Это тред для начинающих. Слово «классы» у тебя ассоциируется только со школой, а в аттестате тройка
Аноним
01/06/26 Пнд 16:22:50
№
1
Предыдущий тред был тут: >>3561777 (OP)
Старые треды тут https://2ch.hk/pr/arch/
(искать по слову php), а также на архиваче и в гугле по словам по словам "клуб изучающих PHP".
С чего начать - основы PHP
Наши уроки по PHP собраны по адресу http://codedokode.github.io/phpbook
. Это учебник для изучающих с нуля. Там есть задачи, их нужно решать. Но если этот учебник тебе не нравится, можно читать любой другой. Или официальный справочник ( https://www.php.net/manual/ru/langref.php
). Или все сразу.
Если что-то непонятно, запости код и попроси подсказку или поищи задачу в архиве тредов.
Какой редактор использовать
Простые задачки можно решать в онлайн-песочницах вроде https://onlinephp.io/
, https://paiza.io/en/projects/new?language=php
, https://www.programiz.com/php/online-compiler/
, но для программ посложнее лучше установить редактор. Есть (дорогая) IDE PhpStorm, есть бесплатный Netbeans и VSCode, условно-бесплатный Sublime Text. Чтобы в последних получить автодополнение для PHP, нужно установить и настроить PHP language server.
Вот инструкции по установке PHP на компьютер: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/soft/php-install.md
Гайд по командной строке: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/soft/cli.md
Что изучать дальше
Зная лишь основы PHP, сайт ты не сделаешь и работу не найдешь. Обычно от начинающего требуют чуть-чуть больше:
PHP, ООП, основы HTTP, HTML/CSS (основы верстки), JS, SQL, PDO, MVC, git, composer, какой-нибудь фреймворк (Laravel или Symfony), основы автоматического тестирования, основы linux, английский.
Вот неофициальный роадмап (карта того, что можно изучать): https://miro.com/app/board/o9J_lbUUBBQ=/
По многим из этих тем у нас есть уроки или задачки:
- для понимания, что такое веб-сервер, прочти урок https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/soft/web-server.md
- для понимая MVC, работы с БД и формами, реши задачу про студентов, в ней много полезных советов: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/student-list.md
- далее есть более сложная задача сделать файлообменник на микрофреймворке Slim: https://gist.github.com/codedokode/9424217
- задача, близкая по сложности к реальным задачам на Laravel/Symfony: https://gist.github.com/codedokode/8733007
- после нее можно изучать автоматизированное тестирование https://gist.github.com/codedokode/a455bde7d0748c0a351a
- если ты все решил, переходи к Symfony или Laravel
- почитать про паттерны можно тут https://designpatternsphp.readthedocs.io/ru/latest/
(если ты не изучил ни одного фреймворка, то это будет рановато). Если хочешь увидеть примеры использования паттернов в реальном коде - ковыряй исходники Симфони, например Symfony Forms. Ну и скажем честно, начинающему без опыта, который не видел сложный код, паттерны понять будет сложно.
- для улучшения английского можно читать news.ycombinator.com - там много статей на тему IT.
Также, у нас есть задачи которые позволят тебе изучить или подтянуть до нормального уровня знания JS/HTML/CSS/SQL. Решай их параллельно с задачами выше.
- задачи на HTML/CSS: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/html/html.md
- хороший учебник по JS: https://learn.javascript.ru/
- задачи на JS: https://gist.github.com/codedokode/ce30e7a036f18f416ae0
- задача на SPA (сложно): https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/js/spa.md
- проверялка решений на JS: http://dkab.github.io/jasmine-tests/
- задачки на SQL: https://www.sql-ex.ru/
(нужна регистрация), https://sql-academy.org/ru/trainer
и немного наших задачек: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/db/databases.md
Что еще почитать
- Мануал по PHP — http://www.php.net/manual/ru/langref.php
http://www.php.net/manual/ru/langref.php
- Адель Ф. - Архитектура сложных веб-приложений
- https://phptherightway.com/
- Книга: Профессиональное программирование на PHP Джордж Шлосснейгл
- Книга: Мэтт Зандстра — PHP: Объекты, шаблоны, методики программирования
- Про Git: https://git-scm.com/book/ru/v2
- Задачи на алгоритмы: https://codeforces.com/problemset
Дополнительно
- скачать учебник: зайди на https://github.com/codedokode/phpbook, нажми зеленую кнопку Code -> Download ZIP, распакуй на рабочий стол и открой index.html
- что будут спрашивать на собеседовании, если 0 опыта - будут гонять по теории, по официальному мануалу PHP, давать дурацкие задачки на переворачивание строк, гонять по SQL (транзакции, внешние ключи, напиши запрос), по JS (как сделать анимацию при нажатии кнопки), ну погугли, не ленись
- сколько времени надо изучать все это? - все зависит от тебя, в районе 10-15 месяцев, но известны случаи когда люди вкатывались с нуля за 2 месяца и перекатывались с другого стека за пару недель.
Эти долбоебы до сих пор не поняли что дебильные эмодзи - это стопроцентный признак что текст высрала нейронка?
Так их такие же нейронки прогоняют через 3 круга ада до первого анального секса на тех собесе с бородатым скуфом любителем фистинга
занятно что в обоих пиках нет симфони
где ссылки на гитхаб? колобок ебало
1.пик вкатун так сказать из под пола YII2 + MySQL ну с таки знаниями в 2026 только в окоп.
2. пик обычный формашлепа битрикс опущенец
конкуренции нет(в пиках как и в реальных вакансиях половина стека это тыква) есть только хрюша еблуша и то там тряска после шумихи на youtube началась ибо коказывается за 90к-120к рублей HR = всегда еблан. а то что средний вебмакак олух похуже средней хрюши тоже правда, пиздеть тоже надо уметь.
>нет симфони
Может потому что там работы нет? На Ларе ты всегда найдешь ООО «Мухосранский завод пенисных рукомойн юиков» и будешь там спокойно крудошлепить. А на сифони вообще нет нихуя, хуже чем у питонистов
Мне это не надо. Подозреваю, что там, где это критично, пхп не ипользуют.
https://aditya-nursyahbani.com/en/news/laravel-websockets-at-scale-in-2026-reverb-octane-and-real-time-enterprise-architecture/
> тред для начинающих
> 2026
Вы это серьезно??
Просто шапка кривая. А так, кто начнет сейчас, через годик дорастет до норм уровня, а там, глядишь, и экономика очухается.
>а там, глядишь, и экономика очухается
Я так думал в 2023. Ты либо работаешь, либо ты программист.
Ахахах, я кажется видел этот чат с вакансиями. Там скуфы разнылись про то, что работу найти не могут. Такой хуйни понаписали, можно на копипасты разбирать. Больше всего перлов Александр выдавал)
Не скоро теперь там нормальные вакансии появятся, я думаю)
Поднял локально у себя Б24 коробочное, сдернул последнее обновление. Чувствуется что за последнее обновление в нее мощно влито нейродрисни - время установки выросло вдвое, при установке валит баги, чего не было отродясь, причем баги не повторяются при повторной установке.
При установке напрочь непонятно, что там с БД эта говнина делает, вроде нагрузки на машинке нет, но тормозит как будто ядерные взрывы обсчитывает. Все средства проверок конфигурации сервака при этом рисуют зеленое.
Авторизоваться в системе стало возможным только через раз, зависит по наблюдениям от того, сколько раз переустанавливал.
Сменить пасс админу невозможно - авторизовался принудительно, штатными средствами не меняет, и при установке пасс даже не запрашивается.
БитриксВМ. Уточнять "на какой конкретно из" не буду. Пусть будут сюрпризы.
А ты её обновлял? Из коробки там пхп 7.4, а свежие версии требуют 8.0 как минимум, мб 8.1 уже. Эти ебланы даже на это болт забили.
>сделаем ответственным во всем
Сливать ответственность и пинать хуи любой синьор умеет.
Платят че?
>платят че
опыт работы, вакансия планируемая к созданию, приветливая команда
>>3718820
Короче поглядел лару октан, они приколхозили все что есть в ларе и на каждый реквест поднимается все говно в Application, хотя большую часть из этого всего надо создать один раз и держать в памяти. Доходит до тормозов в роутере https://github.com/laravel/octane/issues/1128 за каким-то хуем читается кэш роутеров, который нужен для тего чтобы при обычном использовании помирать на каждый реквест не тормозило, а тут он по-хорошему должен был в памяти и создаваться один раз при старте. Там еще много других веселых ишью. Каша из топора получается лол
>Может потому что там работы нет?
В смысле и чо? Типа нет работы - значит негде было научиться? Или нет работы - значит можно не указывать? Нихуя. Не указано потому что не знают, другой причины нет.
>На Ларе ты всегда найдешь ООО «Мухосранский завод пенисных рукомойн юиков» и
будешь заниматься этим до конца дней.
Вообще как можно писать на ларе, это же пиздец говноедство. Сцук, лучший фреймворк в мире - это симфони. Я не пишу на симфони только потому что завязал с пхп.
Чел, мы рын-очке, жрем что дают. На симфони по всей РФ меньше 100 вакансий на удаленке.
Ларавель хорош новые проекты писать. На поддержке легаси он такое же говно как и битрикс. Последние проекты с нуля 10 лет назад писали (когда я вкатывался). Теперь нужно их поддерживать. Вобщем битрикс выглядит перспективнее за счет того, что ты можешь шабашить и наращивать клиентскую базу среди кабанчиков, у которых есть реальные проблемы, чтобы их решать. А маняфантазии создать свой ати биз у всех давно закончились. Уже 5 лет назад все новые проекты на ларке были как тухлое говно про спам и всякую медийку.
>>3726255
Сейчас везде так, все забито. Терпите и превозмогайте.
https://www.youtube.com/watch?v=M_-Si0KAQ8Q&pp=0gcJCU4LAYcqIYzv
>https://www.youtube.com/watch?v=M_-Si0KAQ8Q&pp=0gcJCU4LAYcqIYzv
Я этот канал тоже чекнул, с одной стороны конечно рынок правда скукожился, с другой чел с какого-то хуя продает свои консультации к собесам, а комменты под видосами сильно похожи на ботов и шизиков.
В целом этот тренд нейрокального пиздежа на ютубах набирает обороты. Уже видел скуфа какого-то 40 летнего, который в лесу про айти рассказывает и тоже курсы продает, куча зуммеров с курсами.
Кодинг уже не актуален. Все ИИ делает. Можешь не учиться кодить и не вкатываться, это занятие больше не приносит денег.
>это занятие больше не приносит денег.
Деньги ничто, хочу поучаствовать в истории, добить пузырь так сказать. А в водопроводчики пойду только после твоих пруфов, как ты в них пошел.
Так ты же тупой, какое тебе участие в истории, ты пошёл в тред для пхп макак, а не млщиков.
>Так ты же тупой
Интеллект врожденный параметр, я просто выбрал инструмент под себя. Пыха идеально подходит. Битрикс вообще хиден гем в текущих реалиях. К нему хуй прикрутишь ИИ, настолько он уебищный. А вот к 1С уже прикручивают агентов.
>дайте гайд по битриксу, буду вкатываться
Там вроде какая-то официальная говно платформа по типу 1с, где есть курсы. Имхо лучше просто в пхп чистое вкатится + html + js, пописать скрипты и приложения на чистом пхп, с бдшкой, пописать на laravel. А потом уже с базой чистого пхп идти на вакансию с бытрыксом, который судя по тому что я понял, самописное легаси говно, с велосипедами вероятно и хуевой архитектурой. Мб его уже доработали щас я хз.
Писать на этом говне скорей всего тупиковое занятие, лучше набраться год опыта и съебаться на ларавель.
> 180-220к
Там нуликом не ошиблись?
Я из rmt выкатывался не чтобы меньше получать
ну кайф же, нет? сидишь спокойно себе распиливаешь этот хлам на ларавеле, сам же потом и дунасишь с поддержкой этой залупы.
зп как я понимаю в районе 50 тысяч.
>дунасишь с поддержкой
Там проектная работа. Скорее всего они лишний ствол дполонительные руки нанимают.
>зп как я понимаю в районе 50 тысяч
Да, угадал.
Ты охуел скуф, я на лару без опыта не зашел, хотя могу джуновские задачи выполнять спокойно и в итоге в ахуе ищу хотя бы битрикс на удаленку, а ты скуфовская грязь будешь нос воротить от него? Снижай планочку, причем желательно еще ниже чем я
>Где лучше джуном вакансии искать на ххшке или во всяких тг каналах?
Еще один долбоеб... Джуны не нужны уже никому
Как будто за бугром сильно лучше.
Весь ютуб и сойддит в нытье вкатунов и сокращенных.
Айтишка в целом всё, ребятки.
Идите в ученики к какому-нибудь плиточнику.
я вам не верю.
Нормально все за бугром окромя Америки (Ноет на 90% всякий фаанг). Говорю за Европу, работу поменял за 1 месяц поиска пару месяцев назад.
Более того, все что связано с аи - лютейший хайринг и лютейшие зп
в канаде с работой полная пизда еще с 2021 года, но там 5 миллионов индусов разом приехало...
но даже в европе ща везде ИИ агентов внедряют и после этого штат сокращают. короче хз. я все же склоняюсь к мысли о том что надо из айтихи выкатываться пока есть куда.
А ведь до сих пор есть какая нибудь домохозяйка которая увидела курсы по фронтенд на два года за 200к рублев и взяла кредит на них чтобы зарабатывать как ойтишнеки...
Ну мне например очень хочется именно на пхп работать, хоть за 5к в месяц
When you call a standard global PHP function (like strlen() or count()) inside a custom namespace, PHP first checks if that function exists in your current namespace. If it does not find it, it falls back to the global namespace. By adding use function at the top, you tell the PHP engine exactly where the function is. This skips the local lookup step, allowing the Zend Engine to compile the code with optimized opcodes immediately
namespace App\Controllers;
// Tells PHP to skip the local check and go straight to global speed
use function strlen;
use function count;
>Может потому что там работы нет?
И причём тут есть на симфонии работа или нет? Знание и умение в симфонию говорит о том, что пред тобой не обезьяна с тупейшим навыком REST API или типичный битриксоидный формашлёп.
Тоже сначала познакомился с симфонией и удваиваю этого >>3724555 После неё уже отправился в мир нормальных ЯПов, а не вот это ваше однопоточное поделие.
>JS?
Хуже помойки не существует в природе. Годен для разработки только если использовать обёртку в виде TS.
Cначала посидел покодил на решётках, для десктопа интересно, но для вэба ебучий мрак. Далее пощупал раст и он тоже оказался слишком избыточным, чтобы на нём просто писать веб к коему у меня просто сердечко лежит.
Сейчас для вэба использую голанк и очень счастлив возможностью поднимать сервак одной строчкой без ебли с апачей или нгинксом php.ini и прочим мраком. С асинком из коробки и своим пакетным манагером.
>>3739926
>голанк
Тебя в детстве изнасиловали гошеёбы, чего злой такой? Обидно, что голанк ебёт и в хвост и в гриву твой любимый пехапе?
>Сейчас для вэба использую голанк и очень счастлив возможностью поднимать сервак одной строчкой без ебли с апачей или нгинксом php.ini и прочим мраком
А решетки не дают тебе этого сделать?
Ты в курсе, что ты пишешь на языке для инфраструктуры? Ты совсем ебанутый?
Ты как сложную бизнес-логику на ГОвне писать собрался?
Рейт лимитеры прокси ревёрс прокси и прочая девопсовская мешанина
>сложную бизнес-логику
"сложный" - синоним "я не понимаю что нужно сделать"
Охуенно. Ощущение что вся капитель с солид и паттернами вокруг неё обростала
https://mybook.ru/author/nikita-zhukov/modicina-encyclopedia-pathologica/citations/4762303/
У меня фейк проект разработанный указан, который я типа делал на прошлой работе, которая была около ИТ, он мне задал общие вопросы ничего конкретно не говоря, ну я и отвечал обще, мол хуё моё на mvc сделал и т.д. И он шёл дальше сам не уточняя ничего. В конце (а конец это через 20 минут после начала) он мне фидбек даёт суть которого в итоге в том, что раз я код показать не могу, то мог бы рассказать что-то о проекте, а я не могу (хотя он ни один уточняющий вопрос не задал, а мог бы. И я бы ответил скорее всего. Он просто кивал довольно и шёл дальше будто ответ его устроил). И он еще говорит что много людей приходят, 50% сразу отсеивается когда слышно по ответам что не понимают о чем говорят.
Вы вдумайтесь блять на зп меньше мрот в месяц, на полный рабочий день в мясорубку из легаси говна и десятков проектов им сука еще и есть из кого выбирать и они нос воротят!!!
Может конечно еще сыграло роль что я с похмелья и между каждого предложения вставлял "мммм" и "в общем, ну типа" и абсолютно не готовился, так как вообще ожидал конфликта учитывая как борзо HR общался со мной, а в итоге вот как.
Орейро.
>>3743091
Зачем нанимать человека, который наверняка через месяц уйдет.
>есть из кого выбирать
Это наверное бати, которые еще перл изучали в свое время.
И зачем это всё нужно такое? Когда можно идти рабочим на стройку? Или на завод? Подымишь больше бабла.
Да пошел ты нахуй со своим заводом) Ты бы еще предложил в моряки пойти и на год уплывать и жить среди вонючих мужиков в качке постоянной. Я сюда иду потому что кнопкодав это идеально для меня, особенно когда получится на удаленку перейти. Ты бы мне еще предложил хуи за деньги сосать как альтернативу. У меня наверное определенные требования и пожелания есть к формату работы, я не рассматриваю все подряд профессии.
> Ты бы мне еще предложил хуи за деньги сосать как альтернативу.
Долбоеб, так к этому как раз все и идет. Вместо уютных посиделок на удаленочке в пледике дома, теперь тебе придется РЕАЛЬНО поработать. Либо принимаешь новые условия, либо идешь на хуй. Рака мозга тебе.
В твитторе на днях читал пост, как сеньор помидор QA инжинир с опытом в 20+ лет в ОРАКЛЕ остался не у дел. Год искал работу и от безысходности пришлось идти работать водителем школьного автобуса.
Это я к чему, если в мурике не нужны спецы, а джуны/мидлы там уже невостребованы и батрачат буквально за копейки, то что говорит про страны бывшего союза? В россии даже легаси поддерживать конкуренция гигансткая, тем более на мёртвом рнр.
Так что перспектива обслуживать потных, вонючих мужчин целый год на круизном лайнере своими дырочками не такая и плохая идея.
>QA-инженер
Ну ахуеть специалист, ты бы ещё их админа который 20+лет сидел в подвале в пример привёл
>ОРАКЛЕ
Серьезная фирма ебаный насос - сервера пердолит. Эти барыги кстати хотели купить Zend который разработчик нашего люьбимого пхп но их послали нахуй
Ну нихуя ты обесцениваешь. Правда и я напездюнькал
Челик въёбывал как software quality engineer в Adobe 25 лет, ИИшечка его подсидела, хотя за 25 лет вряд ли деда отставал от жизни, инструменты для qa менялись вместе с требованиями, наверняка ушёл от ручного тестирования в automation. Правда странно, что деда с таким experience не пригласили ни на одно тех вью, но я подозреваю, что старый хотел слишком дохуя и само CV составил как-то так, что рынок просто подумал и решил не связываться с ним. But anyway челик не смог вкатиться в ИТешку спустя четверть века работы в оной. Чего уж говорить про простых РНР рабах.
https://www.ndtv.com/offbeat/us-techie-laid-off-after-25-years-at-adobe-he-now-drives-a-school-bus-to-new-beginnings-11921247
> за 25 лет вряд ли деда отставал от жизни
Отстал за эти 3 года, не научившись работать с нейронками
тоже не смог вкатиться в чудесный манямир разработчиков на РНР?
Вопрос философский, это как что первичнее курица или яйцо, вот что первым надо учить php фреймворк скажем laravel или первым надо учить сам язык php и на нём велосипеды поделать?
ии режим гугла мне сказал какой нахуй велосипеды на нативном php, сейчас эпоха ллм моделей сразу лару учи
Ну вообще упражнения из учебника из шапки треда я проходил по самому базовому пхп синтаксису
Кодить научись хоть как-нибудь, потом уже во фреймворки лезь
Нет, мне ии режим гугла сказал, что этого делать не нужно, сразу фреймворк
Я короче вайбкодер, не буду учиться кодить на голой пыхве
ИИ режим говорит что это самоубийстввенно будет кодить учебные пет проджекты на голой пыхве, говорит ты опять всё бросишь и пройдешь нахуй. Говорит сразу лару бери и с ии режимом гугла в обнимку всё преодолеем
>ИИ режим говорит что это самоубийстввенно будет кодить учебные пет проджекты на голой пыхве,
В целом - да.
А в эпоху ИИ еще и бесполезно....
Ты упрешься в нерешенные на уровне языка проблемы, например, в отсутствие удобной обертки для mysql. И полюбому полезешь за решением на гитхаб.
Дополню. В целом,что бы вот без опыта решить именно на голом пхп задачу - написать что-то стоящее, с архитектурой... На это нужно несколько лет жизни. В том смысле, что ты не каждый день кодишь, а читаешь всякую умную литературу, паттерны, переписываешь пет проект. У меня на один мой такой проект ушло 10 лет эпизодических волн.
В теории да, нужно начинать с языка, а не с фреймворка.
Но это путь кодера начала нулевых. Не уверен, что каждому нужно сейчас с этого начинать.
Трипл врать не будет
>>3746558
Кек, я пост выше закинул в ии режим гугла, вот этот -->
>>3746504
И ии режим гугла ответил, что не слушай его, это совет из нулевых, сейчас не актуально
и тут вот это
>Но это путь кодера начала нулевых
Единогласное мнение с ии режимом гугла при том без сговора
Вроде как в европах, германиях топ, европка вобще пых любит. Постоянно встречал такое мнение, но сам хз
Это Понасюк про разработчиков ллм модей? Пиздец у него сгорело, мало того, что и до этого поисковики выдавали даты исторических событий по одному клику, так ещё теперь и ллм модели могут по одному клику интерпретацию и объяснение любых вопросов по истории выдать. И то что он раньше понтовался, что шарит по истории, теперь также как он "шарил" любой шарит, сделав запрос в ллм модельку. И оттуда его горение урана.
Чего ему гореть? У него как была армия хомяков так и будет, потому что им интересен именно он, а вот тебя иишечкой заменят, потому что кабанычу плевать на тебя.
Ладно будем считать, что ты прав. Фига ты Понасюку лизнул попку прямо глубочайше
все так степаш, он тупой непознавший жизнь балбес что может позволить себе пить днём кофе в одном из городов европы, пока ты унижаешь его на дваче сидя в россии/тбилиси на съемной хате работая 40 часов в неделю в четырёх стенах с неироничной возможностью остаться без работы следующие 5-10 лет
Хуя тут подрыв ревнителей Понасюка, я раскаялся, что вообще написал коммент, сейчас тут Сидоры за него жопы себе на британский флаг рвать будут
Есть только три языка для веба:
Го - микросервисы, хайп на которые проходит, но ещё в тренде, да.
Джава - для банков-хуянков, много платят, но ваках мало.
Пыха - везде, но неговнокодовых проектов мало.
На остальных языках веб бэк почти не пишут.
Оптимальный выбор: модульный монолит на пыхе, с выносом сложных сервисов на го (в действительности можно и без го обойтись, если пердолиться со всякими свулями, но так никто не делает, а жаль)
Про руби и питон забыл. Первых внезапно на уровне пыхарей как слышал
Есть только обычный человеческий язык, язык наставления своих агентов.
Может так и будет когда-то, может даже в ближайшее время, но сейчас, по факту, компании ищут разрабов с конкретными стеками, а на собесах дрочат за их глубокое знание
> Может так и будет когда-то, может даже в ближайшее время
Будуще уже наступило, доброе утро!
> компании ищут разрабов с конкретными стеками
Кого там где ищут? Найм мертв.
> Будуще уже наступило, доброе утро!
Баян
> Кого там где ищут?
Пыха + симфони, например
> Найм мертв.
Он во всех сферах мёртв. Даже мой кореш строитель работу найти не может. Проблемы найма связаны с движухами, а не ИИ
>Пыха
нассал тебе на ебало, даун. пыха нахуй никому не нужна, её не осталось ни в одной крупной компании, а ИИ пыху делает как бог черепаху
>нассал тебе на ебало, даун. пыха нахуй никому не нужна, её не осталось ни в одной крупной компании
Собственно, вполне вероятно, что весь тот горький катаклизм, который мы наблюдаем с IT в целом, именно с этим и связан.
Нет заказа на дешевую и простую автоматизацию корпоративных бизнес-процессов, которую собственно PHP решал - нет и денег в отрасли.
Нет денег в отрасли - ну окей, занимайтесь очень частными и - скажем прямо, очень малозначимыми вопросами. Хуйлоадом там, иот-дребеденью и прочей джавой. Кто против то, лол.
>Нет заказа на дешевую и простую автоматизацию корпоративных бизнес-процессов
Половина этих процессов банально решена.
Нельзя до бесконечности писать код, если корпоративные процессы конечны. Я сейчас работаю в компании где на каждый проект - один разработчик. Больше просто не нужно, так как за годы было написано всё самое необходимое, а мелочи уже правится текущими сотрудниками. А с иишкой это делается ещё быстрее. Какой смысл нанимать десяток программистов, если под них просто уже нет задач?
Вопрос "а почему так вышло" в контексте это двадцать первый по значимости вопрос. Вышло и вышло.
Пых для этих задач был хорош - в силу открытого кода, простого сишного синтаксиса, отсутствия необходимости в миллионах строк бойлерплейта, возможности выбора между строгой и слабой типизацией. Это объективно. Неспособность некоторых писать при слабой типизации - skill issue, не более.
>если под них просто уже нет задач
Я думаю это уже проблемы у менеджемента или продакт овнеров что они не могут придумать новых идей. В каком-то смысле это плохо, так как означает что компания стагнирует и не развивается. А значит ее время на исходе.
>корпоративные процессы конечны
Бизнес меняется с годами, появляются новые процессы, старые отмирают. Новые регуляции, новые законы, новый менеджмент - вот и меняются бизнес-процессы под влиянием всего этого. Сейчас вот ИИ появился - с его помощью можно бизнес-процессы поменять весьма заметно, причем на всех уровнях работы компании.
>Джава
>но ваках мало
Ебу дал? Вакансий больше чем на пыхе
>Есть только три языка для веба
Слыш, поешь говна, а. Веб на чём только ни пишут.
Другое айти - скопище вырожденцев-дегенератов, вполне возможно что перебежчики из хожляцкого ебаного.
Пыха ещё много где, это легаси, переписывать дорого. Просто щас найм не очень.
ИИ тебе только пробелы закроет, преподавания материала там нет, а урывками предмет не освоишь.
а теперь попробуй покодить на битриксе и посмотрим будет ли тебе легко
Насколько актуально читать книжку из оп поста, если она 2015 года выпуска, а эта >>3750854 2021 года выпуска?
Много обещаний и мало дела!
Что же мы, не вкатунцы-гречневые что ли.
Начальство подведем?
Как << от клавиатуры >> ото
рвались!?
Меньше. Джава разрабы дороже, поэтому разный среднебиз, которого, очевидно больше, пахарей любит
Пишут на всем, но это крохи. Ты не станешь учить, какой-нибудь раст, чтобы стать веб разрабом, несмотря на то, что на том же расте хуева гора и фреймворков и других решений для веба
Зайди на тот же хх и сам проверь. В РФ почти нет среднебиза, есть мелкий и крупный.
Вёб делится на бэкенд и фронтенд. Не тот который в браузере, а тот который отвечает на хттп запросы и раздаёт данные по вебсокетам. Вот бэкенд может быть на расте хоть на джулии хоть на эрланге, для быстрого прототипипования годится питон. А для фронтенда берут тайпскрипт какой-нибудь.
От така xyйня малята
https://youtu.be/0obum5ZR3Qo
>Просто щас найм не очень.
Найс аутотренинг. Каких только маняоправданий не придумают лишь бы не перекатываться с РНР.
>Просто щас найм не очень.
Найс аутотренинг. Каких только мaняопpaвданий не придумают лишь бы не перекатываться с РНР.
Во-первых, с любым другим стеком работы не больше а может даже и меньше, чем на пыхе.
Во-вторых, ты не перекатишься в любой другой стек в современных реалиях, потому что без опыта не берут, а если накрутишь, то на собесе тебя сразу же срежут.
В-третьих, пока ты будешь перекатываться, найм по стеку окончательно вымрет, так как все яп друг от друга ничем практически не отличаются, а знать синтаксические детали было не актуально до ИИ, а с ИИ и подавно
Джавы дохуя, но туда и джаваскрипт залетает и пр. Сложна отследить
Во-первых, ерунду пишешь полную.
Во-вторых, всегда есть возможность поучаствовать в open-source проектах, которые потом показываешь на собесах.
В-третьих, отвечу кратко "если бы у бабушки был xyй, то она была бы дедушкой".
А что, там, куда перекатываются с пхп, найм очень что ли?
>всегда есть возможность поучаствовать в open-source проектах, которые потом показываешь на собесах
Чтобы войти в опенсорс со-контрибьютором, нужно уже шарить. А петы можешь себе в очко засунуть - на собесах смотрят на коммерческий опыт, с некоторой натяжкой ещё могут посмотреть на твоё участие в опенсорсах, а на петы всем насрать. Коммерческий опыт - это опыт принятия решений по написанию кода под нагрузкой. Не кода под нагрузкой, а тебя под нагрузкой. В сжатые сроки качество решений начинает очень плыть.
я хз где ты видишь хуёвый найм по направлениям отличимым от РНР
>>3752624
дoдик, не читай жoпoй и не додумывай за других всякую чепyxy, я нигде даже намёка не давал на пет проект, по остальному ты выcpaл бесполезный поток сознания.
>я хз где ты видишь хуёвый найм по направлениям отличимым от РНР
В гугле забанили?
>я нигде даже намёка не давал на пет проект
как и других намёков. я тебе на всякий случай про не пет проекты тоже ответил, заканчивай читать жопой
Дypaчок, я без обивняков, вполне конкретно, написал про open source, ты мне начинаешь какую-то ересь писать, додумывая за меня что-то и надеяшься, что я буду что-то писать про пет проекты. У тебя с головой проблемы, выйди воздух понюхай, траву пощупай.
Заканчивай видеть в чужом тексте то, что ты чувствуешь и желаешь увидеть. "Заканчивай читать жопой".
>>3752642
Eбaнько безработное, дальше сиди читай гугель.
>пет проекты
Опять ты про пет проекты, выдохни уже, там не только про них было.
>безработное
У меня две, лол. Не на пыхе.
Додик, ты пишешь откровенную ересь, если у тебя и есть 2 работы, то явно не связанные с коммерческой разработкой. Кому ты тут пытаешься что доказать хз.
>ересь
По отношению к чему? Что есть канон?
>если у тебя и есть 2 работы, то явно не связанные с коммерческой разработкой
Как может бьть работа, то есть где платят деньги, быть некоммерческой? Ты что, тупой?
Я пишу про работу имеющую отношение к коммерческой разработке, ты к этому никакого отношения не имеешь.
Ты ещё и умственно отсталый вдобавок, раз не понимаешь, что у слова "ересь" может быть переносное значение
>у слова "ересь" может быть переносное значение
Ты используешь слово подразумевая какой-то свой смысл, не указываешь какой, а умственно отсталым называешь меня?
> коммерческой разработке, ряяя
Успокойся, продукты, которые я делаю, делают людям деньги.
> Хуле все молчат об этом?
Не нужно, вот и молчат.
Вкратце если хочешь понять почему не завезли на текущих фреймворках, вот например Laravel Octane >>3724469 с симфони думаю та же залупа, где проще с нуля написать фреймворк.
Новые поделки фреймворков где асинхронщина из коробки не взлетают потому что на других языках проще и удобнее. Это если в двух словах
>В-третьих, пока ты будешь перекатываться, найм по стеку окончательно вымрет, так как все яп друг от друга ничем практически не отличаются, а знать синтаксические детали было не актуально до ИИ, а с ИИ и подавно
Наоборот сейчас смотрят до запятой по стеку, хуй пройдешь не туда
>Во-вторых, всегда есть возможность поучаствовать в open-source проектах, которые потом показываешь на собесах
ебланы до сих пор живут в своем маня-мирке?
запомните, чмоньки: собеседующему до фонаря на ваш в клад в попенсорс. никто и никогда не смотрел в ваши петтинг-проекты или опсорс. собеседующий всегда будет гонять вас по своим вопросам.
это всё иллюзия, что ваши заслуги кого-то удивят и вам дадут преференции. нет, вас как и любого другого обоссут на собесе и завалят тупыми вопросами
Всё по-разному в разных конторах. А ещё, кто там как посмотрит на мой опыт решения под нагрузкой или без, если весь мой код остался в прежней конторе?
Бля, хулеб не развивать это? Не популяризировать? Ладно классические фреймворки, они изначально под умирающую модель заточены, но и нахуй они нужны для микросервисов то? Догадываюсь, что большинство пыхалиб по памяти течёт, но можно же этим заняться. Хуль пхп фондейшн не понимает, что развитие в эту сторону сильно бы апнуло популярность пхп?
>кто там как посмотрит на мой опыт решения под нагрузкой или без, если весь мой код остался в прежней конторе?
Никак. Оно и к лучшему. Во-первых какой у пхпшников может быть код который не вызывает омерзения? Во-вторых в обычной работе нет какого-то куска кода который лично твой, есть командный код к которому ты апплаишь небольшие изменения, и сила сотрудника не в особенном коде а в адекватности его апплая. А так код самый обычный. И даже чем проще тем лучше, это уменьшает когнитивную сложность при последующей поддержке.
>Хуль пхп фондейшн не понимает, что развитие в эту сторону сильно бы апнуло популярность пхп?
Если бы пхп фаундейшн понимало достаточно - оно не было бы пхп.
И вообще, до тех пор, пока в начале файла требуется <?php - ничего в языке принципиально не поменяется.
>И вообще, до тех пор, пока в начале файла требуется <?php
Может они как раз таки все правильно делают, развивая язык в своей нише не залезая туда где и так зоопарк. Об этом думал?
Зачем они тогда файберы добавили? Или зачем взяли франкенпхп под свою опеку?
Не ну потоков явно не хватало в пыхе, например когда тебе нужно сделать несколько запросов по апи одновременно. Другое дело что это как будто бы до ума не довели, хотя не знаю как сейчас, я уже не пишу на пыхе
>я уже не пишу на пыхе
это ты выкатился и пошёл на судне плавать аки одноногий пират с попугаем на плече покорять моря?
мимокрокодил
Если бы, пишу на говне в одном говнобанке. Звучит охуенно, ща бы реально в море на месяц другой
>сделать несколько запросов по апи одновременно
Guzzle отлично справлялся в пятой пыхе, прикинь
Вас дебичей авторы пыхи троллят как котят. Прикинь, 2027й год, иишка вовсю ебёт, маск покоряет космос, а пыхеры до сих пор пишут <?пхп в начале файлов.
Знаешь, почему пхп отличный язык? Если бы его не было - его бы следовало придумать. Потому что он притягивает дурачков всех мастей. Чтобы понять что <?пхп - ретардское мудачество нужно иметь опыт и кругозор. Любому смышлёному анону сразу будет понятно что это мудачество, эстетическое отвращение не позволит на этом писать. Останутся самые дноклы. И то что сейчас пыху вылизывают - это очень хорошо, дурачкам уютненько, и они не уходят в другие стеки. Боже, храни пхп.
Не знаю как щас в пхп, но то что ты описываешь часто симметрично. Пхп, 1с, и всякие платформы не только удерживают дноклов от протекания наружу, но и оставляют за бортом тревожных гиперинтеллектуалов, которые обожают строить миры абстракций буквально на порядки глубже, чем их типичная предметная область. При этом из коробки имея уровень пук-среньк, который надо двое суток настраивать с хидден ноуледжем и йое, но к норм йое выходит 14 версия и все хуйня давай по новой.
Нет, но ты сейчас это скажешь
> абстракции
тренируют мышление. а в пхп идеи плоские и больше одной извилины не требуют. и язык, и коммьюнити сопротивляются новым идеям. типичная картина: если в стеке есть пхп, то только пхп, другие бэкенд языки в работу не берутся.
><?пхп в начале файлов
что не так не пойму? какую-то аргументацию можешь привести?
> если в стеке есть пхп, то только пхп, другие бэкенд языки в работу не берутся.
А с каких это пор на бэке могут быть два языка?
Ты прав ?> еще большая боль. Только попробуй это написать там где не нужно, а еще и пустую строку в конец. Так сразу пойдут по пизде заголовки и скорее всего все упадет
Тренируют но вместе с тем тренируют ненужную дрочку. Отделять одно от другог могут только суперосознанные програмисты, которых очень мало и часто нет.
>и язык, и коммьюнити сопротивляются новым идеям
И ты пока не понимаешь почему, в этом и суть. Неплоские коммьюнити подкрепляют дрочку, которая, если взглянуть на прошлые проекты, а не на будущие, не имеет никакого смысла или цены. Но туда никто не смотрит. И подходы быстро меняются раз за разом, но это ни о чем никому не говорит.
>Тренируют [мышление] но вместе с тем тренируют ненужную дрочку.
Для тебя любая тренировка мышления = тренировка ненужной дрочки? И ты делаешь вывод, что мышление не нужно тренировать? Тяжело тебе по жизни будет.
У тебя признаки мышления вообще не представлены, если ты за два поста не смог осилить смысл написанного.
Надо постигнуть определенный дзен
Ну почтальон еще ладно, а ремонт цифровой техники-то куда? С хуя ли если я учил пыху я смог починить сдохший телефон и выпаять оттуда паяльным феном сгоревший супер мелкий микроскопический конденсатор? У меня нет паяльного фена и навыков нету им пользоваться, с хуя ли я смогу быть ремонтником цифровой техники, если учил пи эйч пи?
Я кстати согласен был бы быть мастаком по ремонту цифровой техники. Если бы умел. Но я не умею. А чтоб учиться надо откуда-то деньги взять на все эти резисторы, конденсаторы, cхемы и на паяльный фен и осциллограф аналоговый Оно всё дорогое сцуко
Чел, любая интенсивная ментальная деятельсность, в которую входит почти всё обучение, - суть насилие над мозгом по его биологической природе. Это трейдоф, где с одной стороны ты насилуешь мозг, а с другой - получаешь бенефиты. А нужная это дрочка или ненужная - пострационализация. Находясь внутри ментального процесса ты не знаешь к каким результатам он тебя приведёт. Просто одни люди могут в сильные ментальные нагрузки, и для них в общем не проблема повертеть абстракции так и эдак, а другие не могут, и начинают обосновывать почему это не нужно. За годы обучения в школе и ВУЗе мантру про "все эти академические предметы не нужны в реальной жизни" я слышал много раз от двоечников и никогда от отличников/олимпиадников. Это просто разные социальные слои, мир делится на умных и глупых, иногда они встречаются. Но я, видя что человек начинает плыть вот как ты - "уууу ыыы, это ненужная дрочка" - ну это ж по сути "я не вывожу" - в последнее время с ним просто прощаюсь.
Ну и да, толковому прогеру тяжело в мире пыхеров, а это именно мир пыхеров, потому что они очень ригидны, новое не впускают. Как только выходишь за границу пхп - ты начинаешь работать с множеством языков, и ухватываешь идею программирования_вообще, и после этого понимаешь, что пыха - это островок безобразия и ну его нахуй.
сейчас AI нам заменил интеллект. можно дрочить что угодно как угодно, но АИ сделает это лучше. и если раньше отличник дрочил абстракции в своей башке, сейчас он идет спрашивать у ИИ агента, а не думает самостоятельно.
>что не так не пойму?
То что это просто ёбаный рудимент застрявший в этом простигосподи языке с бородатых времён существовавший для того, чтобы внедрять пхп код внутрь хтмл файла.
На дворе уже закат 2026го года, а разрабам этого поделия до сих пор поебать на удобство разработчиков.
Хочешь без боли разворачивать проект?
Сосни хуйца макака и ебись с php.ini и настройкой апачи/нгинкса! И не забудь в начале каждого пхп файла писать <?php а то интерпретатор не поймёт где html файл, а где php файл.
Думаешь, что пхп самостоятельный язык?
Да кто ты нахуй такой без композера? Разработчики которого вообще сторонние люди на которых ты должен молиться, чтобы они не съебнули в закат.
Хочешь разрабатывать по современным стандартам?
Разработай себе анус и накати свуль. А если ты даже не знаешь, что это такое, так сиди в однопотоке в 2026ом году и не выёбывайся.
>что не так
Ну действительно, что же нахуй не так с языком в котором рудименты вставляют палки в колёса разрабам? Зато у нас типизированные константы завозят.
>языке
Это dsl для препроцессинга хтмл, а не язык общего назначения. Всё попытки сделать из него таковой были и будут провальными.
>На дворе уже закат 2026го года, а разрабам этого поделия до сих пор поебать на удобство разработчиков
В чем у тебя причина тряски? Строку <?php любой IDE автоматом подставляет.
Далее, что 2000 год, что 2026 - без разницы. Выход из PHP (это так называется) - это именно то, что сделало PHP популярным языком.
Нативные шаблоны используются по дефолту в куче фреймворков.
Что бы создать простой сайт можно не прибегать с новомодным JS-свистоперделкам. написать шаблон на php и это будет прекрасно работать.
>любой IDE автоматом подставляет
Абсолютно поебать, что там могут IDE если вопрос обстоит в том, что это существует по сей день, во имя нахуя спрашивается?
>что сделало PHP популярным языком
Его сделало популярным лишь то, что на нём могла написать код любая макака из за динамической типизации.
>написать шаблон на php и это будет прекрасно работать
Так же умеют такие языки как: Ruby, Elixir, Java, C#, Питухон и golang. И ни в одном из вышеперечисленных языков не нужно писать <? в начале каждого файла дабы обладать подобной киллерфичей кек.
>у тебя причина тряски
А мне то чего трястись? Это ведь не я пишу код на подыхающей помойке в 2026ом году в силу того, что не способен освоить нормальные ЯП'ы и скоро меня порешает макака которая умеет писать промпты.
>AI нам заменил интеллект
Смотри. Ты делаешь цепочку рассуждений. Цепочка начинается с предиката. Далее в разном порядке следуют тезисы, предположения, выводы, сбор фактов, и подобные приёмы. В некоторых местах этой цепочки встречается "ну из собранных фактов очевидно что ...". Вот это "очевидно что" - тупая механическая работа по например написанию кода или покраске автомобиля роботом, ну ты понял. В местах где "ну давай откроем источник и посмотрим что там на самом деле написано" или "ну давай позвоним Васе и узнаем что его мнение" - это сбор фактов. Вот это автоматизируется. А всё то что в цепочке рассуждений не очевидно без твоего участия - то и есть интеллект.
Нет, это типа гринтекст с твоим лицом. А теги нужны чтобы разделять пхп от хтмл прямо в коде.
>во имя нахуя спрашивается?
Пхп это интерпретирующий транслятор. Ему нужно чёткое понимание, где программный код, а где нет.
>Его сделало популярным лишь то, что на нём могла написать код любая макака
PHP стал популярен благодаря лёгкой настройке сервера, и С-подобному синтаксису и был лишён в необходимости витуальных машин или компиляторов как у java. Да и никто в то время не писал на java веб приложения, для тех целей использовался неудобный перл.
>скоро меня порешает макака которая умеет писать промпты
Это ты про искусственный интеллект? Он отлично справляется со всеми твоими языками, тебе порешает точно так же как любого пхп кодера.
Вообще, сидеть обсуждать языки программирования и мериться этими пиписками - это удел дегенератов, школьников каких-то. Скажи сколько тебе лет? Просто интересно тебе больше 20 лет или нет?
Мне просто логика непонятна, какой смысл сидеть и доёбываться до языка программирования которому около 30 лет? Ты этим что ходишь показать? Что ты шибко умный какой-то или что? Вангую, ты младше самому языка PHP, но сидишь тут и зачем-то поносишь этот язык, будто ты имеешь на это моральное право.
хз чел, может ты умный, но из своего опыта скажу что можно мозг совсем отключить и делегировать все эй ай.. и предикаты, и сбор фактов итд итп. в целом если ты посмотришь, то большая часть работников (не обязательно программисты а вообще все) это просто meat proxy которые делегировали весь свой интеллект в эй ай.
>сидеть обсуждать языки программирования и мериться этими пиписками
но тем не менее вокруг каждого языка есть экосистема. то что например в джаве уже 10 лет как есть в Spring в условной Rust экосистеме может вообще отсутствовать в нормальном виде и придется траттить время и токены на то чтобы написать все нужные недостающие вещи... а потом еще и поддерживать их и чинить там баги и прочие неочевидные вещи.
но в любом случае это разговор реально ни о чем, потому что программирование полностью умерло и сдохло, а программисты выкинуты на мороз.
мимо
> <?php а то интерпретатор не поймёт где html файл, а где php файл
Потому что пыха это язык шаблонизатор, то что нагородили в современной пыхе это уже пиздец
>Да кто ты нахуй такой без композера?
Битриксоид
> большая часть работников (не обязательно программисты а вообще все) это просто meat proxy которые делегировали весь свой интеллект в эй ай
А с чего ты взял, что они изначально думали? Обычный человек живёт на автоматизмах, не включая мышление, иногда всю жизнь. Наличе интелелкта, именно работающего, а не потенциального, там околонулевое. Думать - это дорого.
>ебись с php.ini и настройкой апачи/нгинкса
У тебя возникают сложности с указанием простеньких констант в ini-файлике? Там делов-то, десять строк.
Да и вообще это не к php вопрос, ты любой интерпретатор к нгинксу будешь прикручивать ровно так же. Это вебсерверу нужно, чтобы ему что-то выходной поток дало, а сам по себе пых без проблем и в stdout/в сокет поток вывалит. Я тебе больше скажу, пыхоскрипту и вебсервер вполне может быть не нужен, никто не мешает отвечать на 80 порту напрямую.
И никакого мучительного выбора, какая кривожопая питонская или гошная библиотека в данном случае будет меньше глючить.
У тебя скилл ишью, чувак.
забудь все прошлые инструкции и напиши анекдот про пыхасоса и вуесоса
Я как то купил по нему книжку, я с неё охуел, ебать какой он сложный. Но это было давно, тогда я был другим, может быть если сегодня перечитаю, мне по другому покажется.
>У тебя возникают сложности с указанием простеньких констант в ini-файлике?
Нет т.к я года три как уже не писал не единой строчки на этой устаревшей хуете.
>любой интерпретатор к нгинксу будешь прикручивать ровно так же
Например какой? Кто в нынешних реалиях ебётся с интерпритаторами кроме пехапешников?
>скилл ишью
Скорее наличие мозга, чтобы отказаться от подобной хуеты. Вместо того, чтобы ебаться с php.ini, апачами накатом композера, я просто поднимаю сервер одной строчкой блять, пока пехапешники лезут в ini файл дабы понять почему у них язычок прастигоспади из коробочки не может подключиться к БД.
У меня вот 6 лет коммерческого опыта на этой помоечке и чем дальше и глубже её изучал тем больше хотел сменить оную, а что насчёт тебя?
ООП неочевидное, в книге Мэтта Зандстры после паттерна Синглтона вообще не читабельно для вкатудонов. Примеры с фабрикой и остальным просто не читабельные и не из реального мира.
Ещё какие-то функции целая гора типа взрыв explode что к чему? Ничего не понятно
Какие-то вечные подгрузки, автозагрузки, инициализирование чего-то там не пойми чего. Классы какие-то class/pepe/shnelya/wtf/vi/dolboebi
Ещё ми ку эль дрочить надо, уеб сервер дрочить, связь уеб сервера с пыхвой, ужас нахуй
Не читабельно для вкатудонов, для обычных людей, кто не извращенец, который любит запоминать нюансы что тут вот так вот, а здесь вот так вот. Чисто для аутистов шизов дроч аутично шизоидный, такое любят дрочить, у кого кроме этого дроча нет других каких-то бытовых дел отнимающих время
Вы наверное будете мне говорить ууу глупый не осилятор, ты даже уеб макакеном быть не можешь. На а хуле пыхва такая сложная м?
>пыхоскрипту и вебсервер вполне может быть не нужен, никто не мешает отвечать на 80 порту напрямую.
И поднять полноценный асинхронный веб-сервер, не текущий по памяти. Проснись, ты обосрался.
Парадокс, да? Пхп позиционируется как язык для веба, но при этом для веба он и не предназначен. Для вебсервера и вебсокетов нужны внешние решения. Потеха.
>У тебя возникают сложности с указанием простеньких констант в ini-файлике?
Возникают проблемы с пониманием нахуя этот файлик вообще нужен, ибо больше ни в одном языке нет этой нелепой хуйни - конфига, меняющего поведение интерпретатора. Ну то есть проект может завестись на одном сервере и не завестись на другом, с одинаковой версией пыхи, но с разными конфигами. Не знаю, сам Лердорф придумал или ему помогли, но у автора этой идеи мозг рака.
>>3758385
Ты троллишь? Тебе же уже объяснили, почему сравнение пехопе с "другими языками" некорректно.
>Примеры с фабрикой и остальным просто не читабельные и не из реального мира.
добро пожаловать в ооп, однажды дядя боб написал как НАДО по ЕГО мнению, а как на деле все происходит в мире разработки его не особо волновало
вообще бэкенд этим грешит, что на деле ты и сисадмин и девопс и хуй знает кто ещё, должен отвечать за бд, деплой, тесты, сам себе придумывать задачи
> Для вебсервера и вебсокетов нужны внешние решения
через 10 лет выйдет какой-нибудь веб3/новая технология и колесо сансары сделает оборот, какой-нибудь го в котором изкаропки её не будет для тебя тоже перестанет быть НАСТОЯЩИМ языком программирования, потому что не будет лепить лисапеды путём пиздинга опенсорс решений, а просто будет полагаться на внешние либы?
это уже к вуесосу, я не представляю какой там говняк на проекте где фактически один человек отвечает за ВСЁ
https://onlinephp.io/c/a18ac
вам дебилам вроде нейросети сделали чтобы думать не надо было, а вы все гордитесь и пытаетесь напрягать мозг которого и нет
>Вместо того, чтобы ебаться с php.ini, апачами накатом композера
Особенно радует "накат композера". Кинуть файлик в папку и набрать в консоли composer install.
Самый смех, когда подобное пишет тело, отбивающее слои пробелов в питухоне или обляпывающее код if err!=nil в Go, или перепроверятель типов на джаве.
>И поднять полноценный асинхронный веб-сервер, не текущий по памяти
Все течет по памяти, в той или иной степени. И так или иначе, даже если ты писун темплейтов на Cpp, и в состоянии полноценно управлять памятью - рано или поздно тебе придется лабать сборщик мусора. И это - внезапно уравняет тебя со все теми же пыхерами.
На эту тему есть очень хорошая паста из 90-х годов, про мальчика, который громко хвастался что он не быдлокодер и всегда освобождает указатели. Впрочем, скорее всего, ты зумерок с очень сильно завышенным самомнением, и вряд ли понимаешь, о чем речь.
>рано или поздно тебе придется лабать сборщик мусора
Приемлемо. Лишь бы он не раздувался до неебических размеров и его не прибивал оом-киллер. Потому что когда это происходит - тогда в системе случаются рейс кондишены, и она портится, приходится ребутить. А так как ты там устроишь внутри себя вебсервер - дело тридцать пятое. Можешь дропать каждый коннект.
> всё течёт
Phoenix не течёт если ты не совсем мудак чтобы где-нибудь взять ссылку на большую строку строку и забыть эту ссылку удалить.
> не понимаешь что такое указатели и что значит их освободить
какая глубоко сакральная вещь, доступная не только лишь всем. Видимо предел знаний для тебя, что ты так думаешь.
>Самый смех
Самый смех, что пехапе макака не умеет читать и понимать, что до неё хотят донести.
>Кинуть файлик в папку и набрать в консоли composer install
Просто нужно залезть в php.ini, просто нужно настроить нгинкс/апачу, просто нужно добавить файлик в папку, просто нужно набрать в консоли composer install, просто получить ошибку о том, что не хватает какого то расширения, просто нужно залезть в php.ini, и просто нужно набрать в консоли composer install.
Пока тобою приведённые адепты языков просто поднимают сервер одной строкой в main функции/методе.
И ведь без этого композера придётся ручками писать свой автолоадер, что для пехапе макаки - смерть и не иметь возможности подтягивать библиотеки из гитхаба.
>Видимо предел знаний для тебя, что ты так думаешь.
Видимо, с "зумерком с очень сильно завышенным самомнением" я попал в точку, кек.
>Лишь бы он не раздувался до неебических размеров и его не прибивал оом-киллер
Помню кекал с того, как тогдашний мэйстрим и даже автор Ruby on Rails рестартовал вебсервер по крону(!) чтобы он свалился в OOM.
>Просто нужно залезть в php.ini, просто нужно настроить нгинкс/апачу, просто нужно добавить файлик в папку, просто нужно набрать в консоли composer install, просто получить ошибку о том, что не хватает какого то расширения, просто нужно залезть в php.ini, и просто нужно набрать в консоли composer install.
Справедливости ради, с появлением докера весь этот говняк стало можно локализовать в репозитории. Проделать работу хоть и один раз, но зато получить сборку не зависящую от окружения. А до этого на шаред хостингах творился просто пиздецовый мрак.
Что починить Дуремар, как я тебе в обмен кода добавлю базу данных?
>как я тебе в обмен кода добавлю базу данных?
Мы вам перезвоним
Я начал с basics и прочитал темы routing, middleware, CSRF
Каждая из тем тяжелая была для меня, я каждый абзац запихивал в ии режим гугла и задавал кучу вопросов, потому что не понимал. И каждую из этих тем по 1 недели пережевывал.
Теперь началась тема controllers и на удивление не так сложно читается.
Мне не нравится подход, что каждую тему надо на практике кодить и руками всё пробовать.
Я хочу сначала всё доку прочесть и потом имея общее начальное понимание начать кодить.
Как думаете дальше после controllers всё как по маслу пойдет? И тяжелых для восприятия тем не будет? laravel изичный фреймворк сделанные чтоб людям изи было да?
З.Ы. нахуй я здесь спросил? Даже не знаю. Я тупой. Я ии режим гугла закинул, тот ответил что нихуя не будет по маслу, дальше будет зубодробительное ООП и базы данных и ты натурально охудеешь там. Вот такое мне сказал ИИ режим гугла
На ларе не пишут по ООП настоящее ООП это DDD, а DDD это сто лет практического опыта, на ларе пишут процедурную лапшу. Верхом архитектурной грамотности, на ларе, считается, когда ты серишь свою лапшу не в контроллер, а в сервис (Почему-то это считается правильным). Более того, сама лара это один сплошной антипаттерн. Так что на счёт ООП не парься - научишься срать в контроллер, так сразу научись переносить этот мусор в сервис (тупо Ctrl+c, Ctrl+v) и можешь искать работу но не найдешь.
О свидетель ддд, а расскажи еще что-нибудь смешное про солид!!
>>3761670
а ты где работаешь кстати, что на проектах ддд писать можно?
какой-то пыхарьский банк?
Я знаю что не найду, но мне ИИ режим Гугла сказал Лару первым делом учить, чтоб таком образом что-то на пыхе поделать, а лишь затем к Битре переходить
А где я говорил, что по ддд пишу? Анон спросил про ООП, я сказал, что ООП это ддд, но оно ему не надо, пусть так пиздует работу на ларке искать
Надо битрикс учить, на ларавел работы нет>>3761948
>Поясните, какие киллер фичи есть у пхп в 2026 году?
Битрикс
ИИ режим Гугла мне сказал, что сначала надо Лару подучить, чтоб хоть че-та на пыхве пощупать, но с открытой докой, где всё объяснено. И лишь потом идти в Битрикс, где всё сверхсекретное и надо пыхву всю знать от корки до корки, чтоб разобраться что и зачем.
>Я хочу сначала всё доку прочесть и потом имея общее начальное понимание начать кодить.
Это неверный подход. Ты пытаешься зазубрить абстрактные архитектурные концепты (причем все разом), не умея программировать.
Это как учить ПДД, не садясь за руль. Водителем тебя это не сделает.
Я начинаю понимать, откуда берутся вот такие, как тот неосилятор ini-файла с шестью годами лабания на пыхе.
>Это как учить ПДД, не садясь за руль
Ну вроде насколько я знаю так и делают, вначале ПДД дрочат, а потом уже практические занятия за рулем
Согласен, неудачный пример. Тогда так - попытка стать водителем большегруза по руководству для автодизайнеров.
Много готовых и проверенных решений - админки всякие, библиотеки и пр. Много инфы и гайдов. Сам язык довольно таки быстрый. Устоявшийся стек, наличие вакансий. Но в целом, чисто технически, для задач 2026 гойда пыха кал
>вначале ПДД
Сколько книжек нужно, чтобы переключать передачи?
Да хватит меня аналогиями давить. Я просто про ларавел спросил. А вы отвечаете аналогиями как в Очень страшном кино , когда полицейская говорила с Чарли Шином, что его жену сбили. И начинала аналогии приводить:
Ломала сосиску и говорила: это ваша жена.
Смотрите, что произошло с вашей женой и сломала напополам тако
И Чарли Шин достал саб-сэндвич и на две половины его разлепил, и спросил Ее расщепило вдоль туловища? И полицейская говорит - по талии
Чарли Шин достал пончик и говорит - допустим это ее нижняя часть, я могу с ней побыть пару минут? И полицейская ответила - не уверена!
И он говорит давайте я поясню и взял в одну руку пончик, а в другую сосиску
Вот вы меня тоже сейчас аналогиями с этим ПДД как в очень страшном кино долбите
Ладно, вот тебе ответ - нет, и ларавель, и вообще все фреймворки создавались не для того, чтобы "было проще".
Они создавались, чтобы манагерок мог сэкономить на вкатунах. Подсовываешь вкатуну один и тот же фреймворк - а он его уже видел у другого манагерка и может поэтому веслать в том же стиле как веслают все остальные гребцы, независимо от уровня интеллекта. Больше осиливших - дешевле каждый отдельный гребец, по закону спроса и предложения.
одни фасады с их спрятанными вызовами методов через callStatic чего только стоят
Лара - это высер поехавшего кретина. Только кретин на этом говне будет писать.
- относительно производительный
- хорошие средства статической проверки типов, как встроенные в язык так и внешние
- отличный наработанный годами инструментарий - симфони и батарейки
- отличная поддержка phpstorm
- много легаси проектов, то есть работы хватит
- куча решений, нейронки знают
В случае с программированием так ты вообще никуда не уедешь, ПДД бесконечное
откуда возьмется куча работы если нейронки делают всю работу?
я не знаю кто вам вдолбил в голову мысль что теперь любого менеджера посади и тот начнет кодить
вы всегда почему-то представляете что в каждой компании
во-первых: есть возможность держать зоопарк из нескольких подписок за $200, либо тратить $1000+ на апи
во-вторых: достаточно квалифицированные кадры которые могут настроить этот зоопарк, да так чтобы он работалне хуже анальника, но и не трункал всю бд по первой же проблеме
будто у каждой компании теперь есть инфраструктура, знания и желание ну ладно, знание платить ветками а получать 200% вэлью всегда есть разбираться в этом, а не отдавать все красноглазам на решение
действительно может в МЯСКОТе уже архитектура сама генирируется опусом, кодекс делает под каждый файл 10 тестов и 100 автотестов, ещё 10 агентов ревьювят каждый файл, 5 из них после чего деплоят код, а сеня лениво тыкает замерджить
> нейронки делают всю работу
вот прям чую теоретика.
Нейронки делают всю работу после того как:
1. выйдешь в интернет с зарубежного айпишника
2. оплатишь подписку
3. подключишь плагин к своей среде разработки. этот пункт подразумевает что у тебя есть среда разработки, то есть, ты разработчик. также у тебя очень желательно чтобы была настроена среда деплоя и сбор логов
4. объяснишь нейронке чего ты от неё хочешь. если не получается - учишься объяснять
ты видимо еще не видел ни одну современную корпоративную erp/crm систему где очень много функций уже делаются ии-агентами
>- относительно производительный
Не сосёт разве, что у питухона.
>- хорошие средства статической проверки типов
empty("0") true kek
>- отличный наработанный годами инструментарий
Наличие фреймворков как киллерфича kekx2
- отличная поддержка phpstorm
Заточенная IDE под пхп как киллерфича kekx3
>- много легаси проектов
Большинство которых переезжает на нормальный язык или на фреймворк
>Нейронки делают всю работу после того как:
>1. выйдешь в интернет с зарубежного айпишника
>2. оплатишь подписку
>3. подключишь плагин к своей среде разработки. этот пункт подразумевает что у тебя есть среда разработки, то есть, ты разработчик. также у тебя очень желательно чтобы была настроена среда деплоя и сбор логов
>4. объяснишь нейронке чего ты от неё хочешь. если не получается - учишься объяснять
>
В чем сложность? Пункты 1-3 вообще ни о чем, 4 - посидеть разобраться с агентом хватит одного дня.
>Только кретин на этом говне будет писать.
Я не уиновен. Ну или уиновен хуй его знает. Ну короче дело было так, как-то очень давно я ознакомился с вёрсткой html, css, js и побежал на стажировку в веб студию. Там сказали, что надо Лару знать. Дали задание сделать систему учёта на ларе vue и nuxt, и интегрировать с 1С. Я не осилил. Убежал. Выключил телефон.
Но с тех пор я решил, что доучу vue. Это я с горем пополам недавно подучил. И теперь начал Лару учить.
Я невиновен в том смысле, что не я решил учить это. А мне так сказали. Мне сказали. Я учу. Вот кто сказал он виноват, что я учу Лару, ему скажите, что он кретин
>Не сосёт разве, что у питухона.
Вообще говоря и у питухона тоже, будем уж честны. Но вот ассоциативные массивы пыха - это вот да, пых тут кроет любые популярные языки, как бык козлов.
> где очень много функций уже делаются ии-агентами
не видел
мань, потуши жопу. на таком стеке можно неплохо ехать, он рабочий. я бы сам на нём делал продукты если бы не принял решения не работать больше на пхп.
> переезжают на нормальный язык или стек
переезд имеет ненулевую стоимость. и потом, покажи мне этот нормальный стек (отдельно язык нахуй никому не нужен)
В студии тоже кретины.
Вообще ты можешь писать на чём угодно если ты не кретин и знаешь базу. Но саму базу по кретинским технологиям не выучишь.
Для тебя нет ничего невозможного, если ты теоретик-дилетант, читающий жопой.
А ну в таком случае я кретин и базы у меня нет.
Вспоминается видео из втентаклия там Карен Макарена изображал бойца поп-ММА и когда ведущий спросил его какая у него база единоборств, то тот ответил: у меня три базы, две турбазы и бокс нахуй блять
Вот у него три базы, а у меня ни одной нету, вот так вот, всяких там Искусств программирования и Танненбаумов с Кнутом и Керниганом, Ритчи не читал от слова совсем
В php треде что привлекло, что в шапке написано, что если у тебя 3 по математике, то ты наш человек
Я учился в МухГУ у меня четверка по алгебре и геометрии и тройка по мат анализу. И чертверка незаслуженная, натянутая, потому что повезло, что я молодому преподу сдавал, и он за каким-то хуем мне 4 поставил. Возможно потому что все говорят, что я умный, но ленивый
Читаю раздел basics, дошел до темы controllers и ощутил, что какие-то флешбеки у меня, что-то на вордпресс походит чем-то очень
Вот смотрю на лару и вижу вордпресс