэтому мне тред приглянулся т.к. тут вроде именно такие как я аноны собираются, и нет этой дрочки на воцерквление, посещение батюшки и мнение церкви об лгбт браках.
>тут вроде именно такие как я аноны собираются
Да, только нас маловато, но так и должно быть.
"Узкими входите вратами; ибо просторны врата и широк путь, ведущие к погибели, и много тех, что входят ими."
Сам я имею наглость считать, что широкие врата и есть воцерквленность.
Но парадоксальным образом скатившаяся в язычество церковь для меня лишь подтверждает истинность именно христианства, точнее концепции первородного греха. Человек испорчен и обречен портить все, чего касается. А созданное человеком - порчено изначально (капитализмы с коммунизмами и прочие попытки создать "правильное общество").