И вообще первыми всю эту водевильно-мюзикловую тему в роке начали в Англии Дэвид Боуи, а в Штатах - Sparks. Queen и Roxy Music слегка, совсем чуть-чуть позже. И ведь братья Мэл до сих пор активны, пусть и оба уже не просто старые, а древние.
>>1999203 >И вообще первыми всю эту водевильно-мюзикловую тему в роке начали в Англии Дэвид Боуи, а в Штатах - Sparks. Queen и Roxy Music слегка, совсем чуть-чуть позже. И ведь братья Мэл до сих пор активны, пусть и оба уже не просто старые, а древние. Не знаю, что оп хотел обсудить, но по вики и rym этот саситипоп какой-то узкий тег, который применяют толко начиная с альбома RM Avalon, а до этого типа ещё не то.
>>1999211 Короче, педивикия дает такую дефиницию характерных особенностей жанра: >Sophisti-pop is characterized by its extensive use of electronic keyboards, synthesizers, and polished arrangements. Artists also utilized cutting-edge studio technology and perfectionist recording methods. The genre has been described as mellow, romantic, and atmospheric, with artists often adopting a sharp, well-dressed and well-groomed visual presentation.
Короче, исходя из этого описания, софисти-поп - это буквально сити-поп от определенных групп из ВБ: the Blue Nile, Prefab Sprout, the Style Council, Scritti Politti, Everything but the Girl, Danny Wilson, Simply Red, Sade, Basia, and Swing Out Sister, Level 42, the Blow Monkeys, Joe Jackson. Я вообще за любой кипиш с красивым приджазованным синти-попом для мамкиных гедонистов, поэтому происходящее в треде мне нравится, даже если это разрывает анусы британских муз.журнализдов. А Шаде - няша.
>>1999211 Не будь буквоедом. Изначально это был как бы поп-рок, но более изощрённый музыкально и текстово, манерный и театральный, почти всегда не без юмора. То, что в английском языке определяется как "tongue in cheek". Ну, собственно, глэм-рок, как он есть. Так что из старичков-основателей - Боуи, T-rex, Sparks, Roxy Music, Queen, 10cc, Split Enz и т. д. И, с появлением новой волны и синтпопа - гибрид вот этого всего собственно с новой волной и синтпопом. Соответственно, более молодые артисты тогда и подхватили эту штуку, уже по-своему заиграли. И, собственно, так и пошёл "софисти-поп". Просто хорошо сочинённая, аранжированная и сыгранная поп-музыка с более изощрёнными стихами, нежели обычная конвейерная продукция. А дальше вон те же стариканы Sparks вообще взялись за самое пошлое и кринжовое евротехно. Как ранее брались за электронное диско и синтпоп с новой волной. И ухитрилсь не потерять при этом лицо! Они при этом по-прежнему на слух как Sparks! Современный же "софисти-поп" всему этому, что выше перечислено, так или иначе наследует, в той или иной мере. Как-то так. Но это зонтичный термин, так что "софисти-поп" может быть и совсем электронным, и совсем живьём сыгранным, почти без электричества. Из последнего - Vaya Con Dios, к примеру, с их кабарешностью и цыганщинкой. И, внезапно, дарк-кабаре тут тоже где-то рядом.
>>1999219 >Prefab Sprout, the Style Council, Scritti Politti, Everything but the Girl Во-во-во! И Кейт Буш, и Eurhythmics тоже где-то там или где-то рядом. И, до кучи, ВНЕЗАПНО - испанцы Mecano.
>>1999219 > Я вообще за любой кипиш с красивым приджазованным синти-попом, даже если это разрывает анусы британских муз.журнализдов. Сamel - Stationary Traveller >>> большей части происходящего в треде.
>>1999907 это опять я. я так глянул тред по касательной - почему йх нет? это же буквально гимны 80-х. буквально. обажаю их. моё счастливое детство й эти ребята на клипах от mtv, на vhs. сутками.
>>1999167 >Vaya Con Dias Анон, твой пост заставил меня по-новому взглянуть на творчество этой группы и уйти дальше их песни Nah Neh Nah, которую я, кстати, ненавижу по необъяснимой причине. Если я по радио слышу эту песню или Don't Worry Be Happy, то у меня портится настроение и я меняю волну. Так вот, прикреплю песню, которая вряд ли софисти, но мне она уж очень понравилась.
>>2000249 >blue-eyed soul Рука немного задрожала на мышке, пока в голове крутилась мысль о том, чтобы создать очередной никому не нужный узкоспециализированный тред на музаче, но я решил, что с этого места хватит, оставив мелкого грызуна в покое.
>>2000473 пффф. твоих трухлявых восьмидесятников тоже можно по другим ящикам распихать, обычное журналистское клише, спизданёт один а страдают потом все
>>2000627 >русский поп (да и рок) называл - "антимузыка" Прикольно, я так же думал в школе - видел, что русское и даже не слушал. Постепенно переосмыслил. Не хочу спорить, но будем честны - оригинального в русской поп и рок-музыке нет. Копирка западных образцов. Но имеются другие прочтения в рамках жанров, надеюсь я понятно выразился. В противном случае был бы смысл слушать только США, ведь оттуда пришли джаз, блюз, рок-н-ролл, диско и т.п., но кто станет так делать? Начиная с западноевропейских и заканчивая японскими, музыканты работали в своих национальных чартах, некоторым удавалось выйти и конкурировать в топе на родине жанра. Британцы, как мы помним, вообще устроили вторжение и опечалили американских рокеров, вытеснив их в чартах: The Who, Deep Purple, The Beatles, The Rolling Stones, Slade. Первой русской группой, которую я начал слушать осознанно, был Пикник. Я до сих пор помню, как их песню Пикник 1986-го включили на радио и я буквально замер с лицом Голдблюма из Парка юрского периода, а у самого одна мысль: "Как наша группа может играть музыку, настолько похожую на хорошую новую волну из США/Британии?"
>>2000627 > Duran Duran - The Chauffeur Няшить, няшить в мохнатые биссектрисы и лицом, и ртом и елдой! Музыка кстати так себе, весьма средняя. На местных уикендовых своп-сходках меломанов - никто их не слушал на пластинках и CD, 0 штук твёрдых носителей на обмен или продажу, до самого выхода Wedding Album.
я на запад в 1988 году, впервые попал, как только горбачев границы приоткрыл. ну и у сестры моей пластинок много было. среди - этй черти были. потрясающе.
я был на его туре bad в 88. такой то милашка, ебанутый на глушняк. после "покидая неверленд", задумался даже - а как его воспрйнимать теперь? ну все его творчество. потом забил - генй. ебнутый, до омерзения, но все же гений.
>>2000734 >не было в ссср и в новой россии действительно хороших музыкантов >семеныч и цой Похоже у нас тут бумер-нитакуся, который кичился тем, что обоссывает пластинки Пугачевой, ведь ее навязывал худсоветы и ВФГ Мелодия, зато он купился на два крупнейших проекта гэбни 70-80-х, что только довершает картинку. Смысла переубеждать тут нет, но советские коллективы выпустили много достойных продуктов, сделанных профессионалами со сложной структурой, которые могли бы утереть нос многим западным шлягерам. Хотя откуда тебе знать, для тебя все многообразие советской эстрады "уместилось" в форме какого-нибудь Кобзона, поющего про ВЛКСМ из каждого утюга, дальше мы ведь не копали, это только для жлобов музыка, тьфу. https://www.youtube.com/watch?v=PChKlToPMEE https://www.youtube.com/watch?v=JrWrdqrvRIs https://www.youtube.com/watch?v=B5vqSNkL39I https://www.youtube.com/watch?v=DsPBLC99NkE https://www.youtube.com/watch?v=acXX40M-KOc
>Хотя откуда тебе знать, для тебя все многообразие советской эстрады "уместилось" в форме какого-нибудь Кобзона, поющего про ВЛКСМ из каждого утюга, дальше мы ведь не копали, это только для жлобов музыка, тьфу.
вот откуда ты знаешь, деффект - копали мы, или не копали? лол. ну ты же в возрасте уже, что бы сразу, так, за всех и с плеча, широкого. сам легенду выдумал - поверил в нее и блядь, еще и оскорбился. деффективный, блядь.
>>2000783 >тебя бы в дурку и полечить немного. Не надо! Только эвтаназия! Тройная доза! Альцгеймер коль пришёл - всё, не выгонишь его, и дурка бесполезна. Пичалька.
>>2000783 Мне понравился твой многословный ответ, значит задел за живое. Возможно, если ты обратишь внимание, то вся популярная музыка и чарты ХХ в. крутились вокруг США и Великобритании, на легендарность культур которых ты, наверняка, дрочишь до сих пор, как и твои собутыльники-снобы. Прошу тебя заметить, что те же австралийцы были редкими гостями в чартах АСАШАИ. И то, мне кажется, пробивались они туда чисто случайно, подтверждая правило исключением. Банальный рыночек зарешал. Туева куча бабла мафиози, барыг, сутенеров и других столпов американского капитализма крутилась вокруг певцов и певиц ртом, ведь их раскрутка гарантировала гешефт. И вот они не пускали кого попало, причем речь даже не про советскую эстраду. Те же французы, итальянцы и немцы варились в собственных странах, хотя так же, как и наша родина, были полны талантливых исполнителей. В отсутствие интернета было проще загонять людей в рамки. А чтобы популяризировать своих новых исполнителей с откровенно проходными треками и все более деградирующим музыкальным наполнением, богатеи придумывали уловки с упором на дерзость. Если в 1950-е девушке достаточно было выйти на сцену в джинсах, чтобы вызвать скандал и привлечь популярность, то, как ты наверняка помнишь, Мадонне уже приходилось кататься с голым задом по сцене на церемонии вручения, а иные шли сразу сниматься голышом для Плейбоя. Мужикам достаточно было вести аморальный образ жизни, пнуть какого-нибудь журналюгу и другие трюки. Это к вопросу о цене популярности на фоне бездарного материала. Но в целом - это было лирическое отступление, ведь ты сам почему-то решил перейти в рамки оценки "популярности" как меры художественной ценности. Я же тебе говорю открыть глаза, перестать пускать слюни от американского ширпотреба и копнуть глубже, в том числе в свою собственную культуру. Делать ты этого, конечно же, не собираешься.
>>2000802 ой, все. кто то будет читать тврю шзофрению? уволь. я не буду. всем пока. может еще встретимся. этот шизофренйк накидает песен, про вологду и резной полисад. плюсом, про тяжолую долю россии.
>>2000804 Советская эстрада - говно говна, но я вот обратил внимание, что в советских фильмах часто играет годная профессиональная музыка разных жанров, где-то прог-рок, где-то электроника всякая, где-то симфоническая.
>>2000812 На музыку к кино смотрели как-то сквозь пальцы - мол, подумаешь, это же всего лишь музыка к кино! Возможно, поэтому кинокомпозиторы имели большую свободу самовыражения. Тут можно и Александра Зацепина вспомнить, который экспериментировал со звуком в меру тогдашних возможностей студий. И, разумеется, Эдуарда Артемьева.
>>2000812 >Советская эстрада - говно говна Очередные мантры неосиляторов, знающих наследие композиторов СССР по 2-3 сморщенным ебалам на Голубом огоньке. Я больше не буду писать на эту тему, один хуй вы не будете копать архивы. Пока вам ваши обожаемые пиндосы не снимут на реддите видос Zamn! I've just come across a hidden gem of the Russian 60s pop! и не откроют глаза, вы будете говорить про что угодно, про цензуру, песни про партию и т.д. Если вам это кажется неправдоподобным, то просто вспомните На заре от Альянса, как все зумерки потекли от синти-попа, от которого до этого ворочали нос как от чего-то бумерского.
>>2000819 >имели большую свободу самовыражения Ну раз речь зашла о Зацепине и Артемьеве, то какие уже ограничения? Главное было не лезть в рок или политику в рамках песенного жанра. В остальном джаз, джаз-рок, фьюжн и легкий арт-рок уже никто не пас, достаточно взглянуть на прогрессивную музыку Средней Азии от ВИА Наво, Арай, Медео, Ялла, которые совмещали джаз, синти-поп и легкий рок. Оскар Фельцман был уже ветераном композиторства, ведь начинал работать еще с Пьехой в 60-е, а к 80-м к его пышным аранжировкам органично добавились синтезаторы и драм-машины, так что его песни звучат по-взрослому и в то же время вне времени, настоящий Adult Contemporary времен совка! Зацепин, кстати, вообще собрал свою звукозаписывающую студию, к нему приходили записываться многие музыканты. Ему 10-го числа будет 100 лет.
>>2000842 >Очередные мантры неосиляторов, знающих наследие композиторов СССР по 2-3 сморщенным ебалам на Голубом огоньке.
Эстрадная музыка подразумевает легкодоступность и раскрученность артиста, а не обскур, который будут ковырять шизы через десятки лет. Соответственно, в топах совковых чартов всегда было говно.
>>2000939 >в топах совковых чартов всегда было говно. Вкусовщина. Берем первую попавшуюся вырезку, где видим лучшие образцы вокального мастерства от профессиональных исполнителей и сотворенные композиторами с высшим музыкальным образованием. В то же время, в разделе зарубежной эстрада так же признанные мастера своих жанров: Пол Маккартни, Би Джиз и АББА. Может быть ты слишком "опопсел", переслушал т.н. "трэпа", чтобы воспринимать разноплановую музыку с незаурядными инструментальными партиями? Тогда дело в тебе, голубчик.
>>2000939 >легкодоступность и раскрученность артиста В любом магазине грамзаписи можно было без проблем приобрести записи Синей птицы или Ариэль, говорить про раскрученность ВИА, которых зовут на все музыкальные фестивали Союза я не буду, они буквально играли из каждого, как тогда говорили, утюга.