Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

История

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 38 4 25
Кто был последним легитимным русским царем по древним русским представлениям и законам о престолонас Аноним 19/10/26 Пнд 02:56:12 № 1054298 1
i-281.jpeg 188Кб, 1280x720
1280x720
Кто был последним легитимным русским царем по древним русским представлениям и законам о престолонаследии?
Петр 1?
Аноним 19/10/26 Пнд 02:59:49 № 1054299 2
Как вообще реформа престолонаследия повлияла на Россию?
Положительно или отрицательно?
Аноним 19/10/26 Пнд 03:10:14 № 1054300 3
>>1054298 (OP)
Иван IV

А роды вроле Годуновых и Романовых были выбраны людьми, а не Богом как Рюриковичи.
Аноним 19/10/26 Пнд 06:57:01 № 1054304 4
>>1054300
>а не Богом как Рюриковичи.
>Династическая легенда Рюриковичей буквально про то как люди собрались и выбрали Рюрика править и владеть ими по договору, а он согласился стать их князем.
Аноним 19/10/26 Пнд 07:15:37 № 1054305 5
>>1054300
Бабушка Михаила Романова была из Шуйских. Соответственно, все Романовы - это младшая ветвь Рюриковичей.
Аноним 19/10/26 Пнд 12:35:22 № 1054325 6
>>1054298 (OP)
По древним русским представлениям не может быть никаких царей. Цари это московитское нововведение
Аноним 19/10/26 Пнд 15:14:48 № 1054332 7
>>1054305
По этой логике тогда все дворянчкиптролы были младшей ветвью Рюриковичей, боярские ролы все друг с другом переженились.
Аноним 19/10/26 Пнд 15:45:58 № 1054334 8
>>1054300
Бог выбрал язычника Рюрика?
Аноним 19/10/26 Пнд 16:54:29 № 1054336 9
>>1054325
>Князей до возвышения Москвы не существовало
Аноним 19/10/26 Пнд 17:14:06 № 1054339 10
>>1054298 (OP)
Пётр 1ый, пока его коварно не подменили европидорасы в Голландии.
Аноним 19/10/26 Пнд 18:28:16 № 1054340 11
>>1054298 (OP)
По древним законам о престолонаследии власть вообще не могла передаваться сразу от отца к сыну, она передавалась младшему брату по лествичному праву. Поэтому легитимность династии была разрушена уже в 15-ом веке, когда лествицу отменили.
Аноним 19/10/26 Пнд 18:56:25 № 1054341 12
>>1054300
Рюриковичей же словене княжить позвали.
Аноним 20/10/26 Втр 01:30:24 № 1054347 13
>>1054340
А до лествичного права какой принцип был?
Аноним 20/10/26 Втр 01:49:21 № 1054348 14
>>1054340

Лествица — это когда власть идёт не по вертикали (отец→сын), а по горизонтали (брат→брат), как круговая порука в династическом контуре. Отменили в XV веке — и схема потеряла замкнутость: легитимность перестала циркулировать и начала затухать, как ток в разомкнутой цепи. Династия стала некорректной схемой.
Аноним 20/10/26 Втр 08:35:23 № 1054352 15
>>1054336
>князь и царь это одно и то же

Долбоëб
Аноним 20/10/26 Втр 11:22:59 № 1054358 16
>>1054325
Очередной высер хохлятского недочеловека. На самом деле, использования титула "царь" встречается уже в древнерусских источниках, просто закреплено оно было эксклюзивно за византийским басилевсом. Потом, когда Русь накуканили монголы титул царь стали применять и по отношению к наследникам Джучи. К 16 веку и те, и другие немного закончились, поэтому московские бояре почесали репу и порешили, что наш князь уже ничем не хуже и по бырому помазали своего малолетнего князя царём.
Аноним 20/10/26 Втр 11:26:17 № 1054359 17
>>1054340
>>1054348
Буквально нет никаких доказательств, что такая вещь как "лествичное право" действительно существовала хоть где-то кроме страниц трудов русских историков XIX века, которые таким образом осмысляли имеющийся у них на руках исторический материал. На деле и в Древней Руси князья старались передавать княжеские столы своим старшим сыновьям, но в условиях постоянной межклановой боротьбы часто были не в состоянии эту свою волю навязать. В целом же, борьба за наследство между дядьями и племянниками, ситуация вполне нормальная и даже естественная для клановых обществ, к которым относилась и Русь.
Аноним 20/10/26 Втр 11:27:02 № 1054360 18
>>1054298 (OP)
очевидный иванушка ёбнутый, он был последним скандинавом русом хозяином восточных слейвян
Аноним 20/10/26 Втр 11:37:46 № 1054361 19
Аноним 20/10/26 Втр 13:14:45 № 1054363 20
>>1054298 (OP)
По древним русским представлением на Руси не было царей, цари жили в Царьграде. Московские цари и патриархи - политическая инновация раннего нового времени.
Аноним 20/10/26 Втр 13:20:19 № 1054364 21
>>1054325
А, лол, уже ответили.

И уже даже боевой стрелец-assковит на лобном месте устроил по этому поводу бунт против истории Руси.
Аноним 20/10/26 Втр 18:35:55 № 1054372 22
>>1054363
>политическая инновация
Да ничего нет там инновационного. Болгарские ханы себя царями начали самопровозглашать ещё до крещения Руси. И вообще подозревают, что эту идею в Москву и занесли балканские беженцы как раз.
Аноним 20/10/26 Втр 18:51:34 № 1054373 23
>>1054372
Для Руси - инновация. Не меньшая, чем Магдебургское право, шляхетские привилегии и протестантская реформация занесенные от западных славян на несколько поколений раньше.
Аноним 20/10/26 Втр 19:58:57 № 1054377 24
>>1054373
Какое отношение львовские орки имеют к Руси?
Аноним 20/10/26 Втр 21:19:44 № 1054384 25
>>1054362
>стоя на коленях, и утратили право выезда из страны
Буквально украина лол
Аноним 20/10/26 Втр 21:47:36 № 1054386 26
>>1054377
Все эти вещи происходили от Бреста до Полоцка. При чем здесь Львов?
Аноним 20/10/26 Втр 22:51:24 № 1054391 27
>>1054386
>от Бреста до Полоцка.
Еврейские города в обсуждаемый период? Причём тут хохлы?
Аноним 20/10/26 Втр 22:56:13 № 1054393 28
>>1054391
Еврейскими городами они стали после Потопа, когда московиты перерезали и повыселяли старое мещанство городов ВКЛ.
Аноним 21/10/26 Срд 06:06:01 № 1054403 29
>>1054332
Ну вообще-то так оно и есть. Если смотреть допустим родословную Павла I по всем его предкам совокупно, то ты легко упрёшься и во французских королей, и в английских, и в австрийских Габсбургов, и в византийских императоров собой. Более того, через французских королей все Романовы являются прямыми потомками Ярослава Мудрого, соответственно, вопрос о легитимности на этом можно закрыть.
Аноним 21/10/26 Срд 06:08:59 № 1054405 30
>>1054360
Грозному прежде всего считал себя потомком Юлия Цезаря, ему все эти скандинавские родословные были индифферентными. Иначе бы он не называл шведского короля потомственным холопом в переписке.
Аноним 21/10/26 Срд 16:55:11 № 1054463 31
>>1054362
> Всегда был крымский царь - законный правитель Московии
Спроси у Гугла "Из каких земель Крымское Ханство чаще всего брало ясырь". Просто скопириуй текст без скобок и пришли результат.
Аноним 22/10/26 Чтв 21:21:19 № 1054596 32
image.png 604Кб, 2015x1330
2015x1330
Аноним 31/10/26 Суб 23:48:55 № 1055557 33
>>1054463
Я вот думаю. На Украине продолжается традиция угона людей в ясырь. А в Московии была традиция продажи себя в добровольное рабство или это уже современный новодел?
Аноним 01/11/26 Вск 16:00:25 № 1055631 34
>>1054596
Из всех соседей КХ только Россия вела оборонительные мероприятия.
Аноним 02/11/26 Пнд 17:18:51 № 1055817 35
image.png 313Кб, 364x549
364x549
600789800.png 223Кб, 800x520
800x520
>>1054298 (OP)
Последний царь, чье восшествие не вызвало династического кризиса: Царь Фёдор Алексеевич (1676–1682). Он был старшим сыном Алексея Михайловича на момент смерти отца, и его право на престол «не вызывало сомнений». После его смерти в 1682 году произошел кризис: не было ни завещания, ни писаного закона, что привело к провозглашению двух царей-соправителей — малолетних Ивана V и Петра I.

Петр I стал царем в 1682 году уже не по прямому наследству, а в результате сложного компромисса между враждующими боярскими группировками (Милославскими и Нарышкиными), который был оформлен Земским собором.
Аноним 03/11/26 Втр 00:33:04 № 1055879 36
>>1055817
А сами Романовы были легитимные по русским раннесредневековым принципам наследования?
Аноним 03/11/26 Втр 01:46:55 № 1055889 37
>>1055879
Нет. Романовы — не Рюриковичи по прямой линии, но Романовы и Рюриковичи были связаны родственными узами, и брак Ивана Грозного с Анастасией Романовной лег в основу легитимности прихода Романовых к власти в 1613 году, когда династия Рюриковичей пресеклась.

Романовы, не будучи Рюриковичами, смогли создать новую династическую традицию, которая к концу XVII века воспринималась уже как «природная» и «божественная». Избрание 1613 года, которое было признанием слабости (отсутствия прямого наследника), со временем превратилось в источник силы — символ национального единства и преодоления Смуты.
Аноним 05/11/26 Чтв 17:02:16 № 1056230 38
>>1054341
Значит они и есть бог
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов