Q: В чем отличие от Meshtastic? A: Роль репитера и роль клиента четко разделены. Клиент в MeshCore не может быть репитером. Сеть не такая мусорная и более стабильная. Устройства не срут телеметрией в сеть.
Q: Какое устройство выбрать для клиента? A: Heltec V4 подойдёт для начала, заказывать с озона/али.
Q: Какую взять антенну? A: Moxon 868Mhz или пружинку на магните.
Заходим, общаемся, чатимся в Public, пингуемся в #connections, ищем плюсы по сравнению с Meshtastic, травим анекдоты в #jokes.
MeshCore vs Meshtastic
Аноним24/01/26 Суб 14:18:31№5878382
А что, собственно, выбрать?
Если вы в крупном городе по типу ДС, ДС2 и если не собираетесь устройство таскать с собой то однозначно MeshCore.
Если у тебя мобильная группа (LizaAlert например) или ты любишь с братками по пердям лазить с GPS или живёшь в маленьком городе то выбор за Meshtastic.
Из бюджетного либо moxon мобильная антенна разновидность Яги, пик1. Ставь вертикально торцом в окно.
Либо пружинка с озона, пик2. Ставь на подоконник или на балкон, кабель просовывай внутрь квартиры.
Если ты богатый Буратино и есть возможность установить стационарную Ягу с выносом то пик3. Чем больше директоров тем уже направленность и сильнее усиление. Можешь добивать сигналом на ~50 км.
Конечно можно и на комплектной пик4 посидеть. Но она самая плохая, наименее чувствительная.
>Если ты богатый Буратино и есть возможность установить стационарную Ягу с выносом то пик3. Да просто через алюминиевый уголок прикрутил к кронштейну на котором кондиционер висит. А питание - откосы на окнах ещё не установлены, так что я просто через монтажную пену протащил провод. Даже перфоратором долбить не потребовалось.
>>587864 На относительно стабильные репитеры. Проверить это можно через Ping перейдя на репу. Если стабильно пингуется - туда и направляй. В идеале направить на группу репитеров.
>>587864 Ну, во первых часто ставят антенну просто за окном, что уже убирает 180 градусов. А потом часто загораживают соседние дома. В итоге часто получается лишь одно узенькое направление. Также можно сделать бридж с узконаправленной антенны на все направленную. Возможность на уровне прошивки есть, но не знаю делают ли так на практике. А то так то можно бриджем и на другую частоту перейти.
>>587868 Вы тут мыслите в контексте радиосвязи где нужно сделать так, чтобы твой сигнал услышало как можно больше узлов.
В MeshCore достаточно 2-3 реп чтобы тебя услышало дохуялион человек. Даже внутри квартиры у меня на ловило 1-3 реп на комплектную антенну, через раз правда.
Окна у меня выходят на местность с 1 репой, но там загорожено 3 длинными МКД.
>>587871 Тут тоже желательно чтобы слышало побольше репитеров, но тут не так критично как с мышастиком. Но для репитеров все же желательно иметь круговую диаграмму направленности, если конечно позволяет расположение и другие репитеров не слишком далеко.
>>588055 Это просто интересная игра в построение сети, не более того. Если ты где-то видел что мол замена интернета и тому подобное, то мало ли кто что написал.
>>588055 Приходят только если была у кого нить заявка что ты говнитель эфира. И как проверка обычно происходит. Машинка по району покатается, если поймает твой сигнал, то может быть найдут тебя.
Если впустил надо доказать что у тебя превышение через экспертизу. Даже если после экспертизы было доказано, то административный штраф, наберите воздуха, аж целых 1500 рублей! И такой хуйнёй никто не занимается.
Ты радейку на 433 настрой, там вира-майна пердит круглосуточно из баофенгов на 5 ватт и ВСЕМ ПОХУЙ.
>>588059 А это и не любительский диапазон. Если ты о том разрешено ли оно в целом или нет, то сертификация ФСТЭК нужна из-за шифрования. И вроде бы еще требование нужно чтобы оно не более 1% времени на передачу работало.
Но если у тебя вопрос не схватят ли всех за жопу, то... Например переход ж/д путей по наземному переходу на запрещающий сигнал светофора это штраф 1500 рублей в Москве. А в Москве минимум в одном месте есть такой переход где шастает очень много народу. Или допустим стукнулись на дороге бамперами слегка. Трещина небольшая и решили забить на европротоколы и прочее. Формально это оставление места аварии - лишение прав до полутора лет или административный арест на 15 суток. И так далее, можно каждого первого оштрафовать за что-нибудь и не по одному разу.
>>588063 А ты хотел что ли систему связи которую не запретят, не заглушат и тому подобное? Если ты серьезно, то ты сказочный... Я еще раз повторю, это просто игра в построение сети.
>>588065 Херню не неси, телефон сертифицирован. На нем ростест должен быть. А если не сертифицирован, то точно так же можешь за него по шапке получить.
>>588070 Не волнуйся, как минимум тебя тоже можно оштрафовать либо за переход в неположенном месте, либо на красный свет. Но я думаю побольше всего наберется, если ты хотя бы раз в неделю из квартиры выходишь.
>>588070 Я придумал за что тебя можно оштрафовать, если ты хоть раз выедешь из квартиры. >Нецензурная брань в общественном месте квалифицируется как мелкое хулиганство (ст. 20.1 КоАП РФ). Нарушителю грозит штраф от 500 до 1000 рублей или административный арест до 15 суток. Так что тебе достаточно будет только выйти из квартиры и открыть рот.
А даже если из квартиры не выйдешь, то пойдешь за нарушение тишины.
>>588073 А вот это уже оскорбление. ст. 5.61 КоАП Как бы возможно уже посущественнее штрафа за мешкор.
Собственно это ты начал запугивать штрафами и запретами за игрушки. И это бессмысленно и абсурдно. Ну даже если кого-то оштрафуют, что с того? Мало ли кого штрафуют. Меня вон тоже иногда штрафуют за нарушение ПДД. Ну заглушат все это дело нафиг (хотя в этом диапазоне много всего, начиная с коммунальщиков), что страшного то? Вот смысл всех твоих запугиваний? Или ты думаешь что для всех тут новость то что формально за многие радиоигрушки можно оштрафовать?
>>588144 Я не понимаю две вещи: 1) почему самому не спаять на nRF52840. Потребляемый ток можно ещё меньше сделать. 2) вряд ли с такой антенной оно у тебя носимое. А если стационарное или около того, то зачем такой хлипкий корпус? Взял бы герметичный корпус и разъемы к нему герметичные. В частности вместо SMA можно герметичный N, ну и USB есть герметичные с крышками. Ну и логично тем более ставить это за окно на отлив или кондиционер.
А я протянул провод за окно, подключил к компу, и арокинул с него ssh туннель на vds...
>>588146 1) Не все хотят ебаться с лужением плат или заказывать в jlcpcb, большинство хотят заказать и получить. Но некоторые сами паяли особенно пару лет назад. 2) Вполне носимое, в рюкзак кинул и норм. Но в в любом случае есть антенна пипетка 5 см. Герметичный корпус нужен если ты ставишь репитер.
>>588147 > рюкзак кинул и норм Только мало где будет работать, если на земле. >Герметичный корпус нужен если ты ставишь репитер. Нужен во всех случаях когда устройство за окном. А вынести за окно это уже не меньше 5...10 дБ даст, за счёт отражающего ИК слоя на стеклопакете. Конкретно у меня не ловит внутри помещения ни дома, ни на работе.
>По поводу туннеля распиши подробнее, интересно Это для того чтобы иметь доступ к домашней ноде с работы или ещё откуда угодно. Тут на всякий случай напомню, что мы не какую-то супер-пупер связь делаем, а просто играем в построение сети, ну по крайней мере я так считаю. https://firstvds.ru/technology/ssh-tunnels#2-udalyonnii-probros-portov и к нему systemd сервис с autossh. Я сейчас пробросил со своего домашнего компа 22 порт на порт 2222 vds-а и теперь просто подключаюсь к своему домашнему компу (который за NAT) через этот туннель и там meshcli запускаю. Сейчас хочу поставить туда https://github.com/MarekWo/mc-webui но пока руки не доходят, тем более его нужно через nginx с авторизацией и ssl пускать как минимум, если пускать в интернет. Ну или можно ВПН настроить, тогда можно не париться с авторизацией и ssl.
>>588162 > доступ к домашней ноде с работы или ещё откуда угодно Бля, я-то думал, что ты не "но зачем" сценарий реализовал, а "это мне нужно". А так-то чё, wg у нас внутри страны пока, слава богу, не сильно шейпят, можно и не обёртываясь в ssh жить с человеческими туннелями (ну типа hub на VPS, spoke - твоя мобила, твой комп, твоё небо, твой аллах; на серваке буквально в iptables можешь /32 нарезать на клиентов, которым не нужно видеть всю подсеть - и кайфуй). Вот наоборот - через эти радио-пердольки лазить в отсутствие интернета на какой-нибудь консольный интерфейс лабы, засунутой в кладовку дома - вот это тема. Правда, оно даже в теории не будет дотягивать до 4800бпс.
>>588217 Как раз vds у меня заграничный. wg с ним еще работает, но... Вот поэтому на всякий случай сделал именно так, потому что если уж ssh начнут резать... Да и к тому же с моим вариантом на клиентском устройстве не нужно запускать wg и прочее, просто в браузере страничку открыть и все.
>>587837 (OP) Я в коттеджном посёлке живу, здесь ни одного пидораса с этой штукой нет и моя сеть ни до куда не достанет и, соответственно, бесполезна. Если я всё правильно понял с карты покрытия на сайте мешстатика. Можно как-то пустить это говно через мобильный суверенный интернет?
>>588231 Та я хз, как оно внутри работает. Называется игрушку купил, знания не купил. Но если там надо вычислять что-то, то это по идее можно программно на компе сделать.
>>588057 а если допустим мой сосед на даче постоянно атакует мой роутер и от него отключаются клиенты, то ему что то за это будет? вероятен такой же пативен который будет слушать эфир на 2.4ггц в поисках пакетов деаутентификации?
он это делает потому что я врубаю музыку с блютуз колонки 24/7
Мештастик - говно из жопы
Аноним10/02/26 Втр 18:14:59№58823546
Нахуя нужна эта параша? Дальность в сотни метров(!), скорости и объемы трафика на уровне пейджеров в 90х. Rattlegram через СиБи диапазон и то выглядит просто космической технологией по сравнению с этой убогостью для 1.5 соевиков.
>>588238 бля да, было дело но я был молодой и шутливый...
ну тебе вот пишут рандомы? а можно ли в бродкаст писать что я ваших мам ебал и прям засерать и засерать эфир? а есть поддержка автоматизации скажем через питон?
>>588240 и в бродкаст это значит прям все все получат сообщение? если скажем сеть от нижнего говновгорода до москвы, то все будут получать мои оскорбления и проклятия? или например призывы к кое каким действиям этот момент продуман как то? меня можно будет задеанонить? по триангуляции или еще каким то образом?
и вот что еще интересно я живу в лютой перди, тут интернет через усилитель кое как работает когда белые писки, то вобще никак не работает
скажем я поставлю мешастик в городской квартире и можно так изъябнуться чтобы я сидя в пердях, писал смс, она каким то образом доходила до мешастика и дальше отправлялась в меш сеть? и чтобы так же в обратном порядке я не спрашиваю как это сделать, интересно это в принципе теоретически реально?
>>588243 Какое расстояние от пердей до города. Есть ли прямая видимость. Квартира окна в какую сторону или есть возможность поставить антенну на крыше. В пердях есть ли возможноть на высоком дереве или мачте закрепить ноду и антенну.
>>588243 Также если есть гора холм какой нибудь высокий рядом чтобы на на нем разместить ноду и из дома в пердях сигнал на гору а оттуда уже на квартиру. Вариантов куча. Расстояния и 100 км не проблема. Все зависит от рельефа.
Привет радиач, впервые у Вас. Имеется похожий адаптер, валяется в шкафу несколько лет без дела, он может пригодиться для меш сетей? Сейчас в них совсем не разбираюсь.
>>588263 Это открытые чаты MeshCore, не Meshtastic. Некоторые репитеры по mqtt отправляют данные на этот сайт. Статистика + сообщения из открытых каналов.
Вкатился в Meshtastic в начале недели и что-то не понимаю его смысла в городе. На карте точек дохуя, но при этом в личке все игнорят или не доходит. В общем канале обрывки сообщений, а полную историю только на MQTT сервере видно. Какая цель этого всего?
Из этого выходит еще один вопрос: стоит ли перекатываться в MeshCore? Насколько там есть жизнь и можно ли его использование больше сравнить с TG или Discord? Потому что в Meshtastic все ломанулись, а практического применения в этом мало. В основном только пинги одни в канале.
>>588342 > Вкатился в Meshtastic Рекомендую выкатиться в MeshCore
>все игнорят или не доходит Второе. Смотри пикрил.
>Какая цель этого всего? Цель тастика это собраться с пацанами до 20 человек в пгт и чатится. Или в поход с ним идти где сети нет. На этом мештастик все. В крупных городах только MeshCore.
> Из этого выходит еще один вопрос: стоит ли перекатываться в MeshCore? Безусловно стоит. Мне мештастик заебал за два дня. Реально тлен. Ебаный LongFast и все пингуют друг друга.
>Насколько там есть жизнь и можно ли его использование больше сравнить с TG или Discord? Я бы это с ICQ сравнил. Такие же ощущения. Или IRC каналы. Или чаты в DC++.
>>588350 Спасибо за ответы! Завтра буду перекатываться тогда.
Какое приложение лучше использовать: официальное (читал, что там некоторые функции за пейволлом) или опенсорсное от zjs81?
И еще вопрос — сейчас имеется Heltec V4, который стоит у меня на работе с питанием 24/7 и неплохой антенной. Дополнительно заказал SenseCAP T1000-E, жду когда приедет. Есть смысл первый прошивать как Repeater, чтобы помочь развитию сети, а второй как Companion для непосредственного общения?
>>588358 > Какое приложение лучше использовать Я только официальное юзал, мне хватает. Из минусов ждать 10 сек чтобы в свой репитер зайти.
> Есть смысл первый прошивать как Repeater, чтобы помочь развитию сети, а второй как Companion Да, обычно так и делают. Одно устройство под репу с норм антенной за окном, второе пусть валяется на столе. А все ТВОИ сообщения будут идти через ТВОЙ репитер. Очень удобно.
Кстати, можешь вообще как observer прошить. Чтобы стать наблюдателем
>>588540 Ну если на высоких точках размещать то и мощность выкручивать не надо. На юге между Ставрополем и Пятигорском прямая связь в один прыжок, а это больше сотни км.
Важное обновление MeshCore. Если раньше тастики кичались тем что их устройства работают как репитеры и это удобно для мобильных групп, то теперь такое умеет MeshCore.
Режим повторителя (Repeat Mode) Когда этот режим включён, ваш узел-компаньон (companion node) работает как портативный ретранслятор (repeater). Этот режим рекомендуется использовать во время: кемпинга, походов, поисково-спасательных операций, там, где нет никакой существующей инфраструктуры ретрансляторов. Режим ограничен работой только в следующих диапазонах частот: 433.0 МГц – 433.0 МГц 869.0 МГц – 869.0 МГц 918.0 МГц – 918.0 МГц
>>588612 >433.0 МГц – 433.0 МГц >869.0 МГц – 869.0 МГц >918.0 МГц – 918.0 МГц Я прошу прощения, это что ли как старый прикол про работу с девяти до девяти, типа пришел и сразу ушел? Мне как раз такая нужна
>>588621 Хехе, в общем здесь как бы мешкор выступает за то чтобы в огромных сетях это не юзали. Типа в московских. Хочешь чтобы устройство клиента было репой? Ну вот пиздуй на 869, на всех частотах не дадим тебе сидеть в качестве репы. Разумное решение.
>>588232 Вот что мне нейронка сказала Требования Для подключения HackRF One к LoRa-сетям типа Meshtastic потребуется Linux-дистрибутив для SDR, такой как DragonOS (на базе Ubuntu), GNU Radio с модулем gr-lora (или gr-lora-sdr) и репозиторий Meshtastic_SDR. HackRF One поддерживает как приём (RX), так и передачу (TX) пакетов Meshtastic благодаря LoRa-модуляции, реализованной в GNU Radio flow graphs.
Шаги установки Установите DragonOS или Ubuntu, добавьте драйверы HackRF (sudo apt install hackrf libhackrf-dev). Установите GNU Radio и gr-lora-sdr для поддержки LoRa: sudo apt install gr-lora-sdr (или соберите из исходников).
Подключите HackRF One (питание от USB 3.0 рекомендуется для TX).
Приём пакетов (RX) Запустите GNU Radio flow graph для RX (longfast preset, частота ~915 МГц для US или 868 МГц для EU — проверьте локальные regs). Настройте ZMQ на порт 2004, запустите скрипт декодирования Python для обработки сообщений от Meshtastic устройств. Это позволяет мониторить несколько каналов одновременно, чего не могут обычные LoRa-устройства.
Передача пакетов (TX) Для TX используйте flow graph передачи в GNU Radio с HackRF, введите сообщение в Python-скрипт (через ZMQ), укажите параметры LoRa (SF, BW как в Meshtastic). Тестируйте на реальном Meshtastic-приёмнике — мощность HackRF ограничена (~10-30 dBm), соблюдайте мощность по法规 (в РФ 868 МГц до 25 мВт).
Ограничения HackRF не предназначен для постоянной mesh-сети: переключение RX/TX приводит к потере пакетов, пропускная способность падает вдвое. Лучше для мониторинга или тестов, а не полноценного узла — используйте dedicated LoRa-железо (Heltec) для продакшена.
>>587837 (OP) >Роль репитера и роль клиента четко разделены. Клиент в MeshCore не может быть репитером. Сеть не такая мусорная и более стабильная. Так репитеров будет значительно меньше, 90% купивших устройство станут клиентами, чтоб общаться. В результате передача будет только хуже, устройств и так мало, так ещё к тому же и репитер в лучшем случае один из пяти.
>>589005 Я вот понять не могу никак, надо там точное время или нет. У меня вроде ретранслирует и без точного времени, но это на столе, в сети пока не проверил. Когда прикрутил снаружи оно не работало вообще, оказалось что почему-то включился бутлоадер... Снял и пока обратно не повесил.
>>589008 Пока что практика показывает что в случае с мештастиком часто слишком быстро исчерпывается хоп-лимит потому что из-за неудачного расположения нод и плохих антенн они бьют недалеко. Часто бывает что расстояние небольшое, а ретрансляций дофига и хоп-лимит вот он уже... С мешкором это несколько лучше, даже при относительно небольшом количестве ретрансляторов. Собственно мешкор позволяет с одного конца Москвы на другой что-то передавать. С мештастиком у меня например с работы до дома просто не добивает в принципе, в отличие от мешкора. Вот только и-за низкой плотности сети мешкор мало где работает с земли.
>>588539 >64 прыжка В новой версии прошивки будет 32 всего лишь.
>>589012 В рамках мештастика лучше бы эту хуйню всю реализовывали. Тупо чтоб в настройках переключил и у тебя подобие мешкора, куда вбил все ключи и прочее и запустил.
>>589025 А смысл? Это были бы все равно несовместимые настройки, как сети с разным SF, только еще формат пакетов разный.
>эту хуйню Какую из? Разделение на ретрансляторы и клиенты? Это есть - CLIENT_MUTE. Но помимо этого как минимум есть еще и отдельные каналы (чаты), в том числе шифрованные. Есть некие зачатки маршрутизации. >чтоб в настройках переключил Просто в настройках выбрал "прошить" и все.
>>589032 Увеличить до 14 прыжков для начала. Также хорошие ноды на высоких точках или топовыми антеннами перевести в режим роутера или клиент-база. Эти ноды между собой которые видят друг друга напрямую должны добавить друг друга в избранное, тогда приоритет отправки пакетов будет между ними - вот и маршрутизация какая никакая. Ну и конченые ноды перевести в клиент_мут.
>>589032 >мертворождён вот только почему-то: >С мештастиком у меня например с работы до дома просто не добивает в принципе, в отличие от мешкора. Как так то?
>>589025 >>589032 Говнотастику твоему уже шестой год пошел. А мешкору всего год. Но от тастика так все заебались, что массово прыгают в мешкор. Каждый день в ДС Public вижу 1-2 новых адепта. В LongFast я вижу только ебучие хопы и пинги.
>>589036 Да он блять не разобрался что нужно в контакты добавить оба девайса на двух нодах. Все там охуенно добивает.
Мне вот что интересно. Многие размещают репитеры/ноды снаружи вместе с аккумуляторами. А ничего, что на солнышке аккумулятор может и загореться? Я вот смотрю, на алиэкспрессе продают вот такое https://aliexpress.ru/item/1005009643013241.html или https://aliexpress.ru/item/1005008876818788.html Но ведь летом на солнце оно запросто нагреется выше 60 градусов. А это по сути предел для 18650 аккумуляторов, если судить по документации. Опасно как-то.
>>589088 То есть ты бы прикрутил бы это к стене своего деревянного дома, на даче например? Это с шестью аккумуляторами 18650 соединенными параллельно без BMS.
>>589112 Обычно ставят по 4 аккума в два блока в параллель. BMS там не нужен. Соединение в параллель это естественный BMS который вполне себе работает в повербанках. Достаточно предохранители поставить между банками, если уж один будет с КЗ, то просто сгорит плавкая вставка.
И какие 60 градусов на балконе? Если только черным балкон покрасить будучи на южной стороне. И
>>589116 Ты нафантазировал того чего нет. Во первых перейди по ссылке и посмотри фотографии - там все параллельно. Во вторых - зачем это на балконе, куда не затруднит хоть витую пару протащить? >черным А какого цвета солнечная батарея? А корпус этой фигни по ссылке?
Мешкор и мештастик ставятся на одно и то же железо, разница только в ПО. У обоих одна и та же главная задача - обмен текстовыми сообщениями и создание подходящей для этого меш-сети. Если какое-то архитектурное решение будет хорошо работать в мешкор, то можно ждать его появления и в мештастик, и наоборот. Есть ли реальные причины не ждать появления роутинга и подтверждения получения сообщения и разделения ролей в мештастик? Как будто нет. Все различия какие-то эвфемерные.
>>589453 Ну добавляй взаимно ноды которые база или роутер в избранное которые видят друг друга напрямую в мештастике. Этот прыжок не идёт в общее число. Таким хером можно всю страну соединить чисто в теории.
ОП, видел как ты у дедов задавал вопросы по антенне с кабелем. Так вот деды тебе хуйни насоветовали. Во первых, выдрачивать КСВ бессмысленно. Почему? Да потому что даже при КСВ 2, отражается всего около -10 дБ, а это 0.5 дБ потери. Да у тебя на одних только разъемах уже сопоставимые потери будут, да и все это мелочи по сравнению с коэффициентом усиления антенны. Дальше возникает вопрос со стороны передатчика - тут для sx1262 в даташите нет данных, но например есть такое на СС1120 - и там показано (красивая картинка) что при возвратных потерях до 10 дБ передатчик не снижает мощности.
Так что КСВ 1.5 - это вполне неплохо, если КНД антенны соответствует. А коэффициент усиления антенны ты не измеришь нановной. Ну и про согласование длины кабеля - это отдельный бред. Да, длина влияет, но явно не так как представляют многие неграмотные деды.
>>589501 У меня в линуксе и без этого веб-прошивальщик не работает для ESP32, какой-то там известный баг который в новых версиях исправили, но мне лень обновлять и я шью через esptool. А если nrf52840, то там DFU бутлоадер, который флешкой прикидывается, просто копируешь туда файл прошивки и готово.
Так что проблемы в самих веб-прошивальщиках нет, но файл прошивки конечно нужен.
Так склонируй/сохрани у себя локально. Какие проблемы если это спросто уеб-страница с жабаскриптом который дергает браузерное Web Serial/USB/Bluetooth API?
>>589482 Там продавец с Авито уже признал что хуйню сделал и вышлет мне второй экземпляр на следующей неделе. У меня все таки большие подозрения что нахуй не надо Ягу ставить в качестве антенны на меш-сеть на репитер. Хуевая это затея. Коллинеар ещё в пути с озона.
>>589526 КВ работает по всей планете без твоего интернета, а твоя хуёвина ловит стоны твоих же сородичей в твоей деревне, а как связать остальные деревушки?? Никак, пук, кек, хрю, кря.
>>589453 >Есть ли реальные причины не ждать появления роутинга и подтверждения получения сообщения и разделения ролей в мештастик? Как будто нет. Все различия какие-то эвфемерные Всё верно. У мештастика гораздо крупнее комьюнити пользователей и разработчиков. В любом случае все фичи мешкора перетекут туда, а потом возможно мешкор вообще отвалится за ненадобностью или пропадёт интерес у полутора разработчиков.
Честно говоря, слишком медленно. Более перспективным мне видится делать секторные антенны для роутеров на возвышенностях. Изи покрытие в пару километров настоящей быстрой связью. Плюс направленные антенны на принимающей стороне.
>>589542 Это хуйня, иначе бы из этого делали последнюю милю, а для неё радиомосты юзают. Забей, анон, эти так делают, чтоб любая мобильная связь имела только безальтернативные ресурсы. Иметь реальный интернет по пиздюшным рациям - невозможно, максимум, чего получится добиться - это консолька в какой-нибудь lynx, который "по проводу" подключен к интернету. И то это останется на расстоянии "за хлебом вышел", потому что как только эта самодельная инфра дорастёт до уровня "мимокрок в яндексе посмотрел на карту покрытия конкретной сети для своих условий, купил есп32 и прошил его, а теперь через ближайший репитер с москитой за ним чатится в телеге (без картиночек)" - её прикроют.
>>589551 На 868 МГц, при хоть сколько-то значимых расстояниях (км и более) и мощности ограниченной разрешёнными 25 мВт ровным счётом нихуя скорости не будет. 1-2 Кбайта/сек. С КВ тебя набутылят. Имхо.
Я один не понимаю нахуя нужен этот пейджер когда есть полноценные рации на ту же дальность для общения голосом и есть Wi-Fi HaLow и вовсе создания полноценного интернет канала на тот же диапазон?
>>589599 Эта херня работает как инет пока есть люди которые шарят свой инет в нее, как она штука из трех букв. Если через нее запостят цопэ или письма счастья, придут к тому кто шарил инет, и посадят его. Так что да.
>>589604 Эта штука работает как ультрадальний вайфай на частоте 900мгц. Прошибает дома насквозь. В плотной застройке дает 5 мегабит связь на расстоянии в 500 метров. Ловит в подвале под землей на пару сотен метров. на ней можно делать локалку, не обязательно раздовать интернет. Если мештастик это сраный пейджер где можно только печатать текст то Wi-Fi HiLow Mesh вполне хватает даже на видеосигнал. Максимальная скорость 32 мегабита, но это только в прямой зоне видимости, в бетнонных джунглях средняя скорость 4-5 мегабит.
>>589607 Ничего еще не наступил. VLESS как работал так и работает. Доступ ко всем сайтам все еще есть. Чебурнет конечно рано или поздно наступит но до него еще далеко.
>>589611 Платно тебя за ручку проведут от и до. Бесплатно тебе просто скажут купи Raspberry Pi 4 или CM4, купи HaLow радиомодуль за 2 рубля на алике, антенны, блок питания, прошей вот это и на этом все. Радиомост сделает даже 90IQ хлебушек, а вот чтоб сделать MANET MESH уже придется попердолится и позаебывать форумчан в дискорде.
>>589617 Я вообще-то про обычный бюджет, когда радиолинии считают... Для лоры все есть - смотри картинку. Допустимые потери на линии 149 дБ, мощность передачи 22 дБм, при этом SNR на приеме 0 дБ. Для твоего IEEE 802.11ah нашел только https://oar.a-star.edu.sg/storage/m/mdvg2gyjwz/tencon-ah-paper-10con-v0-yh-final-version.pdf >MCS0 can achieve PER=1e-1 at SNR= 4dB for all bandwidth Отлично, уже можно сравнивать. Ну, по SNR уже проигрывает на 4 дБ. Как я понял, минимальная ширина полосы 1МГц, а значит при той же мощности передатчика это отнимет 10log(1МГц/62.5кГц)=12дБ. Итого твоя халоу проиграет лоре на 16 дБ. Чудес не бывает... Да и выше предела Шеннона ты не прыгнешь. К чему это приведет? А к тому что у меня сейчас лишь одна нода мешкоровая принимается с SNR около 5 дБ, остальные меньше, но берут количеством. А значит мощность передатчика у твоей балалайки должны быть 38дБм=6 Вт минимум чтобы хоть как-то работало для моих условий. Учитывай еще и это. Ну и по сути хоть мешкор и держится на грани (немножко за) законности, то 1 МГц вылезет за 868,7–869,2 МГц и создаст в городе кучу помех коммунальщикам, если массово использовать.
Главные выводы: 1) минимум для мощности передатчика 5-10 Вт; 2) будет сильно мешать всему остальному, с такой-то мощностью; 3) заметно более незаконно чем игрушка на лоре. А так да, интересно, только увы...
>>589621 Там выбор частот. Можно взять те же 915 герц как у G2 сотовых сетей. Сотовые сети комунальщикам проблем не создают, а тут у тебя вдруг начали создавать. Фишка в том что скорости в килобиты как у лоры она тоже поддерживает на таком же расстоянии, но на ближних дистанциях уже дает мегабиты. Меш я не тестировал, купил чисто для моста между хатой и гаражом. Гараж под землей на расстоянии в 600 метров от дома и даже до туда добивает 3,5 мегабита. Могу смотреть в камеру что у меня там в гараже творится.
>>589623 > Фишка в том что скорости в килобиты как у лоры она тоже поддерживает на таком же расстоянии Так нет же. Я же привел расчеты, проигрыш на 16 дБ при той же мощности передатчика. Если не согласен - показывай в каком месте расчетов ошибка. И 600 метров для лоры это ни о чем совершенно. В том числе и в гараже под землей. > 915 герц как у G2 сотовых сетей Отлично, значит будешь сотовым сетям мешать.
Вообще для меня удивительно, почему 90% долбоебов с мишустиком не могут осилить прицепить нормальную антенну к своему девайсу вместо пипки на 2 децибела. Это буквально в разы и на порядок увеличит дальность.
>>589630 >Вообще для меня удивительно, почему 90% долбоебов с мишустиком не могут осилить прицепить нормальную антенну к своему девайсу вместо пипки на 2 децибела Потому что у 90% людей ноды стоят в квартире, в лучшем случае около окна, в таких условиях "нормальная антенна" будет работать ещё хуже.
>>589631 >Еще можно побояться что вылезешь за предел дозволенной мощности Антенна не добавляет мощности передатчику.
>>589629 >>3,5 мегабита на 600 метрах. >Это смогут 2 рандомных роутера с направленными антеннами. На прямой без бетонных джунглей смогут но только в деревне где эфир не засран. А вот дать связь в подземный бункер не смогут. 24\5ггц вафля нормально работает на прямой но даже одну девятиэтажку на пути не пробивает.
>>589632 Я согласен что лора юзлесс пейджер. Игрушка чтоб побаловаться и никакой реальной ценности в себе не несет. Что она есть что ее нет. HaLow же по настоящему полезная хуйня из которой можно высосать реальный профит.
>>589647 Ты тупой похоже. Да, игрушка. Но при текущей плотности сети твой халоу не вытянет, о чем я и показал с числами. В частности оно не покроет Москву даже в первом приближении (как сейчас покрыл мешкор) с парой-тройкой сотней узлов. Или ты в арифметике не силен?
>>589647 >Я согласен что лора юзлесс пейджер >>589648 >Да, игрушка А почему игрушка? Свою функцию выполняет, связь обеспечивает. Или она должна вам ещё отдрачивать, чтобы быть полезной?
>>589652 >связь обеспечивает Хлипкое оно слишком. Чуть что и отваливается. То помехи, то еще что и разваливается на некоторое время.
Попытаюсь еще объяснить на счет халоу. Да, штука намного технически совершеннее. В частности узлы хотя бы синхронизируются. Вот только 16 дБ это дофига и плотность сети должна быть вероятно минимум на порядок выше чтобы хоть как-то работало. Числа то вот они, в документации и в той статейке... А что по скорости, так все равно упирается в график BER от Eb/N0 для QPSK. Да, можно поднять скорость за счет полосы, но соответственно уменьшится бюджет линии. Чудес не будет. А сверху еще и предел Шеннона. Хотя у анона вероятно его преодолели.
>>589655 Ну и собственно я еще раз указываю на то что может быть текстовый чатик кому-то не нужен, вот только с халоу не будет работать сеть как одно целое если прям сейчас заменить мешкоровские репитеры на халоу. Будут только локальные пятнышки разной величины, но не цельная сеть. И еще раз напоминаю, я показал это с числами. А потом будет следующий прикол - у халоу максимум 8191 узлов в одной сети. Ну то есть только начали Москву по большей части покрывать, а тут все, лимит и нужно делить сети и делать между ними мосты.
>>589655 >Хлипкое оно слишком. Чуть что и отваливается. То помехи, то еще что и разваливается на некоторое время. Так работает радио. Если хочешь надёжно, тяни провод. Мобильная связь тоже не всегда стабильно работает, а где-то её вообще нет.
>>589657 >Кому нахуй нужен пейджер в 2к26-ом? Вот и дожили, порриджи ведь действительно не представляют как можно общаться текстом, без голосовых сообщений, тикитоков и реактов стримерш.
>>589660 >Так работает радио. Это у любителей так. А какие-нибудь телевизионщики возьмут рекомендации МСЭ-R P.530-18 и посчитают и сделают так, чтобы работало не меньше 99.9% времени. И еще резервирование сделают.
Что-нибудь из мешей-хуешей, лор-поебор может дать автономную локалку между квартирой и телефоном в рамках города? Прям именно автономную, без других участников, чисто две ноды. Дома допустим можно хоть Дугу могу собрать, а с собой что-нибудь карманное надо.
>>589652 >А почему игрушка? Свою функцию выполняет, связь обеспечивает. Потому что обычные радиостанции работают дальше и обеспечивают связь голосом, а не текстом. Мештастик это пейджер в мире где есть связь голосом от обычных радиостанций и видеосвязь от HaLow. Мештастик ближе к телеграфу и азбуке морзе чем к полноценной радиосвязи.
>>589690 Всенаправленные антенны даже на 1км елееледостают. Направленные могут бить на десятки км. По сути нынешняя сотовая связь однозначно говорит что нормальное качество связи можно добиться только утыкав город репитерами. Чисто 2 ноды можно соединить направленными антеннами, но сам понимаешь направленную антенну не поставить в смартфон. Максимум ты можешь соединить 2 квартиры в черте города направленными антеннами, если есть прямая видимость то можно сделать это даже обычными Wi-Fi роутерами 2,4ггц. Если прямой видемости нет и на пути пара небоскребов то может помочь уже Wi-Fi HaLow 900ггц ну чуда все рано не будет, это связь между 2мя стационарными точками на 10-15км. Вторая точка может там раздать вафлю на 100 метров и к нему ты уже подцепишь свои телефон.
>>589691 Азбука Морзе это и есть телеграф, полноценная радиосвязь. Обычные радиостанции спокойно передают текстовые сообщения. Мештастик это, блядь, радиомодем, а не пейджер, где ты, милчилавек видел в пейджинге (Pocsag и т.д. ) двухсторонню передачу данных, телеметрии, местоположения и т.д. У тебя какие-то узкие и кривые определения радиосвязи в голове, у тебя радиосвязь это голосовой симплекс и видеосвязь. А текстовый чат в мобильном телефоне хоть в телеге, хоть в мештастик это радиосвязь, у смартфона проводов не видно.
>>589693 >Всенаправленные антенны даже на 1км елееледостают. Не путай работу в застройке/пересеченной местности и прямой видимости и работу на разные антенны. Лично связывался на штатные антеннки Т114 на 30 км, а в городе связь варьировалась от 200 метров до нескольких километров. Круговая диаграмма выгодна когда горизонт открыт по кругу и корреспонденты вокруг, направленная когда горизонт открыт на половину и менее в одном направлении, либо корреспонденты все в одном направлении. Так же направленная антенна лучше себя показывает в оконно-балконном варианте, чтоб комнату не греть
>>589699 >>589703 >>589705 Буквально вот. Залупа 0.1Вт через 5 РЕПИТЕРОВ стабильно пробила сигнал туда и обратно. 36км. Это вообще не предел кстати. Относительно стабильную связь можно обеспечить через 12 хопов в мешкоре.
Хуя вы тут срач устроили пока меня не было. Кто КВ свое обсуждает, кто-то каким то хуем хочет покрыть все интернетом через Лору. Другие устроили Специальную Олимпиаду по поиску преимуществ Мештастика. Пиздец.
>>589706 Ты зависишь от петухов с репитерами, нормальный чел строит свою меш сеть сам не надеясь на других. Общая сеть всегда скомпрометирована, то же самое что повесить на себя маячок. Все вокруг знают где ты прячешься и уже идут отобрать твои консервы. Делать надо свою MANET сеть с маджонгом и гейшами.
>>589708 Тут мы поясняем всем необучаемым что Мештастик кал, мешкор кал и только у OpenMANET есть настоящая перспектива стать уютной локалочкой с DC++ как в старые 90е. Готовимся к чебурнету пока дегенераты будут кидаться текстовыми сообщениями мы с посонами будем играть в первую доту по локалочке как в старые добрые времена.
>>589712 Нет я буду пиздить необучаемых тут. Врага надо не просто победить а отобрать у него людей сделав их своими союзниками. Чем больше еретиков просветятся тем больше потанцевальных адептов святого МАНЕТа получат праведники.
>>589711 >у OpenMANET есть настоящая перспектива стать уютной локалочкой с DC++ как в старые 90е. Но увы, не в пределах всего города. Максимум ПГТ. 16 дБ проигрыша никуда не деваются, 8191 узлов макисмум и учитывай что скорость будет примерно делиться на количество узлов ретрансляции. Пожалуйста, не сри тут. Создай просто отдельный тред.
>>589713 И да, в этом треде лишь у опа и у меня похоже мешкор есть. Кого ты тут собрался "пиздить"? Если что, то я за OpenMANET и прочее. Только увы, здесь и сейчас его нет в виде сети. Вот если бы ты предложил что мол живешь в таком-то районе такого-то города и мол ищешь с кем бы попробовать хотя бы пяток узлов организовать, тогда было бы другое дело. А ты просто начал срать тут, причем глупостью, в частности отрицая 16 дБ проигрыша.
>>589720 У меня в 20 тысяч всё вышло. 10к раскладная антенна с авито (самому сделать 1000р), 5к китайский трансивер и ещё 5к китайский усилитель на 50 Вт.
>>589723 Я не он, но вопрос то ли детский, то ли дилетанский. На КВ в зависимости от прохождения на такую мощность может быть связь на тысячи километров, особенно если это телеграф или FT8. Но и в боковой полосе голосом вполне можно отработать далеко.
Срач-то в чем, сравнивают несравнимое. Каждое поколение переизобретает все под себя реинкарнируя идеи по своему. Зумерам попались чипы Lora, они изобрели радиомодем на УКВ и носятся с ним как с писанной торбой. В меш движухе очень много айтишников, а они к радио относятся просто как к одному из интерфейсов, сыпят в порт данные а он должен передавать а нюансы их не ебут. Не изучают канальный уровень, особенности распространения волн, наличие помех на диапазоне и прочие "мелочи". У меня работает нода мештастик, поустанавливал рекорды дальности, скорости, выбрал полоску для городской сети, поделал разные антенны и т.д. Изучал канальный уровень, эмулировал мештастик на Hackrf. Кое-кто в городе начал шить ноды и тестить мешкор и чего то пытаться, настраивать боты и прочую хрень, мне стало неинтересно абсолютно, просто держу аптайм ноды через меня там что-то летает вообще похую. Старый добрый DMR есть и работает великолепно, есть КВ, есть спутниковые терминалы с комплектами антенн. Чего вы сретесь и нервничаете по какой-то хуйне? Зачем себя запирать в тупике какого-то одного вида связи? Ну пошла движуха молодежная у нас в городе с этими мишустиками, ну и что? Подтянулись деды сорокалетние, помогли молодежи сделать все аккуратненько, подобрали частоту чтобы никому не мешая дудеть в режиме HAM, подсказали по антеннам, покатались на машинах дальность потестили, поигрались, я чуть с крыши не ебнулся-развлеклись. Ну а теперь пусть сами там мешкорят-хуерят, наш стариковский максимум оставили ноды под питанием чтоб мосты в соседний город работали и в пригороде села могли до города дотянуться. А мы на УКВ и на КВ и цифрой и аналогом и буквой да хоть SSTV. Чего вы бранитесь-то доказываете у кого хуй толще? Так у слона он все равно толще.
>>589727 Деды это самоирония. Мне самому 41. Человек либо с детства ебанат натрия и с возрастом становится старым дураком, либо с детства тянется к знаниям и диаграммой Вольперта-Смита его не напугаешь, даже если не понимает-поймет. Печально если ты дебилами окружен конечно. Ну и огромное количество людей с позывными даже физики не знают, не то что разбираться в электронике и тут самое главное залупается персонаж или дружелюбен. Если человек незлобливый ему и помочь не грех, а токсичное говно нужно смывать в унитаз чтобы не воняло. Конфликт отцов и детей сознательно обостряется самыми говенными представителями первых и вторых, и кстати вторые превращаются со временем в первых и на новый круг.
>>589841 >написать СВАЁ. В этом есть смысл. Мешкор то ещё ардуинское говнецо, чего только стоит уход времени на репитерах. Явно сильно постарались так исхитриться.
>>589847 И отдельный прикол - нет бы использовать встроенный rtc в nrf, esp32 или хотя бы с простым таймером нормально на прерываниях код написать, так они придумали на i2c вешать DS3231, вероятно потому что с ардуйней им так проще было. А так у них уходит на минуты в сутки!
>>589851 О, ну конечно, лучше дрочиться и писать скриптики для синхронизации с NTC, колхозить доступ в интернеты, следить не отъебнула ли синхронизация и.т.д. Вместо того, чтобы воткнуть в плату копеечный модуль и написать скрипт из 5 строк, который получает время и которому похуй вообще на все роскомнадзоропроблемы.
>>587837 (OP) >Роль репитера и роль клиента четко разделены. Это для спасения энд-юзеров от ответственности за распространение участи ОРИ-нелегала? Тогда майору даже не надо ничего делать, сеть сама развалится, а то и так пиров немного.
Оп, там тебе вроде на днях советовали пав-фильтр. Так вот, ты учти что от большой мощности они деградируют быстро и нелинейность на передачу будет. Если в документации посмотреть, то у них допустимый максимум бывает от 0 до 25 дБм примерно. Или есть интересный вариант e22p-868m30s - там вроде как комбинация разных фильтров с мшу. Тем более что у sx1262 отдельные ноги приемника и передатчика.
>>587837 (OP) Есть ли смысл покупать Meshtastic или MeshCore живя в маленьком Мурманске уровня областного центра? По карте смотрел никого нету в городе.
Высоко живу, далеко гляжу (15 километров горизонта центра и окрестностей в прямой видимости, до 10 километров глубина). Есть смысл собирать стационарную ноду для улучшения связанности? Накидайте, пожалуйста, что закупить для обеспечения достойного уровня сигнала?
>>590002 Меня больше антенна интересует. Нужно ли заморачивать с какой-то коллинеарной антенной или хватит стандартного хвостика, нужно ли размещать модуль непосредственно у антенны или можно кинуть между ними 2 метра кабеля... вот это вот всё мне больше всего не понятно.
>>590003 В целом все зависит от твоего местоположения и наличия репитеров поблизости. Для начала все же лучше вместо штатного огрызка взять https://ozon.ru/t/wGx9jIr и если есть репитеры близко, то работать будет. Но для стабильности надо принимать несколько репитеров, т.к. в момент передачи они не принимают и соответственно что-то теряется.
А если репитеры далеко, то для стационарного размещения, то я бы посоветовал взять герметичный поликарбонатовый (не АБС, они слабее на солнце) корпус gainta. Хвостик с N разъемом - они герметичные если с резинкой. И разумеется все это снаружи.
>Нужно ли заморачивать с какой-то коллинеарной антенной или хватит стандартного хвостика Опять же для стационарного размещения многое зависит от условий. Коллинеар конечно хорошо, но у яг преимущество в том что они меньше набирают помехи. Так что по этому вопросу нужно ориентироваться по обстановке. Вон чеховских в Москве можно принять, а сами они не слышат, очевидно из за уровня шума. Это при том что у них коллинеар на 10 дБи.
>2 метра кабеля... Кабель можно, но если коллинеар, то смысла нет.
А дальше вопрос по питанию. Если от розетки, то есть смысл взять устройство с большей выходной мощностью. А если от аккумуляторов/солнца, то увы.
>>590005 Спасибо. >>590019 >А дальше вопрос по питанию. Розетка. По этому и хотелось модуль внутри, а на улицу кабель. Иначе вопросы по защите от окружающей среде (солнечная сторона, полдня пекло такое, что на бетоне можно яичницу жарить). >устройство с большей выходной мощностью Имеется в виду вместо базового v4 взять условный T-Beam 1W (или что есть простое, без активного охлаждения и экранов)? Или прикрутить к v4 антенну типа AX-867R (усиление 7 dBi)? Как при этом не нарушить ЭИИМ?
>>590023 Купи антенну за 150 рублей поставь на подоконнике и за счёт высоты и видимости тебе этого хватит без лишней ебли со всякими увеличениями мощности, изъебеыми антеннами и прочей хуитой.
>>590023 >Розетка. Тогда v4. Вот если от аккумуляторов, то t114. Или можешь сам спаять на проводках - ничем не хуже и многим лучше на самом деле. По остальному как написал анон выше купи антенну https://ozon.ru/t/wGx9jIr и для начала все, а там видно будет что дальше делать. А о накупишь лишнего.
>>590043 Норм антенна для репитера ставится всегда ЗА ОКНО, внутри квартиры это юзелесс хуита, пробовал-знаю. Коллинеар за 1к с озона с мачтой 20 см даст в разы больше. А высота этот эффект только усилит.
Для клиента эта хуйня норм, да и то, не проще взять тогда Gizont 868 с алика тогда? Там КСВ научились до идеала доводить 1.05-1.1
Вот норм тема. За 200 рублей прям идеал, ставится на любой отлив окна или кондер или хотя бы на олив балкона. Антенна универсальная, ловит шумы, если вы дохуя экономные то сойдет. Как для клиента так и для репы.
>>590044 https://ozon.ru/t/wGx9jIr нормальная антенна для начала, просто чтобы понять что к чему. Или сразу высовываться в окно с перфоратором?
>Там КСВ научились до идеала доводить 1.05-1.1 А смысл? Даже КСВ 1.5 это потери 0.18 дБ. И самое главное КСВ не покажет коэффициент усиления антенны. Вот нахуя вы все мерить летите и бросите на КСВ? Я бы понял кабели там проверить с разъемами.
>Для клиента эта хуйня норм Как раз нет, если так подходить. Компаньон должен видеть несколько репитеров, т.к. репитеры по определению не повторяют все что пришло на антенну, т.к. в момент передачи принимать естественно не могут. И если компаньон будет видеть лишь один репитер, то будут теряться сообщения заметно чаще.
Но опять же, это всего лишь 150 рублей тол ко лишь чтобы посмотреть что это такое.
>>590044 Я на эту хуйню без прямой видимости за счёт высоты принимал на такую же хуйню с 15 км напрямую. И это при том что эта хуита стоит на подоконнике.
>>590042 >Это же не антенна, это кал Двачую. Купил и не понял, с чего такой хайп. В моих условиях (внутри помещения перед окном) работает заметно хуже пикрила что в стоке, что с отламыванием стаканчика. Наверное, люди покупают её после штатной пипирки и боготворят на радостях от улучшения сигнала. А может мне просто попался неудачный экземпляр.
>>590050 Без анализатора ты хуй эту залупу настроишь нормально. Где то надо оторвать кусок, где то надо ещё внутри зафиксировать кабель чтобы не касался кожуха и тд.
>>590050 Сравнивал с антенной от cdebyte, которая в комплекте с модулем шла. Разницы не заметил. И кстати Чехов на эту антенну принимал, за окном причем и за 40 км. Хуже чем 3 дБи она вряд ли будет, если конечно разъем не отвалился, а даже если сравниваешь с антенной у которой честных 5 дБи, то разница хоть и заметная, но не так чтобы совсем уж.
И ещё раз повторю про КСВ - бессмысленно по нему сравнивать антенны. Вот совсем бессмысленно. Максимум покажет что кабель с разъемом отвалились.
>>590050 >(внутри помещения перед окном) 6 элементов Яги или на край случай MOXON и дело пойдет. Вся энергия в оконный проем и из проема, лучше пойдут даже те ноды куда ты не наведен, отраженки в этом диапазоне работают хорошо, а в какую точку подвернуть-стрельнуть сообразишь по ситуации.
>>590061 У меня ситуация как у анончика выше (высоко сижу, далеко гляжу), с разных сторон есть несколько инфраструктурных нод, которые я и так хорошо принимаю, поэтому яги ни к чему. Есть китайская 42 см, планирую повесить её снаружи, а трансивер махнуть с обычного E22 на E22P со встроенным фильтром.
>>589841 > Вместо того чтобы просто заюзать мештастик, мешкор. Малолетний ДЭБИЛ решил написать СВАЁ. С чего ты взял что он написал СВАЕ? Забыл репортажи от журнашлюх про Дениса Попова, который в соло ОС, офис и антивирус написал?
>>587837 (OP) объясните почему бля 99.9% плат идут с ебучим ipex. Для самых хороших разъемов по даташиту допустимо не более 30 соединений. Весь thingiverse завален всратыми дизайнами где коаксиал изгибают под хуйпойми какими радиусами, цепляют за ble антенну, проводят под usb-c и тд. Тоже пришлось изъебываться со своим wsl v3 и длинным стоковым коаксиалом. Получилась хуета на 3х 18650 что бы хоть как то там все разместить без изъебов. Но у меня и сварочник акб есть и бамбулаб. Сообщество бы активнее развивалось с платами с SMA и 18650 холдером.
>>590120 >SMA Лучше бы сразу N и корпуса запаянные герметичные. И на поликоре чтобы платы делали. А так да, печально. По моим оценкам на них ещё и 0.2...0.3 дБ потери. У cdebyte есть с sma модули, но они без spi.
>>590121 Смотря какое Подмосковье. Так то оно уже до Серпухова добивает, но пока ещё не очень стабильно. Смотри по карте на meshcoretel.ru если в радиусе 5 км есть репитеры то добьет 100%, но есть шанс и на 15 и более км, в зависимости от рельефа и высоты репитеров.
>>590122 >По моим оценкам на них ещё и 0.2...0.3 дБ потери Хочешь устроить охоту на блох? Отпаивай IPEX, припаивай туда посеребренный фторопластовый RG316, его на N-type, дальше гони хороший RG213 или 8DFB еще лучше, но моножила гнется уже хуже. QRP в полный рост, толстые кабели, серебро, многоэлементные антенны с полированными элементами.
>>590124 >Отпаивай IPEX, припаивай туда посеребренный фторопластовый RG316 И не факт что станет лучше. Только я вообще не об этом, а о том что N просто удобнее.
>>590127 Шансы есть, но минимальны. В принципе с 10...15 этажа многоэтажного дома однозначно добьет до Звенигорода (хотя вопрос куда у них антенны направлены), а там и до Москвы. Но с дачи, при низком расположении антенны, это вряд ли.
>>590128 Ну я и написал как правильно перейти на N. RG316 толще чем коаксиал стандартного IPEX пигтейла, за счет фторопласта комфортно паяется, посеребрена и жила и оплетка, весьма добротный, длина волны позволяет сделать комфортную укладку в гермобоксе или корпусе, он не будет длинной линией вплоть до 35 см, этого за глаза, разъемы N есть на этот кабель. Потери будут естественно на переходе геометрий коаксиалов, неизбежно, как без этого? Перейти с миниатюрной платы сразу на RG213-8dfb по другому чет не очень много способов. Ну бедет на плате SMA, так с него опять надо переходить теряя в соединениях. Гораздо больший эффект дает грамотный выбор рабочих частот и полос, нужно чтобы в полосе было потише и пореже включались, зачастую переход к более высоким скоростям передачи влекущий за собой расширение рабочей полосы чирп-спреда начинает цеплять какую нибудь непрерывно долбящую телеметрию или еще какие ISM и становится только хуже, в упор все шустро и хорошо, на границе SNR резко все плохеет. Выбор частот зачастую производится хозяевами ТГ групп в городе, т.н. вожаков пролетариата, а они зачастую в радиосвязи не разбираются и шаблонят на каждом шагу, перенимая положительный опыт соседних городов без учета местной эфирной обстановки, а потом начинается битва за 1 дБ. По идее подъем и масштабирование радиосетей должно начинаться с радиоразведки, последующего радиомониторинга, уточнение источников мощных помех. Причем нужно не втереться между помехами, а нужна чистая полоса, в идеале 500 кГц, более-менее 250 кГц и если совсем тухло 125 кГц. Иначе будет борьба с ветряными мельницами.
>>590134 А я и не старался, откровенно говоря мне вообще давно похую кто и что обо мне думает. Изложи, пожалуйста, свой взгляд на предмет, как бы ты уходил с пигтейла IPEX на N и каким образом с твоей точки зрения выбирается частота для построения радиосети.
>>590135 Плату бы целиком с sx1262 переразвел, а не онанизмом с распайкой модулей занимался. А по частоте увы, доступная полоса и так узкая 868.7...869.2, так что выбора практически нет. Максимум остается не выбирать круглую частоту, чуть поможет. И тем более частоту счётчиков не выбирать. И сигналки чаще на 868.0...868.2. На 868.5 много метеодатчиков и прочих игрушек. А в целом можно и на sdr посмотреть, там прекрасно все видно, особенно когда начинает сеть разваливаться, глянешь на водопад, а там по всему диапазону расползается...
>>590139 Ну и сколько людей будут готовы (и способны) переразвести плату, изготовить новую и перенести компоненты ? Этот метод по-твоему тянет на экспертность? Зачем вообще тогда покупать серийные изделия? Проще тогда с нуля все сбацать и будет кастомный жир жирный все на фарше. И железо, и ПО. Только этот путь не масштабируется, будешь ты такой один в стаде, если только как добрый самаритянин не начнешь всем раздавать свои крутые изделия бесплатно. В выборе частоты только на панораме и смотреть причем долго и с разных точек. Предположения и догадки тут плохо работают, коммерсы и муниципалы любят встать в безлицензионном участке чтобы не морочиться арендой частоты и их никто не трогает, а вхуярить телеметрию они любят.
>>590153 То ты паять посеребреный кабель предлагаешь на место разъема, то с платой у тебя сложности. Охуенные истории. То частоты выбираешь таким охуенным образом, что по всей московской области там минимальные помехи на протяжении года минимум. Одна история охуеннее другой.
>>590175 Если он речь заводит о паянии серебряных кабелей на место разъема, то уж получше масштабируется. И повторяемость хотя бы будет.
Видел я подобные ухищрения в творчестве некоторых НИИ, только там конечно не на место разъема паяли, а вместо. И согласовывали на шлепками из индия. Работает конечно, но для производства сомнительное дело.
>>590172 У меня нету никаких сложностей, ни с кабелем, ни с платами, я рационален и предложил вариант ухода от IPEX с уменьшением потерь, другой человек высказал что он лично переразвел бы плату сразу под N-typ. Я, как хочу, так и выбираю, я в России живу и эмигрировать в московскую область не собираюсь. Отсюда вывод-иди на хуй.
>>590120 У меня тоже всегда жопа от ипекса горит. Что хуже он там не один, этих ебучих видов коннекторов примерно три и у них примерно пять разных имён.
Сами платы тоже до сих пор нахуя-то делают с гребёнками как будто кто-то на них что-то паять будет. До промышленного дизайна меши ещё не доросли.
Ладно, уговорили, вкатываюсь. Хочу экстренную связь под чебурнетом с семьёй, а ваше фидо и криптоанархия нахуй не нужны. Могу в микроэлектронику, но не могу в аналоговое радио.
Нужно две-три ноды. Одна домашняя, две портативные. Какие девайсы взять? Есть уже какие-нибудь готовые портативные девайсы с аккумулятором и аккуратным корпусом, а не колхоз в стиле аль-каиды из 3д печати и 18650? Не, 3д принтер у меня есть и 18650 собрать я могу, но хочу аккуратное, можно дороже. А что домой поставить на постоянное питание чтобы оно было помощнее и постабильнее? Или просто дефолтный хелтек брать?
Я правильно понял что архитектура такая: На телефоне приложение с чатом, оно по бт/вф подключается к есп32, та по хардварным линиям к SX1262 который радиоканалом идёт в меш. С другой стороны меша то же самое. Только дома можно вместо точки доступа на ноде использовать обычный домашний вайфай чтобы нода была к нему клиентом и приложение на втором телефоне к ней по локалке подсасывалось?
>>590204 Под домашнюю (репитер) - Heltec V4, под портативные Heltec T114, но на нём нет Wifi. Если V4 в качестве клиента юзать то wifi будет, надо прошить правда спец. прошивкой которую сам скомпилируешь под свой wifi.
Корпус норм дефолный в T114 идёт, такой бирюзовый.
>>590198 А мне не нравится что ты с умным видом пытаешься тут получать. А на деле хуйню городишь. О каких то ещё рекордах дальности рассуждаешь, о выборе частоты, ну охуеть просто. Тоже мне специалист великий нашелся.
>>590205 >Хочу экстренную связь под чебурнетом с семьёй Увы, но это про другое, если в целом. Не рассчитывай. Да, возможно когда в какой-то момент вырубят мобильную связь, то это будет ещё работать некоторое время. Но проблема в том что сеть не масштабируется до совсем больших размеров. Достаточно скоро, если темпы роста сети сохранятся, настанет коллапс и такой связности как сейчас уже не будет. И ретикулум тоже не панацея на самом деле.
В остальном да, бери конечно. И советую попробовать https://github.com/MarekWo/mc-webui у меня самого правда ещё руки не дошли и пока просто по ssh подрубаюсь к meshcore-cli. С телефона ведь неудобно, если комп под рукой.
>Я правильно понял что архитектура такая Ты ещё репитер забыл, желательно на крыше.
>>590212 > Да, возможно когда в какой-то момент вырубят мобильную связь, то это будет ещё работать некоторое время Так этот момент уже. С белыми списками естественно обосрамс уже имеет место быть. > ещё репитер забыл Ну это я так понимаю опционально. У меня сеть в городе вроде нормальная, так что можно просто к ней присосаться. Репитер мне только стабильность ведь поднимет и всей остальной сети тоже добро сделает?
Алсо что насчёт пикрила? Тот же нордик, тот же радиочип. В общем как Т114, но ещё банка бонусом. Хотя бы будет смысл таскать её с собой. Вопросик пожалуй только с антенной, тут только встроенная какую дали.
>>590215 >Так этот момент уже. С белыми списками естественно обосрамс уже имеет место быть. Так нет же. Звонки и смс работают? А когда перестанут работать, то будет ли работать мешкор? Это ещё вопрос.
>Алсо что насчёт пикрила? Если репитер в радиусе километра-двух, то будет с любой антенной работать. В радиусе 10...20 метров и без антенны вовсе. Если репитеры дальше, то уже по всякому может быть.
>>590214 Это возможно лучше, хотя также не решит гарантированно проблемы связи в случае чего.
>>590218 А гарантий тебе никто не даст тащемта. Просто ты сам выбираешь комьюнити, в случае зомбиапокалипсиса ты можешь пообщаться с: -Парой-тройкой тысяч ОБРыг и трясущихся зумеров на Мештастике. (если сообщение дойдёт) -8-9 сотнями аутистов из ДС/ДС2 на Мешкоре. - Сотней красноглазиков из ДС на Ретикулуме - Или С ДЕСЯТКАМИ ТЫСЯЧ обывателей по рации. Охранники предупредят об опасности, дальнобои продадут дешёвую горючку, охотники и егеря продадут мясо, рыбаки и пилоты подвезут туда где потеплее, диды на КВ и SATCOM'е расскажут чё там у хохлов. А так выбор за тобой, ага.
>>590219 >Просто ты сам выбираешь комьюнити Но речь то не о зомби-апокалипсисе. И никто не заставляет покупать только что-то одно. Собственно у многих любителей мешкора хватает разной аппаратуры.
>>590222 Так я и не то чтобы жду. Просто зомби - это такой удобный, безопасный враг. Когда у меня интересуются, нахуй мне ружжо, зачем я делаю запасы ЖРАТ и имею маршруты тихого и безопасного съёба на сотню км в любом направлении - я говорю что готовлюсь к зомбиапокалипсису. И вопросы сразу отпадают. А ружжо и маршруты остаются, ЕВПОЧЯ.
>>590233 Да вообще все в этой жизни просто. Просто не быть бедным, а родится в богатой семье, благополучной стране и горя не знать. А если кончился хлеб просто кушать пирожные. Если негде жить нужно просто купить квартиру. Если выпал из окна нужно просто научиться летать, а если твое тело догорает в пожарище нужно просто как птица феникс восстать из пепла. Ну что вы как маленькие, а? Все давно придумано, осталось повторить как в кино или компьютерной игре, должно сработать.
>>590233 > Да очень сложно подключить повербанк Так и запишем - в случае зомбиапокалипсиса, когда все разумные люди оперативно съёбывают в безопасное место, этот анон будет бегать по городу и менять батарейки у репитеров, чтобы сеть не рассыпалась. > или солнечную панель. А ночью? Или зимой? Или когда солнышка нет, сплошные дожди идут?
>>590240 > Для зомби апокалипсиса есть мештастик Ещё бы сообщения всегда доходили, эх... > с общим чатом одинаковым в любой точке страны. Жаль что чат этот в телеге, лол.
>>590238 Для меня и несколько 110 а*ч аккумуляторов не проблема, но дома он только один и он рано или поздно разрядится и припасенная бочка топлива тоже кончится. Иди кубинцам расскажи про повербанки.
>>590236 >Просто не быть бедным, а родится в богатой семье, благополучной стране и горя не знать. Все так, а если не родился на всем готовом, самому ничего готовить не нужно. Если чего-то нет, значит нет.
>>590239 >А ночью? Или зимой? Или когда солнышка нет, сплошные дожди идут? Можно к какждому репитеру накинуть провод питания и тянуть от общего источника.
>>590250 >Щас бы когда отпечаток голоса есть в базах пиздеть в открытую по рациям. Щас когда у каждого отправителя есть ип адресс и привязка к провайдеру пользоваться интернетом.
>>590249 Не, это слишком просто, станцию портативную зарядил и пользуйся или в машине 50 ватт радейку включил и работай на здоровье. А тут ноду заряди, телефон заряди, отошли смс и сиди надейся что оно дойдет куда нибудь когда нибудь до кого нибудь если по пути ноды ретанслируют на комариных мощностях-романтика. Вот она где настоящая радиосвязь-то, а не эти ваши КВ, Си-би трансиверы, DMR портативки и автомобилки и избави Бог СатКом, это все от лукавого. Ишь что удумали, снял с пояса станцию, или тангенту взял в руки и разговариваешь
>>590253 Ты забыл один нюанс. У лоры модуля адская чувствительность и там где рация будет пердеть и ничего нельзя будет разобрать, на мештастике спокойно долетит сообщение.
>>590248 >А может всё таки рации использовать вместо ёбли с репитерами? Нет, спасибо. Неудивительно, что в меши вкатились все, а тру-радио не интересно никому кроме 1.5 дедов. Общаться голосом с незнакомыми людьми, слушать помехи, мычание и дефекты речи, без ретрансляции, без лога сообщений - это даже звучит дико. То ли дело ламповый чатик, кинул сообщение и оно разлетается на десятки километров, не требует мгновенного ответа, история хранится, передавай ссылки, показания датчиков, делай автоматизацию. И всё это на копеечных устройствах с комариными мощностями. Нахуй нужны твои рации?
>>590270 Да нет, ну какой же это бред, это прям правда, я прям видел как мент из патрульного автомобиля выкинул цифровую радиостанцию в кювет и довольно урча пошел настраивать мешноду. Все отказались нахер от этих мерзких радеек, перестали мычать, картавить и утратили способность разговаривать с незнакомыми людьми, теперь пару лет треплются текстом в мессенджере, только потом разговаривают, это не беды с башкой, а так прям и надо. И только полтора деда, миллионы радиолюбителей всего мира, сотни тысяч свободных операторов, все армии мира, службы, спецслужбы, чопы, хуепы, врачи, палачи, калачи продолжают как упоротые пользоваться радиостанциями, ретранслятороми, эхолинками, хотспотами, спутниками и хрен его знает еще чем. Модемами на КВ например.
>>590257 Ты забыл один нюанс, что я пару месяцев просидел над изучением канального уровня, эмулировал лору на хак рф, тестировал дальность, скорость, работал в движении с мештастик, работал на дальняк и т.д. Нету там никакой бешеной чувствительности, все обычно, там чирп-спред, метод расширения спектра за счет которого связь есть на малых уровнях сигнала под шумовой полкой. В условиях где мештастик с горем пополам в режиме HAM (0,1 Вт) "медленно-далеко" сработал на 32 км была связь голосом на пятиватные портативки в диапазоне 70 см, не без шумов, балла на 3-4 все норм проходило. Чудес не бывает, если ты думаешь что там, куда я не доорусь с портативки ты допишешься с Лоры, то просто купи себе портативку на 10 Вт и поработай с нее, посмотри что она может. У меня нода на Яги 6 элементов работает, но скоро я походу буду все отключать и выходить из этой темы. Тесты проведены, рекорды дальности поставлены, эта лора мне только на приемные антенны наводки дает, заебала.
>>590273 Это троллинг тупостью? Понятно, что менты, пожарные, строители, охранники ТЦ рации на меш ноды не поменяют. Речь об обычных людях, которые хотят получить запасное средство связи, которое легко встроится в их привычный быт, с низким порогом входа, широким функционалом, интеграцией с интернетами, если нужно. Нахуй им твои тангенты? У меня в суходрищенске количество нод перевалило за сотню, из них труЪ радиолюбителей наберётся от силы процентов 20. Хотя некоторые всерьёз начинают интересоваться радиотемой и получают позывные. Ты просто скуфская брюзга, которая ненавидит всё новое.
>>590278 Мештастик и можешь считать меня кем угодно, вообще похую.>>590277 >Ты просто скуфская брюзга, которая ненавидит всё новое. Да-да, моя нода была второй в городе, ненавижу все новое аж кушать не могу.
>>590277 >Нахуй им твои тангенты? Нахуй им твои ноды, антенны, кабели, солнечные панели, гермобоксы, прошивки, обновления, тесты, настройки? Или в твоем городе добряки наставили ретрансляторов на таких вершинах что в три хопа кроет весь город и можно просто нодочку в рюкзачек засунуть как попало и прям как в тележеньке только без кружочков? Может ноды за так у вас там раздают во имя масштабирования?
>>590283 >Или в твоем городе добряки наставили ретрансляторов на таких вершинах что в три хопа кроет весь город В нашем мишустике буквально так и есть. >Может ноды за так у вас там раздают во имя масштабирования? Если у тебя есть хорошее место, чтобы поставить её для улучшения работы сети, то дадут. Железа валом. У самого скопилось несколько трансиверов, тоже пожертвую на благое дело.
>>590288 Дык на что считаю нужным, на то и тестирую. Когда человек идет и покупает мобильный телефон, он не меняет на нем антенны, пользуется как есть. Штатные антенны я проверил и затем проверили связь, получилось 32 км. Были сделаны выводы. А ты там можешь тестировать как хочешь, хоть в стенку ебни этот мишустик, проверь качество пайки. >>590292 >>Или в твоем городе добряки наставили ретрансляторов на таких вершинах что в три хопа кроет весь город >В нашем мишустике буквально так и есть. >>Может ноды за так у вас там раздают во имя масштабирования? >Если у тебя есть хорошее место, чтобы поставить её для улучшения работы сети, то дадут. Железа валом. У самого скопилось несколько трансиверов, тоже пожертвую на благое дело. У тебя взаимоисключающие параграфы, то весь город в три хопа кроет, то требуется улучшение сети. На самом деле масштабирование сети зачастую идет нерационально и это неизбежно, в одном месте нод много, в другом белые пятна или неравномерная нагрузка на высокостоящих нодах в направлении пригородов и городов спутников-висят мосты на целую деревню или город, они перегружены.
>>590277 > с низким порогом входа Ты это сейчас про кустарные платы с алиэкспресса которые надо самому собирать и прошивать? Ебанутый, если на то пошло, рация покупается в магазине и сразу там же работает нажатием одной кнопки. >широким функционалом Пейджер – вот весь функционал >интеграцией с интернетами Какой такой интеграцией, картой нод?
У меня рации нет, а мешкора три ноды если что. А ты просто хуйню несёшь и не понимашь о чём говорить и зачем вообще споришь.
>>590308 Публичный ключ опа кстати не секрет, он туда >>588449 писал и адверты кидал. Зато врунишкин публичный ключ это видать страшный секрет. Выводы очевидны, врунишка просто выдумал все что тут писал.
И, кстати, в качестве пруфа на худой конец пойдет даже не ключ своего репитера, а например репитера на Варшавке, ведь все равно на meshcoretel.ru публичный ключ целиком не виден. Но врунишка у нас такой врунишка... разумеется не дождемся даже этого и продолжим читать тут сказки о том что ему ночью приснилось и какой он тут весь из себя.
Чего ты суетишься попусту, строчишь каждый час обличительные посты, требуешь каких-то пруфов, как мент на допросе? С меня тряс паблик кей, с другого анона трясешь паблик кей, домотался как репей. Ну придумали радиомодемы с интерфейсом на смартфоне, объединили в меш сеть и что? Это просто малая часть методов радиосвязи, не более того, ты ее возводишь в абсолют. Какой-то черно-белый мир незрелой личности. Тебя деды по беспределу в жопу что ли выебли коллинеаром 4х5/8 что ты так кипятишься? Нравятся мешсети, считаешь что за ними будущее, искренне в это веришь? Ну и продолжай изучать и развивать, то что ты будешь хуесосить другие виды связи твою любимую связь никак не улучшает. Нормальные люди пробуют себя в разных направлениях и получают опыт и эмоции, а не зацикливаются и возводят в абсолют что-то одно, маниакально дроча на какой нибудь AX.25
>>590318 >С меня тряс паблик кей, с другого анона трясешь паблик кей, Думаю что ты один анон. Впрочем, это не столь важно.
>Это просто малая часть методов радиосвязи, не более того, ты ее возводишь в абсолют. Это лишь твои фантазии, у меня не только эта игрушка есть. Я лишь против вранья и сказочников. Если анон писал что мол с него чуть ли не мешкор начинался и не может предоставить ничего, то что?
>>590320 Тебя забыл спросить где мне читать и писать и что мне надо, а что не надо. >>590321 >Думаю что ты один анон Нет, можешь не верить. >>590321 >Это лишь твои фантазии, у меня не только эта игрушка есть. А я и не говорил что меш у тебя одна игрушка, я написал "Нравятся мешсети....". Чем еще увлекаешься, может CW? Тоже текстовый чат.
>>590219 > Охранники предупредят об опасности, дальнобои продадут дешёвую горючку, охотники и егеря продадут мясо, рыбаки и пилоты подвезут туда где потеплее, диды на КВ и SATCOM'е расскажут чё там у хохлов. Фантазёр, у всех твоих ебанатов будет разное железо, и разные частоты, поди ещё их найди. Лучше синица в руке, чем дятел в жопе.
>>590389 Т.е. ты сам признаёшь, что в случае пиздеца ваша сеть развалится, т.к.аутисты не только будут бегать и менять батарейки на репитерах, но ещё и на разные частоты их перешьют?
>>590396 Только при условии что их у тебя 5-6 штук и лучше если они DMR и с заранее прошитыми каналами и ключами, все протестированно и сопряжено, чтобы можно было раздать всем с кем нужна связь и желательно чтобы у них был вариант заряда с TypC , а не чисто стакан. В идеале это титушка 390+, дешево, вонепроницаемо, заряжается стоя на столе, есть шифрование, тактическая антеннка в комплекте и 10 ватт на излучение. Есть режим когда все функции блокируются и настройки не собьются в неумелых руках. Недостаток-заряжается долго и разъем антенный уменьшает номенклатуру применяемых антенн. Ну и шифрование по-любому уменьшает дистанцию уверенной связи и в целом DMR станция в прямом канале хуже работает с подвижными объектами, там решает только мощность. Там где аналог стрекочет в быстром фединге из-за колебаний антенны от набегающего на антенну потока воздуха и изменений условий отражения волны, там DMR начинает очень неприятно сыпаться. У мишустика в таких условиях нулевая оперативность, сообщения будут доходить, но если радио можно пользоваться управляя автомобилем и не отвлекаться, то мишустик в виде текстового чата это боль за рулем, проверено лично, да и каждый кто сидел в телеге за рулем и пользовался автомобильной радиостанцией или портативной даже разницу знает.
>>590429 >Ну и шифрование по-любому уменьшает дистанцию уверенной связи Это если к цифровой связи добавить шифрование, то уменьшится дальность? Я правильно тебя понял?
>>590429 >от набегающего на антенну потока воздуха Может все же от замираний из-за многолучевого распространения? Сомневаюсь что антенна у тебя складывается вдвое.
>>590430 Шифрование всегда уменьшает дальность уверенной связи, так в официальных бумагах на DMR-DPMR написано. >>590433 >Может все же от замираний из-за многолучевого распространения? И от отраженок и антенна на скоростях свыше 50-60 км/ч она начинает тилипаться и отклоняться на 40-45 градусов. Тестировали в чистом поле, где нету отраженок, стрекочет. Поляризация отклоняется от вертикальной и уровень проседает.
>>590437 >Шифрование всегда уменьшает дальность уверенной связи, так в официальных бумагах на DMR-DPMR написано. Шифрование не добавляет избыточности. Нормальную реализацию используй - нормально будет. Заметные проблемы максимум с AES-ECB будут (блоки чуть большего размера могут выпадать). Либо настройки неправильные. И самое главное, этот тред не про DMR, а про мешкор, в котором шифрование никак не может повлиять, т.к. если пакет принялся, то значит CRC совпал (вероятность коллизий CRC крайне мала) и ошибок в принятых данных нет.
>отклоняться на 40-45 градусов. Что-то хлипкая у тебя антенна. Если у тебя четвертьволновой штырь, то такое отклонение 3-4 дБ даст максимум. А если сверхгибкий коллинеар, то нахуя ты с ним так носишься? Короткий штырь лучший средний КНД даст. >в чистом поле Еще проще. https://en.wikipedia.org/wiki/Two-ray_ground-reflection_model Напряженность поля при двухлучевом распространении: E=E0×abs(1+Г×exp(jΔϕ)) Г - коэффициент отражения. Для сухой почвы около 0.5. Итого провалы дадут частые замирания на 10 дБ даже на сухой почве, а при влажной и 20 дБ провалы получишь. Самое главное это будут именно что быстрые изменения (стрекочет), а не медленные от ветра. Так что отраженки вносят основную проблему даже в чистом поле. Тем более что от ветра антенну не колбасит настолько быстро, как от замираний.
>>590439 Ну вот самая обычная Anli AW6 UHF c катушкой ниже середины в виде пружины. Она сантиметров 60 примерно, из нержавейки примерно 2,5 мм и вполне себе гнется. Работает она лучше нежели чем четвертьволновой GP с крышей в качестве противовеса, как минимум на прием лучше. ДПС при работе на UHF используют 42 см штыри, т.е. работают на 3-ей гармонике по сути двоечной антенны, это тоже лучше чем четверть волны на основном резонансе. Эти антенны меньше тилипаются, проблемы у ДПС начинаются в погонях на скоростях выше 110-120 это и антенна мотается и отраженки быстро изменяются от смены ландшафта. Простой эксперимент с портативной станцией на которой стоит гибкая тактическая антенна, работаем на прием в одной точке, слушаем корреспондента, начинаем антенну тилипать, отклонять ее поляризацию и получаем провалы уровня. Просто визуальное наблюдение антенны на крыше автомобиля дает представление о том как и на какой скорости ее мотает. Обрати внимание как строилось антенное хозяйство спецсвязи на правительственных автомобилях-жесткие толстые штыри под 45 градусов, антенна широкополосная за счет толщины и набегающий поток воздуха ее не колеблет, ну а многолучевое распространение никуда не денешь, тут можно зарешать только мощностью и работой через репитеры на господствующей высоте. По шифрованию это все понятно что связь все равно идет пакетами и при выпадении какого-то количества Voice пакетов начинает все сыпаться, и DMR AES и DPMR Scrambl да и сотовая связь. В релизах систем связи для ведомственного применения тем не менее указано что радиус устойчивой радиосвязи падает при применении шифрования, а является ли это наследием инверсного скремблирования где сильно падала разборчивость в неустойчивом канале или является следствием дополнительной математики при обработке Voice пакета я не знаю. Тред про мешкор, ну и испытайте мешкор на разных скоростях движения в городе. Я мештастик испытывал в т.ч. с антенной на крыше машины, мешкор я уже шить не стал, ну его нахуй. Чата мне и в телеге хватает, как и в 2007 ICQ.
>>590453 У тебя мысли по тексту скачут. Даже в одном предложении ухитряешься с одного на другое перескочить. То есть ни одну мысль до конца не оформляешь в законченное (и верифицируемое) утверждение. По стилю сообщений моторошку напоминает, только у него в терминальной стадии уже.
>>590458 В твоем тексте и вовсе никакого смысла нет, пока ты не обосновал свое утверждение. Я привел конкретную модель фирменной антенны используемой в МЧС России, она у меня есть, я ее эксплуатирую. На дваче есть нормативы по оформлению постов в законченные верифицируемые статьи с тезисами и выкладками? А иначе превращаешься в Моторошку, Мехико, Причала и т.д.? Как от оформления мыслей зависит реальная радиосвязь с подвижными сухопутными объектами? Может если УКВ антенну закрепить на дереве которое от ветра шатается ничего не изменится относительно жесткой мачты, ведь вся проблема в многолучевом распространении?
>>587837 (OP) О чем вы общаетесь в своем мешкоре? У меня в городе мишастиков под 200 рыл, в канале сплошные тесты и бот погодой срет. В мешкоре наверное вообще полтора анонима и могильная тишина.
Бывaeт, чтo cвязь пpocто исчезает: мoбильный интеpнет пpопaдaет, мecceнджepы нe oткрываются, а до близких людей — ни дозвoнитьcя, ни напиcaть. Оcoбeнно стpашнo, когда этo случаeтся нeoжиданнo и надoлго.
Bот что входит в кoмплект Мeshtastiс нa Hеltеc V4:
- Свeжaя пpошивкa, нacтроена пoд Pоссию (869.075 МГц) - Надёжный корпус из АSА, кнопка rеsеt не зажимается - Антенна 5 dВi - В комплекте аккумулятор на 3000 mАh - Подключение по QR-коду в приложении - и можно общаться - Модуль GNSS также в комплекте
В городе между высотками обычно проходит 1-6 км, на открытой местности ещё дальше. Сеть становится сильнее с каждой новой нодой. Работает полностью автономно, без сим-карт, без интернета и без чужого контроля.
Сейчас такие комплекты берут именно поэтому: хочется иметь хоть какую-то надёжную связь с родными и друзьями, которую не отключат.
Скидка на самовывоз
Пиши в сообщения, отвечу быстро и по делу. Если нужно — соберу под твои задачи: без батареи, с другой антенной, с аккумулятором побольше и так далее
>>590678 > Сеть становится сильнее с каждой новой нодой. Как раз совсем не так. Еще раз в 10 больше народу и все упрется в пропускную способность лоры. Собственно уже некоторые проблемы заметны. И тут останется только на SF6 или SF5 переходить.
Господа поясните. Хочу взять первое устройство. Смотрю в сторону компактности. Видел темку что комплекты на stm32 не энергоэффективные. Хочу свою году носить. А также интересует как это все будет работать нахожусь в дс2 на берегу Невы но на первом этаже.
>>590699 На первом этаже будет работать хуёво. Любая нода много жрет. Сразу заведи хорошую антенну, на штатный пигтейл что-то поймать можно только случайно.
Оп, видел как ты спрашивал на счёт времени на репитере. Так вот как оно влияет кроме как на адверты - не знаю. Однако такую погрешность нельзя объяснить простым кварцем вместо tcxo, даже при 50 ppm будет 4 секунды в сутки. Так вот пока ехал в электричке глянул код и нашел вроде бы проблему. https://github.com/adafruit/RTClib/blob/master/src/RTC_Millis.cpp >uint32_t elapsedSeconds = (millis() - lastMillis) / 1000; >lastMillis += elapsedSeconds * 1000; >lastUnix += elapsedSeconds; >return lastUnix;
Если честно, то это пиздец. Ардуинщики в очередной раз обосрались на ровном месте. Надо только уточнить точно ли именно это используется в мешкоре. Ну и так-то что в есп, что в нрф внутри уже есть RTC. Надо бы поправить и пулл-реквест сделать. Может займешься? А то не знаю когда у меня руки дойдут.
Как же заебали крысы. Буквально в любое открытое общество задувает несколько гнид которые пытаются все развалить и всех разобщить. Если бы не условная анонимность, то они всех бы уже заложили. Как же блядь уже заебал этот менталитет
>>590730 Конкретно эта rtclib однозначно используется. Как именно пока не смотрел. Да и ничем другим такую погрешность не объяснить. Даже самых хреновенький кварц это 50ppm и даст 4 секунды в сутки. Могу потом даже jlink подцепить и наглядно убедится этот ли код там в итоге выполняется.
>>590735 Посмотрел, там в итоге используется https://github.com/meshcore-dev/MeshCore/blob/main/src/helpers/ArduinoHelpers.h Вроде на первый взгляд ошибки тут нет. Но тем не менее где-то явно есть ошибка, при такой погрешности ее не может не быть. Вероятно проблема в millis(), может в спячке неправильно считает. Как вариант забить пока и доделать использование встроенного RTC в nrf52.
>>590747 Посмотрел как там millis() устроен. Там внутри ардуйни для nrf52 оказалось еще freertos положили. И там для в millis - xTaskGetTickCount. Вероятно это не совсем корректно, т.к. тики теоретически могут проебываться, особенно если есть длинные критические секции. Так что просто переделать на встроенный RTC. Кстати, в нрф52 их три штуки. И там просто счетчик 32 разряда. Можно установить предделитель чтобы секунды считал - тогда переполнение раз в 136 лет будет и соответственно можно даже без прерываний обойтись. В сутки примерно на пару секунд будет уходить.
>>590770 >>590756 Не в этом дело.Точное время на репитере нужно только для того чтобы он корректные адверты рассылал. А репитить сигнал он будет и без точного времени. И особой точности там все равно не нужно. Так что внешний RTC хорош тем что не нужно после снятия питания снова устанавливать время. И это все. А GPS - это лишний потребляемый ток, что может быть критично при питании от аккумуляторов.
Хм, посмотрел я карты. Ближайший репитер из окна в 5-и км, но вроде дома вижу. Другие в ~2 км, но не с моей стороны дома. Я так понимаю, на moxon из окна связи не будет?
>>590777 >Я так понимаю, на moxon из окна связи не будет? Будет. 5 км это ни о чем. И 2 км с другой стороны дома - вероятно также будет принимать. И без моксонов, на самую простую антенну.
>>590822 Нет, мне копить сообщения нужно не для передачи их другим людям по LoRa, а чтобы вечером один раз подключиться к устройству по BT и их все скачать.
>>590824 Мышь имеет свой какой то буффер. Но я бы просто рядом с нодой поставил малину/апельсин/етц или прямо в одноплатник лору воткнуть думаю даже лучше. А там уже можно хоть годы хранить
>>587837 (OP) Подключил свисток RTL посмотреть частоту 868 МГц. Какие-то пакетики летают. Как понять это соседский счётчик показания передаёт или мамкины ананимусы сообщение гоняют? Принимал на кусок провода за окном.
>>590856 Если нода это гпс трекер то очевидно с ним, если нет то очевидно нет. Ты ещё учитывай что телефоны то сейчас с горем пополам реальное гео показывают, а средненькие gnss модули совсем в аут уходят от спуферов
>>590855 У нас в меше васяны накупили таких нод, поигрались и выкинули. Работает плохо (если вообще завелась), сообщения уходят через раз. Что вы хотите за 10 баксов? Лучше не страдать хуйнёй и добавить на хелтек. Или самому собрать на норм плате и E22P.
>>590872 По второму рецепту модуль как раз хелтековский модуль. А если ты такой защитник хелтека, то что там такого особенного? Какие там дорогие детальки? Так нет, там также sx1262 с минимальной обвязкой, если т114. А если v4, то там вопросы по коэффициенту шума.
>>590877 >А если ты такой защитник хелтека Я для примера говорю, у меня даже не было хелтеков. >Так нет, там также sx1262 с минимальной обвязкой sx1262 с минимальном обвязкой могут быть разного качества, сделанные на нормальном производстве с контролем качества или собранные на коленке в подвале дядюшки Ляо по спизженной документации. Те же хелтеки люди покупают по минимальной цене на озоне у нонейм продавцов, потом жалуются, что при прямом сравнении с другими они работают гораздо хуже. Не стоит думать, что за 15 баксов китаец пришлёт тебе качественный продукт, а не подвальную паль.
>>590754 Написал настройку таймеров, чтобы секунды аппаратно считали без прерываний. Проверил, все работает и ограничивается точностью самих кварцев. Стал примеряться в мешкор впихнуть. Для начала взял dev-ветку с гита, собрал без своих изменений (чтобы было с чем сравнивать) и... часы не убегают. Час примерно смотрел, а время ни на секунду не ушло. То ли что-то поменяли, то ли я не с теми флагами собрал.
Всем привет, мальчики. Я решил попробовать вкатиться, но в моей деревни я один ДЕБИЛ такой. Я понимаю что есть репитеры, которые подвешиваются хорошо и кроют нормально, но вот смотрю я карту МСК покрытия, как они бьют до соседних городов?
>>591115 Возьми направленную антенну и наводи в сторону где основной движняк. Хотя если высота и видимость позволяет то может даже обычного штыря за 100 рублей хватит.
>>591120 >Я правильно понял, что мощность сигнала зависит от антенны? Мощность лампочки зависит от того какой к ней приделать отражатель? Нет, не зависит. Так и тут то же самое. Зависит только эффективная изотропно излучаемая мощность (EIRP). Ну и у меня стабильно добивает 38 км на обычном фейктеке на жалких 22 дБм. Да и смысл в большой мощности появляется только если с другой стороны такая же мощность.
>>591120 Напряженность поля в точке приема зависит от КНД передающей антенны (или антенн в стеке). Одно дело распылить мощность передатчика по кругу, в небо и в землю и совершенно другое направить узким лепестком в сторону корреспондента. Работа на антенну с высоким КНД равносильна многократному увеличению мощности передатчика рабтающего например на штырь 5/8 лямбда.
Короче опыт неудачный. Приложения не запускаются без доступа к координатам. Как оно тогда работает с компа у которого нет гпс? Я не понимаю как это можно безопасно использовать.
>>591129 >Работа на антенну с высоким КНД равносильна многократному увеличению мощности передатчика Не совсем. Для передачи это верно. А для приема есть нюанс в виде помех, которые могут как увеличиться, так и уменьшится, в зависимости от того куда антенну повернешь.
>>591136 Ему блютуз нужен, а не координаты. ОС истреку бьёт из-за того что Моссад запустив операцию против тебя может с помощью блютуза триангулировать твои координаты.
>>591177 Есть нюанс, в коде есть ограничения, на каких именно частотах можно включить ретрансляцию. Московская частота в этот список не входит. Так что надо менять в исходниках и собирать самому, если так сильно надо. Но оно не нужно на самом деле.
>>591177 Мешстатико способы говноедские. Репитер внутри квартиры - хуита по умолчанию. Heltec V4 + коллинеарная антенна + нормальная кабельная сборка + высота не менее 20 метров от земли. В такой конфигурации может получится что то стабильное и работающее.
>>591267 > Реинкарнацяи фидо по сути. Увы, но нет. Масштабы не те. Это не ФИДО, это скорее унылая конфа городских обрыганов. Идея, в целом, неплохая, но не взлетит, увы. По определению взлететь не сможет, ибо физику не наебёшь.
>>591270 Нормально локалки жили на заре интернета.
Не взлетит конечно, но не поэтому. Тут нет коммерции. А если появится – с ней вместе и спам и регулирование и ноды по паспортным данным и тарифы на сообщения... Как с каждой технологией общения. Даже книги когда-то были уделом шизоидов энтузиастов, не то что радио и интернет.
>>591268 Дело не в этом, а в том что меньше народа - больше кислорода. Все меш-сети имеют предел масштабирования. У мышкора он невелик, хоть и несколько больше мыштастика. Так что ляжет сеть по любому рано или поздно. И чем оно популярнее, тем раньше ляжет.
И судя по труду большинство анонов этого просто не понимают и выдумывают какие-то другие причины чтобы обосрать мышкорь.
>>591323 Немного не так. Фактически каждое сообщение распространяется флудом, т.е. каждый репитер его в идеале должен ретранслировать по одному разу. А сколько времени длится передача пакета в среднем? Вот то то же. Итого вероятно получим предел около одного сообщения в секунду в зависимости от пресета. Конечно если все пользователи будут молчать, то и предел не скоро будет достигнут, но реально... А коллизии тут не при чем, это только на отображаемый путь влияет.
>>591325 Я прекрасно понимаю о чем ты. И самое длинное сообщение по длинне ретранслируется 560мс. И что? Дубли, кстати, не ретранслируются.
Самая загруженная репа Москвы - Варшавка загружена на 30% по времени. Air time всего 1/3 времени. Моя репа утилизируется на 9%. Если будет слишком много реп в одном месте можно поставить AF - 3, 5 или даже 9. Репитер будет отдыхать большую часть времени, а другие репы подхватят сообщения.
>>591326 >Я прекрасно понимаю о чем ты SX1262 умеет принимать два пакета одновременно. Так что на текущем пресете максимум это 4 кбит/с если передавать непрерывно, чего не может быть. Половина от этого - теоретический предел, который на практике не достижим. Так что увы, но подводит раз в 10 больше народу и будет туго, а если в 100 раз больше, то ляжет намертво.
Купил v4, не шьётся, собака. Коннектится нормально, USB и порт работают. Но все команды на флеш, даже erase-flash падают по таймауту. Пробовал все эти заклинания на двух кнопках в разном порядке: Подержать, отпустить, подрочить... нихуя. В браузерных всё то же самое естественно. Есть идеи что за хуйня?
>>591401 Так, похоже у меню фьюзы по пизде. С флешки даже чтение падает. Посмотрел схему, она висит не на дефолтных пинах. Запустил с --spi-connection 33,34,35,30,32 – флешка прочиталась (пустая конечно). Но записать всё равно не смог. При записи загорается белый диод на плате, а вот он на схеме вроде как раз висит на 35й ноге. Или SPID на 35й ноге? Как это читать вообще блять?
Можете запустить espefuse summary и посмотреть что во фьюзах со второго пика?
> Q: Какое устройство выбрать для клиента? > A: Heltec V4 подойдёт для начала, заказывать с озона/али.
В шапку следующего треда вынесите, что Heltec V4 имеет несколько ревизий, самая последняя, v4.3 имеет багу с выходной мощностью на стандартной прошивке.