Пять зубов (точнее, гнилых дупел) вырвали, семь имплантатов хуйнули. Десять дней прошло, швы сняты, заживает пасть вроде. Курить хочу как сука. Я 25 лет по пачке в день выкуривал, для меня любое движение мизинца - повод закурить. Я просыпался четверть века, жрал и пил кофе не потому что хотел жрать и пить кофе, а потому что не хотел курить на пустой желудок. Так вот. Первые пять дней не курил, всё ж таки раны открытые. А вот на шестой, когда боль прошла и ранки подзатянулись, две сигареты я и высмолил, со слезами и проклятиями по своему же адресу. Слабак, долбоёб, пидор. Вроде как от одной-двух сигарет в сутки импланты не вылетят со свистом. Просто притормозится заживление. Но ёб жеж вашу мать. Я страшные деньги, горбом заработанные, отдал за мечту - яблоки кусать, мясо жевать и людям улыбаться как жокер. И что же - сам гвозди в гроб мечте забиваю! Еблан, блядь.
Стоматологи, все как один РЕКОМЕНДУЮТ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ КУРЕНИЯ. Охуительные рекомендации, спасибо. А я с ума схожу, о сигаретах все мысли. Порекомендуйте, что в таком случае делать. Вы мне ответите: страдай, никотиноблядь. И будете правы. Пойду, выкурю сигарету. Последнюю. Хотя последняя уже была сегодня.
>>1677693 Алан Карр или другой психотерапевт. Ты и сам прекрасно понимаешь, что курение тебе не нужно, но чтобы осознать - для этого требуется небольшая терапия.
>>1677694 Читал я Карркарыча. Бросил аж на два часа. Я не страдаю от курения. Нет кашля, отдышек всяких. Курю в кайф. Знаю, что ничего безумнее и тупее, чем смолить - нет, но осознание этого факта ничего не даёт мне.
>>1677693 Жестко у тебя, сколько отдали, чего за импланты? Скажу тоже банально, но впизду эти сигареты, кал жуткий по всем параметрам. Насколько я слышал первое время самое жесткое, потом отпускает как организм зависимость борет на физическом уровне. 5 дней без говняка уже хороший срок, значит можешь. Если поможет с мотивацией да, посчитай сколько бабок въебываешь на сигареты эти ебаные и что на них можно было бы купить. А потом посчитай сколько на зубы въебал и что можно проебать это все и начинай сначала только хуже будет и по времени и заживлению. У меня батя помню тоже смолил и довольно много. А потом как-то в моменте пришло осознание у него что семья и здоровье не бесконеное, взял яйца в руки и бросил как-то одномоментно и с тех пор ни разу не прикасался.
Поставили имплант на верхнюю челюсть 4-ка. Пока все хорошо, но есть один момент. Я не задумывался о размере, когда мне его ставили, но сейчас обратил внимание и там диаметр 3.5м. В интернетах пишут, что это зашквар, такой размер слишком маленький, типо надо минимум 4. Я слишком сильно проебался?
>>1677714 По идее это забота имплантолога определить что ставить в зависимости от твоей анатомии и текущего положения дел. Еще слышал что всякие штрауманы лучше с костю дружат и закрепляются в нее поэтому там диаметр поменьше можно. И коронка по идее тоже анатомическую форму должна иметь а это будет конус упрощенно т.к. межзубные сосочки должны быть и их не надо пережимать, может этим обусловлено тоже.
>>1677719 Водятся, лол. Я тру-нищуком прожил всю жизнь, денег не видел отродясь. Потому и зубы запустил - стыдно было к стоматологу идти, да и бессмысленно: как в магазин без денег, или в стриптиз-бар скорее. Вкатился в полугречневую тему, превозмогал, жопу рвал, лям накопил - и теперь его к хуям сливаю, получается. Вон, ролики смотрю на ютубе. Врачи говорят, надо было бросать минимум за неделю до операции, а лучше за месяц. Ага, бросил я три раза. Вот щас опять курить пойду, ёбаная тряпка.
>>1677721 Давай там держись, курево убери, сделай его максимально неудобным и затратным для себя даже просто достать + мотивашка на тему здоровья, да. Там вот всякие страшилки на пачках показывают я думаю многим похуй, а вот если видосик посмотреть на тему то там в легких как все оседает и потом никогда уже не выводится я думаю можно. И почитать на тему что курево с зубами делает и ранами. Не страшилки а просто медицинские факты для ознакомления. Врачи в идеале говорят вообще полость рта максимально санирована должна быть - все пролечено по источникам бактерий, проф гигиента за день-два до операции и т.д. Все это повышает шансы на успешное приживание имплантов без осложнений, операция все же нихуя непростая для организма, надо в себя принять инородное тело и как-то его закрепить и не отторгнуть.
В общем верим в тебя, надо приложить усилия для отказа от курева. Физическое привыкание победить не самая легкая идея, но раз начал здоровье - давай до конца. Вот с зубами смог же найти организовать все заплатить, посидеть чтобы муки установки вынести - значит внутренние силы какие-то уже есть. Не отчаивайся.
Продублирую. Узнал что анкилос ушли и теперь у нас производят под брендом А2. Кто изучал тему - изменилось ли качество? Ставить не ставить? Что с другими брэндами - ушли или нет? Какой положняк?
Дипсик подсказал что нижние 8 удалять труднее, так ещё и если нерв заденут, то все, губа может онеметь и такой и остаться. Это правда? Кому по ОМС удаляли, норм? Удалял верхние обе 8, все гуд было. Но там я так понял плевое дело.
>>1677771 Правда, нижние сидят куда крепче верхних. Если вылезли полностью и корни норм удалять без проблем кто угодно. Если сложный случай ищи хирурга который часто дергает. Если совсем сложный то к челюстно-лицевому хирургу. Нерв задеть не особо страшно, там пол лица надо разворотить прежде чем до него доберешься но да, он пучком идет и если критически его повредить у тебя потеряется чувствительность на пол челюсти. Если просто как-то повредится и чувствительность притупится как правило в течении 2-20 дней восстанавливается.
>>1677771 По омс все 4 удалял. Из минусов то что не удаляют сразу два верх-низ хз почему. Анестезия в платных лучше но по омс тоже можно через кассу или на карман. Если зуб боком и под десной то это платно либо очередь длинная. Короче платно и по деньгам так же как в платной почти, руб-полтора разница. Еще в беспл машинки которыми пилят без водяного охлаждения, бля это ужлс дышать этой пылью когда тебе зуб пилят на части. А ну и еще после удаления в лунку кладут какое-то вонючее лекарство
>>1677794 >Еще в беспл машинки которыми пилят без водяного охлаждения, бля это ужлс дышать этой пылью когда тебе зуб пилят на части. Ты разблокировал мне воспоминания... А я еще и задумался недавно, почему больше нет этой вони и пыли, когда зубы сверлят.
>>1677803 Оснащение гораздо лучше стало. Охлаждение, да + моторы куда более мощные и могут выдавать более стабильные и более низкие обороты меньше нагреваясь + вроде бы материалы буров продвинулись.
Блять, аноны, пиздец. Почему у меня все через жопу, не пойму. Сделал пломбу на зуб, вроде было всё в норме. Потом начал замечать, что языком что-то нащупываю на этом зубе. Думал, что это какая-то хуйня, типа материал какой-то от пломбы. Когда пригляделся, то увидел там темную точку. Как такое может быть, если ставил пломбу пару недель назад? За это время уже мог появиться кариес? Или стоматолог не заметил эту точку и не убрал её? Но я и сам не припомню, чтобы там что-то было. Или пломба получилась хуевая и из-за неё быстро развился кариес?
>>1677937 Божечки.., мне бы твои заморочки. Не в обиду. Просто мне тут шесть кариесов лечили за пару недель, я ни на секунду не задумывался над тем, как неправильно стоит пломба. Ведь через месяц меня ждёт sarpe и трехлетнее лечение. Кароч, всё познается в масштабах лол. А если по существу, то я сомневаюсь что за неделю кариес мог развиться до состояния когда ты его смог заметить невооруженным взглядом. Скорее всего это грязь или пигментация. Ну а если задним числом выяснится что это реально кариес, то мгновенно поставь этого стоматолога в черный список. Я тут разглагольствую и пытаюсь тебе приободрить, но был на самом деле похожий случай когда верхнюю двойку вылечили только с одной стороны, а с другой стороны уже совсем другой стоматолог нашёл недолеченный кариес. Обидно проебать из-за распиздяйства свои бабосы.
>>1677972 Ну, я тоже много всего пролечил за последнее время и уже думал, что наконец-то закончил. Из-за своей омежной натуры я вряд ли смогу пойти к тому же врачу и что-то выяснять. Но и оставить так не могу. Так что думаю к другому стоматологу пойти и показать эту хуйню. Но если скажут всю пломбу менять, то будет полный трешак.
Анон, на цементе коронку норм ставить на имплант или лучше винтовое соединение? Чат гпт говорит цемент хуита, винт это топ. Мне ортопед предложил два варианта циркона, и типа та коронка которая на цементе будет лучше по его словам.
>>1678057 Если жевательные лучше винт, если передние возможно эстетику попортит и тогда предпочтительнее цемент. Винт более безопасен и можно потом снять без распила.
Я вот этот >>1677693 Второй день температура 37,2, прямо сейчас 38. Зубы не болят, воспалений нет. Чё ха хуйня, блять. Две недели прошло, я думал уж проскочил. не курю три с половиной дня, сигареты, зажигалки выбросил
>>1678147 Снова я. Пардон, в личный бложик не хочу тред превращать, но не всё же ИИшке плакаться. Короче, жарит 38,1. По прежнему никаких симптомов больше. Написал врачам, посмотрим чё скажут. Херово то, что зубья мне делали в другой стране Кыргыстан и в случае пиздеца мне кучу денег опять тратить, ёбаный пылесос! Почему всё через жопу-то, а?
Сделал КТ в стоматологии. Нашли большую кисту, сказали рвать зуб, потом будет заживать 2-3 мес и имплант. Есть ли какие-то новые методы по угнетению крупных кист в челюсти? Или всё прощай зубик с 3 корнями и коронкой?
>>1678265 В теории можно попробовать консервативно пролечить. Если коронка ее снять, вскрыть корни, прочистить и туда закатать ударную дозу лекарства в кисту через корень. В некоторых случаях если не поможет можно попробовать обойтись резекцией верхушки корня. Но если реально большая не факт что поможет, мне не помогло.
Хотел вырвать зуб и сразу же вставить имплант. Но после КТ доктор сказал, что нужно удалить зуб, ждать 2 месяца и только потом вставлять имплант. Как думаете, за 2 месяца зубы поменяют положение и всё пойдет по пизде? Или это не такой большой срок?
Есть дырка в седьмом зубе сверху. Плохо, да. Но не болит и там ничего не застревает.
Вчера в нее попал ОРЕХ БЛЯДЬ из шоколадки и удачно застрял. Языком чувствую, подцепить не могу, орех гладкий. Пальцем хуй достанешь, он вошел в дырку как бы сзади, со стороны горла, а не со стороны губ. При нажатии на него (например, когда пытался почистить зубы или пожевать еду обычным образом) он продавливается глубже в зуб и делает больно.
С помощью такой-то матери зубочисткой с энного раза все-таки достал.
Если бы я пошел к стоматологу и сказал "достаньте этот орешек, он вон там, я его могу нащупать языком и увидеть с помощью системы зеркал, только не могу ничем подцепить", это было бы нормальной услугой?
А также, можно было бы размягчить этот орешек какой-нибудь колой за пару дней ничегонеделания?
>>1678326 >ты прям типичный пример долбоёба Я в курсе, да. И типичный пример человека в депрессии, увы >Можно вылечить сейчас за рупь без боли Не, там уже не "вылечить", он серьезно разрушенный восьмеркой, там надо как минимум коронку.
>>1678304 В теории сильно постараться можно, но вообще нет, разве что десну раздрочишь. Очень аккуратно можно пользоваться в целом но гораздо эффективнее зубная нить будет. >>1678322 Надо к стоматологу лечить. Если коронку даже тебе по хорошему терапевт сначала посмотрит и скажет надо не надо + подготовит зуб. Колы всякие идея убер хуевая.
Сап, сегодня удалили зуб с кистой, она была размером с горошину. Вопрос: потенциально должен пропасть запах изо рта? Заложенность носа, усталость? Киста могла на всё это влиять? Типа сидела вот инфекция и постоянный пассивный дамаг наносила, или просто убрал место риска? По идее если она была в мешочке прицеплена к зубу, значит всё успешно удалили и никакой гной не должен был уйти внутрь?
>>1678398 Если есть источники другой инфекции не пропадет запах. Заложенность носа если киста была рядом. Усталости меньше должно быть. >как киста могла влиять Организм постоянно тратил энергию на иммунный ответ сдерживать распространение кисты. >никакой гной не ушел? Мог и уйти, но иммунитет должен добить остатки сам. Когда был зуб инфекция в зубе жила и надежно была защищена от твоей имунной.
>>1678398 был у гастроэнтеролога? Если нет, то к нему надо сходить. Отправит на ФГДС(неприятная штука, но можно потерпеть), глянут желудок, возьмут биопсию. Если найдут хеликобактер, то пропьешь антибиотики и скорее всего запах пройдет. У меня так было. Главное пей ровно по инструкции, а то после вылез фолликулит, неприятно было.
Бля, аноны. Опускаются дёсны и теперь надо мост снимать как минимум... Но если я поставлю новую коронку, то десна же всё равно опуститься дальше и придётся снова этой хернёй заниматься. Дело пахнет съёмным протезом или одиночными имплантами, хотя костной ткани у меня пиздец мало.
Своих осталось четыре зуба целых - всё остальное уже мосты-импланты, даже пломб всего две и то скоро на переделку под имплантацию пойдут с такой хернёй.... С 18-и лет не вылезаю из кресла стоматолога
>>1678398 >Заложенность носа, усталость? заложенность может от полипа в носу, который вырос от воспаления от кисты. Я проверял зубы нашли кисту и полип. Но я гигачад с огромными пазухами так что не повлияло. > значит всё успешно удалили и никакой гной не должен был уйти внутрь? там выскабливают всё и закачивают антисептик так что по идее да но должны были еще канал зуба прочистить чтобы там гной не засел.
Сам сейчас иду кисту удалять, док сказал зубы запломбированы донизу накрепко раньше сами развалятся чем он канал прочистит так что так сделает край корня отрежет но без гарантий. Так что с риском иду, может опять вырасти киста. Но это лучше чем 2 зуба удалять.
>>1678400 >>1678415 >>1678446 Зуб был сверху, да. Короч к ЛОРу и гастроэнтерологу так или иначе надо будет сходить, понял. Спасибо за пояснения. Это норм, кстати, что мне не выписали какиъ-то лекарств? Типа листок с рекомендациями и норм. В целом уже зуб у них удалял и тоже особо ничего не принимал, и норм было. Но может есть что-то для десен укрепляющее или для заживления?
>>1678569 По усмотрению врача обычно. Могут антибиотики назначить например. Какие-то мази это обычно когда снизу зуб, в рамках профилактики метрогил дентой\асептой можно место заживления помазать аккуратно но обычно говорят если надо.
Есть два моих передних зуба, которые посередине. Там есть совсем небольшая диастема. Кариеса на них нет. Но иногда ощущения, что они пошатываются. Что с этим делать-то? Они могут к хуям выпасть? Пошатывания чувствую, когда как бы втягиваю переднюю губу и потом надавливаю на зубы языком. Когда ничего не делаю, вроде нормально. Алсо не курю, возраст 27 лвл, десны на первый взгляд нормальные
>>1678625 Зубы в норме немного подвижны, передние большие + узкие и на них рычаг больше поэтому может быть заметнее чем на остальных. Ничего не делать если не беспокоит и визуально нет подвижности. Если сильно ссыкотно или как-то кажется что сильно - сходить к стоматологу терапевту, есть шкала подвижности они по ней померят, если есть отклонения посмотрят дальше, если норм то получить подтверждение от тряски что все норм.
>>1678594 Доброго времени стоок!Какой положняк безопытному с категорией С?B категорию уже лет юзаю, а С вот вот открою.Правда что без опыта тлоько коммунальщики и мусоровозы берут?Раньше слышал что ярче, магнит и КБ вроде могли взять, и то слухи, как сейчас дела обстоят?газель не хочу ибо водовозом я уже работал, не оценил
Мне предлагают зубы ровнять, чтобы потом импланты можно было спокойно ставить, а то криво будет Есть какие-то подводные? Вообще мне кривые больше нравятся, возможно ли только сбоку подравнять?
Поставили коронку, но она мне мешает по высоте. Врач говорит что контакт хороший и больше подпиливать она не советую преждевременно, потерпи неделю и потом приходи если что. Возможно обусловленно тем, что до этого у меня стояла пломба несколько лет со штифтом и стояла как мне кажется очень низко и долго был слабый контакт. Но щас бля у меня ощущение перекошенной челюсти и что прикус нарушился. Но самое хуевое как по мне, что изначально перед установкой коронки она мне не очень подходила. Шаталась и не садилась, что пришлось долго подпиливать культю. Когда села, то. была очень высоко, так что с другой стороны зубы не смыкались. Подпиливали потом и коронку. На мой вопрос какого хуя так долго все было, ведь очевидно что все пошло не по плану, то доктор сказала что техник изготовил под меньшую культю, что бы коронка лучше села под десну и эстетичнее смотрелось. Это норм, или я должен был отказаться от этого сразу? Или я себя излишне накручиваю?
У меня проблема с коронкой, как и у анона выше. Сточили зуб, установили коронку. Нерва в зубе нет. Почему он болит время от времени? Такая поднывающая боль. Пока пару недель прошло. Может иногда вообще не болеть, иногда ноет.
>>1678825 По идее если хуевый прикус и ты привык гонять без зуба может первое время непривычно быть. Если дискомфорт не уйдет надо фиксить тогда. Что под место подгоняют в моменте по идее тоже норм если что-то где-то не сильно не подошло. Быстрее и проще чем повторно отправлять в зуботехническую. >>1678841 Если есть сомнения КТ надо бы сделать посмотреть все ли норм с верхушкой корня, нет ли кисты\выхода пломбировочного материала за верхушку. В теории могут быть фантомные боли или если зуб например глубоко и ты надавил сильнее, чем тебе было бы комфортнее при зубе с нервом, и зуб в свою очередь в сторону нервов проходящим пучком по зубам надавил. По идее такое все реже и реже должно быть и потом пройти в норме.
Но я дилетант, сам себе только коронки буду ставить, что слышал\рассказывали\читал передаю.
>>1678929 Спасибо, немного успокоил, вроде чуть лучше стало, но все равно не то. На прием к ним я смогу попасть не раньше, чем дней через 10. Теперь вариант ждать, или попробовать подпилить в другой клинике, заодно получу второе мнение в целом по установке. Но как по мне вариант не очень, преждевременно вмешиваться в чужую работу, с шансом лишиться каких либо гарантий. Разве что сходить просто на независимую консультацию. Где с шансом 99% мне скажут все хуйня, давай по новой
Такая ситуация, сходил в дорогую мажорную клинику, мне дали купон на бесплатный визит. Ну и там мне 8 кариесов насчитали, я сказал ок потом займусь. И пошел в дешёвую клинику, там мне врач потыкал все это, сказала это типа поверхностный кариес он уже законсервировался, просто раз в пол года ходи на проверку а сейчас ничего делать не нужно. Что мне делать то? Идти удалять эти точки или оставлять? Кто прав?
>>1679006 Сходи еще в одну клинику. Вообще скорее всего в дешевой правы. А купон на бесплатный визит вообще очень странно, по-хорошему консультация везде бесплатная.
>>1679006 Насчитать тоже можно, купон немного странно выглядит. В целом, как я походил и мне сказали + я почитал, поверхностные кариесы могут годами и десятилетиями оставаться таковыми при надлежащей гигиене рта. Более современный подход это начинать пилить зубы только если реально необходимо. В идеале на КТ можно посмотреть реально ли поверхностный или это просто входное отверстие небольшое и там уже внутри дырка. Либо мануально проверяют этими крбчками-зондами, если место кариеса не цепляется в целом оставляют как есть и наблюдают.
Хелп. Мне будут делать операцию на прикус, но мои родители заявили , что на встречу с хирургом они тоже пойдут (типа переживают). Что делать ? Мне стыдно т.к мне уже 34 года и за все лечение я плачу сам, а родители меня считают ребенком. Как не опозориться перед хирургом ?
Господа, как предотвратить появление кариеса? С детства мучаюсь из-за него, доходило аж до пульпита и один зуб полностью сгнил. Удалили. Лечился в бесплатной стоматологии, с 15 лет. В детской получше обращались и ставили несколько пломб за один приём, во взрослой максимум одну и ещё какашками закидывают за хуёвый прикус и уход. С пиздючества стараюсь часто не есть сладкое, на сахзаме обычно сижу. Несмотря на весь уход и питание, у меря опять на 2х жевательных кариес. Гастрита нет.
>>1679180 Правильно прочищать зубы, интервалы чистки выдерживатьв формате встал позавтракал - почистил, поужинал перед сном - почистил. Если сон нерегулярный и короткий можно по идее растягивать и необязательно непосредственно до\после, больше смысл чтобы после еды рот чистым был. После кислой еды и в целом советуют выдержать ~20-30 минут перед чисткой. Пользоваться зубной ниткой. Посмотреть на зубную пасту свою, рекомендуют обычно с фтором и содержание ~1450ppm, не очень рекомендуют отбеливающие т.к. они более агрессивные. Кариес вызывают бактерии которые любят кушать простые углеводы во рту а это не только сахар но и всякие макароны, мед и тому подобное. Поэтому если съел что-то, налипающее на зубы, неплохо было бы это счистить (варианты могут быть от той же щетки до просто съедания какого-нибудь огурца то механически почистит). Хорошая привычка - сполоснуть рот обычной водой после чего угодно. Посмотреть на питание свое в целом и обратить внимание чтобы тебе хватало минералов-витаминов, которые в свою очередь в слюну попадают и укрепляют\ремонтируют зубы. Не забывать пить достаточно воды чтобы слюны было много. И обратить внимание на свое типичное времяпровождение в плане например не сильно ли ты пыришься в экран, концентрируясь только на нем часами без оглядки на свое тело.
Пацаны, 30 лвл, нашли 8 кариесов в зубах, никогда особо не лечил зубы потому что не болели (и сейчас не болят). Там все без удаления нервов далется, кариес поверхностный.
Меня могут наебывать кто то на кариес и ставить пломбы на здоровые зубы? Или я просто ебанько и параноик?
>>1679285 Его видно. Если в межзубных промежутках ты сам обычно замечаешь что застревать пища стала, неприятный запах. В кресле у стоматолога зондами (такие штуки-крючки) их проверяют, ты почувствуешь как он цепляется если там дырка. Плюс всегда еще можно сходить на осмотр к другим за вторым-третьим мнением.
>>1679290 >ты почувствуешь как он цепляется Было такое >Плюс всегда еще можно сходить на осмотр к другим за вторым-третьим мнением Да, тоже верно, попиздую на осмотр в ближайшее время
>>1678808 Бамп вопросу, а то мне элайнеры разные врачи рекомендуют, говорят, изнашиваться зубы меньше будут Почитал треды, а тут как-то мало пишут Ещё видел, что анон жаловался, что у него зубы поехали, а ему говорят, мол, скуфам (25+) нельзя, да и вообще опасно для зубов (см. >>1614306 →>>1613767 → ) Стоит ли всем этим заниматься или так и тыкать потом имплант в то, что выросло? А то как-то много подводных камней и столько же денег требует
>>1679405 По ситуации надо смотреть. В идеале выровнять и потом ставить. Импланты не двигаются, родные зубы двинуть можно. Если у тебя хуевый прикус и всякие неровности = неравномерная нагрузка = нагрузка и на родные зубы, могут стачиваться, и импланты тяжелее разместить и коронки сделать чтобы максимально хорошо по ним нагрузка распределилась. У меня глубокий прикус и кривая 2ка слева сверху, я решил уже не трогать. Имплантолог с ортопедом головой качали, говорят надо бы подровнять но согласились что можно закатать как есть имплант. И в этой же зоне надо 4 коронки ставить в том числе на кривой, вот там поебется ортопед я чувствую проклиная меня... Но у меня не сильно высокие требования к эстетике и я не собираюсь эту зону резцов нагружать сложнее огурца.
>>1679412 > Импланты не двигаются, родные зубы двинуть можно > всякие неровности = неравномерная нагрузка Мне так и говорят, ещё хотят щелчёк в челюсти поправть правда я редко её так широко отрываю, но аноны пишут будто там ещё сильнее всё попортится Так то у меня тоже требований к эстетике нет
Посоветуйте клинику ДС2, в моей единственный врач, который делает сложные зубы + каналы под микриком, очередь за месяц сука, а у меня уже зуб реагирует.
Подскажите пожалуйста гос стоматологию в ДС где есть хороший ортодонт, от которого можно получить направление к ЧЛХ (суженные недоразвитые челюсти, проблемы с суставом, с дикцией, есть прямые показания для ортогнатики с момента давнего обследования у нескольких частников, но то было давно). Хочу встать в очередь на квоту, там вроде года полтора-два надо ждать. Если есть где-то в северных округах - вообще шик, а то я в гос стоматологии с детства не была и понятия не имею как их там фильтровать по вменяемости. С меня лучи добра.
>>1679488 По квоте оперируют в Сеченова, это я знаю, больше ничего. Мне как раз и надо к ним направление. Его может выдать участковый стоматолог-хирург, получается? Иначе по ОМС меня на прием члх не примет, надо бумажку.
>>1679486 >не была сосиса, тебе все карты в руки и двери открыты. гугли тематические чаты сама знаешь где. квоты онли тянкам дают цниис и мгмсу. это кунам не делают ортогнатику, а сосисам делают вплоть до пластик скул и углов челюсти
>>1679529 Не обращай внимание. Это проповедник теории инцелов на дваче. А так проще записаться на платную консультацию к хирургу в частную (они там подрабатывают удалением зубов мудрости и подсадкой костной ткани ) т.к на сколько я знаю (могу ошибаться) для получения направления на бесплатную консультацию в госку надо получить направление от своего терапевта по месту жительства.
Продолжение к предыдущему ответу -алгоритм действий: находишь хирурга у которого хочешь оперироваться по квоте -> находишь где он подрабатывает в частке -> если во время консультации он скажет что без операции не обойтись то спрашиваешь у него по поводу ортодонта -> он посоветует тебе своего (с кем работает).
>>1679515 >это кунам не делают ортогнатику, а сосисам делают вплоть до пластик скул и углов челюсти Ты какую-то хуйню несешь, анон. Квоту на ортогнатику дают только по медицинским показаниям (они у меня есть, уже обследовалась до войны платно, но сумму операции не потяну), а не ради пластики лица. Пластика по квоте вроде бывает только после тяжелых травм, когда надо прям лицо пересобирать из осколков как паззл. И я не знаю про какие ты тематические чаты, если бы знала - не спрашивала бы здесь.
>>1679560 Из того что удалось нагуглить - направление должен по идее дать участковый стоматолог-хирург или лор в зависимости от симптомов. Через лора я бы могла получить если бы пошла к нему когда воспаление с ВНЧС после жвачки (да, дура, но хотелось немного понастальгировать) перекинулось на ухо и я получила обострение отита из-за него, но этот момент был проебан, а повторение устраивать не хочется. Поэтому видимо к хирургу, закинула вчера заявление на прикрепление к местной стоматологии.
>>1679563 Я так и хочу сделать, просто хочу к члх на прием попасть уже по направлению, а не с улицы, ибо бабло. Плюс надо получить roadmap по подготовке и примерные хотя бы сроки ожидания по квоте, т.к. я точно знаю что мне до того момента помимо брекетов еще надо протезировать минимум четыре зуба (две пятерки и два верхних резца), а для этого еще делать какую-то костную пластику у ортопеда чтобы имплант дотянулся до кости, плюс сплинт-терапия еще нужна. Сплинты вроде как по направлению в Сеченова можно получить дешевле чем у частников, хотя это на уровне слухов. На месте потом выясню.
>>1679534 Ну я так и сделал примерно, просто там запись на сентябрь я ахуел, клиника местячковая, токо один врач работает с микриком, просто уже привык к ним, в другие идти очково. У меня в районе если что штук 10 их, но чекнув отзывы я охуел, буквально все шараги, лотерейные или какие-то ебанутые МЕДИ, где 100 косарей обойдется операция.
Поясните пожалуйста момент такой. Нашли кисту на зубе. Оранжевым обведено. Большую. Удаляй говорят. Почему так? что им мешает разрезать десну и вырезать-вымыть-залить фосгеном там всё? Почему я должен терять жевательный зуб и ставить имплант?
>>1679660 Спросил бы у них или ИИшки. Если не уверен, сходи в другую клинику на консультацию со снимком, сравни мнения. Че тут еще посоветовать. Зубные врачи не умеют говорить правду, четко и по делу как я уже понял, постоянно трясутся и виляют.
>>1679650 Низ крепко сидит, +- стандартное время. >>1679660 Наверно ебаться не хотят. В теории несколько путей: -консервативное лечение. Тебе вскрывают зуба, удаляют старый материал (или проходят нервы если ты дожил-затерпел что у тебя там все сгнило), заново вычищают канал, заливают убойные дозы гипохлорида натрия, опционально за верхушку корня закладывают лекарство шарик такой хуйни антибактериальной. В хорошем случае это убьет почти все или все и организм добьет что осталось. Могут отказаться делать\не помочь если у тебя очень сложное строение корней (кривые-косые с множеством разветвлений) -операционное если не помогло консервативное. Как раз как ты упомянул через десну ее отслоить, выпилить окошко в кости до корня, вычистить кисту и обычно сразу отпиливают верхушку проблемного корня. Помогает не всегда + довольно сложная и стрессовая операция + не подойдет, если у тебя опять же какая-то еботня с корнями и например нужный корень слишком далеко спрятан за другими.
По снимку действительно большая киста, без КТ в 3д повертеть сложно сказать но как будто бы потенциально поражен почти весь корень и соседний, если их убрать скорее всего зубу не за что будет держаться уже.
Как вариант сходить в 2-3 остальные клиники спросить мнение. Я заметил, что в основном мнение терапевтов - надо попробовать пролечить. Мнение хирургов в основном а давай ебнем-выдернем.
У меня был опыт кисты на переднем зубе, консервативно не удалось вылечить, пробовали 3 раза, киста уже проела вокруг корня и поселилась в нем со стороны кости. Хирург на консультации по резекции верхушки сказала что уже поздно, киста съела огромный кусок кости вокруг и зуб попросту сам себя вывихнет при малейшей нагрузке.
>>1679655 >>1679680 >стандартное время Это вообще первое в жизни ударение было, но хз, типа у меня всю процедуру складывалось ощущение что у хирурга че-то не получается и он пробует как-то по другому его раздрочить, так всегда что ли? И нормально что мне прям реально больно было местами, где-то на уровне или даже сильнее чем боль от пульпита, несмотря на то что анестезию подкалывали?
>>1679682 Крепко сидят они, нижняя челюсть мощная у нас. Обычно так делают: берут лопатку специальную, всовывают ее между десной и зубом и отслаивают от зуба удерживающую его связку по периметру. Затем аккуратно пытаются достать. Т.к. зуб большой и корней много, его еще удерживает по центру связка, куда лопатку не всунешь. Если совсем не получается тогда зуб распиливают на куски и потом той же лопаткой и клещами достают из десны что осталось. Если корни прямые они выходят просто но зачастую они заплетены или в стороны раздвинуты как крючки. >было больно По идее не должно. Я не шарю какие именно анастетики используют, у меня по ощущению 2 варианта было: когда действует и вообще не чувствуешь даже ощущения заморозки (типо затекания как у руки-ноги подобного), или когда чувствуешь это ощущение. Если больно надо просить подколоть. Еще может влиять на эффективность и скорость рассасывания твое текущее состояние. У одного хирурга я в обморок пытался упасть постоянно с падением давления (реакция замри), заморозка у нее действовала ~40 минут. У другой реакция беги была наоборот, давление повышалось и организм смывал заморозку минут за 20 кровотоком.
У матери в районе 8ки одной говорит вообще заморозка не действует почти и как на живую сколько не коли. Врачи репу чесали многие почему, не знают, только предположение уровня "кость слишком губчатая и десна плохая из-за чего анастетик вместо нужного места растекается и вытекает в стороны.
>>1679685 Не, анестезия точно подействовала>>1679684, но вот конкретно когда хирург зуб тянул или типа расшатать пытался - отзывался болью >Если больно надо просить подколоть. Да, подкололи, даже два раза сверху, третий раз он прям в нерв в зубе колол предварительно его просверлив
ладно, вроде все норм, а то я уже нервничать вчера начал что мне хуево удалили, никакого онемения нет, отека нет, крови нет, покраснения нет, нихуя нет, чутка побаливает когда челюстью двигаю, но примерно так как и должна побаливать зашитая рана
>>1679802 Выглядит как флюс. Скорее всего отекла или скоро отечет эта же половина лица. Я бы на твоем месте срочно бежала к стоматологу, у меня дважды такая хуйня была в детстве
>>1679802 По виду да. Иди срочно к стоматологу-терапевту, делайте снимок а еще лучше КТ. Надо посмотреть с какого зуба такая история (по виду у тебя сколот под, наверно с него) и каковы масштабы проблемы внутри, наверно уже киста порядочных размеров. Если проблема от зуба а не с пазухи то зуб вскрывать, зачищать, закладывать йоба дозу лекарства и обычно на ~неделю ставят времянку за которую воспаление должно уйти. Если не уйдет убер хуево и дальше возможны варианты вплоть до потери зуба. Поэтому не откладывай, лучше не станет.
Собираюсь отдать 30к за пульпит 4-х канального зуба с микроскопом... Жаба душит пиздец. Хочется сделать в обычной бюджетнойоколодома тыщ за 10, но уже есть хуевый опыт с таким.
>>1679805 >30к за пульпит 4-х канального зуба с микроскопом Сейм, жду звонка из клиники, иду делать, отдам вероятно под 40к. Тоже трясся, потом глянул анона, который на импланты потратил 400к + еще 500к потратит и сразу стало спокойно на душе.
Мда, ладно, походу у меня реально просто гены пиздатые, хотя у обоих родителей все с зубами плохо, хотя батя у стоматолога был два раза в жизни 28лвл, курю, питаюсь гойслопом, 2 поверхностных кариеса и одна удаленная восьмерка
>>1679818 Ну это тип не разница там условно 2 и 40, я про это. В 2 раза еще как-то по божески учитывая сложность работы. >>1679840 Не грей, зубки чисти, старайся на кусать ничего твердого на этой стороне на случай если зуб внутри пиздец и слабый чтоб не расколоть а так в целом уже поздно чем-то безопасить. В целом наверно переживешь, я несколько зубов до подобных ситуаций доводил когда был молодой и тупой и все было оень грустно с мед обслуживанием, потерял только 1 из них спустя годы.
>>1679412 > неровности = неравномерная нагрузка = нагрузка Не читал ли какие-нибудь исследования на эту тему, т.е. насколько такое критично? А то понятное дело, что может и лучше, но если немного лучше, в чём смысл? В любом случае спасибо за мотивацию ничего не ровнять
>>1679854 Есть конечно, клинические практики всякие и случаи. Насколько критично там уже по месту надо смотреть. Если совсем неважно кроме нагрузки на зубы это еще неправильная нагрузка на сустав, который челюсть двигает. И там целый спект приколов от просто "что-то щелкает" до его разрушений и заклинивания челюсти. И производные вроде головные боли, ассиметрия лица, проблемы с жеванием -> проблемы с питанием и так далее) Но это у каждого по своему, я слышал такое мнение что у большинства прикус ближе к старости рано или поздно приведет к проблемам с суставом. Тут тебе только врачи с опытом посмотрев на тебя скажут надо или не надо реально.
Мирасенсетив хап+ всё? На озоне где покупал, цены перевалили за тысячу за тюбик и всё с китайских складов. Есть замены? Какие кандидаты? Что там у нас вообще на рынке зубных паст?
Пользовался этой зубной пастой несколько лет, по рекомендации с двачей как раз, повезло наткнуться. Наверно(?). Ибо низкая амброзивность и многа фтора это прям то, что мне надо. У меня буквально 24/7 восполённые десны. Чуть что от любой следка твёрдой пищи заливают кровью. И чувствуется, что дёсны оч плохо кислоту переживают, поэтому высокий амбразив мне не нужен. И от фтора стабильного мне легче становится. Без фтора умираю. Сижу примерно с 10 пломбами кста. Прямиком из ужасного прошлого, когда фтора не было и зубы в целом не регулярно чистил. Не хочу ещё больше пломб или ещё чего похуже...
>>1679878 А ты точно нормально чистишь а не стираешь себе десна в порошок? Они не должны кровоточить. Мне стоматологи примерно так говорили: +- что угодно с фтором 1450ppm, не отбеливающую. Уровня обычных колгейтов\блендамедов норм. Чуть сложнее абразивность подбирать но я уже не сильно этим замораиваюсь, слышал лаколют и президент тип норм если упаковку почитать. И в дорогих йоба клиниках что куда я ходил то в инторнетах читал блоки все за курапрокс топят.
>>1679886 А их что ли надо стирать, чтоб кровь пошла? Кусок сыра откусил и на нём кровь с дёсен стабильно. Мясо красное тушёное пока пережую дёсна взвывают пиздец.
Ебать курапрокс от 1500 за 75 мл. Ну и разъёб... Я 300кк наносек, чтоб такое не ебануло мне бюджет.
>Чуть сложнее абразивность подбирать Очень сложно абразивность подбирать. Чтоб низкая абразивность и фтор да побольше хрен найдёшь. Один мирасенсетив хап+ такой хороший был...
>>1679966 >А их что ли надо стирать Нет, наоборот нужно быть довольно нежным и ограничивать нажим (например держа щетку на кониках пальцев). Как ты описал от сыра и красного мяса это какой-то пиздец, иди смотри по врачам в чем проблема, это даже и близко нездорово.
>>1679997 Палачи юзлесс. Лишь один из трёх стоматологов вообще на это внимание обратила. Когда Я ходил осматривался. И то она ничо не сказала что с этим делать))))
Да не давлю Я блять, не давлю. И кровь после чистки зубов лишь в половине случаев бывает и то немного. Наверно в переоды особенного обострения хз.
>>1679862 > Если совсем неважно кроме нагрузки на зубы это еще неправильная нагрузка на сустав, который челюсть двигает. И там целый спект приколов от просто "что-то щелкает" до его разрушений и заклинивания челюсти. А щелчки кричны? У меня только при полном открывании такое есть, а в интернете пишут, мол, есть у 1/3 шара, но если не повезёт, то гроб гроб кладбище Их нельзя без выравнивания убрать?
>>1680037 Попробовать нормальных палачей + прийти с конкретным запросом на тему десен. Посмотри еще у себя на тему диеты может тебе чего не хватает по питанию, там причин много может быть. Профгигиену давно делал? Если у тебя камни зубные это может воспаление вызывать и кровоточивость. >>1680057 со временем может критичным быть, как я ранее писал - боли в том числе хронические головные и не только, в более худших случаях смещение челюсти, ее заклинивание и прочие радости разрушенного сустава
Значит на щеке после операции походу от инструмента которым щеку отодвигают небольшая язва осталась, вчера похавал и пиздец челюсть болела до ночи, психанул, думаю мало ли что там, записался на осмотр, сегодня с утра уже норм, сгонял, врачиха такая типа да все норм, собственно сказала что дело в ранке на щеке, назвала паникером Так вот просто интересно, я реально паникер, или врачиха идиотка? Типа бля я так-то довольно халатно к своему здоровью отношусь, помимо зубного у врачей вообще в последний раз лет 10 назад был, но тут то первая челюстная операция, вся хуйня
>>1680140 Поддерживай гигиену рта и все норм должно быть. Я иногда из-за своего прикуса могу щеку тяпнуть, там похлеще инструментов остается, пока не умер. За всю жизнь только 1 небольшой бугорочек-скадочка в одном совсем неудачном месте осталась, никак функционально не мешает и полностью зажило кроме формы.
Эту тему, наверное, миллиард раз тут обсасывали, но все же еще раз ее подниму. Вводная: есть очень плохие зубы, желание их исправить, но есть ограниченный бюджет и отсутствие накоплений, т.е остается только постепенно делать в приоритете экстренности. ЗП естественно не покроет нормальную частную клинику в ДС. Там либо ползарплаты оставлять, либо растянуть лечение на многие годы, за это время только хуже станет.
В связи с этим вопрос: я правильно понимаю, что лечение сугубо НЕэстетических, а именно связанных со здоровьем зубов проблем по ОМС - это миф? Типа на бумаге там и кариес глубокий вылечат, и каналы, и пломбу пусть даже цементную поставят, но на практике:
-огромные очереди на каждый прием; -если за один прием одну проблему не успевает делать, а ожидание нового приема не позволит качественно решить проблему - плати а по сути это почти любая проблема -по омс тебе в любом случае будут предлагать материалы получше, анестезию получше и прочее, а в итоге это все в сумме зачастую не намного меньше выходит, чем в средней частной, но делают как правило хуже и кривят ебалом; -вариантов заплатить умеренно за материал, а работу врача получить бесплатно по омс обычно нет, типа так нельзя по закону, да и в случае, если можно, врач будет кривить ебалом и не слишком стараться и хуй потом что докажешь.
Т.е на практике у нас нет качественной бесплатной стоматологии и лучше хоть какие-то варианты искать с частниками, да?
>>1680281 От врача больше зависит. Как мне объясняли стоматологи у кого в том числе по омс был опыт работы главная проблема - лимитированное время приема. Условно говоря выделен час на твой прием а работы там часов на 5. В итоге врач будет срезать углы и делать побыстрее потому что конвеер. И меньше будут заморачиваться на тему функционально-эстетической, да. Если например в частной врач заморочится на зубе тебе будет выводить жевательную поверхность более анатомическую, по омс тебе закатают ляпушку разгладят и пошел. Это может и в частных случиться конечно же если врачу похуй, но там больше врача проблема будет. И могут неаккуратно работать и например при глубоком кариесе где возможно еще спасти зуб они на похуй выдерут нерв. А с удалением нервов на результат там в идеале микроскоп нужен, коффердам, усидчивость самого стоматолога все вычистить и не оставить мину замедленного действия. С протезированием слышал делают но опять же материалы будут подешевле и более конвеерно а какие-нибудь коронки сейчас ставить надо исключительно индивидуальные на зуб и циркониевые\емаксы.
Поэтому что-то сложнее легких-средних кариесов я бы не лечил по омс. Единственное исключение - хирургия, от удаления зуба до всяких кист. Зачастую один и тот же врач-хирург будет и в частной и в госке, в частной они деньги зарабатывают, в госке практикуются. И большой опыт практики постоянной это большой плюс.
Внезапно обнаружил на верхнем втором зубе (сбоку от центрального) тонкую темную (почти черную) полоску вдоль десны, какие-то считанные полмиллиметра толщиной. Не на всем протяжении от первого до третьего зуба, а примерно только на половину длины. Вот прямо вплотную по стыку десны и зуба идет. Вообще сходу незаметно при улыбке с обычного расстояния, но рассматривал в зеркало и заметил.
Сначала подумал, что там под десной застрял кусок зелени от еды, но нет, похоже, это на самом зубе. Хотя я не могу ничем оттянуть десну от зуба, чтобы как-то более объективно посмотреть.
Обнаружил внезапно. Вообще этот зуб был пломбирован (уже много лет назад). Вот я не уверен, мб маленький кусок пломбы или просто эмали откололся прямо вдоль десны и обнажил это? Бывает вообще такое? Раньше там никакой темноты не видел, зуб даю (кек).
Я полагаю, там под десной незаметно образовался пикрил пиздец, и с этим только на удаление? Или это лечат?
>>1680291 Не тяни сам ничего по деснам. Самое верное сходи к терапевту-стоматологу там и посмотрят. Вообще если там кариес как правило какие-то ощущения будут как по вкусовым изменениям вокруг зуба так и по запаху. Может просто зубной камень и пигментировался, если профгигиену давно не делал скорее всего стоит.
А вот кстати. У меня коронка, тоже на втором верхнем зубе как у этого анона, стоит из-за слишком сильного повреждения зуба кариесом в свое время, корень свой живой, в нем штифт или как это называется, на нем коронка. Стоит 3 года, не беспокоит, не шатается. Стараюсь этим зубом сильно не кусать. Пару раз было, что случайно сильно бил нижними зубами по этой коронке на верхнем, например во сне неудачно повел челюстью, но кроме этого я этот зуб на абузил.
От "проф гигиены", где сильными мощными потоками всякой абразивной хуйни бьют по зубам и промежуткам между ними и дёснам, коронка не слетит?
>>1680316 Если у коронки появилась темная\черная линия у десны возможно десна ушла и обнажила край коронки, надо фиксить иначе еда будет забиваться под и проебать можно зуб. От проф гигиены норм коронке ничего не будет, если от такого слетит значит хуево держалась изначально.
Другая пизда вылезла. У меня по КТшке в районе 20 лёгких кариесов и на зубах просто и под старыми пломбами. Во сколько примерно это все встанет в дс2? Какие пломбы делать? Световые или с таким количеством чтобы не разориться можно что-то бюджетное взять? Посоветуйте платную клинику собственно в пидере для оптового хотя бы среднего лечения
>>1680345 Двачую. Ещё каждый второй любит шкрябать там этим своим острым щупом, отколупывать им куски эмали, чтобы уж точно гарантированно создать на зубах проблемы, которых не было или которые только-только зарождались.
>>1680345 Это да, лучше всего по знакомым поспрашивать кто куда ходит постоянно и есть долгосрочный результат. Минимально на отзывы можно посмотреть но особо ничего не дают, большая часть накручена и какие-то реальные в основном только негативные 1,5 штуки. И лучше отдавать предпочтение сравнительно молодым, они больше придерживаются самых последних техник и методик и не срезают особо углы. Алсо ничего не мешает сходить к нескольким и послушать, ты не обязан соглашаться на лечение. Щас +- везде предлагают диагностику посмотреть и дальше ты принимаешь решение. Адекватные стоматологи навязывать лечение и пугать просто так не будут а опишут ситуацию как они видят и что с этим можно сделать и какие варианты будут если то или другое делать\не делать. >>1680343 Легкие\поверхностные кариесы не всегда стоит пилить, многие могут оставаться таковыми годы если не десятилетия при должной гигиене. >>1680351 Зондом это стандартная диагностика посмотреть как глубоко если нет КТ в хорошем разрешении. Если у тебя что-то отлетело от зонда - значит уже хуево и кариес хорошо так разрушил ткани. Здоровая эмаль чрезвычайно твердая и охуенно держится на отрыв, тебе башку быстрее свернут чем чего-то возможно будет сколупнуть.
>>1680372 >по знакомым поспрашивать нерепрезентативная выборка. да и критерии "хорошо" у всех разные
>лучше отдавать предпочтение сравнительно молодым, они больше придерживаются самых последних техник и методик и не срезают особо углы. какие углы? даже несетевые стоматологии работают по протоколам. или ты по стом. кабинетам ходишь где один врач принимает? такого уже лет 10 нет даже в провинциях
>ничего не мешает сходить к нескольким и послушать ну получишь везде разные мнения. дальше чего?
>везде предлагают диагностику посмотреть и дальше ты принимаешь решение везде предлагают кт пасти, если ты с улицы пришел. будешь каждый раз кт делать?
>навязывать лечение и пугать просто так не будут а опишут ситуацию как они видят и что с этим можно сделать и какие варианты будут если то или другое делать\не делать. ты просто не ходил в клиники. они умеют разводить и вытягивать бабки. нет цели сделать хорошо на долгосрок
>>1680400 >нерепрезентативная Да, но лучше чем ничего. В данном случае более важно когда кто-то давно уже и постоянно ходит и нет у них проблем, ничего не повылетало, кисты не наросли и т.д. >даже несетевые стоматологии работают по протоколам Все еще легко встретить стоматолога "старой" закалки который предпочитает без коффердама работать например. Микроскоп хоть и стал доступнее но не дефолтный инструмент и есть далеко не везде. Да и в процессе работы могут поменьше заморачиваться с формой той же пломбы или подбора ее идеально в цвет. >получишь разные мненеия Подумаешь в чем пересечения а где еще сомнения, там уже проще принимать решение. >везде предлагают КТ пасти Если есть предпосылки, так-то почти не слышал чтобы с лету предлагали без. Алсо ничего не мешает 1 раз сделать и с ним приходить в другие клиники, даже лучше будет. >клиники умеют разводить Поэтому не соглашаешься на лечение сразу а берешь таймаут и собираешь несколько мнений. Всякие разводы это тема психологическая, алгоритмы борьбы с ними есть. Единственное на что в целом сразу можно согласиться - профгигиена если не делал 6+ месяцев, как-то катастрофически накосячить с ней надо постараться еще. И после нее гораздо лучше видно все потенциальные и актуальные проблемы.
Ну и в нормальном месте и у норм стоматолога как раз кстати есть цель сделать хорошо и надолго. Там и гарантия и репутация + понимание что это только будет генерировать поток реферальный и на будущее загрузка благодарным больным, который с удовольствием придет повторно.
Пломбы не вечные, периодические осмотры, в идеале с КТ чтобы отловить вторичный кариес под ней. Если есть вторичный\начала отходить однозначно под замену, сроки как обычно с кариесами без боли - не горит но и затягивать не стоит.
Аноны, а что будет происходить с разрушающимся от кариеса зубом, если обладатель зуба полностью забьет хуй на него? Если полностью догниет коронковая часть (выходящая из десны), рано или поздно корневая часть физически вывалится, как при удалении зуба? Или корень останется сидеть, там неминуемо возникнут абсцессы внутри десны / внутри кости, и человек таки побежит рвать зуб? Что делали люди до современной стоматологии, обязательно рвали кустарными способами или в принципе могли жить и зуб у них просто вываливался с корнями?
>>1680422 >Всякие разводы это тема психологическая, алгоритмы борьбы с ними есть.
Да понимаешь ли, обычный человек - а уж тем более двачер-омежка-социофоб - абсолютно в рот ебал все эти хитровыебанные социальные игры, когда тебе нужно не просто заплатить за услугу, а еще поиграть в неебические авантюры.
"Короче вот тут внимательно смотришь на мимику доктора, когда он тебе рассказывает про стоимость, потом при ответе доктору говоришь спокойно и уверенно но с ухмылкой, потом в регистратуре получаешь на руки сделанный КТ, говоря вот такие-то кодовые фразы, чтобы они не выебывались "мы не даем на руки", потом короче опрашиваешь 3453 друзей (они же у тебя есть?) и чуйкой выбираешь, кому из них можно верить, и идешь к посоветованным ими докторам, и там главное невзначай обронить, что ты по совету от Имярека Иванова, и вот тогда тебе сделают типтоп".
Вот что я могу сказать на такое: ДА НУ НАХУЙ БЛЯДЬ! Везде эти обезьяньи игры, все хотят всех наебать, врачи пациентов, пациенты врачей, В ПИЗДУ! Я бы с удовольствием платил, ну скажем, на 30% выше рынка, просто за нормальную гарантию того, чтобы без этих психологических игр прийти и честно получить заявленную услугу.
Я однажды пришел в сетевую клинику по поводу относительно мелкой (+/-) проблемы, там все такие вежливые не могу, ой давайте вашу курточку сами с ваших плеч снимем и вот сюда повесим, чуть ли не жопу мне вытирают, после первоначального осмотра предлагают для начала сделать проф гигиену (разумно), составляют план лечения, а там уже на этапе проф гигиены напихано стооолько абсолютно левой ненужной хуйни по ебанутым ценам (с этим согласились и знакомые, и местные аноны в одной из предыдущих итераций итт треда). Ну как спокойно обращаться к рвачам, когда они стремятся наебать даже в таких мелочах? Можно мне ПРОСТО БЛЯДЬ услугу за плюс-минус вменяемые деньги без этих психологических игр на каждом шагу?
>>1680511 Ну не настолько ультра-современного. Кариес массово появился в популяциях тысячи лет назад с переходом человека на соответствующую еду. Вот возьмем крестьянина 18 века. Вполне доживал до 50-60. Ему некуда пойти к стоматологу. А кариес во рту есть. У него зуб может догнить до того, что коронка сгниет полностью, и тогда корневая часть вывалится сама? Или у него обязательно начнется какой-то очень серьезный пиздец, из-за которого ему вырвут зуб подручными средствами?
>>1680513 Проф гигиена была насчитана в 3-4 раза дороже обычной цены по городу, потому что туда напихали столько всрато звучащих подпунктов (покрытие зубов тем-то и тем-то, обработка такой-то и такой-то хуйней, список сейчас уже не вспомню).
Я отказался (первый прием был просто осмотром + планом лечения с ценами). Само лечение кариеса на зубе тоже получалось подозрительно дорогим. Если у меня нет доверия к ценам и целесообразности перечисленного для первого этапа (проф гигиены), откуда у меня возьмется доверие к предлагаемому курсу дальнейшего лечения?
Вот все эти люди в халатах, которые с милой улыбкой тебе все это рассчитывают, они как потом этими же губами своим детям улыбаются?
>>1680515 >потому что туда напихали столько всрато звучащих подпунктов (покрытие зубов тем-то и тем-то, обработка такой-то и такой-то хуйней, список сейчас уже не вспомню). + везде, где упоминались конкретные препараты, цена оказывалась пиздецки завышенной по сравнению с тем, что можно было найти про их применение в других местах.
>>1680514 Как повезет, может сдохнет от абсцесса, может просто будет терпеть боли ужасные, как у Толстого было. Ну или рвать, да. Хотя попытки лечения зубов предпринимались очень давно. Но опять же, когда холоп питается брюквой, у него скорее всего проблем особых не будет с зубами.
>>1680506 Будет разрушаться коронковая часть от нагрузки. Бактерии получат доступ в корень а там напрямую выход в твои ткани прямо в кость, местами в пазуху если зуб верхний. Бактерии с радостью начнут жрать все вокруг, организм начнет постоянно тратить силы иммунитета на борьбу с инфекцией которую он не может победить т.к. она защищена в тканях зуба. Создается киста которая в зависимости от силы иммунитета может годами оставаться "контролируемой", как только ослабнет иммунитет бактерии начнут побеждать. А дальше от фантазии и места зависит и насколько ты здоров. Зуб вывалится только если киста вокруг корня и плотно разрушила всю связку вокруг зуба, но киста может пойти внутрь твоих тканей дальше, гной проплавить кости и например получится сквозная дырка из рта в нос или гайморову пазуху или как-нибудь выйти на ружу и обезобразить лицо. Может начать инфекция попадать в кровоток и поражать другие органы, местами смертельно. А еще от напряжения иммунитета сопутствующие приколы, например повышенный риск сердечно-сосудистых заболеваний инфрактов всяких, усталость и заметное ухудшение качества жизни и т.д. >как люди прошлого справлялись судя по всему по больше части рвали плохие случаи, минимально пытались как-то лечить дырки уровня забить прополисом и пчелиным воском. Но судя по всему у предков зубы были несравнимо более здоровые из-за питания - жесткая пища (механическая очистка) с минимум углеводов-сахаров (которые так обожают жрать бактерии вызывающие кариес). >>1680507 Ну у тебя все тряска. Понимаю тебя всей душой, тоже с радость бы откупился от еботни мозгов, но как есть. Тут надо просто знать свои права и +- как дела делаются, тогда и наебать тебя будет очень сложно. Я вот щас тоже с йоба клиникой буду решать вопрос коронок. Ортопед жопой вертит как последняя мразь, хоть и мужик, то ли не хочет браться то ли стиль у него такой. Говорю надо сделать, будете? Сможете? Я готов делать. Он такой дададада все можем ой а вот координатор лечения (отдельно проигрываю когда такое есть) с ним добазарься по цене. Я говорю цену уже знаю, так делаем или нет? Ой ой иди там добазарься по плану лечения. А этот координатор тоже клювом щелкает примерный план лечения только накидывает общего формата. Я ему говорю хуле мне план, я стандарт и так знаю а мне надо 4шт не самые тривиальные, он сразу на ортопеда стрелки переводит а тот съебался уже. И по существу дальше не идет процесс. Хотя ценники там на 10-30% дороже чем по городу.
В общем сычу-кирпичу надо социальный скил прокачивать общения, тут увы ничего другого не остается. Я минимально стараюсь учиться и уже наработал, а было время для меня тряской даже в магазине продавщице что-то попросить.
по ценам кстати я заметил прайсчекают клиники друг друга и везде +- одинаково стоит, разница в те же 10-30% и то только в йоба клиниках >>1680522 Хуйня идея. Пилить свои зубы без повода не стоит, обратно не отрастет. А промежутки хоть большие хоть малые будут забиваться. У меня родные зубы очень плотно стоят но щас есть секция с лепленными пломбами и большими промежутками и пара зубов выведенных из прикуса специально. Мягкая еда и там и там хорошо налипает. поэтому зубная нитка наша все, если что-то мягче зеленого яблока ешь будет совсме не лишним пройтись по всем зубам после еды ну или хотя бы ирригатор.
Алсо на тему игрищ. КТ какое-нибудь тебе обязаны по закону на руки выдать если ты попросишь и бесплатно как и результаты всяких анализов и остальной инфы на тему твоего здоровья. А с советами знакомых как есть, в мире социаоблядям куда комфортнее жить когда есть 100 друзей и обязательно найдется человек по любым вопросам через одного-двух знакомых и их знакомых. Если ты сыч то кроме как чуйки + подробного изучения клиники, услуг, всех процедур и врача вариантов попасть нормально нет и то, результат не гарантирован. Вопрос здоровья не самый тривиальный тут увы.
>>1680524 >В общем сычу-кирпичу надо социальный скил прокачивать общения, тут увы ничего другого не остается.
Надо. Но я просто не понимаю, неужели бизнес-модель "идите к нам по той причине, что мы не наебываем и не пытаемся как-то юлить и делаем честно по нашим хорошим скиллам, за это берем несколько подороже мутных конкурентов" настолько нежизнеспособна. У них не будет клиентов при таком подходе и такой репутации или что? Почему все вечно пытаются юлить, наебывать, как-то еще иначе пиздеть?
>Алсо на тему игрищ. КТ какое-нибудь тебе обязаны по закону на руки выдать если ты попросишь и бесплатно как и результаты всяких анализов и остальной инфы на тему твоего здоровья.
Да обязаны, обязаны, и человек с подвешенным языком его без проблем получит на руки. Разумеется.
Но просто когда тебе сначала пытаются отказать под каким-то надуманным предлогом, потом надавливаешь или произносишь волшебное "я на вас натравлю проверки" и таки получаешь что нужно. Как после такой явной попытки наеба и нарушения твоих прав вообще смотреть этим людям в глаза, вести с ними дальнейшие дела, доверять им собственное здоровье, если они УЖЕ своими действиями расписались в том, что готовы тебя наебывать? Как подставлять свои зубы врачу, которому девушка с ресепшена уже успела на ушко напиздеть, что ты какой-то проблемный и склочный клиент?
>>1680372 >Зондом это стандартная диагностика посмотреть как глубоко если нет КТ в хорошем разрешении. Если у тебя что-то отлетело от зонда - значит уже хуево и кариес хорошо так разрушил ткани. Здоровая эмаль чрезвычайно твердая и охуенно держится на отрыв, тебе башку быстрее свернут чем чего-то возможно будет сколупнуть.
Это неважно. Вот ты приходишь на диагностику с целью вылечить появившуюся проблему на каком-нибудь там переднем зубе. Врач тебе начинает изучать все зубы, шкрябать этим щупом, отколупывать куски полуразрушенной семерки где-то далеко. Я и так знаю, что у меня с семеркой все хуево и ее скорее всего надо будет удалять в обозримом будущем. Но сегодня я к вам пришел не за этим. Нахуя ее раздалбывать еще дальше травмирующими движениями острого твердого предмета намного острее и тверже пищи? Чтобы от нее блядь завтра совсем отломался кусок и застрял и не давал закрыть рот?
>>1680543 >Тебе в психач. Да нет, анон. Вот ты когда ведешь какое-то дело с другим человеком или с какой-то конторой, ловишь их на наебе, а они такие "упс не прокатило)))00 ладно, мы больше так не будем, давайте дальше работать)))00" - ты будешь с ними продолжать работать? Да, бывает, что "надо", что других вариантов нет. Но какое у тебя может остаться доверие к тому, кто пытался тебя опрокинуть через хуй? И ладно ты там срешься по поводу какой-нибудь доставки мебели. Хуй с ней. Но ты серьезно продолжишь доверять свое тело докторам, которые (или как минимум представители/коллеги/ассистенты которых) пытались тебя развести? Ты в глазах подобных пидорасов уже лох, только еще и выебистый сука, которому больше чем остальным надо, такого не грех подставить под еще большие проблемы в мировоззрении таких людей.
>>1680529 >>1680542 >У них не будет клиентов при таком подходе и такой репутации или что? Почему все вечно пытаются юлить, наебывать, как-то еще иначе пиздеть? Трясешься много реально + нормисы в основном все и таких проблем не возникает. >пытаются отказать С отказами сталкивался только в бесплатных и то, чисто из вредности. В платках в этом плане всегда все четко, максимум может быть действительно какая-то реальная проблема с оборудованием но там постараются что-то придумать как тебя удовлетворить. >приходишь по переднему зубу а тебя все зубы смотрят а это протокол такой, даже если ты по конкретной проблеме обратился они должны посмотреть все хотя бы мельком и тебе сообщить что увидели. Насколько я помню регламентируется минздравом и то в какм-то из приказов описано. с отколами я тебе ранее уже написал, если там все нормально ничего отколоть невозможно, если не нормально то оно у тебя отколется что от зонда что от кусочка мяса тверже творога. Если за это трясешься сразу перед осмотром говоришь: "мне надо это и это, здесь я знаю проблема пожалуйста ничем не тыкайте, мне страшно и щас половину зуба раскрошите, мне надо чтобы он пока еще походил немного" Там такие же люди в кресле сидят но телепатических навыков еще не развилось.
>>1680545 Сочувствую. Мне два месяца назад вырывали (распиливали и доставали по кускам) за один сеанс две восьмерки и семерку слева, недавно две восьмерки справа.
>>1680560 >нормисы в основном все и таких проблем не возникает. У них тоже такие проблемы возникают, просто они на чилле и не загоняются по этому поводу, ну пытались наебать и пытались, лол, че переживать.
>>1680571 Ну, или так. У меня подход такой: я примерно изучил что и как делается и обсуждаю с врачом перед началом особенности и мои опасения\пожелания и что будем делать а что не будем\будем с моего согласия. Новым врачам, которые меня не знаю, говорю что у меня фобия и страх врачей и особенно зубов и всякой гурятины, поэтому надо все обсудить чтобы мне спокойнее было и я их не укусил случайно. Пока что всегда адекватно воспринимали и отвечали даже на самые тупые вопросы.
>>1680584 Кто сказал? Наоборот можно и правильнее после еды, рекомендация есть только выждать 20-30 минут для нейтрализации кислот которые размягчают эмаль. Полоскать водой можно сразу, ниткой тоже.
насколько тупой вариант от кариеса и плохого запаха рассасывать таблетки от горла: типа на ночь перед сном засунул таблетку амбазона и спишь, а утром норм уже все почистилось от говна - осталось лишь зубы почистить. А то заебался - ночью почистил зубы, а утром опять какой-то затхлый запах. Нет ощущения свежести.
>>1680649 Если есть очаги кариеса - там ничего кроме дантиста не поможет. Если все с виду норм а запах есть - лучше чистить + не забывать нитку. Если запах при всем этом сохраняется - к гастроэнтерологу проверяем желудок.
>>1679805 А вообще стоит ли лечить, если у меня там грубо говоря просто пломба вплотную к нерву, но воспаление не сильно активное - чуть фоново ноет, иногда посильнее, на холодное/горячее не реагирует. Я записался из-за того, что сильнее заныло, но сейчас лучше стало, даже лучше чем было. Боюсь еще, что нерв может сдохнуть без боли, а я так и буду ждать когда заболит, в итоге дотяну до кисты. Но в то же время депульпация - это тоже риск кисты и хуево для зуба в целом. Не могу определиться. Что думаете?
Я еще и записался без согласования заранее, и если за один прием не сделают, с времянкой придется 2 недели ходить, потому что раньше не запишусь на повторный прием. Это похуй?
Да, насчёт вставлять зуб. Я просто а нецронку кидал прайс полный она мне выбрала этот список Что нужноЦена «Демократ» 1. КЛКТ/КТ — если ещё нет актуального снимка 3 000 ₽ 2. Установка импланта Dentium 29 000 ₽ 3. Формирователь десны 3 850 ₽ 4. Индивидуальный/стандартный абатмент 9 000 ₽ стандартный 5. Циркониевая коронка на имплант, винтовая фиксация 36 000 ₽ 6. Фиксация конструкции на имплант 750 ₽ 7. Герметизация шахты импланта 880 ₽ Итого базово 82 480 ₽, если считать КТ. Но тут есть важный нюанс: абатмент за 9 000 ₽ и коронка за 36 000 ₽ могут быть не единственными компонентами, потому что в прайсе отдельно существуют: трансфер — 2 700 ₽; снятие оттиска — 1 050–1 900 ₽; индивидуальная ложка — 2 400 ₽; сканирование/цифровой слепок — 6 500 ₽; временная коронка на титановом абатменте — 4 900 ₽; временная PMMA-коронка — 4 900 ₽. То есть я бы не соглашался на формулировку «имплант 29 тысяч + коронка 36 тысяч = всё». Что из этого действительно может понадобиться Если клиника работает цифровым протоколом, часть традиционных слепков вообще не нужна. Поэтому я бы спросил у них буквально: «Мне нужен один зуб: имплант Dentium, после остеоинтеграции постоянная циркониевая коронка на импланте с винтовой фиксацией. Назовите, пожалуйста, полную стоимость под ключ, включая КТ/диагностику, хирургический этап, формирователь десны, абатмент, все слепки или сканирование, лабораторные работы, коронку, винт, фиксацию и все обязательные расходники. Есть ли какие-либо обязательные доплаты, которые не входят в эти цены?»И отдельно спросить: «Нужна ли временная коронка? Если да — входит ли она в стоимость?»
>>1680670 Это тебе к имплантологу, не затягивай т.к. костью будет уходить со временем. Там уже с ортопедом подобрать можно, наверно 1 импланта достаточно будет но не соглашайся на всякие мосты и навесные конструкции, они недолговеные и не анатомичные. >>1680673 Если болит = повод идти. Если перестало болеть обычно это означает что болеть уже нечему т.к. инфекция в нерв проникла и скушала его. Чем раньше придешь тем лучше, возможно еще инфекция не проела до пульпы и будет вариант аккуратно спилить не проваливаясь в пульповую камеру. >>1680676 Я выбирал сначала по репутации клиники и доктора, потом уже по цене. Смотри там зачастую есть акции под ключ. Цены щас наверно опять повысились, весной расценка примерно 120-140 за штрауман, около 110-120 за астру, 100-110. Я выбирал медентику. Как мне имплантолог объяснила по выбору, все довольно индивидуально под каждый случай, с дентимум и прочими "народными" брендами она советовала бы только когда случай простой и сразу после удаления. Если есть проблемы с костьб, здоровьем, приживаемостью, нужна костная пластика уже лучше смотреть на что-то посолиднее. В идеале говорит штрауман, у него лучше всего статистика + говорит заметно быстрее интегрируется остальных в кость и прочный + гибкая линейка под разные клинические случаи. Я отдал 115,4к под ключ. У меня по договору имплант + временная + постоянная циркониевая коронка и все расходники вроде анастезии. Изначально хотели одномоментно имплант + временная коронка, сканировали рот лазером без слепков + кт. В день имплантации сказали что решили в 2 этапа т.к. рисковано. Сегодня спустя 3,5 месяца поставили формирователь десны как раз, в рамках договора без доп платы. Через неделю пойду на еще одно сканирование + начало изготовления временной, тоже вроде как бесплатно. И имплантолог сказала мне ортопеда потормозить с постоянной и походить с ~полгода на времянке, разговор про деньги не заводил но по идее тоже в рамках договора должны сделать по старой цене т.к. все уплатил вперед.
>>1680680 >Чем раньше придешь тем лучше, возможно еще инфекция не проела до пульпы и будет вариант аккуратно спилить не проваливаясь в пульповую камеру. На снимке там как будто бы уже ничего нет между пломбой и пульпой. Пломбу ставил недавно, поэтому кариеса там не должно быть. Я уже консультировался по поводу этого зуба недавно, сказали, что это не срочное, зависит от того норм мне терпеть боль или нет, врач сказала, что боль вообще может пройти? Т.е. я так понял, что это больше просто раздраженный нерв, чем пульпит, вот и думаю теперь, стоит ли расковыривать.
>>1680681 А, так тебе уже его делали, спилили кариес и пломбу поставили? Тогда сиди на попе ровной и наблюдай, действительно может близость пломбы раздражать нерв. Если все нормально ощущения пройдут и должен быть тренд что они угасают. В это время, как я читал, организм начинает в тонком месте наращивать дентин изнутри пульповой камеры зуба и отгораживаться от пломбы, как раз процесс на несколько месяцев растягивается. Если усиливается однозначно повторно смотреть что там.