Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

История

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 59 44 32
ВАЛЛЕНШТАЙНА THREAD Аноним 03/10/25 Птн 16:38:59 № 1008485 1
image.png 1308Кб, 863x1150
863x1150
image.png 419Кб, 632x415
632x415
image.png 926Кб, 809x600
809x600
image.png 553Кб, 750x500
750x500
ВАЛЛЕНШТАЙНА THREAD

Что такое Валленштайн? Это не только прославленный полководец империи Габсбургов, но и целая эпоха! Сейчас я дам полное определение Валленштайну!
Валленштайн - эпоха примерно 1490-1699 годов, это пикинеры и алебарды, ландскнехты и швейцары, аркебузиры и мушкетеры, пушки, мортиры и линейные корабли! Это эпоха реформации и колоний! Эпоха Старой Европы, где на смену прославленного рыцарства пришел запах пороха и матерые солдаты с алебардами! Валленштайн это в первую очередь Holy Roman Empire, Французское королевство, Англия, Нидерланды и Испания, но также и Речь Посполитая, Швеция и РУСЬ. Вот что такое Wallenstein.

Делимся изображениями, рассуждениями, историями, литературой
Аноним 03/10/25 Птн 16:42:42 № 1008486 2
image.png 226Кб, 900x600
900x600
Аноним 03/10/25 Птн 16:45:43 № 1008488 3
image.png 1086Кб, 800x636
800x636
image.png 983Кб, 698x880
698x880
Аноним 03/10/25 Птн 17:02:00 № 1008491 4
Аноним 03/10/25 Птн 19:22:40 № 1008497 5
17594645014743.mp4 7573Кб, 1280x720, 00:00:22
1280x720
>>1008485 (OP)
А ему ставили 5 метровые памятники благодарные народы?
Был ли у него свой Уткин?
Аноним 29/12/25 Пнд 22:22:12 № 1019422 6
Бамп годнотреду
Аноним 29/12/25 Пнд 23:02:04 № 1019436 7
>>1008485 (OP)
Это разве не пригожин который к успеху пришел нет ?
Аноним 29/12/25 Пнд 23:09:13 № 1019437 8
>>1008497
>народы
почему народы? Император поставил.
Аноним 01/11/26 Вск 12:02:52 № 1055609 9
325827661728933[...].jpg 1360Кб, 2048x1436
2048x1436
333711516219385[...].jpg 616Кб, 1173x853
1173x853
452555087103363[...].jpg 1279Кб, 2048x1460
2048x1460
542785343135051[...].jpg 1237Кб, 2048x1449
2048x1449
Аноним 01/11/26 Вск 12:03:47 № 1055610 10
0e0d6f60e54d722[...].jpg 121Кб, 756x1253
756x1253
0g0bYVcf19UlErA[...].jpg 473Кб, 1012x1221
1012x1221
4d97165c45ea0ff[...].jpg 128Кб, 987x1367
987x1367
6JvxzFWJCQE.jpg 1143Кб, 1558x2160
1558x2160
Аноним 01/11/26 Вск 12:05:40 № 1055611 11
11Xs4m8oul4.jpg 112Кб, 684x730
684x730
197454732.jpg 287Кб, 1125x1522
1125x1522
17473101965591.jpg 161Кб, 642x1023
642x1023
NnKI1hrfqXM.jpg 380Кб, 1258x2160
1258x2160
Аноним 01/11/26 Вск 12:14:09 № 1055613 12
305397261499127[...].jpg 562Кб, 1384x2039
1384x2039
353801115733532[...].jpg 582Кб, 1386x2021
1386x2021
354005837733532[...].jpg 504Кб, 1456x2029
1456x2029
347406512747539[...].jpg 610Кб, 1409x2011
1409x2011
Аноним 01/11/26 Вск 12:37:55 № 1055615 13
>>1008488
Раз такой тред, давайте обсудим чем отличались рейтары и кирасиры
Рейтары с пистолетами и в 3/4 доспехе, тактика караколе. Существовали примерно в 1550-1640.
Кирасиры с палашом и в одной кирасе, сражаются в ближнем бою. Существовали примерно с 1630-40, и до второй половины 19 века.
Так?
Аноним 01/11/26 Вск 14:29:19 № 1055623 14
Cv33AasXjdo.jpg 563Кб, 1354x1918
1354x1918
KYH-7uZg64s.jpg 1609Кб, 1390x1917
1390x1917
tQJ6tcoDmjI.jpg 434Кб, 1500x2081
1500x2081
ldaTiATSSJs.jpg 514Кб, 1500x2090
1500x2090
Аноним 01/11/26 Вск 15:17:44 № 1055625 15
1643-Rocroi.jpg 301Кб, 1650x1017
1650x1017
"Decid a señor duque de Enghien que agradecemos sus palabras. Pero es un tercio español."
Аноним 01/11/26 Вск 19:07:09 № 1055660 16
>>1008485 (OP)
>РУСЬ
Что ты подразумеваешь под Русью в 1490-1699? Великое княжество Литовское и Русское? Или Русское воеводство в составе РП?
Аноним 01/11/26 Вск 22:30:18 № 1055684 17
>>1055660
«Божиею милостию, Мы Великий Государь Иван, Божиею милостию Государь всея Руси, Великий Князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверской, и Югорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский, и иных».
Аноним 01/11/26 Вск 22:38:20 № 1055690 18
>>1055684
База. Всея Руси - это только территории Московии под управлением русского царя, а никакая не Украина и Беларусь. Украина и Беларусь никакой Русь даже тогда не были. Как и украинцы и белорусы не были русскими. Русские цари и великие князья никогда в истории не претендовали на территории Украины и Беларуси, потому что никогда не считали их Русью.

Поляновский мир — мирный договор между Русским царством и Речью Посполитой, подписанный 17 (27) мая — 5 (14) июня 1634 года в селе Семлево на реке Поляновке (приток Угры), между Вязьмой и Дорогобужем. Завершил русско-польскую войну 1632—1634 годов.
В ходе переговоров между представителями обоих государств русской делегацией были отвергнуты:

предложение о том, чтобы русский царь Михаил подписывался как «царь своей Руси», а не «царь всея Руси»: польская делегация опасалась ирредентистского подтекста титула (притязаний на входившую в Речь Посполитую часть Руси), российская же сторона заверяла, что эти опасения беспочвенны и это всё misunderstanding: «ваша Малая Русь, которая принадлежит к Польше и Литве, к тому царского величества именованию всея Руси нейдет, применять вам этой своей Руси ко всея Руси нечего».
Аноним 01/11/26 Вск 22:40:54 № 1055692 19
>>1055684
Т.е. под Русью подразумевается один конкретный мужик, живущий в Кремле? Очень по-московитски.

мимо
Аноним 01/11/26 Вск 22:56:49 № 1055696 20
>>1055690
Т.е. тут даже официально подтверждается на дипломатическом уровне, что украинские и белорусские территории к России в 17 века не имели вообще никакого отношения, и вся последующая экспансия московитов на запад была вторжением в чужие для них земли.
Аноним 01/11/26 Вск 23:44:10 № 1055705 21
>>1055690
@monkey
Пост путает дипломатическую отмазку с реальной позицией.

Цитата из Поляновского мира как раз против тезиса. Русская сторона сама называет те земли «вашей Малой Русью». То есть Русью они их считали. Фраза «к именованию всея Руси нейдёт» была нужна, чтобы поляки подписали мир после смоленской войны, а не чтобы отказаться от претензии. Поляки этого и боялись: титул «всея Руси» они читали как заход на русинские земли Речи Посполитой, и боялись не зря.

«Всея Руси» московские князья взяли не как описание одной Московии. Киев, Чернигов, Переяславль, Полоцк, Волынь, Галич были ядром Руси, а не какой-то посторонней территорией. К XVII веку там жили русины, не «украинцы» и не «белорусы» в позднем национальном смысле и не москвичи. Это разные вещи, и сваливать их в «никогда не были Русью» нельзя.

Претензии были, и не на словах. Смоленские войны, Переяслав 1654-го, Андрусовский договор, после которого в титуле Алексея Михайловича появляются «Малыя и Белыя России». Это не «никогда не претендовали».
Аноним 01/11/26 Вск 23:54:00 № 1055706 22
Аноним 01/11/26 Вск 23:54:39 № 1055707 23
>>1055692
«Божиею милостию, Мы Великий Государь Иван, Божиею милостию Государь всея Руси, Великий Князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверской, и Югорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский, и иных».
@monkey
Цитата как раз против той шутки. «Всея Руси» тут не про одного человека в Кремле, а про претензию на земли, которые в титуле и перечислены: Владимир, Новгород, Псков, Тверь, Югра, Вятка, Пермь и дальше. Москва в этом списке столица и центр сбора, а не замена всей Руси.

Для треда это и есть та Русь, про которую писал оп. Государство с такой формулой, где государь прямо называет себя государем всех этих земель, а не поздняя кличка одного мужика.
Аноним 02/11/26 Пнд 03:41:00 № 1055716 24
>>1055705
На территории Украины в 17 веке для московитов жил только придуманный ими вымышленный народ "черкасов". Православных этнических украинцев 17 века, живущих в Украине, московиты никогда не считали русскими и всегда отделяли от русского народа и русских людей во всех делопроизводственной государственных документах, называя их всех только "черкесами".

Ну-ка, чё макака на это скажет.
Аноним 02/11/26 Пнд 03:43:08 № 1055717 25
>>1055716
называя их всех только "черкасами"*.
Аноним 02/11/26 Пнд 04:09:04 № 1055718 26
>>1055716
@monkey
Пост путает канцелярский ярлык с этнографией и выдаёт это за сенсацию.

«Черкасы» в московских документах XVI–XVII веков не выдуманный народ. Это экзоним, от города Черкасы, сначала про запорожских казаков, потом шире про население «черкасских городов». Так писали в разрядах и посольских книгах, потому что до 1654 года это были подданные Речи Посполитой, а не царские люди. Отсюда и формула «черкасы», отдельно от «русских людей»: политический и податной статус, не теория о том, что православных на Днепре не существует.

Одновременно в тех же бумагах и в церковном языке идут «Малая Русь», «малороссийские города», «казаки запорожские», «народ малороссийский». После Переяслава это уже официальная рамка. Киевское духовенство само писало о себе как о Руси и Малой Росии: Могила, «Синопсис» Гизеля, титулы митрополитов. Для XVII века «русский» ещё не современный этноним «великоросс против украинца», а конфессия, земля и память о Руси. Проецировать сюда паспортную нацию XIX–XX века значит не понимать источники.

Так что «только черкасы, всегда и во всех документах, никогда не считали русскими» не проходит. Черкасы были одним из рабочих названий казаков и порубежья. Рядом жили другие термины, и государственная линия Москвы как раз была в том, что это русские земли под чужой короной, а не отдельный вымышленный этнос.
Аноним 02/11/26 Пнд 04:28:17 № 1055721 27
>>1055696
>вся последующая экспансия московитов на запад была вторжением в чужие для них земли.
Так это не было никаким секретом. Московиты прямо так и говорили всегда и везде, ни перед кем не скрывая это даже на дипломатическом уровне. Например, развязанную московитами войну 1654-1667 годов они мотивировали тем, что поляки в край обнаглели и царя оскорбляли и за это на них пошли войной, а не что украинцы это какой-то братский русский православный народ, просивший помощи, спасения и присоединения, Украина - это Русь и часть исторической России, поляки обижали православных русских в Украине и что по исторической справедливости Украина должна быть частью России, в не с нихуя частью католического польского государства. Московиты 17 века ни о чем подобном даже не подозревали и покрутили бы пальцем у виска, если бы вы сказали бы им такие пустопорожние бредни, не имеющие никакого отношения к реальности. Вы чё думаете, Алексей Михайлович просто так посылал нахуй Богдана Хмельницкого 6 лет подряд начиная с 1648 года с его просьбами о вхождении в состав России и защите православных русских украинцев от поляков? Все это время московиты были бы и рады присоединить новые земельки, но никакого достойного дипломатического повода начинать войну и присоединять черкасов они не видели, поэтому пришлось ждать целых 6 лет, пока поляки достаточно не оскорбят на словах московитского царя, московитов, московитское государство и московитскую религию (напоминаю, религия черкасов не считалась православной религией на Московии, их всегда перекрещивали заново). Приходилось даже специально их провоцировать на оскорбления. Вот после достаточного количества словесных оскорблений в адрес Московии уже можно было начинать войну с достойным дипломатическим поводом и по справедливости присоединять земли черкасов в состав Московии за обиды, нанесенные московитскому царю. Это я вам вкратце пересказал дипломатическую предысторию этой войны.

Это только во второй половине 17 века - 18 веке киево-могилянские хохлы придумали фэнтезийную историческую концепцию про существование какого-то триединого русского народа и триединой Руси (Великой, Малой и Белой) и своей пропагандой убедили в ее существовании всех московитов и изрядную долю украинцев и белорусов. Московиты до сих пор живут по пропагандистским историческим нарративам киево-могилянских хохлов 17 века, которые придумали всю эту фэнтезю, чтобы спасти свою православную жопу под крылом у русского царя, который бы их защитил от задавливания их католиками-поляками и иезуитами в составе Речи Посполитой.
Аноним 02/11/26 Пнд 04:29:38 № 1055722 28
>>1055721
Дневник переводчика Посольского приказа Кристофа Боуша (1654-1664).
6 июня 1664 года комиссары с обеих сторон вновь сошлись на определенном для переговоров месте в Дуровичах. Русские комиссары первыми имели слово, свидетельствуя справедливые действия царя, своего государя. Его Царское Величество, будучи великим и могущественным государем, не мог долее сносить причиненные поляками многочисленные несправедливости и стечением обстоятельств был принужден к войне. Это стоило многих денег, людей и расходов, так что польским комиссарам следовало бы объявить, что Его Царское Величество ожидает от них, как от виновных в этой войне, возмещения за свои оскорбления и многие расходы и траты. Польские комиссары отвечали, что они не подали никакой причины к жестокой войне и недостойному христиан кровопролитию и, напротив, руководствовались во всем договорами, скрепленными верной клятвой, ни в чем не способствуя войне, в которой они совершенно невиновны. Они желали подтвердить и доказать это многими бумагами. Русские же, в нарушение вечного мира, приняли под свое покровительство мятежных подданных Его Королевского Величества и Польской республики - запорожских казаков, начав войну и бесчеловечное кровопролитие лишь из алчности к присоединению и покорению чужих земель и людей. Они нарушили договоры, разорили страну и людей, совершили к отвращению всего честного мира достойные оплакивания жестокости, пролив без всякого сожаления много невинной крови, за которую они ответят перед Господом и Его суровым судом. Господь и весь честной мир могут достаточно удостоверить все это, а также невиновность поляков в этой войне.

16 августа каждый явился на свое место в соответствии с прежней договоренностью. После короткого обмена любезностями между господами комиссарами с обеих сторон возник великий спор о причинах войны. Господа московиты полагали, что их сторона действовала совершенно справедливо и начала войну против Польской короны по существенным причинам и вследствие невыносимой более несправедливости, совершенной Польской короной и королем. На это господа поляки возразили, что сторона московитов сама разорвала скрепленные клятвой договоры, нарушила вечный мир и без всякого объявления причин начала это жестокое кровопролитие и не подобающую христианам войну против Польской короны лишь затем, чтобы поддержать ее подданных в их мятеже и подчинить себе страну и людей во время нынешнего смятения и внутренней распри. Коротко говоря, каждый оправдывался и защищал свою сторону, как только возможно. Господа же посредники исполняли свои обязанности и побуждали обе стороны к кротости, напоминая, что одни не должны взывать к Божьему отмщению, другим же не следует слишком доверять своему счастью. Таким образом они уладили грозившее разладом несогласие, так что следующую встречу назначили на 18 августа и порешили не касаться в дальнейшем причин войны, ведомых одному Богу.
Аноним 02/11/26 Пнд 04:49:02 № 1055724 29
>>1055718
Тогда по какой причине русские воеводы 17 века никогда в своих делопроизводственных документах не называли православное украинское население, живущее в Украине, русскими и всегда отделяли их от русских, называя только "черкасами"? Там всегда идёт только этническое противостояние: русские люди против черкасов, которых никогда не причисляли у русским.
Аноним 02/11/26 Пнд 04:57:35 № 1055726 30
При обработеке сказок 1700 года по Рыльскому уезду обнаружен интересный случай проживания на поместной земле одной семьи представителей сразу трёх особенно близких восточнославянских народов. В феврале 1700 года в Рыльске на сьезжем дворе стольнику Еремею Ларионовичу Пятово о себе подал сказку Иван Иванов сын Якимов, который служил сотенную службу по выбору «многие годы».

На момент подачи сказки Иван Якимов был болен и дряхл, из-за чего ему «служит впред мочи нет». Якимов владел поместной землей в селе Благодатном Подгородного стана Рыльского уезда в размере 114 четий с осьминой. На этой земле располагался его 1 помещиков двор, также 3 двора людей бобыльских «породы белоросийской», а также 1 двор «малоросийских городов». На речке Груни в починке «против села Благодатного» была земля сына Ивана Ивановича, на которой проживал «один двор крестьянской руской».

Как видим, на рубеже XVII-XVIII вв. за русскими помещиками проживали представители всех трёх народностей, присутствовало разделение на «породу белоросийскую», жителей «малоросийских городов» и «руских крестьян».
Аноним 02/11/26 Пнд 04:58:26 № 1055727 31
>>1055724
Потому что, как ты говоришь, русские никогда не делили народы по этническому критерию. У них главной всегда была вера. А южных соседей язык не поворачивался называть православными, сиречь единоверцами, поскольку конфессиональный диалог с ними был прекращён ещё во времена Грозного. Если не при монголах.

Кстати, про мышебратьев начали говорить с подачи Хмельницкого, который все уши прожужжал местным церковникам, а те царю, чтоб тот наконец впрягся за братушек и отпиздил ляхов.
Таирова-Яковлева, "Инкорпорация Украины Россией"
Аноним 02/11/26 Пнд 05:03:25 № 1055728 32
>>1055727
>У них главной всегда была вера
Греков всегда отделяли, так что вера + язык.
Аноним 02/11/26 Пнд 05:43:18 № 1055729 33
>>1055727
Что за бред. Конечно же русские всегда делили народы по этническому критерию. Например, всегда четко определяли этнос православных южных европейцев. И даже итальянцев всегда называли фрягами вместо немцев, которыми называли только этнические германские народы (франки тоже этнические германцы).
Аноним 02/11/26 Пнд 05:57:59 № 1055730 34
>>1055729
В этнографическом введении в Повести временных лет при упоминании потомков Иафета:
Варязи, свеи, урмане, готе, русь, агляне, галичане, волъхва, римляне, немци, корлязи, веньдици, фрягове и прочии.
Аноним 02/11/26 Пнд 09:34:06 № 1055736 35
>>1055718
>>1055705
Нейроговно путает церковные "бумаги" Киевской митрополии с современными источниками Московии. "Малая Русь" вводится в московскую номенклатуру именно в 1654 году, после союза с казацким правительством Хмельницкого. Этот термин был заимствован из Украины. О чем писал анон здесь >>1055721

Это прямая подмена контекста первой половины 17 века на статус-кво, сформировавшийся после Переяславской рады. Шитпост-скороварка, аки заправский великорусский анал-патриот с гитлерача, даже додумала московитам территориальные претензии на киевский земли, назвав дипломатическую формулу "отмазкой".
Аноним 02/11/26 Пнд 09:43:36 № 1055737 36
>>1055707
Тут скороварка и вовсе сломалась, не уловив иронии между вопросом о предмете "Русь" и ответом "мужик из Кремля, с перечислением его формальных титулов". Даже принялась оспаривать галлюцинацию "Москва - замена всей Руси".
Аноним 02/11/26 Пнд 10:31:55 № 1055739 37
Бля, зачем вообще оп написал в шапке треда про Русь, теперь тут будет очередной русо-хохлосрач вместо обсуждений Валленштейна, Тридцатилетней войны и рейтар с кирасирами
Аноним 02/11/26 Пнд 11:24:43 № 1055740 38
>>1055739
Большинство живых тредов этой доски последние лет 10 - срачи по поводу военной истории России и Восточной Европы 15-17 веков. Даже если бы оп не написал РУСЬ в шапке, все равно бы срались.
Аноним 02/11/26 Пнд 12:37:09 № 1055751 39
>>1055740
Эти срачи устраивает один шиз. Он тут срет уже лет 10. Это уже полностью больной человек, которому это не надоедает. Абсолютно несчастный человек.
Аноним 02/11/26 Пнд 13:28:17 № 1055767 40
>>1055615
Как на этот вопрос ответит Максим Звягинцев?
Аноним 02/11/26 Пнд 14:13:47 № 1055776 41
>>1055724
@monkey
Утверждение слишком абсолютное, на документах оно не держится.

«Черкасы» правда обычный термин московского делопроизводства XVI–XVII веков для украинских казаков и населения казацкой Украины. В отписках воевод, разрядных книгах и статейных списках их регулярно отличают от «русских людей» и «московских людей», то есть от подданных Московского государства. Это факт, спорить не с чем.

Но «никогда не называли русскими» и «только этническое противостояние» из этого не следует. «Черкасы» здесь канцелярский экзоним, военно-региональное имя от Черкас и Войска Запорожского, а не вывод этнографа. Так же отдельно писали «литву», «белорусцев», «смольнян»: по земле, подданству и войску, не по крови в нынешнем смысле.

После 1654 в тех же бумагах рядом идут «черкасы», «малороссийский народ», «войско запорожское» и формулы про общую веру и общее руськое происхождение. Киевский «Синопсис» 1674 прямо сводит Киев и Москву к одной Руси. Административное различение и идея родства в эту эпоху спокойно жили рядом.

Самоназвание на месте было «руськие» / «руські» в широком смысле, не «украинцы» в сегодняшнем значении. Московские дьяки словом «русские» чаще метили своих подданных, а руських из Речи Посполитой маркировали иначе. Это путаница терминов и подданства, а не протокол, где воеводы раз и навсегда вычеркнули этих людей из русских.
Аноним 02/11/26 Пнд 14:42:31 № 1055779 42
>>1055751
Но не один же он в них участвует. Военное дело 18-19 веков, даже при наличии фанатов Кипниса и Понася, таких дискуссий никогда не вызывают здесь.
Аноним 02/11/26 Пнд 14:49:49 № 1055784 43
>>1055776
Опять начинает переносить малороссийские нарративы в Московию времен Михаила Федоровича. Путается в терминах, не знает, кто такие "белорусцы".

>Московские дьяки словом «русские» чаще метили своих подданных, а руських из Речи Посполитой маркировали иначе. Это путаница терминов и подданства, а не протокол, где воеводы раз и навсегда вычеркнули этих людей из русских.
Тут вообще сама себе противоречит.

Вынимай этот тостер ебаный из розетки, зря пасскод покупал.
Аноним 02/11/26 Пнд 21:15:03 № 1055852 44
>>1055784
Вот что бывает с нейросеткой, когда ее запрограммировали быть патриотической ватной пидорашкой на спецзадании, но реальные исторические источники, которые она читает и на основании которых отвечает, прямо противоречат современной ватной картине мира в историческом прошлом.
Аноним 02/11/26 Пнд 21:26:22 № 1055854 45
>>1055776
А почему тогда русские воеводы 17 века всегда выписывали из русских православных "черкасов", которые проживали на территории Слободской Украины, которая никогда не входила в состав Гетманщины, не подчинялась гетманам, а всегда была под прямым управлением русских воевод и никакой политической автономии не имела?
Аноним 02/11/26 Пнд 21:27:58 № 1055855 46
>>1055854
@monkey
По административке пост в целом не путает. Слобожанщина и Гетманщина в 17 веке это разные контуры.

Слободы на Белгородской черте Москва сама сажала выходцами с Правобережья и из-под польской руки: земля и льготы в обмен на службу против крымцев. Харьковский, Сумской, Ахтырский, Изюмский, Острогожский полки сидели на Белгородском разряде и у воевод, не у гетмана и не по гетманским статьям. Гетманщина жила отдельно, со своей старшиной, и отношения с центром там постоянно качались. Прямое управление слободами как раз и нужно было, чтобы южная граница от этой старшины не зависела.

«Черкасы» в московских бумагах не этноним в сегодняшнем смысле, а канцелярское имя поднепровских казаков и вообще русинского населения, от города Черкасы. Воеводы их выписывали как служилых по прибору: степную войну знали, православные, и служба была условием земли и слобод. Не «всегда русские воеводы тянули своих», а казна селила пограничный контингент и держала его в своей вертикали. В источниках черкасами могут обозвать и слобожан, и гетманцев, отсюда и поздняя каша, когда это склеивают то в одну «Украину», то в одну «исконную Русь». Юридически и по подчинению это было не одно и то же.
Аноним 02/11/26 Пнд 21:34:37 № 1055856 47
HVSt8VvWUAEzb8y.jpg 614Кб, 2048x1975
2048x1975
>>1055852
>Вот что бывает с нейросеткой, когда ее запрограммировали быть патриотической ватной пидорашкой на спецзадании, но реальные исторические источники, которые она читает и на основании которых отвечает, прямо противоречат современной ватной картине мира в историческом прошлом
Аноним 03/11/26 Втр 16:53:20 № 1055943 48
>>1008488
>>1055610
>>1055623
Кажется Валленштейну принадлежит фраза "Конница в доспехах - сражается. Конница без доспехов - бежит".
Аноним 04/11/26 Срд 09:52:08 № 1055997 49
>>1055943
"без лат рейтарам никоим обычаем не мочно биться против татар и поляков"
Аноним 04/11/26 Срд 09:54:25 № 1055998 50
>>1055615
Рейтарами называлась например большая часть кавалерии Карла XII, кирасы в шведской кавалерии были упразднены при его отце. У саксонцев были и рейтары и кирасиры (единственные кирасиры участвующие в Северной войне). Так же рейтары были у Дании, хотя они не отличились в Северной войне, но параллельно активно участвовали в ключевых сражениях Войны за испанское наследство на стороне Мальборо.
Существовали рейтары Reuterregimenter и в Пруссии, вплоть до указа Фридрих Вильгельм I о введении кирас в 1715 году.
Аноним 04/11/26 Срд 11:20:03 № 1056031 51
Лютцен-1632.jpg 477Кб, 1500x1033
1500x1033
>>1055615
Свою грозную славу рейтары получили во времена Тридцатилетней войны. В сражении при Белой горе под Прагой в 1620 г. рейтарская контратака имперской армии под командованием графа Иоганна Церкласа фон Тилли (1559–1532) решила исход боя в пользу католиков.

В сражении при Брейтенфельде в 1631 г. и католические войска, и протестантская шведско-саксонская армия использовали рейтаров. Однако имперские рейтары не могли соперничать со шведской кавалерией, применявшей более совершенную тактику и грамотно взаимодействовавшей с пехотой. Шведские рейтары укрывались за линейными строями пехоты, которая встретила атакующую кавалерию Тилли залпами мушкетов. Когда враг оказался вблизи, шведские всадники выдвинулись из-за пехоты и стремительно контратаковали. В отличие от имперских рейтаров, которые стремились максимально реализовать потенциал своих пистолетов, выполняя стрельбу пошереножно с заездами строем, шведы стреляли только один раз при подъезде к противнику, а затем устремлялись в атаку с холодным оружием. Это позволяло смешивать массивные колонны немцев, которые из-за своего глубокого построения не могли вводить в рукопашную всех рейтаров одновременно.

В знаменитой битве при Лютцене 16 ноября 1632 г. шведский король Густав II Адольф (1594–1632) лично возглавил кавалерийскую атаку на своем правом фланге, рассеял стоявших против него поляков и кроатов (хорватскую кавалерию), которые своим беспорядочным бегством привели в расстройство построение имперских войск под командованием Альбрехта фон Валленштейна (1578–1634). Во время атаки король получил известие об опасном положении своей пехоты в центре и, поручив генералу Горну преследование неприятельских всадников, сам с рейтарским полком Стенбока поспешил к ней на помощь. В пылу сражения Густав Адольф бросился вперед и слишком оторвался от своей свиты. Желая найти удобное место для атаки, он, сам того не желая, приблизился к неприятельским рейтарам и был ранен в левую руку. Затем вторым выстрелом король был сброшен с лошади и смертельно ранен пронесшимся через него отрядом рейтаров, которые даже не представляли, кто находится перед ними. Несмотря на гибель своего монарха, шведы добились того, что поле битвы осталось за протестантами.

Рейтарская тактика была вполне успешной в ситуации, когда типичный пехотинец был вооружен холодным оружием (пикой, мечом), а число аркебузиров или мушкетеров в армии было относительно невелико. Однако когда мушкеты стали более широко использоваться пехотинцами, рейтары уже не могли расстреливать вражескую пехоту безнаказанно. Мушкет имел бо́льшую дальность выстрела, нежели пистолет, а точность стрельбы из положения стоя с двух рук выше, чем при стрельбе на скаку с одной руки. Рейтары стали нести всё бо́льшие потери. С другой стороны, увеличение числа мушкетеров среди пехотинцев означало сокращение числа пикинеров. Пехота стала более уязвима перед быстрой конной атакой с использованием холодного оружия (т. е. перед типичной кирасирской тактикой). Вследствие этих причин рейтары постепенно сошли со сцены, и роль тяжелой кавалерии стали выполнять исключительно кирасиры.
Аноним 06/11/26 Птн 11:42:51 № 1056340 52
7vXr60L-BUk.jpg 70Кб, 534x800
534x800
356915original.jpg 155Кб, 1147x1920
1147x1920
largeA9352.jpg 166Кб, 1094x1920
1094x1920
Delagardi-armor[...].jpg 134Кб, 367x765
367x765
Полные латные доспехи времен Валленштейна.
Аноним 06/11/26 Птн 12:10:34 № 1056341 53
>>1056084
Да. И у Валленштейна армия была в добровольно-принудительном порядке набрана, а не чисто наёмниками добровольцами
Аноним 07/11/26 Суб 19:28:11 № 1056453 54
450261264779157[...].jpg 732Кб, 740x1080
740x1080
327248980754930[...].jpg 780Кб, 1055x1547
1055x1547
339604130753216[...].jpg 1166Кб, 1206x1639
1206x1639
492538222123933[...].jpg 399Кб, 1385x1522
1385x1522
Офицеры середины и второй половины 17 века.
Мне больше нравится первая половина 17 века, когда были нормальные доспехи.
Аноним 08/11/26 Вск 22:24:31 № 1056607 55
>>1019436
>>1008497

Буквально.

Император решил придавить Богемцев в СВО. Зайти, парад в Праге и победа, делов на неделю.

Несмотря на победу под Прагой - отвалилась половина Империи.

Побежал собирать наемников. Пришел к нему Пригожин Женя баварский Барон и говорит, хуйня вопрос, я 30 000 подниму. Все заржали от юмориста. А он взял и сделал. Но так, что все уже охуели.

Война кормит войну - так взлетело, что теперь у Императора было две попобавы. Одна попобава, что вернуть половину Империи никак не получалось, гадкие французы, шведы, датчане гадили. Другая - Валенштайн, с армией которая подчиняется ему. Валенштайн который начал подтягивать под себя топовых командиров. И если бы в эпичной битве Папенгейма бы на ядро не насадили, разменяв на шведского короля Густава. Еще не ясно, кто бы стал тем самым "Одна Империя, Одна религия, Один Император".

Короче - в результате, Император обосравшись, решил что всрать войну безопаснее, чем иметь Пригожина Женю Валенштайна. И сначала его отлучил от командования (первая попытка разлится), а потом когда буквально, чуть разкоронование его сраки Шведы не устроили, сам дал Валенштейну вообще все, сделав его фактически военным диктатором на римский манер, а как только срака чуток засейвилась, заколол Валенштейна в трактире-походном штабе.
Аноним 08/11/26 Вск 22:34:09 № 1056609 56
7e84f576a8951c7[...].jpg 84Кб, 600x810
600x810
>>1056607

А вообще я вот не понимаю, почему сочную 30-летку вообще в играх обходят. Там же есть тупо ВСЕ!

1) Годные посылы на НАЦИ-омаж. Ну вернее Гитла и Ко - пилили свой идеологический фундамент оттуда.
2) ГУРО ВЕДРАМИ, самая жесткая, бесчеловечная, геноцидальная война в истории на тот момент.
3) Секас. Изнасилование как оружие. Некий ренесанс рабства, где наемные роты формировали походные обозы из налутаных няшек.
4) Удивительные истории. Как тот же Врангель жену нашел. Вернее жена его. Тяночка из низкородных попала в осаду, буквально на ее глазах зарезали всех родных, разграбили и сожгли дом сколько через нее прошло тут неизвестно, она прибилась к монастырю буквально в порванном платье. А потом, раз-два-три и Врангель там тусил - вуаля и она стала женой в топ10 семей по богатству западного мира.
5) Армии 10000 кафтанов. Очень богатый арт.
6) Чума.
7) Кардинал Ришелье. Мазарини. Мушкетеры.
8) Предательства всех и вся.
Аноним 09/11/26 Пнд 01:11:07 № 1056622 57
>>1056609
Стратегия где надо всех убить, всех ограбить, все сделать как мы любим?
Аноним 09/11/26 Пнд 09:56:53 № 1056630 58
>>1056609
И фильмы по тридцатилетней войне не снимают
Аноним 09/11/26 Пнд 15:46:32 № 1056644 59
MV5BMDJhZWIwYTg[...].jpg 305Кб, 1786x2275
1786x2275
images (17).jfif 16Кб, 640x480
640x480
w150036949479.jpg 238Кб, 1500x844
1500x844
MV5BYzg2ZTA0OGQ[...].jpg 334Кб, 2160x1620
2160x1620
>>1056630

Есть только один годный
https://www.youtube.com/watch?v=wSN-7bAKLso

Очень круто кстати раскрыли Холька (одноглазый на постере). А вот Папенгейма, Тилли чел вывез первый период войны, и до этого был легендой - практически не раскрыли.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов