Верую во единого Бога, Отца всемогущего, Творца неба и земли, видимого всего и невидимого.
И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия Единородного, от Отца рождённого прежде всех веков, Бога от Бога, Свет от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, несотворённого, единосущного Отцу; через Которого всё сотворено. Ради нас, людей, и ради нашего спасения сошедшего с небес, и воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы и ставшего Человеком; распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребённого, воскресшего в третий день по Писаниям, восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца, вновь грядущего со славою судить живых и мёртвых, и Царству Его не будет конца.
И в Духа Святого, Господа Животворящего, от Отца и Сына исходящего, Которому вместе с Отцом и Сыном подобает поклонение и слава, Который вещал через пророков.
И во единую Святую Вселенскую и Апостольскую Церковь. Исповедую единое крещение во отпущение грехов. Ожидаю воскресения мёртвых и жизни будущего века. Аминь.
Как вкатиться
https://rentry.org/abzvwyz4#как-вступить-в-католическую-церковь
Все желающие принять крещение, присоединиться к Католической Церкви или просто интересующиеся католичеством могут пройти курс катехизации при католическом приходе. Занятия, как правило, начинаются в августе-сентябре и заканчиваются перед Пасхой.
Подробности узнавайте в соцсетях или на сайте интересующего вас храма/прихода, либо непосредственно в приходе на доске объявлений, у настоятеля или у сестер.
Мобильное приложение ЯКатолик: https://yacatholicapp.taplink.ws/
Мобильное приложение ККПЦ: https://appgallery.huawei.com/app/C118043847 https://www.rustore.ru/catalog/app/com.yulianamash.Codex https://apps.apple.com/us/app/%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81-%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0/id6755090705?l=ru
Радио-Мария: https://radiomaria.ru/on_air/ https://www.radiomaria.by https://radiomaria.org.ua
Мобильное приложение для медитаций Laska (есть русский язык): https://laska.mobi
Католическое учение
+ https://rentry.org/abzvwyz4#католическое-учение
+ Молодежный Катехизис YouCat https://catholickemerovo.ru/wp-content/uploads/2019/04/youcat-d0bcd0bed0bbd0bed0b4d191d0b6d0bdd18bd0b9-d0bad0b0d182d0b5d185d0b8d0b7d0b8d181-d0bad186-2013.pdf
+ Катехизис Католической Церкви http://ccconline.ru/
Католическая повесточка
+ Новости Ватикана, радио и архив передач https://www.vaticannews.va/ru/
+ Архиепархия Божией Матери в Москве https://cathmos.ru/
Как проходит Месса
https://rentry.org/abzvwyz4#как-проходит-месса-и-что-там-делают
Ближайший к вам приход ищите по Яндекс Картам, в приложении ЯКатолик или по спискам
https://rentry.org/abzvwyz4#где-искать-католический-храм
Если вас интересует католичество, чем оно является и чем оно не является, чему учит и чему не учит Католическая Церковь, то ответы на ваши вопросы можно найти здесь https://rentry.org/abzvwyz4.
Шапка треда теперь здесь
https://rentry.org/abzvwyz4
Предыдущий тред: >>1204253 (OP)
13 июля 1917 года
Дева Мария огласила пророчество, касающееся России:
Чтобы избежать этого, приду Я просить посвящения России Моему Непорочному Сердцу и покаянного Причащения в первые субботы. Если просьбы Мои будут услышаны, Россия обратится, и люди познают покой; а нет, то заблуждения её распространятся по миру, будут войны и гонения на Церковь. Праведники станут мучениками, Святейший Отец будет много страдать; целые народы будут уничтожены. Но, в конце концов, Моё Непорочное Сердце Восторжествует. Святейший Отец посвятит мне Россию, которая обратится, и миру на некоторое время будет дарован мир
🥀1. Радостные тайны (понедельник и суббота)
🥀2. Скорбные тайны (вторник и пятница)
🥀3. Славные тайны (среда и воскресенье)
🥀4. Светлые тайны (четверг)
НЕ БУДЬ КАК ОНИ! БУДЬ ПОЛНОЦЕННЫМ ХРИСТИАНИНОМ!
Внутри православия священнослужители и богословы часто выделяют личные ошибки верующих, которые искажают суть веры:
Ритуализм: Подмена живой веры и любви к ближнему строгим исполнением обрядов (например, свечи, купание в проруби, записки о здравии без внутренней духовной работы).
Младостарчество: Чрезмерное подчинение духовникам (священникам или монахам) с полным отказом от личной ответственности за свою жизнь и выборы.
Фатализм: Взгляд на Бога как на строгого судью, карающего за малейшие проступки, вместо концепции любящего Отца.
Почитание: Строгие критики называют почитание икон и мощей идолопоклонством, хотя сами православные подчеркивают, что поклоняются не доске или краскам, а первообразу.
Посмертная участь: Отсутствие учения о чистилище — православные верят, что душа сразу идет либо в рай, либо в ад, но допускают изменение участи молитвами.
Отношение к авторитету: Отказ признавать главенство Папы Римского и догмат о его непогрешимости. А так же обманывают и навязывают Папе Римскому ярлык православного понятия авторитета.
Ортодоксная гордыня об: Филиокве (исхождение Духа)
Христианская любовь: Признайте, что это разница формулировок греческой и латинской традиций, а не повод для вражды.
Ортодоксная гордыня об: Примат Папы Римского
Христианская любовь: Объясните, что для христиан это служение единству Церкви, а не личная безгрешность человека.
Ортодоксная гордныя об: Календарный стиль
Христианская любовь: Напомните, что астрономический календарь не влияет на спасение души и чистоту сердца.
1. Молитесь за критикующего и благословляйте проклинающих вас.
2. Критика ортодокса не уничтожает истину. Не принимайте нападки на свой счет, их агрессия говорит о слабости спорящего.
3. Помните Единая Вселенская Церковь признает совершающие таинства ортодоксами из-за того, что обряд взят из католичества. Unitatis Redintegratio.
4. Вовремя прекращайте бесполезный спор. Если цель оппонента уколоть, уйдите. Христос молчал перед судом Пилата. Не мечите бисер перед теми, сами знаете кем.
5. Не впадайте в уныние: если вы не нашли ответ на сложный богословский вопрос, обратитесь к приходскому священнику, а не сомневайтесь в вере. Ортодокс ничего нового не скажет, чего давным-давно не было изучено в Католической Церкви.
6. Молитесь, читайте Библию, изучайте учение Иисуса Христа, общайтесь со священниками.
Очень неудобное пророчество, раз его текст всячески скрывает Ватикан...
Россия отказалась от марксистской лжерелигии в 1991 году и вернулась к христианству.
А вот западные страны, боровшиеся с красной угрозой, сами впали в сатанизм.
✝️ Память св. Бенедикта, аввы
👨🏻🎓 Святого Бенедикта Нурсийского (ок. 480 – 547) принято считать Отцом монашества. Его усилиями возник и распространился на Западе первый монашеский орден - бенедиктинцы, а составленный им монашеский Устав стал для Запада тем же, чем Устав Василия Великого для Востока.
✝️ Именно этот святой придал монашеству форму и твердое основание, обеспечил его подлинный размах. Ему же принадлежит знаменитый принцип ora et labora («молись и трудись»), как девиз всего монашеского служения.
🌿 Папа Павел VI провозгласил святого Бенедикта Покровителем Европы ввиду огромной роли этого святого и монахов основанного им ордена в становлении христианской цивилизации.
2. Любить ближнего, как самого себя.
3. Не убивать.
4. Не предаваться блуду.
5. Не красть.
6. Не завидовать.
7. Не лжесвидетельствовать.
8. Уважать всех людей.
9. Не делать другим того, чего бы мы не желали себе.
10. Отвергаться самого себя.
Это всё наставления из монашеского Правила св. Бенедикта Нурсийского, память которого чтит сегодня Католическая Церковь.
Пётр говорит: «Вот, мы оставили всё». Иисус обещает сторицей и жизнь вечную. Оставление «всего» не значит презрение к миру. Это значит — не быть привязанным к вещам больше, чем к Богу. Монашеский обет, данный св. Бенедиктом, — радикальный пример такого оставления. Но каждый христианин призван к внутреннему отречению от того, что мешает следовать за Христом. Господь не остаётся в долгу: Он возвращает сторицей в братьях, сёстрах, домах и землях — в новой семье Церкви.
13 июля (понедельник) в 19.00
приглашаем на Святую Мессу за Россию
Напоминаем, что богослужения за Россию проходят в общине Verbum Dei каждое 13-е число месяца.
📍Точный адрес: Москва, Волков пер., д. 7/9, корп. 1, этаж 1, квартира слева, домофон 11К7174.
>Признайте, что это разница формулировок греческой и латинской традиций, а не повод для вражды.
Раз это не повод для вражды - откажитесь от него на общецерковном уровне. Не могут же просто формулировки быть дороже мира между христианами?
А там, глядишь и примат папы окажется не догматом, а просто формулировкой - тоже откажетесь. Так потихоньку и вернетесь в Единую Святую Соборную Апостольскую Церковь
От чего РПЦ отказалась, так это от анафемы большевикам. Как присягнула РПЦ в верности чекистам в 1920-х, так и держится по сей день за эту свою верность блядскую.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Послание_патриарха_Тихона_от_19_января_1918_года#Пересмотр_Патриархом_Тихоном_своей_позиции
https://ru.wikipedia.org/wiki/Декларация_митрополита_Сергия
«Жизнь, посвященная Богу, – это счастливая жизнь, обновляющаяся ежедневно в молитве, в Таинствах и во встречах с братьями и сестрами, которых Господь посылает нам на пути. (...) Если вы чувствуете, что Христос призывает вас следовать за Ним по пути особого посвящения – как священники, монахи и монахини – не бойтесь следовать по Его стопам: как Он Сам заверил, вы получите “во сто крат и наследуете жизнь вечную” (Мф 19,29)» (Папа Лев XIV).
ПЕРВОЕ ЧТЕНИЕ Притч 2,1-9
Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои, так что ухо твоё сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твоё к размышлению; если будешь призывать знание и взывать к разуму; если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище: то уразумеешь страх Господень и найдёшь познание о Боге. Ибо Господь даёт мудрость; из уст Его – знание и разум; он сохраняет для праведных спасение; Он – щит для ходящих непорочно; Он охраняет пути правды и оберегает стезю святых Своих. Тогда ты уразумеешь правду и правосудие и прямоту, всякую добрую стезю.
Толкование
Для святого Бенедикта Нурсийского слушание Бога – это первое качество истинного монаха. Его знаменитый Устав начинается словами: «Слушай внимательно, сын мой, наставления учителя и преклони ухо сердца твоего; охотно прими совет любящего отца и усердно исполни его на деле». Они очень похожи на слова из Книги Притчей, которые мы читаем сегодня. Прежде чем говорить, мы должны услышать голос Бога, Который непрестанно обращается к нам. С другой стороны, и в Ветхом Завете это предписание повторяется неоднократно: «Слушай, Израиль: Господь, Бог наш...» (Втор 6,4). В одном уединенном бенедиктинском монастыре в Центральной Италии у входа в храм стоит огромная статуя святого Бенедикта: указательный палец прижат к губам в призыве к молчанию, а уши в два или три раза больше обычных – в знамение великой способности слушать. Это относится не только к монахам, но и ко всем людям, ведь ко всем нам Отец Небесный обратился в день Преображения на горе Фавор: «Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте» (Лк 9,35).
ЕВАНГЕЛИЕ Мф 19,27-29
В то время: Пётр сказал Иисусу: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам? Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, – в новом бытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых. И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестёр, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат, и наследует жизнь вечную.
Толкование
Вопрос Петра кажется корыстным, и, в сущности, так оно и есть. Есть ли награда, спрашивает апостол, за то отречение, которое мы совершили? Господь не обижается и не упрекает его за приземленность вопроса, а напротив, охотно отвечает. Разумеется, награда есть, и она намного превосходит ожидания: во сто крат больше того, что было оставлено, а после смерти – жизнь вечная. Ожидать награды не предосудительно, ведь добрый труд заслуживает вознаграждения. Мы поступаем так же со своими детьми, начальник – с сотрудниками, учитель – с учениками. Поэтому совершенно правильно трудиться с усердием, предвкушая награду, дабы обрести в будущем то, что обещал Господь. Постепенно любовь очищается, и в конце концов мы будем трудиться в винограднике Господнем исключительно ради радости пребывания с Ним. «Вот, мы оставили всё», – говорит Пётр, и Господь мог бы прервать его и завершить фразу словами: «И обрели всё!». Так оно и есть: тот, кто хотя бы единожды ощутил величие и красоту христианского откровения, готов на любые жертвы, лишь бы всегда оставаться с Господом Иисусом и никогда Его не покидать.
Первая возможность: защитить себя, изолировавшись в иллюзорных «царствах», отдалиться от всего, замкнуться в себе или в «узком кругу своих», избегая открытости, пряча свою уязвимость за многослойными «защитами», позволяя страху отверженности и подавленному гневу контролировать свою жизнь.
Вторая возможность: жить в реальности Божьего царства, любить других «расточительной» любовью, ничего не ожидая взамен и полагаясь на Его защиту.
>Молитесь за критикующего и благословляйте проклинающих вас.🙏
>Как же блядину корежит. 😇
>Нет, мы не противопоставляем себя православию
>Нет, мы не воюем с православием и православными лично
>Если бы они нас не трогали, мы бы не трогали их
Этот тред:
5 из 10 первых постов от ОПа посвящены православию и являют собой грязь, направленную по отношению к адептам православия.
Кто-то стриггернулся и попытался возразить, так ОП сразу свою боевую пикчу вкинул: >>1207376
Предлагаю, не отходить от важных тем и продолжить обсуждение появления Папы и Католической Церкви, как единственно верной во вселенной Пиксар и именно мультфильма-трилогии Тачки.
Это намного важнее сейчас, братья.
Как же еретичную блядину корёжит от Бога. Не может успокоиться прям.
> 5 из 10 первых постов от ОПа посвящены православию и являют собой грязь, направленную по отношению к адептам православия.
Все верно, православные каждый тред приходят троллить, надо напомнить об этом всем.
>5 из 10 первых постов от ОПа посвящены православию и являют собой грязь, направленную по отношению к адептам православия.
Единственная тут грязь это ты и что поделать, если ты из из всеми известной печальной организации.
>>1207402
>>1207403
Сколько же в тебе ненависти. Стоит ли напоминать, что Гнев - это Грех Смертный? Тебе стоит начать ходить а Церковь и молиться Господу. Открою свое сердце для него и тогда Он спасет тебя.
>грязь, направленную по отношению к адептам православия
Вроде всё по факту. Ты тому подтверждение. Единственное, очень сложно таких, как ты игнорить, что и нужно делать. Ведь ты все своею рашнортодкосной тьмой тред наполнишь. Она и так в каждом твоём посте.
Мы и так ходим, а не бородатым попам в луковичном здании руки целовать и слюни облизывать после бабок. Ты ведь в католическом треде, а не рпц. Тут по-настоящему люди с верой, а не косплей как у тебя. Визжишь тут, злишься, гадишь, хитришь, кружок этикета навязывает, выписываешь всех в свою шизу.
>ненависти
А где в изложении фактов ненависть? Я молюсь за православных, чтобы они перестали ходить в гундяевскую синагогу сатаны и вернулись в лоно истиной церкви.
Я тоже, кстати. Каждый день в интенциях святого розария прошу возвращения этих раскольников к Иисус Христу. Учитывая сколько в нашем Московском приходе ежедневно переходят из рпц в католичество считаю свою молитву успешной.
>>1207408
Помогу тебе советом: тебе стоит найти девушка, которуюая разделит твои интересы и твое мировоззрение, на которой ты женишься и которая станет достойной матерью твоих детей и хранительницей домашнего очага. Тогда в сердце твоем будет покой и уют, ты перестанешь браниться и все пройдет. Женщина уравновесит твой вспыльчивый характер. В жизни так часто и бывает. Аминь!
>Московском приходе
>рпц
Неужели ты все еще не понял, насколько легко тебя детектить, белорусский анононенавистник?
>>1207411
Скажи честно, ты действительно страдаешь каким-то психическим расстройством? Лёгкая форма дебилизма или бред? Вряд ли даун, ибо у них нет столько злости, как у тебя. Мы поймём, если ты с псих.растройствами.
И заканчивай общаться с анонами, как с одним из твоих протыков
>4. Вовремя прекращайте бесполезный спор. Если цель оппонента уколоть, уйдите. Христос молчал перед судом Пилата. Не мечите бисер перед теми, сами знаете кем.
Пусть этот черт бесится. В любом случае бампает и лишнюю рекламу делаете.
У меня есть большие сомнения относительно того, что ты имеешь какое-то отношение к христианству вовсе.
Хорошая попытка. Надеюсь, что ты уже успокоился и сможешь продолжать диалог в более содержательном ключе. И почему ты не ответил на вопрос о семье? Что такого зазорно невежественного ты увидел в моем предложении жениться, остепениться и стать счастливым? Что из этого противит тебе, как верующему человеку?
ну вот я перекатился из ислама в православие
потому что так тупо проще
ичо вы тут муть разводите?
вера должна объединять
а у вас наоборот получается
мне как обычному человеку зачем все эти расхождения в деталях знать???
/дискасс
«Сеятель, бросающий семя даже на камни и дорогу – это символ безграничной Божьей любви, свободной от расчёта. Семя – это Слово Божие, а поле – наше сердце, но также мир, община, Церковь. Почва может быть любой, как и наши жизненные ситуации. И хотя результат зависит от качества почвы, первенство остаётся за щедростью сеятеля: Бог не ждёт, пока земля станет совершенной, но всегда великодушно дарует Своё Слово: Он доверяет нам и надеется, что семя прорастёт» (Лев XIV).
ПЕРВОЕ ЧТЕНИЕ Ис 55,10-11
Так говорит Господь: Как дождь и снег нисходит с неба, и туда не возвращается, но напояет землю, и делает её способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест: так и слово Моё, которое исходит из уст Моих, – оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
Толкование
Слово Божье обладает божественной эффективностью, независимо от того, как его принимает человек. Оно подобно семени растений: содержит в себе зародыш, а значит, потенциально несет в себе будущее растение. Если оно не укореняется, то потому, что не находит подходящей почвы или по множеству других причин; но, если оно не развивается, вины семени в этом нет. Задумайтесь о том, какое разное действие Слово Божье произвело на святого Антония Великого и на других слушателей, бывших с ним на Мессе в тот день. Он жил своей обычной жизнью и услышал слова Евангелия: «Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим... и приходи и следуй за Мною» (ср. Мф 19,21). Что же он сделал? Он вышел из храма, продал всё, что имел (а он был богат), и ушел жить в пещеру, чтобы посвятить себя молитве, став тем великим святым, которого мы все знаем. Другие же, молившиеся с ним на той Мессе, вернулись по домам и продолжили прежнюю жизнь. Некоторые будто ничего и не слышали, другие, возможно, подумали о том, что не стоит слишком привязываться к богатству, но им и в голову не пришло бросить всё и стать отшельниками.
ВТОРОЕ ЧТЕНИЕ Рим 8,18-23
Братья: Думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас. Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих: потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего её, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
Толкование
Мы привыкли думать о творении как о чем-то отдельном от нас, внешнем: мы видим природу (деревья, звезды, кошек…), принимаем это как факт и используем то, что нам необходимо, – иногда во благо, а иногда не очень. Между тем всё, что нас окружает, в некотором роде ожидает спасения именно от нас. Как это возможно? Как неодушевленные вещи могут надеяться на спасение? На них нет вины, они нейтральны. Действительно, элементы природы не имеют собственной воли и не могут совершать зло, но неоспоримо то, что они разделяют с нами нашу судьбу. В земном раю всё пребывало в гармонии с человеком, в природе не было опасностей и угроз, но после первородного греха эти стихии могут быть опасными или враждебными, поэтому великий итальянский поэт Джакомо Леопарди называет природу «мачехой», а не матерью. Как же мы можем спасти животных и растения? Любя, сохраняя природу такой, какая она нам дана, и пользуясь ею с благодарностью. Тогда неодушевленный мир войдет в нас и тем самым будет спасен «в нас», ибо он причастен к нашей судьбе.
ЕВАНГЕЛИЕ Мф 13,1-23
Выйдя в день тот из дома, Иисус сел у моря. И собралось к Нему множество народа, так что Он вошёл в лодку и сел; а весь народ стоял на берегу. И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять. И когда он сеял, иное упало при дороге; и налетели птицы и поклевали то. Иное упало на места каменистые, где немного было земли; и скоро взошло, потому что земля была неглубока. Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло. Иное упало в терние, и выросло терние, и заглушило его. Иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. Кто имеет уши слышать, да слышит! И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано. Ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится; а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет. Потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют. И сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: «слухом услышите, и не уразумеете; и глазами смотреть будете, и не увидите. Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их». Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат. Ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали. Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле. Ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его: вот кого означает посеянное при дороге. А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его; но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется. А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно. Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.
Толкование
Этот сюжет включает сразу три элемента: Иисус рассказывает притчу о сеятеле, раскрывает ее суть и объясняет, почему вообще говорит притчами. Притча – это живой и красочный рассказ, который делает передаваемое послание более легким для восприятия и запоминания. С учениками Иисус может говорить о «тайнах» Царства Небесного напрямую. Живя вместе с ними, Он имеет возможность углублять эти тайны и объяснять их всякий раз, когда возникает необходимость. Со случайными же слушателями лучше и эффективнее использовать краткие и сразу понятные образы. Несмотря на это, есть те (фарисеи), кто не хочет понимать даже притчи, закрывая уши, чтобы не слышать их. Что в таком случае может сделать Иисус? Они отвергают любые способы объяснения, что свидетельствует об их закрытости. Они и есть та сознательно каменистая почва, на которой семя не укореняется. У нас же есть обе школы: притча, которая закладывает послание, и углубление (изучение, чтение, жизнь святых, молитва), необходимое для того, чтобы лучше и полнее познавать тайны Царства Небесного.
Притча о сеятеле кажется совсем знакомой. Уже сколько раз мы обращали внимание на необычайную, до неразумия, щедрость, с которой семя разбрасывается и в подготовленную почву и на камни. Господь Сам объясняет, что семя - это слово Божие (или все же Слово, ставшее Плотью?).
Но, по-прежнему, первым в голову приходит оценка качества нашей почвы. И что тогда делать, если мне кажется, что мое сердце совсем каменное, или я с легкостью предаюсь заботам века сего? И сразу за тем следует искушение расставить всех знакомых по порядку, сказать себе, что я не самый плохой, и даже много лучше многих других. Но притчи Господа о Нем и Его Царстве, а не об оценке.
Это и о щедрости сева, предназначенного для всех. И о том, что напрягает тот же поток Исайя, слово Божие подобно не только семени, но и дождю и снегу, той живительной влаге, которая в Святой Земле превращает пустыню в цветущий сад.
И слова о Царстве никак не позволяет ограничиться оценкой своих личных отношений с Богом, потому что мы призваны войти в Царство вместе с другими.
И если заметить, что семя, которое Сам Христос сеет - это и есть Он Сам, и это семя, если мы готовы принимать Его, само способно размягчать и делать плодоносящей почву не только наших сердец, но и всей нашей жизни, то станет понятно, что плод, которого Господь ожидает - это наше общение с Ним в Его Царстве. Но, значит, это и наше общение друг с другом.
Притча, безусловно, помогает оценить свою расположенность к Богу сейчас, заметить то, чем мы мешаем Слову укорениться и приносить плоды в нашей жизни. Прежде всего, насколько вообще мы слушаем Слово. В моей ежедневной молитве есть ли место, чтобы я позволил Богу обратить Свое слово ко мне, или все занято моими просьбами или благочестивыми поливами, в которые я сам даже не вслушиваясь. Всерьез ли принимаю, чтобы каждой Литургии Бог обращает Свое слово и ко мне и ко всей общине и ко всей Церкви? А уже затем, готовы ли с доверием позволил Слову менять наши решения и нас самих.
Но эта же притча подсказывает нам и сами плоды - возрастание в общении с Богом, т.е. в признании своей собственной принадлежности Царству Божию уже сейчас, и возрастание в братском общении между учениками Христа - сынами Царствия. А для этого надо позволить Слову побеждать в нас наше желание разделений, ссор, самоутверждения.
Время и внимание, которое мы готовы отдать слову, напоминание себе, что почитание Писания, возгласы «Слово Божие» в литургии не являются простым ритуалом, но утверждением себя в истине – и составляют наше сотрудничество с благодатью, позволяющее слову Бога приносить в нас обильный плод.
на 12 июля и предстояющую неделю
15 июля (Ср) – Св. Бонавентура, епископ и Учитель Церкви, память.
16 июля (Чт) – Пресвятая Дева Мария Кармилская, память.
18 июля (Сб) – В этот день состоится встреча группы Розария Крови Христовой, приглашаем на дополнительные богослужения: 12:00 – поклонение св. Дарам и Розарий, 13:00 – св. Месса.
19 июля (Вс) – 16-е рядовое воскресенье. Обычное расписание богослужений. Напоминаем, что в течение лета Св. Месса в 11:45 с участием детей не служится.
Понимаю твое желание простоты, но христианство это не просто то, что "проще", а глубокие убеждения. У христиан и православных разный взгляд на церковь и догматы, поэтому мы не едины. Раз тебе комфортно в православии я рад за твой выбор, но учитывая, как часто ты лезешь к христианам, то ты сам не особо рад своему православию.
чокуда я лезу
проще в плане того что католическую церковь один хрен не найдешь нигде
а православие распространено повсеместно
и мне в нем все понятно и все устраивает
пысы мы тут все верим в боженьку христа
так что можешь не разделять православие и христианство……….
Я рад, что тебе все понятно и комфортно в рпц. Но христианство гораздо шире. Мой путь Иисус Христос в его настоящая Церковь. Для меня вера это не вопрос логистики, удобства или того, какую церковь проще найти на карте. Католичество всегда осознанный выбор человека и возвращение его на духовную родину. Наличие или отсутствие храмов на каждом шагу не делает христианство менее ценной или менее истинной. В глобальном масштабе именно православие выглядит поместной, локальной традицией, а Католичество распространено повсеместно, как того и велел Христос. Да и не было бы Католичества, не было бы и рпц, лол. Если бы первые христиане рассуждали как ты ("зачем куда-то лезть, языческие храмы и так на каждом шагу, в них все понятно и всех все устраивает"), то христианства бы вообще не существовало. Истину ищут не там, где удобнее парковаться или куда ближе идти пешком. Католичество это крупнейшая вселенская Церковь с прямой преемственностью от апостола Петра. И то, что в твоем городе её сложнее найти, говорит лишь о локальной географии и антихристианских настроений, но никак не об истинности веры.
Предлагаю эту тему больше не поднимать.
ну тогда ответь мне почему вы воюете
вот расскажи мне простому ивану город тверь
в чем существенные отличия между католичеством и православием
такие шоб я уверовал сразу
которые бы касались непосредственно меня
в исламе тоже больше 200 течений есть
в христианстве вообще там больше тысячи
а в чем кардинальное отличие одного от другого которые действительно влияет на мою жизнь?
Вы ушли в раскол и порвали с Первоверховным Престолом. Отрезав себя от Рима в 1054 году, вы потеряли вселенскость. Апостол Петр принял мученическую смерть в Риме. Именно Римская кафедра со времен ранней Церкви признавалась всеми Вселенскими соборами как Cathedra Petri (Кафедра Петра). Все древние святые от Иринея Лионского до Максима Исповедника прямо писали, что Римский Престол обладает первенством и является мерилом истинной веры. Вы от этого Престола отпали в 1054 году, став отсеченной ветвью. Ваша структура родилась из автокефалии, которую вы в 1448 году самовольно взяли, разорвав отношения с Константинополем (который тогда подписал унию с Римом). Вы почти 150 лет сидели в незаконном, непризнанном расколе, пока греки в 1589 году под давлением денег и угроз Бориса Годунова не учредили у вас патриаршество. Какое отношение эта политическая чехарда имеет к апостолу Петру? РПЦ это локальная, национальная структура, замкнутая сама на себе. У вас нет единства. Вы называете себя "единой церковью", но на деле православие расколото на куски. РПЦ годами разрывает евхаристическое общение то с Константинополем, то с Александрией, то с Грецией из-за геополитики. Вы судитесь за приходы и анафематствуете друг друга. Какая это "Единая Церковь"? Это конгломерат спорящих между собой автокефалий. Вы подчинили Церковь государству (цезарепапизм). На протяжении веков от синодального периода Петра I до сегодняшнего дня ваша структура жестко зависит от светской власти. Вместо голоса Христа люди часто слышат трансляцию государственной идеологии. Католическая Церковь всегда стояла выше королей и генсеков, сохраняя независимость веры. Вы законсервировали богословие. Вы отвергли догматическое развитие. Вы не признаете исхождение Святого Духа от Отца и Сына (Филиокве), умаляя Христа. Вы отвергли догмат о Непорочном Зачатии Девы Марии. Вы заменили понятное учение о Чистилище оккультными по своей сути байками о "мытарствах", где душу после смерти терзают бесы.
А ваши рассказ про филиокве смешны. Она появилось в Испании и Риме не ради каприза, а для борьбы с арианством тяжелой ересью, которая утверждала, что Христос ниже Бога-Отца. Формула "Святой Дух исходит от Отца и Сына" железобетонно закрепила равенство Иисуса Христа Богу-Отцу. А вот ваше упорство в отрицании этого фактически умаляет Божественную природу Спасителя.И если ты попытаешься заявить, что РПЦ "преемник Петра", то это вызовет лишь смех у любого, кто знает историю.
покормил
а что католическая церковь не транслирует нарративн государства?
прям нигде нигде?
мне в целом понятно
но для меня существуют конфессии и только
есть христианство и те или иные выводы я делаю по своему мнению
также как и у тебя есть свои мысли относительно тех или иных вещей
вера у каждого своя
кто-то полагается на авторитеты
но конечные выводы всегда делает человек
отсюда и бесконечные споры в пределах того же православия или те же католики спорят друг с другом
мусульман это тоже касается
вообще любых верующих
так что мне принадлежность к православию не так сильно играет роль как внутреннее ощущение веры
вот я искал искал свою жизнь
меня принуждали к исламу
а мне это опротивело еще в детстве
и я пришел к христу
и мне не столь важен детальный разбор того кто прав кто виноват
нельзя же сказать что пол лимона протестантов являются орешниками и их будут судить
они тоже верят и верят по своему
и я верю и делаю это по своему
у меня есть внутренняя потребность собираться с братьями и сестрами по вере и я ей следую
во мне также есть потребность жить по вере
быть может я исполняю волю христа тем что следую вере и на своем жизненном пути придерживаюсь тех или иных
но тем не менее
историю знать надо
и это хорошо что вы ее знаете
но как по мне это проигрышные варианты все
течение уже разбилось на сотни и сотни
единой церкви нет и не будет
так может лучше прийти к консенсусу и подумать над чем-то большим ?
>Первоверховным Престолом
>Отрезав себя от Рима в 1054
А не дохуя ли власти итальянский епископ себе заграбастал? С какого такого лешего он главнее остальных преемников апостолов? А с позапрошлого века еще и непогрешимый, прямо как индийские гуру.
Ну и дежурное напоминание, что 4 июля ваш главпоп поехал на Лампедузу проповедовать о том, какие хорошие мигранты и какие плохие белые. Католик = куколд, теперь официально.
Для тех, кто читает по-английски, краткое изложение от Томислава Сунича, хорватского профессора, бывшего католика:
https://www.theoccidentalobserver.net/2026/07/06/pope-great-replacement-vicar/
>Апостол Петр принял мученическую смерть в Риме.
И че? Петр на момент смерти не был епископом ни одного города: епископом Рима был Лин. И помимо Рима апостол Петр ставил епископов в Антиохии, Александрии и Тавромении.
Так и почему Лин вдруг приобрел особые полномочия из-за смерти Петра? Если он такой же поставленный Петром епископ, как Антиохийский, Александрийский или Тавроменийский и Петр на момент смерти не был епископом Римским, Антиохийским, Александрийским или Тавроменийским.
>проповедовать о том, какие хорошие мигранты и какие плохие белые
А цитату можно?
Перейди по ссылке, будет тебе цитата, куколдолик. Не знаешь английский - ну, что ж, в своем невежестве даже Бога упрекнуть не получится, только себя самого.
За петуха поясни, а то с твоей шизой ты же не аноним, можно и спросить.
>Вы не признаете исхождение Святого Духа от Отца и Сына (Филиокве), умаляя Христа.
К слову буквал но вчера общался с католиком на тему ыилиокве. Вот как он пояснял.
Сын это модус бытия по интеллекту, все что может быть осмысленно, осмысленно в Сыне. Дух это модус бытия по воле, все что может исходить исходит в Духе.
Таким образом Троица имеет внутри себя внутреннюю логику. А именно что бы проявить волю относительно объекта, сначала нужно этот объект интеллектуально познать. Поэтому Сын является принципом Святого Духа, ведь интеллект первичен воле. Поэтому Святой Дух может исходить только от Отца через Сына, как единый принцип.
Вроде бы логично, но они момент все портит. А именно то, что Отец любит и знает Сына. Сын же принимает любовь и знание от Отца. Но ведь любовь это именно то что исходит, то есть это модус бытия Святого Духа. Какие получается что любовь от Отца предваряет логический порядок извещения Духа, т.е..еще перед Сыном? Объяснить сможешь народу?
> Предлагаю эту тему больше не поднимать.
Полностью поддерживаю. Лучше продолжить обсуждение того, как Папа Пиньон 6 в Тачках причащал Молнию Маквина и отпустил ему грехи. Сами посмотрите, какой молниеносный путь проделал Маквин: возгордился будучи неоднократным победителем кубка-1 > был попущен свыше и буквально втоптан в грязь в захолустном городке по периферии > испытал на своей крыши все прелести жизни > нашел истинных друзей, покаялся и переродился, став новой молнией (помните, как ему корпус перекрасили? Вот именно!). И кто приехал принимать святу у Молнии? Лично Папа! Так что считаю, что Тачки куда глубже про религию и нынешний мир, нежели другие сериалы.
В зогаче пояснят твои собратья по шизе, каргокультист начитавшийся форчеманей.
> ведь интеллект первичен воле
Шопенгауэр с тобой не согласен.
Но он и не был христианином.
>>1207467
Итак, манька змагарская, ты называешь человека петухом, и за слова не отвечаешь. Знаешь, кто ты после того? Фуфлыжник. Знаешь, что с фуфлыжниками делают на зоне?..
Это у нас рпц ауешник вскрылся? Все в приходе по понятиям живут?
Я фуфлыжнику ничего пояснять не буду. Полезай под шконку.
Так и я сам не согласен. Это католическое богословие.
Сам я считаю что интеллект и воля неподчинены друг другу, это свойства природы.
Оператором интеллекта и воли является личность,которая на основе интеллекта может направлять волю, но может и не направлять и создавать гномическую волю. В частности что и произошло с Адамом и Евой
>В глобальном масштабе именно православие выглядит поместной, локальной традицией, а Католичество распространено повсеместно, как того и велел Христос.
Православие распространено по всему миру. Особенно ярко представлено, конечно, в Европе.
В ислам верят 2 миллиарда человек. Попробуешь доказать им, что они не правы? Или кишка тонка?
>>1207448
>Вы ушли в раскол и порвали с Первоверховным Престолом. Отрезав себя от Рима в 1054 году, вы потеряли вселенскость.
буквально в прошлом треде:
>РРЯЯЯЯ Я НЕ ВОЮЮ С ПРАВОСЛАВИЕМ!!! КАТОЛИЧЕСТВО НЕ АНТИПОД ПРАВОСЛАВИЮ!!!
>Вы называете себя "единой церковью", но на деле православие расколото на куски.
Так ты тут единственный, кто называл свою церковь единой и превозносить католицизм при каждом удобном и неудобном случае.
И твое сообщение противоречат твоим наставлениям, например тут:
>>1207357
Лол. Сам не соблюдаешь свои же мантры?
Твоя гордыня прет из всех щелей. Всем пытаешься доказать, что ты единственный прав, что на твоей стороне истина, что все остальные глупцы, а ты двощерская Мессия.
Кем ты себя возомнил? Гордость глаза застлала?
>пытаешься доказать
Но там нет никаких попыток, чисто факты. Католичество единая и вселенская церковь, православие разосравшиеся друг с другом сатанисты сектанты националисты.
Опять к словам докопался. Подловил на мнимом несоответствии. Высеры твои все длиннее становятся, а по факту ничего противопоставить не можешь. Видимо, ты не понял что обращения эти не к тебе были. Но стриггерился знатно, видимо в самую точку попали.
Да понял я уже, что сколько тебя не лови ты все равно ничего из этого соблюдать не будешь. Обещал не спорить с православными - продолжаешь этим заниматься. Флаг тебе в руки, раз некуда больше время потратить. Кортизол с утра себе поднимаешь, когда в тредике отвечаешь.
>>1207477
Ты хоть и живешь в Беларуси, но совсем ничего не боишься? За такие слова ИРЛ тебе прилетит. Можно подумать, что католики разных стран согласны друг с другом.
В голос с этой ВСЕЛЕНСКОЙ ЦЕРКВИ! Можно пойти дальше и написать - мультивселенской, паравселенской.
> Ты хоть и живешь в Беларуси, но совсем ничего не боишься? За такие слова ИРЛ тебе прилетит.
Я живу в пломбирии, к сожалению. И как мне прилетит ирл? Товарищ майор рассмотрит твою жалобу и придет ко мне на хату?
> Можно подумать, что католики разных стран согласны друг с другом.
Согласнее чем православные, лол.
> В голос с этой ВСЕЛЕНСКОЙ ЦЕРКВИ! Можно пойти дальше и написать - мультивселенской, паравселенской.
Все так. Католичество истино и в мультивселенной, и до вселенной, и после вселенной.
Это просто национально обиженный, которым движет не любовь к Богу, а тупая ненависть ко всему русскому. На абучане таких много.
>признавалась всеми Вселенскими соборами как Cathedra Petri
Так даже католические историки не считают:
"Как гласит указанный (28-й) канон, основной причиной второго места Константинополя является его политическое значение, поскольку он почитается императорской властью и Сенатом так же, как прежде почитался древний Рим. Самым важным нововведением этого канона стало то, что он закрепил право рукоположения митрополитов трех квазиавтономных провинций — Понта, Азии и Фракии — за Константинопольским патриархом, превратив таким образом почетное первенство, признанное Константинопольским собором, в своего рода первенство власти и авторитета над ними.[1] Кроме того, 9-й и 17-й каноны позволяли подавать жалобы на митрополитов либо главе «диоцеза», либо на императорскую кафедру Константинополя.[2] На Халкидонском соборе Иерусалимская кафедра также получила автономию и стала пятым патриархатом. Иерусалиму были переданы три палестинские провинции, изъятые у Антиохийской церкви.[3] Трулльский собор (691 г.) в 36-м каноне подтвердил второе место Константинополя и повторил порядок старшинства пяти патриархатов.[4] Так в Римской империи сформировались пять сверхмитрополичьих приматов: Рим, Константинополь, Александрия, Антиохия и Иерусалим.[...]
Хотя епископы Рима неохотно принимали 28-й канон Халкидонского собора, на практике они относились к четырем восточным патриархам в соответствии с порядком первенства, установленным тем же собором[5]. Седьмой Вселенский собор (Никейский II) с одобрения папских легатов в целом санкционировал каноны «шести святых вселенских соборов» и «соборов, собиравшихся на местах для провозглашения таковых определений»[6]. На Четвертом Константинопольском соборе (869 г.), который Латинская церковь считает вселенским, епископ Рима окончательно признал четырех восточных патриархов в соответствии с порядком первенства, принятым на Востоке. После того как собор установил обязанность светских властей почитать патриархов и воздавать им всяческую честь, в его актах утверждается:
«Это относится в первую очередь к святейшему папе древнего Рима, во-вторых — к патриарху Константинополя, а затем — к патриархам Александрии, Антиохии и Иерусалима [...][7].»
Позже, на Четвертом Латеранском соборе (1215 г.), тот же порядок первенства был подтвержден в то время, когда Константинополь находился под управлением латинского патриарха[8]. На Ферраро-Флорентийском соборе легитимность восточных патриархов была признана вновь, а порядок, установленный Халкидонским собором, — подтвержден[9].
Пять великих патриархатов — Римский, Константинопольский, Александрийский, Антиохийский и Иерусалимский — возникли по Божественному провидению, а патриаршее достоинство является институтом, основанным на древнем обычае и традиции. Вселенские соборы первого тысячелетия, бывшие в то время высшим авторитетом Церкви, не создавали патриархаты, но застали патриаршее достоинство уже существующим и потому лишь признавали и подтверждали его."
(Pallath, P. (2023). Primacy and Synodality according to the Common Tradition of the Church in the first Millennium. Iustitia: Dharmaram Journal of Canon Law, 14(1), 27; 30-31.)
>Все древние святые от Иринея Лионского до Максима Исповедника
Больше двух можно?
И с контекстом, пожалуйста. Св. Максим хвалил папский престол за то, что он отстаивал православие в тот момент, когда Константинополь был под ересью. Если бы было наоборот, то, очевидно, он хвалил бы также и Константинополь.
"Хотя верно, что Максим считал общение с Римом «критическим фактором, фактически неотделимым от правого исповедания веры в деле реализации единства Церкви»[1], это утверждение требует уточнения. Когда на суде его спросили, к какой Церкви он принадлежит — то есть с каким патриархатом состоит в общении, — Максим ответил: «Бог всяческих объявил Кафолической Церковью правильное и спасительное исповедание веры в Него, назвав Петра блаженным за то, что тот правильно исповедал Его»[2]. Для Максима истинным основанием Церкви была вера Петра, и в той мере, в какой Рим последовательно исповедовал эту веру, особенно в споре о волях Христа, он и был истинной Церковью[3]. Таким образом, если общение с епископом Рима и было для Максима насущным, следует признать, что такое положение дел целиком и полностью зависело от сохранения Римом православия, которое оставалось необходимым условием для всех полученных им похвал и полномочий[4]. Фактически, во время суда Максим допускал по крайней мере теоретическую возможность того, что он может быть вынужден разорвать общение с Римом, если и тот падет жертвой монофелитского безумия. Когда обвинители сообщили ему, что из Рима прибыли апокрисиарии, готовые причаститься с монофелитской иерархией в Константинополе, они спросили его: «А что, если римляне придут к соглашению с византийцами? Что ты будешь делать?» Максим ответил: «Дух Святой через апостола осуждает даже ангелов, если они вводят новшества, в чем-то противоречащие проповеданному»[5]. Похоже, Максим еще не совершил переход от утверждения «Рим не заблуждался» к утверждению «Рим не может заблуждаться»."
(A. Edward Siecienski, The Papacy and the Orthodox: Sources and History of a Debate (Oxford: Oxford University Press, 2017), 203-204.)
>Вы почти 150 лет сидели в незаконном, непризнанном расколе
Т.е. сначала поступать как св. Максим - ок, а потом, в аналогичной ситуации, оказывается не ок, потому что задевает папство?
>и анафематствуете друг друга
Пруф?
>Вместо голоса Христа люди часто слышат трансляцию государственной идеологии
Увы, бывает и такое, вот только патриарх в православии не обладает таким же сакральным статусом, как папа в католицизме, поэтому, хоть это и печально, для православных, это не такая же проблема, как коллабы пап со светской властью на протяжении многих веков, или их идеологическая позиция по некоторым вопросам, к-рая части католиков может не нравиться, и из-за этого они уходят в раскол.
>Католическая Церковь всегда стояла выше королей и генсеков, сохраняя независимость веры.
Не знаю, как ты сам не кринжанул, пока это писал. Может у себя в кабинете папа и начальник, но в других странах, ему постоянно приходилось, и приходится заключать компромиссы с властями, и католические епископы, будучи продолжением его власти, транслируют там в т.ч. политические лозунги.
>Вы заменили понятное учение о Чистилище оккультными по своей сути байками о "мытарствах", где душу после смерти терзают бесы
Это не является признанной доктриной в том виде, как ты это описываешь. Своих месятчковых поверий, и в католицизме полно.
>Она появилось в Испании и Риме не ради каприза, а для борьбы с арианством тяжелой ересью, которая утверждала, что Христос ниже Бога-Отца
Даже в этом заслуга сомнительна, с учётом других минусов, но проблема-то не в появлении формулировки, а во включении её в Символ Веры, как обязательной, чего сами папы изначально избегали, и признавали, что так делать нельзя.
>Почему ортодоксы не являются полноценной церковью и часто искажают веру?
Ты прямо противоречишь католическому вероучению.
А потом у тебя идёт список католических проекций.
Опять нейрослоп таскаешь вместо чтения первоисточников?
В этом видео все ответы на твои регулярные вбросы мой нейропроткнутый не друг. Ортодоксы и другие не являются полноценной Церковью.
Запость фото своего католического крестика и католических книг с сапом на фоне треда. Пруфов на поездку в Белоруссию ты так и не принес
Ватиканский собор постановил, что православное и католическое богословие не противоречат, а дополняют друг друга, и православное вероучение это правильный путь христианской жизни
Рпцшник так привык к подчинению авторитам, что не понимает в принципе как люди могут иметь мнение отличное от того что говорит барин. Это генетическое?
Самая известная Католическая святая это Пресвятая Богородица Дева Мария.
Все ответы на твой спам есть в этом видео >>1207494 .
В нем ркссказно, почему ортодоксы и естественно рпц это не полноценные христианские церкви.
Раз уж никто не отвечает. Я сам распишу что говорит на этот счёт католическое богословие. А говорит оно вот что:
Во-первых. Католическое богословие видит Бога как чистую актуальность. Т.е. то что в Боге реализована вся возможная полнота реалтзации. Т.е. для них Бог это один единый акт, иначе называемый божественной простотой. Они считают что в Боге форма (свойства, акты, отношения) тождественна сущности Бога. Т.е. Бог к примеру Бог не обладает знанием или любовью, но есть само знание и любовь по природе.
Но от такого монолитного воззрения начинаются проблемы о которых я говорю. Отец любит Сына, это акт любви где конечный путкут назначения любви - Сын. Когда есть конечный пункт (терминус), то акт любви останавливается на Сыне и никакого возникновения личности не происходит.
А вот когда любовь через Сына идёт дальше, то вот только здесь за неимением конечного пункта происходит испускание (спирация) и Личность Духа получает модус бытия.
Но тогда вопрос, а какова изначальная цель любви? Сын или все же прохождение сквозь? Если это две разные цели, т.е два терминуса, то не единый акт с точки зрения логики, потому что один акт направлен ровно на одно конечное состояние. Отдельное направление воли указывающее на Сына. И другое, которе проходит через Сына до Духа, то это нарушает единство сущности. Это уже разделение в Боге, а не божественная простота в едином акте.
Единственной альтернативой остаётся сказать что в Боге акт и сущность не тождественны. Тогда это автоматом превращается в православное боголосовие, с различением сущности и ее энергий.
Вот как-то так. К слову самой Фома Аквинский признает эту партию и считает это некой тайной или недостатком человеческой логики. Вопрос только с какого перепугу нужно верить в необъяснимую догму, которую утвердили без вселенского собора.
Но что ещё важнее, так это то что у католиков исхождение Святого Духа это непременно результат взаимодействия двух Лиц. Т.е. это единый принцип. Тогда решительно непонятно какого родна этот принцип в первом тысячелетии в символе был неполным. Это все равно что сказать Троица это Отец и Сын. Про Духа молчок. Католики одумайтесь, ваше богословие имеет глубокое противоречие!
>Запость фото своего
А сиськи тебе не запостить или может быть по хуям?
>католического крестика
Все крестики католические, даже твой купленный у попа.
>Пруфов на поездку в Белоруссию ты так и не принес
Я туда и не ездил. Я планирую в следующем году поехать, уж очень вкусно тут это историю разрекламировали.
>православное вероучение это правильный путь христианской жизни
Нет, не полноценный. Потому что православные это раскольники.
Богословие в рамках настоящего христианства естественно дополняют. Так же как и от протестанотво.
>Ты хоть и живешь в Беларуси, но совсем ничего не боишься? За такие слова ИРЛ тебе прилетит.
А чего ему бояться? Все по факту, как есть сказал. Да и не в пахомии же он живёт. Там католические праздники государственные выходные дни.
>Можно подумать, что католики разных стран согласны друг с другом.
Насчёт учения Христа - согласны во всем. Это ведь Истина от самого Бога. По-другому и быть не может.
>Потому что православные это раскольники.
В первом тысячелетии никакое богословие не принималось без вселенского собора. Вспомни папу Вигили, у него не вышло. Почему когда ровно то же происходит в 11 веке ты считаешь православие раскольниками, тогда как они не изменили традиции и отказались принимать веру без собора.
С Вигилием политически спор из-за Юстиниана. И пока Папа не утвердил данный собор не был признан завершенным и Вселенским. Так что все как и надо.
В 1054 году не было спора о созывах соборов. Был локальный конфликт патриарха Михаила Керулария и легатов. Но в последующие века Католическая церковь продолжала созывать Вселенские соборы (их было уже 21). Рим не отказывался от соборности. Но собор силен не сам по себе, а только в единстве с первоверховной кафедрой Петра. Авторитет Петра это гарант истинности собора, а не его альтернатива.В XI веке Константинополь отказался от этой многовековой практики общения с преемником Петра.
У ортодоксных церквей есть все элементы для спасения человека, но их церковное бытие «раненено» (дефектно) из-за отсутствия видимого общения с преемником святого Петра Папой Римским, но нарушено единство вселенской структуры
>С Вигилием политически спор из-за Юстиниана.
Нет, он был вероучительных. Он касался ортодоксальности определенных текстов и личностей. Вигилий использует документ в котором заверяет что говорит с харизмой апостольской кафедры и анафемствует тех, кто с документом не согласен.
Тем не менее документ отвергается, как раз по причине того, что папа делает вероучительные заявления без соборного согласия.
Никто не спорит что для вселенскости необходимо согласие Рима. Вот только то же самое относится и к другим автокефальных кафедрам. Только через согласие возможно явление истины. Сегодня с Рисом не считаются только потому что он в одном ороннем порядке изменил веру. А следовательно перестал быть ортодоксальным.
И к слову у православных церквей тоже есть соборные постановления и после раскола. Просто они не называются вселенскими соборами, потому что форма принятия решений поменялась. То же справедливо и для Рима. Оригинальные вселенские соборы созывались не папой, а императором. В них участвовали независимые диоцезы с патриархамт, а не кардиналы как сегодня.
>Сегодня с Рисом не считаются только потому что он в одном ороннем порядке изменил веру
Ни Рис, ни Рим никакую веру не изменял. Если ты пускаешь про филиокве и для тебя это Вера, то ты типичный православный ни в пользу их. Тут, как и в другие тредах уже есть ответы на обман православных по поводу всего этого. Из-за политики Константинополь и в христианстве нарушили правило единства данное Христом. По сути развалил у себя Церковь, а затем ещё у других язычников обманывая их создавая свои церкви под видом Единой Вселенской Церкви и многие проблемы вылелись на людей из-за этого. Это действительно для них очень большая дыра куда до сих пор приходит Злой Дух.
Вы по сути плод даже не гордыни, которая появилась потом, когда начали выдумывать, как оправдать ваше существование. А в первую очередь самодурство на государственном и политическом локальном поле Римской Империи, не имеющее никакого отношения к религии.
Если считаешь что не изменил, тогда прочти вот эти два поста
>>1207463
>>1207505
и дай непротиворечивое объяснение.
13 июля (понедельник) в 19.00
приглашаем на Святую Мессу за Россию
Напоминаем, что богослужения за Россию проходят в общине Verbum Dei каждое 13-е число месяца.
📍Точный адрес: Москва, Волков пер., д. 7/9, корп. 1, этаж 1, квартира слева, домофон 11К7174.
Надеюсь, что в какой-нибудь из параллельных Вселенных у ОПа есть жена, дети, любящая семья. Голова его светла и чиста от порока. Сам он построил дом и посадил дерево. Занимается любимым делом, а не ходит на РАБоту лишь бы ОТ-РАБотАть. Аминь.
К психиатру? Я описал католическое богословие в точности с тем как его описывает Фома Аквинский. Ты видимо просто не силен в философии, и не понимаешь католическое богословие.
> К психиатру?
Да. Есть такой специалист.
> Я описал католическое богословие в точности с тем как его описывает Фома Аквинский.
Нет, не в точности. Ты выдал его через свою искаженную сатанинскую призму.
А доказательства твоим обвинениям есть? Если я где то допустил ошибку - покажи. Зачем обязываться?
Ты всего-навсего как всегда повыдергивал не понимая слова и наделил их смыслами, которые нужны в твоём маня мире. И подчеркнула что теперь это какое-то твоя маня-католичество и оно не право. Иисус Христос не спросил тебя как правильно свою Церковь делать, ага.
Совершенно не важно, что там писал Фома Аквинский, он и чушь писал. Причем тут вообще Единая Вселенская Церковь (Католическая)? Я как католик могу вообще считать что Дамаскин и Максим Исповедник топ. Вера христианская настоящей Церкви тут причем? Вот в этом и разница между христианами и всеми вами стремящимися, но часто впадающие в фиг знает что и называющие себя от православных до протестантов всех цветов и радуги.
Кто конкретно на твоем видео и почему ему можно доверять в этих вопросах?
Принеси мнения современных авторитетных католических богословов, которые утверждают, что ПЦ это еретики.
А постановления католического собора устанавливают, что правильный. Ты ставишь свое личное мнение выше постановлений соборов кц?
>правило единства данное Христом
Но это католики начали исповедовать вероучение отличное от единого и обязательного для всей церкви Символа Веры
>неси пруфы
>ваши пруфы не пруфы принеси мне заверенную бумажку из исполкома
Заверенную бумажку из КЦ тебе принесли, ты в отрицании. Так кто это такой? Имя фамилия образование должность? Мож это персонаж типа стерлигова. Ничем кроме мутного видоса от непонятно кого ты свою позицию защитить не можешь
>ад хоминем вместо того чтобы просто прослушать тезисы видео
Ясно.
Давай предметно, какие термины я исказил. И главное покажи как правильно. А то это пока какие-то эфемерные слова и смыслы, и складывается впечатления что конкретно не так ты сам не знаешь.
Католическая церковь утверждает что Святой Дух получает свою сущность от Отца и Сына, как от одного принципа. Если ты не согласен с Фомой, дай свое объяснение исходитьли Святой Дух от любви Отца к Сыну. Если нет, то почему. И что значит один принцип.
«Те, кто намерены следовать за Иисусом и без компромиссов отстаивать истину, должны знать, что они встретят сопротивление и, вопреки своей воле, станут причиной разделения между людьми, даже внутри своих собственных семей. Любовь к родителям является священной заповедью, но для того, чтобы жить ею подлинно, она никогда не может быть поставлена выше любви к Богу и Христу» (Папа Бенедикт XVI).
ПЕРВОЕ ЧТЕНИЕ Ис 1,11-17
К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота; и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу. Когда вы приходите являться пред лицо Моё, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? Не носите больше даров тщетных; курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие – и празднование! Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя; они бремя для Меня; Мне тяжело нести их. И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды; спасайте угнетённого; защищайте сироту; вступайтесь за вдову.
Толкование
Мы прочитали первые пророчества Исаии, в которых он обличает внешнее соблюдение обрядов, не подкрепленное внутренним чувством верности Богу. «Беззакония и празднества не могу терпеть» – пожалуй, это самая сильная фраза во всем отрывке. Как можно подходить к жертвеннику, если внутренне сердце приносящего жертву – и даже всего народа – допускает и оправдывает свои преступления? Бог зрит в сердца, и двоедушие для Него совершенно невыносимо. «Наша молитва достигнет совершенства, – пишет святой Иоанн Кассиан, – когда в нас исполнится то, о чем Господь просил Своего Небесного Отца: “Да будет в них любовь, которою Ты возлюбил Меня” [...]. Это произойдет тогда, когда всей нашей любовью, всем желанием, всем рвением, каждой мыслью, всем, о чем мы говорим и чего ожидаем, будет Бог, и когда то единство, которое существует между Отцом и Сыном [...], перейдет в наши сердца и умы, дабы подобно тому, как Он любит нас искренней чистотой и непрестанной любовью, и мы были соединены с Ним чистыми и нерасторжимыми узами любви».
ЕВАНГЕЛИЕ Мф 10,34-11,1
В то время: Иисус сказал Апостолам Своим: Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч. Ибо пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. И враги человеку домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берёт креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберёгший душу свою потеряет её; а потерявший душу свою ради Меня сбережёт её. Кто принимает вас, принимает Меня; а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня. Кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка; и кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника. И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей. И когда окончил Иисус наставления двенадцати ученикам Своим, перешёл оттуда учить и проповедовать в городах их.
Толкование
Если Иисус сказал, что пришел принести на землю не мир, но меч, то полезно ли молиться о мире во всем мире? Нас так часто призывают молиться о прекращении войн в разных уголках земли, но как нам поступать перед лицом этих столь ясных слов Иисуса? На самом деле Господь дарует нам мир, но этот мир – Его присутствие в сердце. «Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает» (Иоан 14, 27). Миру требуется тот, кто его примет, и этот кто-то – каждый из нас. Прежде всего, мы должны быть в мире с Богом, с ближним и с самими собой, а для этого мы должны бороться с грехом. Следовательно, если мы живем в благодати, мы обладаем миром, который обещал Иисус. С этой благодатью в сердце мы становимся «миротворцами» (Мф 5,9) и будем нести мир в свое окружение (в дом или в офис) или, по крайней мере, будем прилагать усилия к тому, чтобы мир царил вокруг нас. Поступая так, этот истинный мир, являющийся примирением с Отцом во Христе во Святом Духе, будет расширяться и распространяться. Таким образом, наш мир – тот, что находится в пределах нашей досягаемости, – сможет увидеть и познать мир, обещанный Иисусом. Призывать к внешнему миру, не изменяясь внутренне, почти ничего не стоит и, скорее всего, ничего не дает.
Главные духовные правила, если вам докучают ортодоксы всех
1. Молитесь за критикующего и благословляйте проклинающих вас.
2. Критика ортодокса не уничтожает истину. Не принимайте нападки на свой счет, их агрессия говорит о слабости спорящего.
3. Помните Единая Вселенская Церковь признает совершающие таинства ортодоксами из-за того, что обряд взят из католичества. Как и то богословие, которое угодно нашему Живому Богу. Unitatis Redintegratio
4. Вовремя прекращайте бесполезный спор. Если цель оппонента уколоть, уйдите. Христос молчал перед судом Пилата. Не мечите бисер перед теми, сами знаете кем.
5. Не впадайте в уныние: если вы не нашли ответ на сложный богословский вопрос, обратитесь к приходскому священнику, а не сомневайтесь в вере. Ортодокс ничего нового не скажет, чего давным-давно не было изучено в Католической Церкви.
6. Молитесь, читайте Библию, изучайте учение Иисуса Христа, общайтесь со священниками.
>Принеси мнения современных авторитетных католических богословов, которые утверждают, что ПЦ это еретики.
Авторитет в Католичестве только Бог. За славой человека тебе не к нам, а во всякие организации. Названия ты их знаешь. Как и то, что никто тебя никому не просит доверять. Это твой выбор быть в дураках.
На том видео от анона на все 100% богослов из Единой Вселенской Церкви, который еще и специализируется, как раз на твоих любимых институтских документиках Католической Церкви.
Тогда же Божья Матерь сказала детям:
«Я приду просить о посвящении России Моему Непорочному Сердцу и об искупительном Причастии в первые субботы месяца. Если просьбы Мои будут услышаны, то Россия обратится и наступит мир».
Через несколько лет Пресвятая Дева явилась с. Лусии и просила передать Церкви и миру эти просьбы.
13 июля (понедельник) в 19.00
приглашаем на Святую Мессу за Россию
Напоминаем, что богослужения за Россию проходят в общине Verbum Dei каждое 13-е число месяца.
📍Точный адрес: Москва, Волков пер., д. 7/9, корп. 1, этаж 1, квартира слева, домофон 11К7174.
Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч. Ибо пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. И враги человеку домашние его.
Ис 1, 11-17 / Мф 10, 34 – 11, 1
«Не мир пришёл Я принести, но меч». Иисус не обещает семейного покоя, если родные против веры. Любовь к Нему ставится выше естественных уз. Это трудно. Но это не отрицание любви к ближним, а призыв не ставить их волю выше воли Бога. Тот, кто теряет душу ради Христа, обретает её. Приоритеты проясняются. Христос прежде всего. И тогда даже в конфликтах рождается подлинный мир - мир с Богом.
Ну вот смотри, ты не согласился со мной в понимании католического богословия. Усомнился в истинности богословия одного из наиболее авторитетных богословов собственной деноминации.
А когда у тебя у самого попросили пруфов и объяснений ты просто начал обзываться чёртом и материться.
А как же папа викарий Христа, как же безошибочность католического вероучения? Оно может содержать ошибки?
> учение христа может содержать ошибки
Да вы в своей рпц совсем уже.
На все твоё перекручивание и как на самом деле ответ тебе был дан не один раз. Это твой выбор плясать со Злым Духом и целоваться в десна с Вавилонской блудницей. Как говорится у кого есть уши тот услышит. Ты хочешь слышать только то, что тебе хочется.
Так тебе вроде соборные документы приносили что РПЦ считаются легитимными, впрочем это не моя тема.
>>1207573
Дай ссылку на пост, где дан ответ на мой вопрос тогда. На моей памяти вопрос относительно момента спирации первый раз в тренде поднимается.
> Так тебе вроде соборные документы приносили что РПЦ считаются легитимными
Христос подписал?
>А как же папа викарий Христа
Викарий это старый титул, такой же как был и у апостола Петра, а Папы его институтские приемники. Означает лишь наместник, что подразумевается линия от Христа как главы и его человеческие если хочешь "замы". Это просто слово, подобранное из человеческих пониманий и ничего более. Можешь назвать пастырь, Team Lead или деливери менеджер, глава Церкви, объединяющая человеческая точка в духовном понимании - выдумывай что хочешь лишь бы до тупых дошло верное понимание. Спасибо Христу за эту его милость через Петра, иначе из-за нашей грешной человеческой частью творился бы полная неразбериха, что наблюдается за тем, кто за Католической Церковью, но пытается идти за Христом. Вроде и идут, но мировоззрение у них все равно языческое и земное. И пытаются земной натянуть на Божественное.
>как же безошибочность католического вероучения?
Если ты считаешь, что учение Христа ошибочно, то тут и так все давно раскусили тебя, кто ты есть на самом деле.
>Оно может содержать ошибки?
Нет, это ведь учение Христа. Но для тебя похоже и Христос ошибка. Поэтому каждый поп на дуде игрец в своем приходе. А объединяет вас только разный уровень ненависть к Единой Вселенской Церкви и зависть от искажения вашего восприятия к какой-то власти Папы Римского. Вы существуете только вопреки католической церкви и вся ваша правда строится в основном, что в Единой Вселенской Церкви Иисуса Христа в чем-то там не право. Такое не только у раскольников. Хотя это прямой путь к ересям, которые то тут, то там постоянно всплывают.
Так Христос ни один церковный документ не подписывал, во что ты веришь тогда? У тебя какое то свое католичество, нормальные католики считает свое учение непогрешимым, даже без подписи Христа.
>Петра, иначе из-за нашей грешной человеческой частью творился бы полная неразбериха, что наблюдается за тем, кто за Католической Церковью,
У на однополые пары не благословляют. И традиционалисты не сбегают. И литургия одна и та же уже полторы тысячи лет.
>Если ты считаешь, что учение Христа ошибочно
Я вообще то вопрос задал твоему коллеге, который считает что без подписи Христа церковные документы являются частью учения. Ты читай ветку диалога прежде чем влезать.
Ты опять всё перекручиваешь и открыто врёшь. И на твои якобы пруфы и ссылки были даны ответы.
У тебя задача просто обосрать настоящую Церковь Христа, возможно даже прикрываясь РПЦ. Хотя даже, если ты считаешь себя каким-то независимым, то у тебя явно мышление рпцешника с нотками хитрожопости муслимства.
Но я не удивлюсь, если какой-то поп в твоей церкви так и рассказывается своим прихожанам.
> Так Христос ни один церковный документ не подписывал
Подписывал. Основал католическую церковь через петра. А вы сектанты оаскольники.
> У на однополые пары не благословляют.
У вас ауе это норма.
> И традиционалисты не сбегают.
Форс "традиционализма" это насквозь политизированное говно.
> И литургия одна и та же уже полторы тысячи лет.
Ахахаха, ох вау.
✝️ Память св. Генриха Баварского
⚜️ Генрих II Святой (973 - 1024) — император Священной Римской империи. Во время своего правления Генрих неизменно опирался на церковь, всегда оказывал покровительство её служителям и усилил её связь с государством, стремился к тому, чтобы она активно участвовала в жизни страны.
⚜️ Генрих Святой заботился о том, чтобы епископские кафедры были заняты самыми достойными пастырями. Основывал многочисленные монастыри.
⚜️ После него не осталось потомства. Это приписывали обету полного целомудрия, который он, вероятно, принёс Богу вместе со своей супругой Кунигундой. Погребён в построенном им кафедральном соборе в Бамберге рядом с супругой.
Я ничего не выкручиваю немецкие священники благословляю однополые пары, это открытая инфа в инете. Ватикан ничего с этим ничего не делает.
Обсирать Церковь Христа начал ты, своим постом я лишь ответил что католики тоже имеют проблемы и наличие папы никак от этого не спасает.
>>1207581
Ну тогда ты должен принимать документ вселенского собора с подписью папы, где говорится об истинности православной Церкви.
>У вас ауе это норма.
Нет, не норма. РПЦ нигде не фиксирует это как норму.
>Про филиокве я так полагаю ответа я не дождусь
Уже не однократно тебе были даны ответы и даже в развернутом виде. Даже в начале треда в инструкции, как относится к подобным тебе хитрецам, есть хоть и очень короткий, но полностью полноценный ответ по филиокве.
Но ты либо срывался на говно, либо делал вид, что другой анон и спрашивал заново. Либо начинались какие-то бредовые словесные конструкции. Тебе не нужен ответ, тебе не нужна правда. Тебе нужно подтверждать себе выдуманную тобою ложь про филиокве.
>РПЦ нигде не фиксирует это как норму.
В традиционных ценностях прямо зафиксировано.
Папа не христос. Это гундяй с пигидием и матронушкой у вас важнее христп.
> Ватикан ничего с этим ничего не делает.
Ватикан не хозяин и не командир какой-то, что он должен что-то делать?
Единая Вселенская Церковь не признает, что однополые люди создают между собой брак. Как можно признать то, чего не существует в реальности? Там грех блуда и это крест этих людей.
Какие-то слабые по духу немецкие священники из-за давления политической чуши пытаются выжить в этой глупости их страны по поводу ЛГБТ фантазия. Папа Римский в помощь им выпустил Fiducia supplicans. В идеале это вообще не должно ни на каплю удовлетворить ЛГБТ фантазеров. Но неверующие и маловерующие люди достаточно глупы и ничего не поняли. Радостно захлопали в ладоши, прям как ты и начали злословить. Это, кстати, хороший пример того, как понять, что перед тобой либо человек познавший Живого Бога, либо человек просто всё ещё блуждающий и по какой-то причине перед которым Бог не показал себя. Вот и шипят, как змей
Можешь процитировать со ссылкой? Я не вижу в шапке объяснения вопроса который я задал >>1207553. Ты в который раз уклоняется от прямого ответа. Тут нет н какой хитрости к слову, это вполне легальный и справедливый вопрос по богословию.
>Единая Вселенская Церковь не признает, что однополые люди создают между собой брак.
Так единая Церковь и филиокве не признавала. Рим это не остановила от раскола. В чем проблема принудить немцев соблюдать вероучение, если папа это тот кто должен наводить порядок?
> В чем проблема принудить немцев соблюдать вероучение, если папа это тот кто должен наводить порядок?
Они и соблюдают и Папа регулировал. А ты хочешь какого-то принуждение, придумываешь какую-то проблему, которой нет.
Если какой-то священник от имени Церкви Христа скажет, что брак между однополыми людьми это настоящий брак и будет делать вид, что благословляет, как брак, то он будет обманывать людей и будут для него последствия из-за отхождения от истины Бога и "наказание" от Единой Вселенской Церкви.
По твоей логике нужно еще Гундяева принудить не заниматься расколом. Бог не принуждает, Бог даёт свободу. А выбор за каждым лично.
Опять сбежал от прямого ответа. А все потому что истины у тебя нет.
>придумываешь какую-то проблему, которой нет.
Они не соблюдают. Они торжественно благословляют, не людей, а именно пары как союз.
>Они и соблюдают и Папа регулировал
Ага. Твердо и четко
https://youtu.be/oQkmHeD3_A4?si=bceeb5lCGAi8YVaI
>Ага. Твердо и четко
Я не понимаю чего ты вообще хочешь? Если тебе нужен сапог в жопе, то это к рпц.
О, как ты перепрыгнул с ситуации Германии на другой континент. Хотя ладно, так пропаганда и работает. Этот американский священник получил пиздюлей и мало того, что он сам публично раскаялся, так еще его монашеский орден публично извинился. И это кстати еще и пример того почему женщина нельзя допускать к священству. Но эта тема другой дискуссии.
А вот признавала и извинялось ли РПЦ за своих спалившихся педофилов или садистов попов и почему никогда не извиняется? Очень это подозрительно.
Это другой Антон. Моя претензия не к отдельным видосам или священникам, а в том что германская церковь официально разлэрешила благославлять таким образом вопреки Риму. И Рим ничего не делает с этим, а вот на sspxглаза не закрыл и не дал разрешения рукополагать епископов.
>а в том что германская церковь официально разлэрешила благославлять таким образом вопреки Риму. И Рим ничего не делает с этим, а вот на sspxглаза не закрыл и не дал разрешения рукополагать епископов.
Нет, не разрешила
А это что такое?
https://www.synodalerweg.de/fileadmin/Synodalerweg/Dokumente_Reden_Beitraege/beschluesse-broschueren/Englisch/SW-13_Blessing-ceremonies-for-couples-who-love-each-other_Implementation-Text.pdf
Один из документов конференции реформаторского маня-движения из мирян под так называемым названием "Синодальный Путь" созданный в 2019 г (там конечно к ним потом какие-то странные священники решили еще подключиться, но что ж поделать если на людей сильно влияет местечковая культура). Создана в 2019 году.
Но именно они жестко воспринимаются и наблюдаются со стороны христиан (а так естественно в Церкви куча организация из мирян) И блокируются тупые их предложения. Ответ на их темы с ЛГБТ от Единой Вселенской Церкви уже был тебе предоставлен. Так что эти маня организации с большой вероятностью могут в будущем стать вашими друзьями или вообще сектой, если думают, что могут обхитрить Бога и пойдут против Христа. Но пока их терпят с их предложениями и пассивностью, которые просто политические провокации и манипуляции. Не удивлюсь, если за ширмой окажутся политические партии из "зеленых", ХСД и социал-демократы. Политика мне интересна не более, чем что подумала какая-то тупая пизда из инстаграма, но я слышал что финансирования всего этого движа из США уже прикрыли. Не скажу что я поддерживают тему, что вообще все финансировала США, но факт есть факт. На данный момент этот движ почему-то с того момента резко замолчал в тряпочку. Для католической церкви все эти ваши политические игры настолько знакомы и скучны, что в мировой истории даже не будут замечены. Коммунисты куда лучше внедрялись и пытались всячески саботировать.
В области богословия адхоминем и авторитетность источника это важнейшая и принципиальная вещь, ты книги по богословию похоже вообще не читал.
Какие вообще основания считать его экспертом в данной области? Ты ничего про него получается не знаешь, просто тебе приятны его слова, поэтому ты его позицию принял. Может он давно как мошенник или фрик самой КЦ разоблачен.
Ты тоже не эксперт, чтобы разобраться в его экспертизе.
У него первый тезис, что это не церковь с большой буквы. В то время как в постановлениях собора четко прописано, что ПЦ это именно истинная церковь Христова с большой буквы. Т е. твой блоггер или не знает документов, или прямо занимается подлогом. Какие у тебя вообще основания считать, что он верно излагает католическое богословие?
>Авторитет в Католичестве только Бог
А вероучение ты от кого именно узнаешь?
>>1207560
>На том видео от анона на все 100% богослов
Имя фамилия образование должность?
Это должна быть согласованная позиция современных богословов, изложенная в документах. Т.е. даже одного мнения недостаточно, нужно несколько подтверждений. Ты сможешь их принести?
Пока что у вас только частное мнение непонятного блоггера, которое противоречит официальным документам кц
>А объединяет вас только разный уровень ненависть к Единой Вселенской Церкви
Очередные клевета и пустые обвинения с твоей стороны, твоя личная проекция собственных мотиваций. Доказать свою позицию сможешь сможешь или как обычно сольешься после эмоциональных беспредметный обвинений в адрес ПЦ?
И эти твои обвинения опять прямо постановлениям соборов КЦ противоречат.
Там прямо призывают уважать, изучать и ценить ПЦ, в также участвовать католиков в православных богослужениях.
>мне неприятно что мою ересь назвали ересью и поэтому я с горящей дупой буду искать оправдания
Терпи.
Где именно можно прочитать официальную позицию КЦ по ПЦ относительно критичности православных? У тебя есть какие-то документы?
>А вероучение ты от кого именно узнаешь?
От Иисуса Христа. Есть такая книжка, Библия называется. Попробуй почитать, она не так проста, как кажется на первый взгляд.
Карикатурный хомо советикус, после смерти апостолу петру будет бумажки предъявлять, лол, и говорить что он по квоте в рай проходит.
Кто назвал? Фрик с Ютуба и местные шизофантазеры, которые ничего про католичество не знают и в храм ходят только в фантазиях?
Ты ж реально ни одной книги по богословию не читал и даже близко не знаешь, как там строится аргументация. Поэтому вы любое мнению непонятно кого считаете "учением". А по факту я твоего блоггера уже опроверг, он матчасть не знает
А ничего что в синодальном пути принимают участие все немецкие епископы? Несмотря на несогласие Рима это официальная позиция немецкой церкви, коль скоро одобрено епископами.
Скорее нквдшная отрыжка. Все ж обычный совок будет поумнее этих. Многие ж совки приняли Христа, хотя потом и ушли в рпц.
Ты точно харизмат. Богословие исторических церквей не строится на личном понимании Библии, это всегда интерпретация церкви и духовных авторитетов. Ты совсем в предмете не разбираешься.
>А ничего что в синодальном пути принимают участие все немецкие епископы?
Кому не похуй кто, когда и где что-то там делает. Хотите от лица Единой Вселенской Церкви говорить, то будьте любезны соблюдать то, что завещал Христос.
>Несмотря на несогласие Рима это официальная позиция немецкой церкви, коль скоро одобрено епископами.
Я не знаю никакой немецкой церкви, если есть какая-то немецкая церковь, то причем тут Единая Вселенская Церковь? Есть еще какие-то православные, евангелисты, баптисты и прочие, они тоже что-то там чирикают и доказывает как они из покон веков были. Да и наверняка еще что-то создадут. Демон не спит и пытаются навязать, что разрозненность и словоблудие это лучше, чем спасения от Христа.
Что в единой вселенской по индульгенциям сейчас? Где скочать прайс?
>Ты точно харизмат. Богословие исторических церквей не строится на личном понимании Библии, это всегда интерпретация церкви и духовных авторитетов. Ты совсем в предмете не разбираешься.
Потому что это не предмет, мой дорогой атеистичный язычник из православия. Тут твои выкрутасы и обвинения не работают.
Но я уже чувствую, что мы подошли к тому моменты, когда начинаешь рваться и просто уже кидаться говном.
>Что в единой вселенской по индульгенциям сейчас? Где скочать прайс?
У Гундяева спроси. Достаточно съездить на СВО, может быть еще канонизируют.
>А вероучение ты от кого именно узнаешь?
ОП или кто там под значком тебе уже ответил. Это то от чего ты, как чёрт шугаешься и других еще спокушаешь так относиться - Библия.
Гундчев из рпц, а индульгенциями котолики банчат. Мне только расценки узнать.
>>1207595 >>1207600 >>1207601 >>1207602
>>1207606 >>1207610 >>1207616 >>1207618
>>1207620 >>1207622 >>1207625 >>1207626
>>1207628
>Кому не похуй кто, когда и где что-то там делает.
Епископ это тот кто регулирует деятельность церкви на своем месте. Если он разрешил, значит это уже не частное мнение, а официальная позиция его кафедры.
Если тебе пофиг на такие практики от лица епископа, то чего стоят твои обвинения беспорядка в православии?
Давай тогда в сухую сравнивать вероучения, а не тыкать друг другу в перегибы на местах. Что я изначально и предлагал.
Но ты же сам сбегаешь от диалогов о филиокве.
>рпцшник боиться самостоятельно думать при чтении библии и спешит прочитать пигидия
А я не удивлен
>чел перекатывается из католицизма в протестантизм в прямом эфине
>Но ты же сам сбегаешь от диалогов о филиокве.
Вот ответ >>1207357 и больше обсуждать нечего
>это разница формулировок греческой и латинской традиций, а не повод для вражды.
Там ни слова по теме вопроса. Это самый настоящий отказ от дискусси, а не ответ.
>Если тебе пофиг на такие практики от лица епископа, то чего стоят твои обвинения беспорядка в православии?
Какие обвинения? Православие просто в беспорядке. Это и есть их фишка.
А ты просто интерпретируешь как тебе нужно и какое-то говно приносишь якобы что-то доказывает по поводу католиков.
>Это самый настоящий отказ от дискусси, а не ответ.
Всё так потому что как велел этот анон >>1207359
>4. Вовремя прекращайте бесполезный спор. Если цель оппонента уколоть, уйдите. Христос молчал перед судом Пилата. Не мечите бисер перед теми, сами знаете кем.
>только протистанты размышляют над чтением библии остальным нельзя бохнакажет лучше пигидия слушать
И потом удивляется что его сатанистом называют.
>Епископ это тот кто регулирует деятельность церкви на своем месте. Если он разрешил, значит это уже не частное мнение, а официальная позиция его кафедры.
Те епископы ничего не разрешают, эти епископы участвуют в этих маня-конференциях в их маня группе и готовят документы и предложения на рассмотрение в резиденцию "Папе Римскому".
>Православие просто в беспорядке. Это и есть их фишка.
Ну тогда и католицизм просто в беспорядке. Я и ничего не интерпретирую, а тычу тебе официальные документы. Все что ты делаешь в ответ это выкручивается и говоришь что тебе пофиг на епископов. Что ты забыл в католицизме ровным счётом не ясно, ты их вероучения не придерживаешься и даже не знаешь его толком.
Там лаконичный и точный ответ, который не устраивает только словоблуда пришедшего за срачем.
Можешь думать как хочешь мой дорогой "брат по вере". Только пожалуйста, православушка, читай побольше именно саму Библию, у вас с этим большие проблемы. И ходи хотя бы в каждое вс. на свою там службу с полноценным участием в таинствах и регулярно молись.
Они боятся потому что к ним очень редко приходит Святой Дух. Как говорится слов у них много, но они все мёртвые и бесполезные.
В папочку складываем весь их трёп и может где-нибудь это и пригодиться.
Епископы всегда все решают в своей области, читай поставления соборов. Мирянин подчинён в первую очередь своему епископу. И ты сейчас назвал целый диоцез манями. При этом что-то гавкаешь в сторону православия.
>При этом что-то гавкаешь в сторону православия.
Лично мне на твое православие поебать, как и всем остальным христианам. Его только вспоминают, когда нужно дипломатически общаться со страной, где превышают представители от ваших раскольников. И к слову, в каждой стране и к каждому "православия" практически всегда готовятся отдельно. Потому что вы разные и нужно знать, как и кого не ущемить)
А гавкаешь тут уже какой тред только ты.
>Мирянин подчинён
Пиздец. У меня нет слов))))))) Православненько так.
Хватит с меня этого бреда.
Мы не братья по вере, поскольку принадлежим к разным церквям. А у Христа только одна Церковь и к твоему несчастью это не римский католицизм. В остальном твое пожелание благое, в отличие от твоей беспристанной клеветы на православие и отказа отвечать за свои слова.
Вот и сиди в своей позолоченной луковичке с католическим крестом греческого стиля.
>яскозал
Ты был услышан, ты был взвешен, и был признан негодным.
Я же говорю, что ты собственного вероучения не знаешь.
Читай 8 правило Халкидона:
Клирики богаделен, монастырей и мученических храмов да пребывают, по преданию святых отцов, под властью епископов каждого города и да не восстают против своего епископа по своенравию. А дерзающие нарушать это постановление каким бы то ни было образом и не подчиняющиеся своему епископу, если они клирики, да подлежат епитимиям, налагаемым правилами, а если монашествующие или миряне, да будут чужды общения.
Я же говорю, что ты собственного вероучения не знаешь.
Читай 8 правило Халкидона:
Клирики богаделен, монастырей и мученических храмов да пребывают, по преданию святых отцов, под властью епископов каждого города и да не восстают против своего епископа по своенравию. А дерзающие нарушать это постановление каким бы то ни было образом и не подчиняющиеся своему епископу, если они клирики, да подлежат епитимиям, налагаемым правилами, а если монашествующие или миряне, да будут чужды общения.
Ты долбоёб. Это правило для монахов и священников и создано против ересей. К мирянам это относится только в том случае, если они поддерживают бунтовщиков.
А причем тут чтение Библии? Ты совсем уже конченный? Ты можешь вообще сопоставлять смыслы, что про что говорят? Это тебя к психиатру отправляли?
Я тут новенький и еще не изучил весь местный лор.
>а если монашествующие или миряне, да будут чужды общения.
>Арряя, я скозал только для монахов
Говорю ж тебе надо было в протестанты.
Ты долбоёб еще раз. Я всё правильно сказал. Но из-за того, что ты долбоёб я даже не буду говорить причину создания и для чего было сделано данное и остальные правила. Ты ведь долбоёб, тебе контекст и смысл не интересны. Ты только сухие буквы можешь копипастить и расставлять, как тебе удобно.
По твоим словам протестанты звучат как разумные люди со святым духом. Лучше уж в протестанты чем в попославие.
Он сам себе ответил
>>1207665
>>1207672
И я сам себе ответил, как этот долбаеб ^_^
>>1207669
>>1207673
Будто бы православные нуждаются в твоих пояснениях.
https://azbyka.ru/pravo/chetvertyj-vselenskij-sobor-halkidonskij-8/
Епископ, управленец церкви, решения которые он принимает касательно управления, должны соблюдаться священниками и мирянами. Что ты тут ещё пытаешься выкружить. Ни о каких бунтах там речи не идёт.
Православные нуждаются в спасении ибо они раскольники, но это дела Бога.
>4. Вовремя прекращайте бесполезный спор. Если цель оппонента уколоть, уйдите. Христос молчал перед судом Пилата. Не мечите бисер перед теми, сами знаете кем.
Пусть этот черт бесится. В любом случае бампает и лишнюю рекламу делаете.
Православные не меняли веру, а католики изменили в одностороннем порядке. Это противоречит как вере, так и традиции. Так что твои обвинения вирасколе э рито обычная клевета. При этом когда вас просят прояснить богословские аспекты ваших прибавок, от прямого диалога вы уходите.
>Православные не меняли веру, а католики изменили в одностороннем порядке. Это противоречит как вере, так и традиции. Так что твои обвинения вирасколе э рито обычная клевета. При этом когда вас просят прояснить богословские аспекты ваших прибавок, от прямого диалога вы уходите.
>Православные не меняли веру,
Раскол это изменение веры.
>а католики изменили в одностороннем порядке.
Нет
>Это противоречит как вере, так и традиции.
Вы да
>Так что твои обвинения вирасколе э рито обычная клевета.
Не трясись раскольник. Аккуратненько по клавишам попадай. Мы признали, что вы норм все делаете через католические обряды и богословие.
> При этом когда вас просят прояснить богословские аспекты ваших прибавок, от прямого диалога вы уходите.
Всё давно описано по 100 раз в 1000 книг. Иди в библиотеку и читай, либо можешь написать письмо Папе Римском. Он тебе ответить на все твои вопросы. Они не новые и не какие-то сложные, каждый второй дебил пукает о них. Единственно что, если тебе ответят, а ты опять начнешь всё по кругу и будешь извиваться как червяк на сковороде, то и там есть шанс, что тебя пошлют.
13 июля (понедельник) в 19.00
приглашаем на Святую Мессу за Россию
Напоминаем, что богослужения за Россию проходят в общине Verbum Dei каждое 13-е число месяца.
📍Точный адрес: Москва, Волков пер., д. 7/9, корп. 1, этаж 1, квартира слева, домофон 11К7174.
В фатимском явлении 13 июля 1917 г. Непорочное Сердце Марии было явлено как средство спасения от войны, голода и преследования Церкви, а также средство обретения мира, обращения России и спасения душ.
Тогда же Божья Матерь сказала детям:
«Я приду просить о посвящении России Моему Непорочному Сердцу и об искупительном Причастии в первые субботы месяца. Если просьбы Мои будут услышаны, то Россия обратится и наступит мир».
Через несколько лет Пресвятая Дева явилась с. Лусии и просила передать Церкви и миру эти просьбы.
>Раскол это изменение веры.
Нет, раскол это не изменение веры. Более того в раскол уходит тот кто изменяет веру.
Филиокве вводит иной принцип расхождения нежели тот который был утвержден в символе. Вставка филмокве в Символ являлась официальным изменением догмата вставлена и потому Константинополь прекратил общение с Римом около 1010 года.
>>1207689
>Всё давно описано по 100 раз в 1000 книг. Иди в библиотеку и читай,
Я как раз сидел читал, обнаружил что католицизм есть неразрешимые противоречия, в связи с чем у меня возникли вот эти возражения >>1207505
>>1207463
Можешь попробовать на них, ответить если ты тоже читал книжки и пришел к другим выводам.
>Если просьбы Мои будут услышаны,
Богородица не знает будут ли услышаны просьбы, Христос не открыл ей? Мде, ну ждите ждите когда Россия обратится, хех.
Праздник иконы отмечается 13 июля, потому что в этот день Богородица в Фатиме впервые заговорила о России: "Я прошу посвящения России Моему Непорочному Сердцу и покаянного Причащения в первые субботы......"
Идея написать эту икону возникла во время поездки в Москву у священника Александра Бургоса в 2000 году, но окончательно проект стал вызревать лишь с конца 2002 года, когда отец Александр начал своё священническое служение в России: "Первым делом я спросил мнение нескольких петербургских священников, монахинь и верующих, которые воодушевили меня на осуществление этого плана. Потом в течение года я занимался изучением иконографии Божьей Матери и существующих изображений Фатимской Девы", — пишет в своей статье на сайте издательства «Белый камень» священник Александр Бургос.
Профессор Санкт-Петербургской католической высшей духовной семинарии «Мария — Царица апостолов» священник Игорь Чабанов представил отцу Александру Бургосу православного иконописца Ивана Гойдзя, выразившего готовность осуществить проект, и они оба принялись за работу с мыслью о том, что, если икона понравится католическому священнику и русскому мастеру, можно будет считать, что их совместная цель достигнута. Иконописец попросил благословения у духовника на написание иконы, занялся глубоким изучением существующей литературы о Фатиме, молился, пережил разные болезни, столкнулся со многими трудностями, но через полтора года работы закончил эту чудесную икону Фатимской Богоматери.
«В течение всего долгого времени создания иконы cестра Лусия получала фотографии, показывающие эволюцию процесса её написания. Хотя мне обычно отвечала настоятельница, я понимал, что она всегда показывала фотографии cестре Лусии, так как ответ был во множественном числе — „нам нравится“, и я продолжал начатое дело. Для того чтобы удостовериться в верности моего предположения, после смерти cестры Лусии я написал cестре Марии Селине, настоятельнице Коимбрского монастыря, спрашивая её: „Могу ли я сказать, что cестре Лусии икона нравилась?“ Она дала мне положительный ответ, подтвердив, что cестра Лусия видела фотографии и ей нравилось то, что делалось в Петербурге. Жаль, что она умерла, так и не увидев работу в законченном виде», — рассказывает отец Александр Бургос.
24 июня 2006 года только что написанную Фатимскую икону освятил митрополит Архиепархии Божией Матери в Москве Тадеуш Кондрусевич. 13 июля 2006 года, в день памяти этого образа и фатимских явлений, икона была торжественно перенесена в приготовленную для нее небольшую часовню в церкви Иоанна Крестителя в Царском селе (Пушкине). На церемонии присутствовали члены общины католического прихода византийского обряда Сошествия Святого Духа в Санкт-Петербурге. Католики латинского и византийского обрядов вместе молились розарием, участвовали в Святой Мессе и в конце спели акафист в честь Пресвятой Богородицы.
«О фатимская Божья Матерь, Чьё материнское послание призывает нас принять свободное участие в спасении людей посредством молитвы Розария, приношения дел покаяния и посвящения нашей жизни Твоему Непорочному Сердцу! Просим Тебя, чтобы, подобно трем пастушкам, которым Ты являлась, Ты передала нам благодать, которая и есть Сам Бог, чтобы, озаренные сиянием Божественной благодати, мы участвовали в обращении народа России к вере, в его объединении в единой Церкви Христовой, в Торжестве Твоего Непорочного Сердца на этой земле, доверенной Тебе особым образом. Просим Тебя о ходатайстве перед нашим Господом Иисусом Христом, нашим единственным Спасителем, Который с Отцом и Духом Святым есть Единый Господь, Единый Бог и Единая Пресвятая Троица. Аминь."
>Католики скатились до иудейской хупцы. Это не РФ, а западный мир поддерживает Израиль во всех его войнах.
>Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Отче Предвечный,
по Твоему бесконечному милосердию Ты послал Единородного Сына Твоего, Который стал Человеком, чтобы умереть на кресте ради спасения человеческого рода. Он, Господь наш Иисус Христос, заповедал нам молить Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою (Лк. 10. 2).
Итак, мы, недостойные слуги Твои, молим Тебя: ради того же бесконечного милосердия Твоего, ради тайны искупления и драгоценной Крови, пролитой Иисусом, Божественным Сыном Твоим, для спасения всего мира, ради безмерных Его заслуг и заслуг Его Церкви и особенно ради заслуг Пресвятой Девы Марии, Царицы Небесной – навсегда зажги в сердцах всех людей Твоих огонь Твоей божественной любви, чтобы они всею душою заботились о своем вечном спасении и вечном спасении ближних и чтобы скорее на земле было одно стадо и один Пастырь (Ин 10. 16), да восславится в вышних вовеки Твоя божественная милость.
Уповая на Твою благодать, о которой мы просим, мы взываем ко всем сонмам небесным, чтобы и они вечно славословили Тебя, говоря: Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу, и ныне, и присно, и во веки веков. Аминь.
Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли. И в Иисуса Христа, единственного Его Сына, Господа нашего, Который был зачат от Святого Духа, рождён Марией Девой, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и был погребён, сошел в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего, и оттуда придет судить живых и мертвых. Верую в Святого Духа, святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь.
>>1207727
(Мф 6:5)
>И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Вас в православной семинарии так дискутировать учили? А тех кто не справлялся как наказывали, тоже по понятиям?
То есть ты не отрицаешь, что являешься фуфлыжником и опущенным, и никак не комментируешь предъявы, что так называемая "Римско-Католическая" """""Церковь""""" давно превратилась в контору пидорасов, отчего один из самых ярких ее представителей Рене Генон убежал аж в ислам, полностью разочаровавшись в самой возможности эту контору пидорасов "отмыть", вообще ни слова о довольно значимом событии в среде католиков - де-фатко запрете SSPX Римский епископ опять творит раскол, ой, не опять, а снова
, все, что от тебя тут есть - лицемерная копипаста чужих молитв и обсерание Православия, потому что ты, скорее всего, даже не Беларус, а чуркобес понахевший с баттхертом ото всего русского.
Ну и кто ты после этого, как не самый запомоенный из всех петухов?
Феномен такой яркой анальной ауе фиксации надо психотерапевтам изучать. Может это признак лишней хромосомы богоспасаемого народа?
>Я вчера была в католической церкви
>посидели немного на службе
Это такой социальный клуб по интересам, получается? А при чем тут Христос и христианство?
Если не пиздишь - у католиков нет мессы без проповеди. О чем читал священник и как интерпретировал?
>>1207750
Сестра, заходи ещё и друзей бери с собой. У нас всё для людей и их веры. И да, эт тебе писал наш тут регулярный срущий тролляка. Просим за него прощение, но ты сама ж понимаешь, что ты на Дваче. Это родной сайт для таких шизиков, как он.
какое дело есть вам до филисвеклы
вот ваша жизнь конкретно как меняется от этого обсуждения!??
тема высосана из пальца и спорят уже веками
и вы чаво добиваетесь? хотите положить конец спорам и поставить точку??? ну так перестаньте вспоминать об этом!!!
вот вообще
верьте в христа боженьку молитесь и делайте добро людям
а вы одно и то же гоняете
эх!!!…
> ичовы тут спорите опять?
А я что, должен молчать, если на меня наезжают гои? Нет, я придумаю что-нибудь ещё в ответ...
>ичовы тут спорите опять?
Никакого спора нет. Залётные херню пишут, а мы по приколу отвечаем. Истина есть истина, что о ней спорить. Мы ж не какая-то псевдорелигия, мы - настоящие и единственные христиане.
И второй тоже.
Я же говорю, у блядослова дьявольский талант быть живой иллюстрацией всех негативных персонажей и явлений из Библии.
>Мне нравится, когда он срывает свою маску и показывает свое истинное лицо.
Все то же самое можно сказать про тебя. Честно говоря, ни один искренно верующий христианин не будет тебя поддерживать после всех твоих постов. Столько грязи, лицемерия и абсурдной чуши выдержать… При этом порой ты разбавляешь свой поток здравыми мыслями. Что-то типа «обеления кармы»? Постить молитвы, цитаты, новости. А потом обвинять во всех грехах РПЦ. Странный ты человек, конечно…
>А потом обвинять во всех грехах РПЦ
Пока что об этом говоришь только ты. А я лишь указываю, что раскольники. За других анонов я не отвечаю, но видимо вы много наворотили дел своей "добротой".
Теперь следующий уровень это внутренние ограничения людей, которые боятся впустить в свое сердце Иисуса Христа. Но и это будет исправлено и быть в России жизнь с Иисусом Христом! А ведь совсем недавно коммунисты даже подумать не могли, что от них останется лишь лёгкое эхо.