Двач, консультируюсь у психотерапевта, рассказал ей про своё детство и она выдала диагноз - инцестуальное поведение второго уровня. И я ему подвергся со стороны матери. Но дело всё в том, что в подростковом возрасте я пытался отрезать себе член, поэтому сейчас он у меня в шрамах. Но делал я это с конкретной целью - я ненавидел девушек и пытался подавить в себе половой инстинкт, который как раз в те году появился. Но врач внушает что я делал из ненависти к себе, хотя это нихуя не так. Я ненавидел женщин, а не себя. Я не считал в чём-то себя виноватым, это ж мать вела себя как дура. Но психотерапевт вообще не слушает, говорит что жертвы сексуального насилия делают сэлфхарм потому что ненавидят себя, значит и я должен. Но, блядь, к подавлению половому инстинкту я относился как избавлению от вредной привычки. Если бы существовал безболезненный способ снизить либидо до нуля, то использовал его и не делал сэлфхарм. И всё это ей говорю, она в ответ уверяет что таким образом моё подсознание уходит об болезненных тем. Но это вообще не так! Двач, кто из нас прав?
>>1933455 (OP) > Но, блядь, к подавлению половому инстинкту я относился как избавлению от вредной привычки. Это называется ненавидеть себя. Ты берёшь часть себя (способность испытывать влечение) и мысленно отделяешь её: "вот есть я, а есть половой инстинкт, он - враг".
От того, что ты не считаешь часть себя собой, термин не меняется - это всё ещё ненависть к себе.
Я не увидел тут внушения чувства вины. Внушение вины - это "оо ты такой плохой, ты виноват,стыдись, проси прощения и делай что я скажу". Расскажи ей о том, какие негативные чувства в тебе вызывает ее заявление, чтобы вы сначала это поисследовали, если она права, то тебе станет легче, а если ошибается, то вы сможете это быстрее понять. Но вообще резать хуй - это селфхарм, неважно какими причинами ты руководствовался, по итогу твои действия красноречивее.
>>1933481 >Я не увидел тут внушения чувства вины. Внушение вины - это "оо ты такой плохой, ты виноват,стыдись, проси прощения и делай что я скажу". Да, именно. Мб оп считает, что ненависть к себе это стыдно, и следовательно его упрекают. Но опять же, это всё симптомы. Норм психолог бесстрастно относится к любому компенсаторному механизму, порожденному травмой.
>Расскажи ей о том, какие негативные чувства в тебе вызывает ее заявление, чтобы вы сначала это поисследовали Двачую. Это тоже будет часть терапии.
>>1933467 >Это называется ненавидеть себя. Ты берёшь часть себя (способность испытывать влечение) и мысленно отделяешь её: "вот есть я, а есть половой инстинкт, он - враг". > >От того, что ты не считаешь часть себя собой, термин не меняется - это всё ещё ненависть к себе. Ну это не то что враг, но это не является частью личности. Человек рождается без инстинкта размножения. Дети до 10 лет могут дразнить мальчиков и девочек, которые дружат друг с другом словами "тили-тили-тесто, жених и невеста" и это норма для детей. Если ребёнок увидит порнографическую картинку то ему противно станет, ему непонятно будет как взрослая тётя берет в рот то, через что взрослый дядя в туалете писает. Поэтому когда я подростком заметил изменения, которые меняют мою личность и жизнь против воли то естественно воспротивился. Поэтому это нормальная реакция когда что-то меняет твой образ жизни без спроса.
>>1933481 Я пытаюсь ей объяснить, но она на своём настаивает.
>>1933487 То что ты говоришь - ненаучно, сексуальность является частью личности, психосексуальное развитие ребенка начинается еще в утробе. Детишки от 7 лет стыдливо кричат дразнилки именно потому что уже осознают свою половую роль. >Я пытаюсь ей объяснить, но она на своём настаивает. Нет, не объясняй в стиле "ряяя я не ненавижу себя, я же в сто первый раз это сказал", объясняй "ваши высказывания вызывают во мне попоболь, мне не нравится когда вы это говорите". Она скажет "почему?" , ты ответишь "у меня чувство, что вы меня обвиняете и не верите"...и т. д...Ну и потом надеюсь, она что-нибудь придумает, чтобы обойти твою психзащиту, ну либо сдастся на время и вы просто потратите некоторое время топчась вокруг да около, пока ты не станешь готов.
>>1933487 >это не является частью личности Является. Если ты интегрируешь это. Если не интегрируешь - оно просто будет жить в голове параллельно с тобой, как неподконтрольный нелегал. Но избавиться от этого ты не можешь - вы части одной и той же структуры, называемой "человек".
>Человек рождается без инстинкта размножения. И без личности.
>Если ребёнок увидит порнографическую картинку то ему противно станет, ему непонятно будет как взрослая тётя берет в рот то, через что взрослый дядя в туалете писает. Это правда.
>Поэтому это нормальная реакция когда что-то меняет твой образ жизни без спроса. О, а вот это интересная деталь для проработки. Но опять же, ты ощущаешь сексуальность чужой, а не неким дополнительным органом своих личных - личностных - чувств именно потому, что для тебя сексуальность сделана неприемлемой и проассоциирована с чужим незаполненным влиянием. Вообще она по ощущениям должна "пробуждаться", а не "приходить в жизнь", "влиять".
Одна из самых тяжёлых вещей в терапии - это принять тот факт, что в тебе есть те же качества, что и у насильника/качества, которые срабатывали во время насилия. Это жуть, конечно - поэтому многие не долечиваться, бросают. Но на той стороне тоннеля есть приз, и этот приз - ты сам. Настоящий, каким ты и должен был вырасти.
>>1933493 >То что ты говоришь - ненаучно, сексуальность является частью личности, психосексуальное развитие ребенка начинается еще в утробе. Детишки от 7 лет стыдливо кричат дразнилки именно потому что уже осознают свою половую роль. Они так кричат не от стыда, так в моём детстве стыдили любого парня, который начал общаться с девчонкой. Потому что он предал своих друзей-мальчишек. По-моему это очевидная вещь. Если у вас в детстве во дворе такого не было, значит у вас хороших друзей не было или детства в принципе.
>>1933493 >Нет, не объясняй в стиле "ряяя я не ненавижу себя, я же в сто первый раз это сказал", объясняй "ваши высказывания вызывают во мне попоболь, мне не нравится когда вы это говорите". Она скажет "почему?" , ты ответишь "у меня чувство, что вы меня обвиняете и не верите"...и т. д...Ну и потом надеюсь, она что-нибудь придумает, чтобы обойти твою психзащиту, ну либо сдастся на время и вы просто потратите некоторое время топчась вокруг да около, пока ты не станешь готов. Я ей написал что если бы существовал безболезненный способ снижения либидо то я бы им воспользовался. Причинение боли не является целью, наказание мне нахер не сдалось. Но она перестала отвечать.
>>1933498 >Является. Если ты интегрируешь это. Если не интегрируешь - оно просто будет жить в голове параллельно с тобой, как неподконтрольный нелегал. Но избавиться от этого ты не можешь - вы части одной и той же структуры, называемой "человек". Ну вот я относился к этому как неподконтрольному нелегалу. И хотел от него избавится. Без всякого чувства вины, просто хотел спокойной гармоничной жизни. Потому что мне зудение между ног доставляло дискомфорт, а мысли о ебли мешали сосредоточиться, учиться, играть, читать книжку, смотреть мультики и так далее. По-моему это нормальное желание. Никакого презрение к себе вообще не испытывал.
>>1933498 >О, а вот это интересная деталь для проработки. Но опять же, ты ощущаешь сексуальность чужой, а не неким дополнительным органом своих личных - личностных - чувств именно потому, что для тебя сексуальность сделана неприемлемой и проассоциирована с чужим незаполненным влиянием. Вообще она по ощущениям должна "пробуждаться", а не "приходить в жизнь", "влиять". > >Одна из самых тяжёлых вещей в терапии - это принять тот факт, что в тебе есть те же качества, что и у насильника/качества, которые срабатывали во время насилия. Это жуть, конечно - поэтому многие не долечиваться, бросают. Но на той стороне тоннеля есть приз, и этот приз - ты сам. Настоящий, каким ты и должен был вырасти. По-моему к зудящему ощущению между ног слишком серьёзно относитесь. Не понимаю как это дискомфортное ощущение для подростка может стать частью его личности.
>>1933455 (OP) Она тебе мстит, вот и всё. Ты попал в тыл противника и сказал что ненавидел весь их улей и действовал против него. В тебе она видит генетический мусор, который может быть для них опасен, вот и всё. И ты ещё за это шекели несёшь.
>>1933481 > Расскажи ей о том, какие негативные чувства в тебе вызывает ее заявление, чтобы вы сначала это поисследовали, если она права, то тебе станет легче, а если ошибается, то вы сможете это быстрее понять. Чел, она буквально ненавидит его и желает уничтожить
>>1933493 > То что ты говоришь - ненаучно, сексуальность является частью личности, психосексуальное развитие ребенка начинается еще в утробе. О, а вот и сторонники трунизации детей подъехали
>>1933578 >Чел, она буквально ненавидит его и желает уничтожить Ну вообще, то, с каким упорством она утверждала что я должен испытывать в детстве чувство вины, порадило мысль что она как женщина-мать не может поверить что у какого-то подростка хватило смелости винить во всём не себя, а родную мать. Потому что это психотерапевт-сексолог, которая убеждена что дружбы между мужчиной и женщиной не существует. И мне показалось что у неё такой уже узкий взгляд и на всё остальное Но надеюсь что ошибаюсь.
Тут выше уже сравнили половой инстинкт с нелегальным эмигрантом. Почему с точки зрения психологии я не могу относится негативно именно к нему непонятно. Это ж как бросить курить. Почему-то если хочешь бросить курить то никто не говорит что в чём-то обвиняешь себя, это просто борьба с вредной привычкой. И с половым инстинктом у меня было точно так же.
>>1933595 >-то если хочешь бросить курить то никто не говорит что в чём-то обвиняешь себя, это просто борьба с вредной привычкой Потому что курение - это физичиская зависимость навязанная извне, а половое влечение - это часть твоей психики.
>>1933595 >Тут выше уже сравнили половой инстинкт с нелегальным эмигрантом Не половой инстинкт. А то, как любая не интегрированная часть сосуществует с основной личностью. Там может быть хоть интеллект, хоть эмпатия. Отказ от встройки части мозга в единую личность приводит к образованию ебанутого подполья, плюс сама основная личность остаётся неполноценной.
>>1933600 > Потому что курение - это физичиская зависимость навязанная извне, а половое влечение - это часть твоей психики. Порнографическая зависимость навязывпется извне. Пейсатый, ты тут весь тред пархаешь, пытаясь убедить анона в абсолютной пользе для индивида изврашённой жизни в зависимости (от продуктов, за которыми стоят только твои братья). Меня забавляет это в неомарксистах: когда ты говоришь про что-то им неудобное (особенно про второй пол), ссылаясь на инстинкты, они во всё горло верещят что у человека нет инстинктов. Но стоит осудить извращенческие практики, возникшие в Веймерской республике, так у них в колоде возникает "половой инстинкт", эдакая священная корова или артерия, при дисциплине которой ты немедленно сойдёшь с ума!!!
Так ты хочешь вылечить голову или наоборот подтвердить свои мысли? Тебе просто ебаться хочется, а ты с этого бесишься, еще и пытался себя искалечить по малолетству. Тебе повезло что ты в дурку не попал по малолетству, а то тебе бы шизофрению бы влепили(возможно правильно и сделали) и ходил ты дальше по жизни, не зная что делать.
>>1933600 >Потому что курение - это физичиская зависимость навязанная извне, а половое влечение - это часть твоей психики. Но я не могу воспринимать её как часть психики и не понимаю как другие могут! Вот ты живёшь детской жизнью, играешь в солдатиков, мечтаешь о приключениях как у Индианы Джонса, мечтаешь о новом велике и тут БАЦ, тебе вдруг хочется думать о пёздах и жопах девушек, через которые они ссут и срут. Тем более что сами тёлки это тупые ебанашки-истерички. И у меня нормальное отвращение к этому. Почему никто в детстве этому не сопротивлялся? У вас всех тотальный рабский менталитет что ли? Любой импульс в мозг и приказ нужно выполнить?
>>1933602 >плюс сама основная личность остаётся неполноценной. Но я то полноценный. Если закрыть глаза на сидение на Дваче, то у меня высшее образование, работа по технической части и нормально дрочу на порно. В этом смысле проблем нет.
>>1933620 Я хочу сказать, что не обвинию себя и не виню себя за инцестуальное поведение своей мамаши. Это она виновата, а не я. И мне плевать что у вас в учебниках за 60-ые годы прошлого века пишут. Моя гиперопекая маман считала меня беспомощным без её заботы, а общество внушало что настоящим мужчиной я стану только когда буду беспомощным перед женской пиздой. Так вот, когда я резал свой член то считал сильнее всего мира. Я был мега крутым и смелым. И ни в чём себя не винил. Раз психотерапевт-сексолог отказывается в это верить, то хоть пусть на Дваче меня выслушают.
>>1933632 Почему бы не отстать уже от своей матери и перестать на ней зацикливаться? Ну не права была мать, ок. Дальше что? Надо двигаться дальше. Психотерапевт тебе максимум поможет жить с этим, адаптироваться к этому. Никто фундаментально не будет менять твои умозаключения и вероисповедания.
>Почему никто в детстве этому не сопротивлялся? У вас всех тотальный рабский менталитет что ли? Любой импульс в мозг и приказ нужно выполнить?
Как у тебя это в одной голове умещается. При чем здесь рабский менталитет? Ты сам воняешь потом, мочой и говной. Как то же живешь с этим. Тут уже ненависть какая-то к плотскому миру, у тебя неприятие ко всему физическому, если дальше двигаться по твоей логике. Психотерапевт увидел это и ткнул пальцем в это место. Тебя бесит сама физиологическая жизнь, она вызывает у тебя отвращения, потому что ты ее не принимаешь.
>>1933634 >Почему бы не отстать уже от своей матери и перестать на ней зацикливаться? >Ну не права была мать, ок. Дальше что? >Надо двигаться дальше. >Психотерапевт тебе максимум поможет жить с этим, адаптироваться к этому. Никто фундаментально не будет менять твои умозаключения и вероисповедания. Я только "за".
>>1933634 >Как у тебя это в одной голове умещается. >При чем здесь рабский менталитет? Ты сам воняешь потом, мочой и говной. Как то же живешь с этим. Ну сейчас то я всё понимаю в подростковом возрасте у меня был бунт против такого расклада, который приходилось контролировать.
>>1933634 >Тут уже ненависть какая-то к плотскому миру, у тебя неприятие ко всему физическому, если дальше двигаться по твоей логике. В смысле, блядь, тебе любая тян подтвердит что все мужики козлы потому что думают только о ебле и вообще все они спермобаки. Это нормальная позиция для человека, критически относится к примитивным позывам своего тела.
>>1933634 >Психотерапевт увидел это и ткнул пальцем в это место. Тебя бесит сама физиологическая жизнь, она вызывает у тебя отвращения, потому что ты ее не принимаешь. Меня бесит что психотерапевт во всём этом видит какое-то чувство вины за инцестуальное поведение матери. По-моему это нихуя не так и надеялся что Двач это как-то обоснует.
>>1933617 >Порнографическая зависимость навязывпется извне. При чем тут вообще порнуха? Я говорю о половом в лечении в целом и о том, что сам факт того, что Теночтитлана вызывают у ОПчика столь сильные эмоции значит, что это ВАЖНО. Если бы он мог просто так взять и отказаться у него бы не было такой тряски. >пытаясь убедить анона в абсолютной пользе для индивида изврашённой жизни Здесь речь вообще не о пользе. И я ни в чем никого не убеждаю, говорю своё мнение. То что думает ОПчик и как ему поступать решает он сам. >Меня забавляет это в неомарксистах: когда ты говоришь про что-то им неудобное (особенно про второй пол), ссылаясь на инстинкты, они во всё горло верещят что у человека нет инстинктов. Но стоит осудить извращенческие практики, возникшие в Веймерской республике, так у них в колоде возникает "половой инстинкт", эдакая священная корова или артерия, при дисциплине которой ты немедленно сойдёшь с ума!!! Шизофазия.
>>1933642 Тебе голову нужно править, лечить себя от всяких тараканов в голове. Сразу легче задышишь, когда хотя бы часть скинешь.
Никто тебе чувство вины не навязывает. Опять очередное искажение восприятия.
Спокойнее надо относится ко всему.
Попробуй поменять психотерапевта, может быть с другим у тебя по лучше пойдет. Мб другой психотерапевт найдет для тебя другие слова, чтоб хотя бы направить тебя куда-то в адекватное направление.
Просто очень похоже со стороны, что ты не хочешь отпускать тот говняк, который ты у себя в голове напутал и слова со стороны другого человека вызывают у тебя баттхерт. Твоя тетка психотерапевт тебе озвучила что хорошо видно у тебя со стороны, а у тебя сразу произошел взрыв сраки.
У меня тоже бывало бомбило на взгляд на меня со стороны другого человека, хотя потом остыв, понимал что он как бы дело говорит.
>>1933632 >Но я то полноценный Э, брат...критерий полноценности личности не в том, насколько ты хорошо вписался в общество, потому что в нынешнее общество кто только не вписывается, имитируя нормальность и страдая внутри. Ну да ладно.
>Но я не могу воспринимать её как часть психики и не понимаю как другие могут! Вот ты живёшь детской жизнью, играешь в солдатиков, мечтаешь о приключениях как у Индианы Джонса, мечтаешь о новом велике и тут БАЦ, тебе вдруг хочется думать о пёздах и жопах девушек, через которые они ссут и срут. Тем более что сами тёлки это тупые ебанашки-истерички. И у меня нормальное отвращение к этому. Почему никто в детстве этому не сопротивлялся? У вас всех тотальный рабский менталитет что ли?
В конечном итоге, вырастая, мы суммируем смыслы. Ну ссут, но няшиться приятно, причём приятно наполовину за счёт эмоциональной близости, и только на вторую половину из-за того, что оно округло и мягко. Так-то и мы из этого места ссым, у тян хотя бы разнесено всё по разным дыркам.
Я не прошёл нормально этот этап и стал ощущать это уже лет в 20. А вот лет в 8-12 я вел себя как многие другие жертвы износа - получал мрачное и трагическое удовольствие от того, что люди вынуждены тыкаться грязными писюнами,как скоты, и я сам пиздец скотина. Потом трезвел от этого и такой: стоп, надо перестать об этом думать вообще по жизни - ннна по ебалу, давай вытряхивай из головы эти мысли, пусть все ебутся, а я буду особенным.
Можно ли это назвать "чувством вины за сексуальнось"? Терминологически это верно. Но всего опыта не выражает. Но терминологически - это называют так.
>>1933688 >что Теночтитлана вызывают у ОПчика столь сильные эмоции значит, что это ВАЖНО. Если бы он мог просто так взять и отказаться у него бы не было такой тряски. У меня вызывают эмоции тот факт что я член резал, прокалывал булавкой, отрезал кусочки плоти, стирал окрававленные трусы когда рана раскрывалась из-за эрекции, рану заливал уксусом, прижигал спичкой, обматывал скотчем, занимался самовнушением. Так продолжалось годами. И это всё чтобы погасить сексуальное желание. И тут появляется психотерапевт за 3500 рублей в час, которая заявляет что сэлфхарм может быть только из-за чувства вины. Раз сам себе делаю больно значит себя за что-то наказываю. Иначе быть не может. Поэтому у меня адски горит что годы такой практики и тренировок просто взяли и обнулили, а взамен приписывают другие, просто потому что так принято.
>>1933697 >Просто очень похоже со стороны, что ты не хочешь отпускать тот говняк, который ты у себя в голове напутал и слова со стороны другого человека вызывают у тебя баттхерт. Твоя тетка психотерапевт тебе озвучила что хорошо видно у тебя со стороны, а у тебя сразу произошел взрыв сраки. Так прикол в том, что она полгода назад всё это увидела и мельком озвучила. Но из-за того что я не сказал ей "копать" в этом направлении, она не стала настаивать. А я не знал что должен сам ей указывать что нужно лечить. Она в ответ говорить что психотерапевт всегда следует за клиентом и это принцип любого врача. Поэтому мало того что полгода времени и денег было потеряно, так ещё когда на эту тему вышли она ошибочное видение излагает. Да, меня из-за этого трясёт. А ещё потому что по её словам так все психотерапевты работают.
>>1933697 >Просто очень похоже со стороны, что ты не хочешь отпускать тот говняк, который ты у себя в голове напутал и слова со стороны другого человека вызывают у тебя баттхерт. Твоя тетка психотерапевт тебе озвучила что хорошо видно у тебя со стороны, а у тебя сразу произошел взрыв сраки. Нет, я сейчас спокойно мастурбирую и получаю удовольствие.
>>1933705 >Я не прошёл нормально этот этап и стал ощущать это уже лет в 20. А вот лет в 8-12 я вел себя как многие другие жертвы износа - получал мрачное и трагическое удовольствие от того, что люди вынуждены тыкаться грязными писюнами,как скоты, и я сам пиздец скотина. Потом трезвел от этого и такой: стоп, надо перестать об этом думать вообще по жизни - ннна по ебалу, давай вытряхивай из головы эти мысли, пусть все ебутся, а я буду особенным. Если ты в 20 лет смог остановится и всё это переосмыслить то это круто, чувак. Рад что ты на таком раннем этапе пошёл по пути лечения. Единственное что в твоём случае смущает так это твои мысли в 8-12 лет. Ты так рано думал рассуждал осексе? Я лет в 14 только впервые подрочил.