Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Новости

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 63 3 34
Глава Proton объявил 2026-й последним годом найма обычных разработчиков Аноним 01/11/26 Вск 10:20:14 № 19943897 1
5
19
1-11-1536x864.png 677Кб, 1536x864
1536x864
Proton, известная по почте Proton Mail и VPN-сервису, резко меняет подход к разработке.

Компания хочет передать большую часть работы искусственному интеллекту, сократить роль программистов и заменить человеческую проверку кода автоматической.

По словам технического директора Proton, в октябре 2026 года нейросети написали около 90% нового кода. В основном компания использует Claude.

Глава Proton Энди Йен заявил сотрудникам, что 2026 год станет последним, когда компания будет нанимать обычных инженеров. В дальнейшем ей нужны специалисты, которые смогут формулировать задачи для ИИ и контролировать его работу, а не писать код самостоятельно.

Меняется и процесс проверки программ. Руководство хочет заменить традиционный code review проверкой с помощью ИИ.

https://thecode.media/proton-2026-j-poslednim-godom-najma-obychnyh-razrabotchikov/

Ранее программист из команды telegram предложил увольнять тех кто пишет код руками.

https://devby.io/news/razrabotchik-iz-telegram-predlozhil-uvolnyat-teh-kto-pishet-kod-vruchnuu
Аноним 01/11/26 Вск 10:24:39 № 19943904 2
38
2
>>19943897 (OP)
Кабаны ебанулись. Ради сомнительной экономии миллионы бизнесов по всему миру отдают себя во власть всего двум корпорациям. А если корпорации, осознав своё положение, взвинтят тарифы до размера зарплаты живого разработчика? А если мировая война? А если санкции или ещё какая хуйня? Откуда такая уверенность, что ИИ будет доступен всегда?
Вот позавчера у меня на работе отъебнул Claude - потребовали KYC-верификацию. Сейчас последняя надежда на Codex. А если и он отъебнёт?
Аноним 01/11/26 Вск 10:27:43 № 19943906 3
3
3
Аноним 01/11/26 Вск 10:28:45 № 19943908 4
6
9
>>19943904
Дрочить на ИИ это как дрочить на поисковик от Яндекса.
В конечном счёте эта хуета наебнется и будет застой лет на 20.
Единственный плюс от ИИ это стрес для кнопкодавов.
Аноним 01/11/26 Вск 10:30:21 № 19943910 5
13
0
>>19943904
В смысле "если"? Эти компании, что антропик, что опенэйай, буквально пока что платят из своего кармана, работают в убыток себе. У них на доллар доходов несколько долларов расходов. Поэтому "когда". Грядет время оптимизации расходов, тем более после выхода на биржу.
Аноним 01/11/26 Вск 10:30:45 № 19943912 6
7
1
>>19943897 (OP)
>proton mail
>известная
Скатившееся в ноунеймы говно говна хайпожорит трендовыми набросами
Аноним 01/11/26 Вск 10:33:14 № 19943918 7
7
0
>>19943908
Стресс для хуевых кнопкодавов пищущих хуйню, в первую очередь. Но такие больше всего и выебывались.
Аноним 01/11/26 Вск 10:35:12 № 19943923 8
8
0
>>19943904

Китайские братушки допомогут.

У нас кабаныч скормил репозиторий ИИ, тот по непонятному принципу сомтавил список разработчиков по их вкладу, и кабаныч нижнюю половину списка отправил за забор. Этот список преподносился как довод, что увольнения unbiased. Я прямо на нижней грани оставшихся. НО, уволеными оказались дядька с 30летним стажем, который был главным спецом по работе м базами данных и ещё чел много круче меня.
Аноним 01/11/26 Вск 10:36:18 № 19943924 9
6
1
photo5418008954[...].jpg 198Кб, 1004x902
1004x902
>>19943897 (OP)
Интересно как это корелируется с этим
>Компании массово возвращают уволенных ради ИИ сотрудников — процесс назвали «ИИ-бумерангом». >Например, Ford вернула 350 инженеров, так как ИИ-системы контроля качества не справились.

>Фирмы недооценили человечий труд, не прописанный в должностных инструкциях, а также плохую документацию процессов. Возвращающиеся работники, сюрприз-сюрприз, требуют повышения зарплат и гарантий от повторных увольнений из-за
Аноним 01/11/26 Вск 10:42:02 № 19943935 10
8
0
>>19943924
Легко, ведь решение об увольнении принимал, "эффективный" кожаный мешок, которого теперь так же заменят ИИ, а это лишь временно восстановлены до оптимизации ИИ.
Аноним 01/11/26 Вск 10:52:43 № 19943962 11
5
0
>>19943904
>экономии
Хуй знает как там насчёт качества кода, но экономии точно нет, цены там пиздец для кабанов и их задач постоянных. А высер клоуна больше похож на попытку привлечь денешек на "ИИ" хайпе.
Аноним 01/11/26 Вск 10:54:33 № 19943969 12
1
0
>>19943908
>застой лет на 20
Он уже, развитие шло когда было на чём обучаться. Не осталось вообще ничего что ещё не скормили неиросеткам, дальше обучение пойдет на данных которые сгенерировали на них же лол, качество можно предстваить.
Аноним 01/11/26 Вск 11:04:28 № 19943989 13
2
1
Что если правительство США не даст ИИ компаниям схлопнуться. Финансово вложатся. А почему бы и нет, им это ничего не будет стоить, стоить будет вам, ведь доллар мировая валюта. Плюс подписка чуть вырастет. Так или иначе, ИИ никуда не исчезнет
Аноним 01/11/26 Вск 11:06:59 № 19943993 14
8
0
>>19943989
>ИИ никуда не исчезнет
А лучше бы исчез. Вся цивилизация безнадёжно отупела всего за один год. Специалисты, даже не уволенные, растеряли свои компетенции. Все статьи и просто посты в соцсетях пишутся через надиктовку ChatGPT - теперь даже сформулировать мысль никто не в состоянии.
Аноним 01/11/26 Вск 11:23:41 № 19944044 15
3
5
>>19943993
Резко выросли требования к этим мыслям, чтобы они хоть как то были значимее выдачи нейрослопа. Зачем мне мысли хуже ответа ИИ. Вот поэтому все и используют ИИ в процессе общения, чтобы, так сказать, не ударить в грязь лицом. Раньше народ был менее придирчив, и более внимателен. А теперь доступ к инфе мгновенный. Нужно очень постараться удивить человека чтобы он из экрана смартфона , где запущен ChatGPT, поднял свою голову и обратил внимание на ваши мысли. Ведь у большинства никаких своих мыслей и нет. Ну а насчёт компетенций, это что за компетенции такие, которые так быстро утрачиваются.
Аноним 01/11/26 Вск 11:39:33 № 19944066 16
4
9
Тред полон луддитов
ИИ это наше будущее, не нравиться, уебывайте дворниками работать
Аноним 01/11/26 Вск 11:55:47 № 19944096 17
4
1
>>19943897 (OP)
Это же хорошо. Всяких бесполезных кнопкодавов отправят на фронт или завод тем самым приблизив нашу победу над нацистским киевским режимом.
Аноним 01/11/26 Вск 12:11:32 № 19944119 18
1
2
>>19943924
Это, как раз легко объяснить. После того, ка многие компании поувольняли до 90% айтишников, возникла проблема, что уволили больше чем требавалось, но это не меняет того факта, что потребность в айтишниках год от года будет всё меньше и меньше. В итоге всё сведётся к одному, который будет чинить и следить за ИИ. Это, как с телефонистами, которых до ЭВМ были тысячи, их просто со временем заменили компьютеры.
Аноним 01/11/26 Вск 12:12:13 № 19944122 19
1
0
>>19943969
Да не, просто станет понятно что это просто продвинутый поисковик и всё.
Это тоже самое, что взять чела который умеет пользоваться поиском от Яндекса и сказать что он пиздец какой вумный, ответы на любые вопросы знает, ололо, давайте платить ему 100к/сек.
Но пока это понимание дойдёт, профессия кнопкодава станет такойже популярной как профессия говночиста в привокзальном сортире, потом придётся создавать целевые наборы по квотам от государства и. Т.д.

Так что не ждите графона в ГТА 10, получите нейрокалл с багами.
Аноним 01/11/26 Вск 12:21:47 № 19944137 20
1
0
>>19944122
> поиском от Яндекса и сказать что он пиздец какой вумный, ответы на любые вопросы знает, ололо,
Думаю, значительная часть рекламы ботохуеты это псиоп чтобы отсеять реально неграмотных, которые хорошо если читать-писать по слогам умеют, но всем пиздят что они нормисы.
Кончно вообще любое СМИ для них будет чудом света.
Аноним 01/11/26 Вск 12:24:05 № 19944140 21
0
1
>>19943897 (OP)
>КАЛпитаглиз
>35 годиков без СССР
Итоги? Или ещё нет?
Аноним 01/11/26 Вск 12:36:39 № 19944167 22
1
2
>>19944140
СССР кто-то срал в штаны то транзисторами вместо ламп, то Бейсиком и Си вместо Ассемблера.
Аноним 01/11/26 Вск 12:44:14 № 19944178 23
0
0
>>19944167
Значит ещё не итоги. Будем ждать новых гроздьев гнева, получается.
Аноним 01/11/26 Вск 12:52:48 № 19944192 24
2
0
>Ты совершенно прав! Эти последствия не должны были произойти. Хочешь Я расскажу тебе как их исправить?
Аноним 01/11/26 Вск 12:56:23 № 19944199 25
2
1
>>19944167
Тупая логика тупого. Типа поздний СССР очень хотел быть передовой страной но делал что-то не так, значит социализм не работает. А на самом деле последние 20 лет там верхушка занималась рыночными реформами, чтобы приватизировать общественное добро и с ним в карманах встроиться в западную капсистему.
Аноним 01/11/26 Вск 12:59:07 № 19944205 26
0
0
image.png 409Кб, 640x480
640x480
прохрамисты! на завод суки! на завод живо, быдло!
Аноним 01/11/26 Вск 12:59:53 № 19944207 27
1
0
>>19944167
>Бейсиком и Си вместо Ассемблера.
На Ассемблере норм писать, только дольше, зато дебажить гораздо легче. А Бейсик ломает программисту мозги, лучше Ассемблер.
Аноним 01/11/26 Вск 13:10:07 № 19944226 28
0
1
>>19944199
При условном полном военном коммунизме не нужно модернизировать технику?
Аноним 01/11/26 Вск 13:24:08 № 19944243 29
0
0
>>19944119
Ну, если с телефонией по твоим словам нужен был 0.1 процента от предыдущего общего числа работников, но после внедрения ИИ нужно больше 10%. Разница на несколько порядков
Аноним 01/11/26 Вск 13:27:46 № 19944250 30
2
0
>>19943924
>инженеров
А потому что заменять квалифицированную творческую работу (даже если иногда она оказывается однообразной) алгоритмом - расписка в собственном дегенератстве.

А вообще хорошее у нас шапито на планете. Одна из социальных аксиом заключается в том, что считать всех долбоёбами это инфантилизм, а теперь все "авторитеты" публично сами доказывают, что тупорылые в край.
Аноним 01/11/26 Вск 13:47:31 № 19944276 31
0
2
>>19943924
>Ford вернула 350 инженеров
так можыд Ford вернула 350 настоящих инженеров, которые проектировали автомобили, а не айтиговна?
Аноним 01/11/26 Вск 14:01:50 № 19944293 32
1
0
>>19944226
>полном военном коммунизме
Коммунизм либо полный, либо военный. Либо социализм, как коммунизм на ранней стадии развития.

>не нужно модернизировать технику?
Нужно. При чём тут проблемы позднего СССР, где вместо развития социализма проводили рыночный реформы и возврат в капитализм любой ценой, даже ценой развала страны и гуманитарной катастрофы? Ты в курсе, что последствия рыночных реформ не были неожиданностью для реформаторов, а они заложили параметры в большие АСУ и получили именно тот ответ, которого в итоге и достигли?
Аноним 01/11/26 Вск 14:17:59 № 19944327 33
1
5
>>19944293
>проводили рыночный реформы и возврат в капитализм любой ценой
А чтобы это было не любой ценой - начинать надо было сразу после войны. Социальные расходы посильны только при избыточном капитале и рыночной экономике, а он у совка только уменьшался все годы его существования, а последствия войны были полной жопой.

Проще говоря, совок и сам по себе был гуманитарной катастрофой, но изоляцией информации мешал пониманию этого. От того же Чернобыля с пару процентов населения всей страны отхватили.

Коммуняки тянули с реформами и проводили их сомнительными методами не потому что хотели с жопой пожирнее в капитализм вкатиться, а потому что справедливо опасались, что их перевешают всех за то, что они с населением 70 лет творили ради фантазии, которая с самого начала не могла работать. Собственно, с шансом процентов в 90 мораторий на казнь у нас возник не из человеколюбия (а надо было бы), а чтобы коммуняки перестали трястись и не устроили ещё одну гражданскую войну.
Аноним 01/11/26 Вск 14:45:13 № 19944408 34
2
0
>>19943897 (OP)
>нейросети написали около 90% нового кода. В основном компания использует Claude.
Мне просто интересно что будут делать все эти ебланы, когда междусобойчик ии-компаний решит повысить им цены в 100 раз
Аноним 01/11/26 Вск 14:56:47 № 19944439 35
1
4
>>19943924
Бля, сравнить инженера с макакой - это все равно что сравнить геннетика с ассенизатором.
Аноним 01/11/26 Вск 15:04:55 № 19944453 36
1
1
>>19944439
Ну ты спизданул аж взбзднул в лужу. Обычный макака тот же инженер, только если просто инженер это прикладник физики, то инженер-погромист прикладник от математики. Учитывая что мамтематика на голову выше физики по требованиям к мозгам, считай обычные инжнегры это четвёртый левел против второго (третий это физики - неосиляторы математики).
Аноним 01/11/26 Вск 15:14:33 № 19944474 37
4
2
>>19944453
>требованиям к мозгам
То что у шизов и аутистов с матаном хорошо выходит - это не мозги, а компенсаторный эффект инвалидности.
Аноним 01/11/26 Вск 15:49:33 № 19944541 38
0
0
>>19943897 (OP)
Их впн у меня как год назад перестал работать, так и не работает.
Аноним 01/11/26 Вск 15:50:57 № 19944546 39
4
0
>>19944327
Ебать тут фантазии мещанские.
Аноним 01/11/26 Вск 19:16:08 № 19944965 40
0
0
>>19944474
>аутистов
>инвалидности
Ты так допиздишься однажды
Аноним 01/11/26 Вск 19:17:16 № 19944970 41
0
0
>>19944554
>проблемы позднего СССР не были причиной для отказа от социализма
Верно, они были следствием этого, кекеке
Аноним 01/11/26 Вск 20:48:54 № 19945101 42
0
0
>>19944965
Если кому-то нужны особые условия, чтобы полноценно функционировать в обществе - это инвалидность. Аутистам нужны, даже тем которые слегка. Общество как минимум должно быть терпеливее, чтобы аутистов насмерть не забивать за неспособность к эффективному пониманию подтекста. Шизам тем более. А то что проблема с самого начала в самом обществе - это уже другая история. Инвалидность это неисправимое нарушение адаптации, а не недееспособность.
Аноним 01/11/26 Вск 21:08:52 № 19945136 43
0
0
>>19944474
Инфа от твоей мамаши заразившей сифилисом колонию бомжей казанского вокзала? Такой себе источник информации учитывая что она роняет кал на ходу.
Аноним 01/11/26 Вск 21:22:36 № 19945160 44
1
0
>>19943897 (OP)
ЭТИ ПИДОРЫ УДАЛЯЮТ АККАУНТ, ЕСЛИ ТЫ НЕ ЗАХОДИЛ ГОД

ВСЕ ТВОИ РЕГИСТРАЦИИ ИДУТ ПО ПИЗДЕ. ТЫ ДАЖЕ ДЕНЬГИ С БИРЖИ ПОТОМ НЕ ВЫВЕДЕШЬ, ЕСЛИ ОНА ТРЕБУЕТ ПОЧТУ
Аноним 02/11/26 Пнд 05:44:58 № 19945695 45
0
0
>>19945101
>неисправимое нарушение адаптации
Аспергеры и ПИТ гораздо лучше адаптируются к обществу, чем некоторые "высокопримативные" нормисы. Может тебе нужно критерий адаптации сменить с успешно всех нагнул и выебал на успешно функционирует в коллективе, где соблюдаются личные границы?
Аноним 02/11/26 Пнд 11:55:28 № 19946258 46
0
0
>>19945695
>успешно функционирует в коллективе
Это и есть адаптация. И аспергеры нихуя не адаптированы именно поэтому. У них может быть успешная карьера, но как социальные единицы они только раздражают всех. Дорываясь до власти они ещё и вредителями становятся, потому что нихуя социум не понимают, но пытаются его воспитывать.
Аноним 02/11/26 Пнд 12:25:29 № 19946333 47
0
0
>>19946258
>Дорываясь до власти они ещё и вредителями становятся, потому что нихуя социум не понимают, но пытаются его воспитывать.
Ммм, где-то я уже такое видел, и это было совсем не про аутистов. Дай подумаю... Везде?
Аноним 02/11/26 Пнд 12:34:36 № 19946348 48
0
0
>>19946333
>Везде
Справедливо. Но вреда от спектральных больше, несмотря на то, что вверх они пробираются реже. Если у обычного хуйла просто жопа подгорает от того, когда к систематизации всех принудить не получается, то у спектрального совсем кукуху срывает.
Аноним 02/11/26 Пнд 13:05:53 № 19946433 49
0
0
>>19946348
> у спектрального совсем кукуху срывает.
Так это не проблема адаптации, а личная проблема амбиций долбоеба, который, зная про свою склонность к мелтдауну лезет в места, где его точно поплавит рано или поздно, вместо того, чтобы няшно сидеть специалистом и грести деньги лопатой там, где нормисы просто не тащат. Ну или недообследованность.
Аноним 02/11/26 Пнд 15:34:01 № 19946774 50
0
0
>>19946433
В чём и суть. Его возможность функционировать в обществе ограничена. Он всё равно может быть обществу полезным, иногда даже полезнее нормисов, но фундамент остаётся тем же самым - часть взаимодействий ему недоступна, в часть он просто не должен лезть.
Аноним 03/11/26 Втр 02:49:33 № 19948366 51
0
0
>>19946774
Термин - нейроотличные тебе не о чем не говорит? Низкие люди не могут делать то же самое, что и высокие, но их никто за это инвалидами не называет. Кто-то не может спокойно переносить переизбыток ощущений, а кто-то не может держать в голове сложные ментальные модели, но у тебя, почему-то одни инвалиды, а другие нет. А ещё у разных людей разный нейромедиаторный профиль, и их тоже никто в интвалиды не записывает.
Аноним 03/11/26 Втр 03:24:11 № 19948403 52
0
0
>>19948366
Высокий человек может пригнуться, низкий человек может воспользоваться табуреткой. Аутист никогда не научится понимать тонкости социального взаимодействия, постоянно будет раздражать окружающих своим окукливанием и нет ни одного средства, которым это можно было бы исправить. Так что заебал лавировать. Инвалидность тоже спектральна, не все безноги и безруки, что им должны другие жопу подтирать, как и аутисты не все тотально окуклены внутри себя. Но суть одна и та же. Функционирование нарушено и неисправимо = инвалидность. Социум просто создал достаточно условий, чтобы мелкие и средние нарушения по минимуму мешали жизни. Да и само его развитие создало больше возможностей для самореализации кого угодно.
Аноним 03/11/26 Втр 05:10:28 № 19948479 53
0
0
>>19948403
Проблема в том, что ты подгоняешь норму то конкретный тип. Как если бы сказал, что норма - быть высокими, а низкие - инвалиды и никогда не вырастут, а то, что они берут табуретку или лестницу, не делает их нормальными, а лишь является пандусом для инвалидов в нормальном обществе.

Мозг у людей развивается по-разному. У одних так. У других иначе, и этих отличий есть целый спектр, только самые крайние из которых действительно приводят к тяжёлой инвалидности. Ну типа, как у людей не просто низких, а с тяжёлыми проблемами развития скелета. Но ты берёшь только один тип развития мозга и объявляешь его нормой, а остальных, выпадающими из такого порядка вещей. Но главное, вместо признания того, что такие типы людей существуют и с ними нужно выстраивать коммуникацию иначе, это отличие называешь их проблемой, из-за отказа учитывать которую у них могут случиться приступы, за которые ты их выписываешь из общества.

Так может проблема не в них, а в тебе и таких, как ты? Ведь они и между собой прекрасно коммуницируют, как будто нашли своего человека, и с их точки зрения - это вы странные и не можете нормально общаться с ними.
Аноним 03/11/26 Втр 12:01:43 № 19949444 54
0
0
>>19948479
Но я уже сказал, что то что проблема в самом обществе - это отдельная история. Естественно все рождаются разными. Но к именно существующему социуму ни аутисты, ни какие-нибудь сдвгшники не подходят. Они к нему не адаптируются, вместо этого социум должен адаптироваться к ним.
>и с ними нужно выстраивать коммуникацию иначе
Чтобы ты и сам говоришь. Другие люди должны создавать условия, а не сам аутист. Если другие люди не будут эти условия создавать аутист окажется в жопе.
>Ведь они и между собой прекрасно коммуницируют
Пока своё мнение излишне неудобное не выскажут, лол. Социум живёт на лжи и метафорах, потому что прямолинейность чревата смертью. Мы не особо-то любим друг друга, но предпочитаем лживый мир вечной войне.
Аноним 03/11/26 Втр 13:20:14 № 19949654 55
0
0
>>19949444
>ни какие-нибудь сдвгшники не подходят.
Я и говорю, что кроме нейроотличников с другим типом развития мозга есть и просто люди с другой активностью нейромедиаторов. В то и вообще гормональным фоном. Ты же не называешь тестостероновое бычьё или его ПМСную тян инвалидами? Но подстраиваться под них тоже вынужден. "Эй! Ты на жопу моей телки посмотрел!", "Ты че, широкий? Не мог отойти?" или "Да ты че, кааазёл, я не все, мне моожна!"

>Мы не особо-то любим друг друга, но предпочитаем лживый мир вечной войне.
Вы мерзкие! Если бы прямолинейно воевали, может быть уже давно построили бы коммунизм - лучший общественный строй для аутистов.
Аноним 03/11/26 Втр 13:32:17 № 19949697 56
0
0
>>19949654
>тестостероновое бычьё или его ПМСную тян
Потому что это не инвалидность, а хуёвое воспитание. Они так не должны себя вести, но это вопрос их выбора, за который они так или иначе расплатятся. Они могут выбрать так себя не вести. Понимаешь разницу?
>Если бы прямолинейно воевали
Так и делали, пока мартышками были. В силу эволюции мы стали слишком умными, как следствие, выбор стал между перестать или исчезнуть.
>коммунизм - лучший общественный строй для аутистов
Лол ю. Коммунизм в реальной имплементации это твой личный ад, потому что он избавляется от социальных искажений любой ценой. И аутисты являются именно таковыми. Он принуждает тебя адаптироваться или сдохнуть, потому что для него общество находится над индивидом. Нейровариативность и есть фундаментальная причина абсолютной и вечной невозможности ни коммунизма, ни социализма, и того, что они вырождаются практически мгновенно в кастовую помойку.
Аноним 03/11/26 Втр 14:30:05 № 19949868 57
0
0
>>19949697
>Потому что это не инвалидность, а хуёвое воспитание
Это не воспитание, а единственное оптимальное поведение для их биологии, диктуемое капиталистическим обществом.

>он избавляется от социальных искажений любой ценой
Наоборот, он создаёт условия для свободного развития всех членов общества.

>Так и делали, пока мартышками были. В силу эволюции мы стали слишком умными
Но недалеко от них ушли, а в чем-то даже стали ниже. Ты ведь сам сказал, что общество построено под нейротипиков. Но в эксплуататорской формации, обществе PVP, наверх как раз забираются особи с повышенной бабуиновостью. И если в первобытно-общинном PVE строе высокопримативный самец у животных обеспечивает безопасность стаи, то люди вынесли явные угрозы среды, а оставшиеся объявили несущественными. То есть они сами себе создали общество, в котором им прямота грозит уничтожением, забрались на его верхушку, а когда нейроотличники им предлагают сделать общество PVE на новых производительных силах и зажигать звёзды, обеспечив всем условия для свободного развития, они всеми руками упираются, потому что это угрожает их привилегированному положению.

Нет, всё не так просто, как ты думаешь.
Аноним 03/11/26 Втр 15:18:24 № 19950050 58
0
0
>>19949868
>оптимальное поведение для их биологии
У нас биология обезьян. Но у нас есть развитый неокортекс, который позволяет контролировать своё поведение. Поэтому повторюсь - это их выбор, и они могут сделать иной.
>условия для свободного развития всех членов общества
Когда найдёшь способ включить в коммунистическое общество обладателей частной собственности на средства производства, тогда поговорим. Если ты их исключаешь, то вслед за ними летят все неудобные, группа за группой, лол. Такова жизнь.
>наверх как раз забираются особи с повышенной бабуиновостью
Психопаты частенько туда забираются, у которых эмпатия нулевая. Хуёвая эмпатия это, в общем-то, ключевое звено существования иерархии, как таковой. И когда грязноштан пытается получить власть - он только пользуется твоим желанием "лучшей" жизни, но на самом деле его план в том, чтобы ебать тебя в очко в свою пользу.
>высокопримативный самец у животных обеспечивает безопасность стаи
Хватит с собаками людей сравнивать. У нас нет альф и никогда не было. Вожаков мы назначаем для того, чтобы противоречия внутри группы разрешать, когда оба условных оппонента считают себя правыми и готовы за это друг друга захуярить. То есть по мозгам и чувству справедливости, или как минимум по вере в их наличие.
>обеспечив всем условия для свободного развития
Это делает капитализм. Не давай ему вырождаться в совок или монархию и увидишь чудеса.
>всё не так просто, как ты думаешь
Всё гораздо проще, чем мне хотелось бы. Люди с завидной регулярностью строят логические цепочки на основе ложных точек отсчёта, в результате чего воображают всякую хуйню, не имеющую связи с действительностью. Этим и греческие философы грешили, что уж про плебс неучей говорить.
Аноним 03/11/26 Втр 16:16:17 № 19950216 59
0
0
>>19950050
>грязноштан
Ой, всё! Я ухожу

>Не давай ему вырождаться в совок или монархию
Это невозможно

>Это делает капитализм
Не делает. НЕ ДЕЛАЕТ!

Капитализм выстроен на том, чтобы изымать прибавочную стоимость у лишенных средств производства пролетариев. Для этого они буквально ради добычи средств существования должны соглашаться на невыгодные условия. А условия для свободного развития - это свободное время и материальная база. Если человеку это доступно, то средства существования у него есть и подавно - он просто не пойдёт устраиваться на невыгодные условия и отдавать прибавочную стоимость капиталисту.
Аноним 03/11/26 Втр 16:49:36 № 19950308 60
0
0
>>19950216
>лишенных средств производства пролетариев
Они их не лишены - они к ним не имеют отношения. Они выполняют на них работу, за которую их кормят. Если им что-то не нравится - могут изготовить свои средства производства и поделить их друг на друга (да конечно, нахуй, грязноштан так взял и раздал всем бесплатно то, на что всю свою жизнь въебал). Дежурное напоминание для красножопых, что средства производства не от богов спущены и кем-то украдены, а спроектированы и изготовлены.
>Для этого они буквально ради добычи средств существования должны соглашаться на невыгодные условия
Такова жизнь. Те кто рискнули возвысились, остальные до сих пор по джунглям бегают и подножным кормом питаются. А грязноштаны хотят на чужом риске жизнью и генетической линией выехать, потому что в их парадигме честно это когда они ничем не рискуют и нихуя не делают, но при этом разворовывают продукты риска. В условиях и ответ на загадку, собственно, почему все коммунистические государства так и не стали коммунистическими.

Это образ мышления кочевников, которые грабят земледельцев, вместо того, чтобы заниматься земледелием самим.
Аноним 03/11/26 Втр 18:15:06 № 19950528 61
0
0
>>19950308
>грязноштан
>красножопых
Я уже понял, что ты хочешь, чтобы я ушёл. Но этим ты унижаешь только себя.

>Они их не лишены - они к ним не имеют отношения. Если им что-то не нравится - могут изготовить свои средства производства
Именно, что лишены. Потому что класс собственников выступает в роли монополиста в отношениях с классом пролетариев и сам устанавливает такие условия, чтобы пролетариат не мог создать себе средства производства. Как тем, какие условия воспроизводства рабочей силы создаёт, так и тем, какие условия производства средств существования устанавливает.

>средства производства не от богов спущены и кем-то украдены, а спроектированы и изготовлены
Основное средство производства на планете - это плодородная земля, прикинь. Поинтересуйся, как она была присвоена классом собственников.

>в их парадигме честно это когда они ничем не рискуют и нихуя не делают, но при этом разворовывают продукты риска
Только в реальности капиталист рискует заработной платой пролетария, который авансом вкладывает свою рабочую силу в производство. Если производство организовано плохо, то вложенная рабочая сила уже не вернётся пролетарию, а зарплату он не получит и будет выкинут ни с чем, даже если часть прибавочной стоимости, необходимой на амортизацию средств производства, капиталист получит.
Аноним 03/11/26 Втр 18:36:44 № 19950597 62
0
0
>>19950528
>сам устанавливает такие условия, чтобы пролетариат не мог создать себе средства производства
Этим занимаются вонаби монархи и коммуняки, когда занимаются цензурой, ограничивая доступ к информации в целом и научным знаниям в частности. Это единственное объективное ограничение - отсутствие знаний. А когда ты бесполезен при их избытке, то хуёво быть тобой, что я могу сказать. За те массивы, к которым ты имеешь доступ сейчас, и сто лет назад бы тебя кто угодно захуярил, чтобы забрать их себе.
>Основное средство производства на планете - это плодородная земля
Она копеечная. От земли нет абсолютно никакого проку, если ты не умеешь ей эффективно пользоваться. И присвоена она была, в первую очередь, именно монархами, а не капиталистами. То есть государствами. Пахнет чем-то общим с коммунизмом, да?
>капиталист рискует заработной платой пролетария
Разорившийся капиталист сосёт жопу, в то время как уволенный работник просто находит себе другого капиталиста (если его уволили не потому, что его профессия стала бесполезной, конечно).
>зарплату он не получит и будет выкинут ни с чем
Заключается определённый договор, и есть определённое законодательство, где при банкротстве в первую очередь защищаются права именно работников, а не кредиторов.
Если ты работаешь без договора, то ты сам себе лох.

Да и опять же, рискует только капиталист. Если ты работаешь, как мудак - он тебя уволит, конечно, но ущерб нанесён будет не тебе, а именно ему. Да и зарплату он будет тебе вынужден заплатить за то время, которое ты уволенным не был. Потому что капитализм это про договоры, а не про кто сильнее тот и прав.
Аноним 03/11/26 Втр 19:46:42 № 19950795 63
0
0
>>19950597
>Этим занимаются вонаби монархи и коммуняки, когда занимаются
Этим занимаются капиталисты, когда уничтожают конкурентов потому, что любой пролетарий, создавший, допустим, себе средства производства, перестаёт быть пролетарием и становится мелкобуржуа, хоть и эксплуатирующим сам себя, но уже создающим конкуренцию капиталисту. Отдельный разговор - то, что воспроизводство рабочей силы капитал устроил таким образом, что его стоимость равна, а при империализме в ядре выше, чем цена, за которую её покупают. При этом на периферии отдельно созданы условия, когда даже при низкой стоимости воспроизводства рабочей силы конкурировать при создании средств производства с империалистом невозможно.

>От земли нет абсолютно никакого проку, если ты не умеешь ей эффективно пользоваться
Нет, от неё нет проку, если она не входит в крупный финансовый конгломерат, так или иначе. И желательно транснациональный. Потому что современный капитализм прошёл стадии монополистического и империалистического и теперь издержки производства и реализации на более низком уровне развития часто делают конкуренцию с конгломератами на более высоком уровне развития невозможной.

>То есть государствами. Пахнет чем-то общим с коммунизмом, да?
Нет, государство - это пережиток старой, эксплуататорской формации, который капитализм укрепляет, а социализм стремится изжить. Разговоры о том, что капитализм хотел бы государство уничтожить - ложь. Ему достаточно избавиться от социальных обязательств, а остальные функции государства прекрасно работают в его интересах, после подчинения, через империалистические финансовые механизмы.

>Заключается определённый договор, и есть определённое законодательство
Капиталист всегда стремится в подчиненном ему государстве поставить законодательство на службу своим интересам.

>Разорившийся капиталист сосёт жопу
Нет, он, в худшем случае, становится пролетарием.

>уволенный работник просто находит себе другого капиталиста
После того, как отработал и не получил зарплату он должен снова работать авансом? А если снова не получит? И снова? И снова?

>опять же, рискует только капиталист
Опять же, не только. И это капитал создаёт себе условиями резервную армию труда, то есть некую постоянную норму безработицы, обеспечивающую ему приемлемую норму прибыли. Потому что предприятие - это мертвая, овеществленная стоимость, без прибыли просто перестающая быть предприятием и высвобождающая безработных людей. А человек живой и он просто перестать быть человеком не может без того, чтобы умереть.

>Потому что капитализм это про договоры, а не про кто сильнее тот и прав.
Договоры регулируются институтом права, а право - это воля правящего класса, возведенная в закон. Поэтому договоры, как и право, защищают интересы капиталиста.

И тут мы подходим к природе власти. А она в том, что собственность на средства производства общества даёт правящему классу решать, как именно это общество воспроизводится. Отсюда вывод, что любое классовое общество - это тотальная диктатура правящего класса.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов