ПОЛЬША ТРЕД #129 Тред переката в ламповую и базовую Речь Посполиту.
Дисклеймер: >+ + Никаких шинов, пожалуйста! Модератор должен забанить троллей под американскими, испанскими, французскими (и т.д.) флагами! Только локальные обсуждения и те кто хочет переехать!!! + + Идиотская пыническая война идёт уже третий год, обладателям пынеподданства нужно иметь в виду существующие и потенциальные иммиграционные ограничения. Сильнее всего перекрыт кислород с выдачей почти всех типов виз и въездом туристов, по факту прямые пути старта трудовой иммиграции в Польшу с красным двуглавым паспортом сейчас отсутствуют. Вкатившуюся до гойды немногочисленную российскую диаспору систематически не репрессируют и о депортациях/непродлениях ВНЖ речи нет, но могут вылезать отдельные неприятные моменты типа взбрыкнувшего банка Сантандер или якобы бытующих валовых отказов MSWiA в покупке земли. У обладателей гражданства Беларуси всё гораздо легче, а гражданства Украины - вообще довольно существенные привилегии относительно остальных иностранцев.
> А чем же она хороша? Польша это страна, которая официально вкатилась в развитые страны из развивающихся, nuff said. В индексе FTSE Russell Польша с 2018 года классифицируется по колонке Developed. https://research.ftserussell.com/products/downloads/FTSE-Country-Classification-Update_latest.pdf На данный момент Польша является довольно удачным сочетанием славянского духа и внедряющихся западных достижений типа соблюдения законов и реальной рыночной экономики.
Плюсы, напрямую касающиеся Анона:
1) Здравая миграционная политика. Поляки рады тем, кто едет честно работать и строить Прекрасную Польшу Будущего, рабочие визы выдаются легче, чем в любой другой стране ЕС, местное население как правило доброжелательно к адекватным мигрантам. А вот ряженых беженцев из Африки, бабахов и прочих мутных и дерзких мигрантов в Польше до последних времён не слишком привечали.
2) Довольно высокий уровень безопасности, не в последнюю очередь следующий из пункта (1).
3) Пока что умеренные цены примерно на всё, а главное на очень годный первичный жилой фонд, который строится высокими темпами. Разумеется цены отражают уровень зарплат в стране. Зарплаты стабильно растут, и цены тоже, но пока значительно отстают от стран "старого запада". Зато у удалёнщиков на Калифорнию и прочих подобных профессий всё очень здорово.
4) Налоги ощутимо ниже, чем в какой-нибудь там Германии (хотя и в некоторых моментах выше, чем в каком-нибудь там СНГ). Имеется в виду в основном самозанятость IT-бояр фрилансеров (божественный JDG-РЫЧАЛТ 12 процентов).
5) Полный комплект бонусов членства в ЕС/шенгене в части свободы перемещения. Польский паспорт довольно сильный и среди прочего даёт безвиз например с США, Великобританией и Японией. При получении польского гражданства не нужно отказываться от других.
6) У западных славян патриотизм похоже сублимируется в то, чтобы на своей земле сделать всё красиво/уютно и утопить в зелени. Польская одноэтажная улица на фоне постсоветской одноэтажной улицы обычно выглядит примерно как крылатый гусар на фоне деда Кузьмича, который едет в сельпо за водкой на телеге. Даже при одинаковой цене земли.
7) Вас все будут неиронично называть ПАН, начиная уже с пограничника.
> А кому Польша не придётся по нраву? Прежде всего тем, кто стремится, работая по найму, наскирдовать максимум бабла в кратчайшие сроки и свалить обратно в третий мир, чтобы там жить как царь: зарплаты пока ниже классического запада.
Хохлушки одеваются так, как москвички 5 лет назначил К alternatywkom в обосранных штанах с анимешными значкаме на торбе вопросов нет. 1в1 как в Москве.
>>1303305 > с анимешными значкаме на торбе вопросов нет Вчера в трамвае видел дюжего бородача лет 30 в больших наушниках. А на торце наушника наклейка Хацуне Мику в пикрил рисовке
>>1303416 В пидрашке лохтричество около-бесплатное, а не хуй знает сколько там … 22 евроцента, жесть. Это даже с поправкой на доходы больше чем в пидрашке.
В Европе полностью проёбанная энергетика, которую по-хорошему бы обоссать снести и построить заново.
Проиграл от всех попыток нормализации русского гавна когда, на самом деле, АНАЛОГОВ НЕТ! Польша, Варшава, это как другая, бля, планета. Неудивительно, что здесь почти сто тысяч русских. И я даже не считал белорусов и украинцев.
Дзень добры курвы Сегодня у меня был не лучший день в 2026 году Признаюсь я даже сейчас отхекиваюсь Поэтому когда я доеду до своей виллы и ворвусь в свой кабинет то я начну отыгрываться на вас Не горжусь этим, но по-другому никак Нехватка гавваха, надо пополнить
>>1303584 Доходы не равны зарплатам. Помимо трудовых доходов есть пенсионные, которые гораздо выше в Греции. Так что да, уровень доходов в целом греческий. К счастью, в польмойше все дешево. Хах, нет.
Но справедливости ради, пенсионерам много и не надо, им в гробик скоро.
>>1303600 Масштабы тупо разные, for better or for worse. Что-то размахом в Москву в Европе есть лишь в Лондоне и Париже, но это весьма залупные города если у тебя нет большого кол-ва денег.
Варашва очень серый город с западными ценниками и уже кучей "специалистов" Гоги и Раджитов, хз зачем нужен.
Все что вам надо знать про польское хрючево и уровень айсику чтобы жрать говно уровня "тулсты чвартек" запихиваясь дрожжевым тестом в несвежем рапсовом масле, которое варится в кастрюле с сахаром. Кстати наглядная картина почему куча пшеков ходит без зубов, особенно всякие охранники. Беззубые пшеки это не редкость между прочим. Даже в варшаве.
>>1303909 БЕльгийцы там шоколада пережрамши ? Мировая практика, что-то я среди минимально потребляющих сахар как раз не наблюдаю каких-то успешных успехов, залупы всякие, Албания их рулевой.
>>1303873 И Швейка, и Норвегия страны космического оверпрайса. НА всякую причем банальщину, вроде вывоза мусора и чашки кофа. Цифры большие, а покупательная способность внутри страны тут гавно какое-то.
>>1303909 Я бы особо не доверял, так как цифры плюс минус хуйня из под коня. Ну типа с хуя в словении сахара едят в два раза меньше, чем в соседней хорватии? Или в эстонии в полтора раза меньше, чем в латвии. Хрючево гонят одни и те же тнк по 10 адресам, вряд ли оно существенно различается у соседей. А отсутствие зубов скорее объясняется доходами, стоимостью стоматологических услуг, тем, что положено по страховке, культурными особенностями и так далее.
>>1303647 Черт возьми, a flea market! а за ним отреставрированные кварталы времен ПНР. В России нет отреставрированных хрущёвок или брежневок только новые путинки...
>>1303924 Не видел. И не видел того кто видел. И ни разу ничего у меня не спизидили тут. Зато в Пшекостане кауцию пиздили по КД и там на немалые суммы выходило. И машину повреждали неоднократно. И вели себя как быдло ебанное только по тому что я родился не там где надо.
>Не видел. И не видел того кто видел. На ютубах уже калтенту от наших людей есть. Да и ты, властелин трехзначных сумм, скорее всего не имеешь ничего, что моглиб захвачивать окупасы.
>>1303983 Ну он не во всем неправ, ящитаю. Конкретно в пшекии рынок его труда - гречневая батрачка - не самое выгодное место чтобы процветать.
А вот в испании, где все на работу хуй клали и ваще сиеста и маньяна, там вовремя пришедший кондиционерщик может рассчитывать на приветственный и прощальный секс со всеми обитателями дома.
>>1304002 Смотря в каком плане - ловить. Взять тот же тай-вьет, там ты б себя лучше ощущал? От того, что в жопе африки тебе по карману то, что для местного невероятное богатство, жить там не станет прям заманчивой идеей.
>>1303878 >размахом в Москву Я предпочитаю размах Варшавы ты знал, что в пустующий московский деловой район невозможно въехать на машине?? Там всё перекрыто, как в каком-то закрытом жк. Это просто смешно.
Новы Свят меня лучше чем Арбат. А Маршалковска по моему это лучший центральный репрезентативный проспект, чем Тверская или Новый Арбат (хотя варшавяне её недолюбливают, до войны она выглядела "лучше" но я питаю слабость к модернизму)
Кстати: эти 4 модерн-высотки, на Новом Арбате, эти были построены одновременно (!) с 3 высотками на Маршалковской. И эти одинаковой высоты! Только московские толще и, на мой взгляд, некрасивее. Я просто не вижу НИКАКОГО превосходства Москвы, ОСОБЕННО после 2022...
>>1304020 Как я уже сказал, дайте им время + обсуждение касалось РАЗМАХА
В нормальных странах, как Польша, модернизируют здания целиком, внутри и снаружи. В России же просто кладут новый слой краски на фасад, а помещения и клетки оставляют гнить со фекальними сталагмитами вот. Мы все знаем... Ну может быть всё по-другому в ДС? Я из ДС-2 и там, да, так и есть.
>>1304029 Размаха московского нет и не будет, хоть втыкни еще 10 высоток. Просто нет такого количества всего. Я не говорю что это исключительно хорошо, но это так.
Да, некоторые фасады приводят в порядок, но их столько в Варшаве и всей стране что надежд мало. В частности, старые немецкие здания почти не поддаются ремонту, так как сегодня нет достаточных денег чтобы это в нормальном состоянии содержать.
>>1303909 кондитерка тут тупо сахар, это невозможно жрать даже смоляной кофой. а я сладкоежка, в рф жрал торты каждый месяц нормальные полноценные за 3-5к, эту хуйню не могу, пеку сам теперь >>1303916 городом может называться только н/п с метро, обоссан >>1303926 сравни шакотис по сладости, удивишься >>1304011 нахуй тебе машина в столице, ебан?>>1304014 так во всей польше. меня буквально выворачивало первые годы от запада польши, понятия "ансамбль" не существует >>1304029 у меня десяток разнообразных хобби. в варшаве существуют два, ещё за тремя можно поехать в берлин, одно в гданьске. везде основа это 7-15 человек. в дс2 каждое хобби бурлило основой от 50 человек, от хуеты уровня КУРИМ ВИНСТОН ВМЕСТЕ до сложных и дорогих типа СЕКВЕНИРУЙ ДНК ДОМА. движ московский есть только в лондоне и нй, это не обсуждается. вам хуторским и киев столица, хуле
>>1304011 Маршалковска пролетается за 3 минуты на велике. Новый Швят это туристическая клоака. Мне нравится Варшава больше, чем родной ДС2, но Лодзь мне ещё больше нравится. Потому что нравятся города поменьше. Если человек хочет мегаполис с Москву или Париж размером, с восьмиполосными проспектами, чтобы РАЗМАХ, с соответствующим бюджетом - глупо подсовывать какие-то открыточные виды Вавы с комментариями типа "а у нас вот есть, и вообще даже лучше!". Это не лучше, это другое. П.С. варшавяки, особенно до 2022 года, в ахуе обычно, когда спрашивают, откуда понаехали - мол, как можно поменять ДС2 или ДС на их деревню. Сейчас хотя бы политикой можно объяснить.
>>1304023 >Польское национальное хрючево говно "хохляцкие рестораны лучшие" шиз... вернулся? > Мне нравятся бигос. Мне нравится журек. Польские колбасы намного лучше, даже сам Лукашенко это признал. Кабанос? Это мой хлеб насущный. Огуркова, капусняк лучше чем щи, окрошка, уха или рассольник: https://www.youtube.com/watch?v=TO2Cbq1Nwuo Да, я конечно совершаю кощунство, но польские супы просто лучше наших русских... И конечно же пиероги (конечно же руские, как поляки называют популярный вариант; не следует путать с "русские"). А, ещё, поляки едят их не со сметаной, а только с маслом и хрустящим жареным луком.
Мне также нравятся лазанки >Фан факт: например у англичан была в Средние века примитивная лазанья -> лосейнс, и точно так же поляки в XVI веке адаптировали итальянскую лазанью -> лазанки, благодаря королеве Боне из дома Сфорца. Но в отличие от англичан, поляки едят лазанки и по сей день. И я тоже Очень интересно правда? И всё это из википедии лол
>>1303978 А ты наверное владеешь виллой в испании у нас которую окупировали или что? Да у меня нет виллы в испании и мне абсолютно поебать на барина у которого пиздят виллы. Я же не ребенок с просанными мозгами всяким жидами чтобы трястись за баринские яхты и виллы которые нажиты скорее всего таким же криминальными или серыми способами как и отжаты. Я бы и сам какую виллу спиздил. Так что мне поебать, мой анархистский мозг абсолютно резистентен к жидовской сказке про то что я должен защищать яхты и виллы барина. Я бы сам чето спиздил как здоровый вменяемый человек, который понимает что капитализм это ребрендированный феодализм с жидовскими сказками в центре эпоса.
>>1303979 Вообще ни дня не работал последние 5 лет. Польское быдло находится по всей вертикали иерархии начиная с колзозников с села которые митингуют за злотые в центре варшавы и заканчивая наркоманом президентом который нюхает кокс в сейме.
>>1304023 Свежие доступные морепродукты это всегда вин.
>>1304089 А ты готовься к Нарнинской Народной Республики в мае-сентября. 50к русичей выйдут пешим маршем на ослах из Ивангорода и тупо разместятся в Нарнии вашей и поднимут флаги. Не вижу что или кто им помешает сегодня. Но зато тебя покажут по телевизору и телеграму.
>>1304119 >"хохляцкие рестораны лучшие" Нет, но интересно что он тебя настолько порвал что до сих пор ищешь.
>Мне нравятся бигос. Мне нравится журек. Польские колбасы намного лучше, даже сам Лукашенко это признал. Кабанос? Это мой хлеб насущный. Собоелзную, хуль.
>>1304124 >Свежие доступные морепродукты это всегда вин. Продукты может ничего, не пробовал. Кухня, всмысле сАми блюда, ни о чем. Может лучше польских, но это не достижение.
>>1304078 В чём суть? Я говорил о репрезентативной эстетике в городском плане, а ты говоришь о длине? Но поговорить о длине мы можем!
Одна дорога. Целая культурная. Королевский тракт - 12 километров от >замка королевского до >королевского замка >или до второго пикрила попробуй его за 3 минуты)
>>1304133 Мне это не нравится. Но Литва - это Польша) ВИЛЬНО НАШЕ!!1 (фан факт: в Вильнюсе и во ВСЕМ Вильнюсском регионе серьезно было только <2% литовцев и русских, вместе взятых)
>>1304149 > Все что старше 2000ого, убито в хлам, тк заселено нищим быдлом. Нищим быдлом были в 50х заселены довоенные каменицы, потому что настоящих хозяев поубивали, либо они успели удрать куда-нибудь за моря и не вернулись. ПРЛ, страдавший от нехватки жилья, туда селил алкашей, видимо по схеме "пусть донашивают, всё равно потом снесём и построим совкоблоки", но тут как и в Рахе нет ничего более постоянного, чем временное. Сейчас ободранные каменицы обычно предмет бесконечных судов между государством, потомками тех алкашей, потомками довоенных хозяев и профессиональными мошенниками, притворяющихся таковыми, поэтому ни туда, ни сюда.
Совковые блоки и территория между ними обычно в гораздо более приличном состоянии относительно Рахи (к сожалению не считая говнограффити), а субурбия с частными домами вообще Шир и одно из уютнейших мест на земле.
>>1304124 >А ты наверное владеешь виллой в испании Выйти замуж - не напасть, лишь бы за мужем не пропасть.
Вилла в испании сейчас и ценой будет как говно, потому что право собственности в стране сильно пущено попизде. С другого конца европ я барахло не усторожу, даже если поселю туда мать с тещей. Того гляди старух выкинут нахуй оттуда борзые чурки.
>>1304124 Я владею хатой. И могу быть спокоен, что во время моих путешествий туда не залезут крестьяне. Ты - не владеешь и не будешь владеть. Мы разные. Я господин, ты плебей. Твое дело терпеть, что в Польше, что в Испании, что в следующей стране в которую ты побежишь через пару лет
>>1304174 Нет никакого права собственности в эпоху post-privacy Интернетов и ИИ. Если ты не контролируешь свои собственные данные и собственную информацию которая трейдится уже лет как 15 всеми корпорациями и кабанами то частная собственность с этого момента перестает работать и становится анархизмом как и собственно весь капитализм. Если тебе сегодня любой мент Польши или сша может подойт на улице и запросить телефон для сканирования и вменить любую статью любой тяжести. То какая тут нахуй частная собсвенность. За примеры более рутинного плана где все твои переписки фотки и паспорта трейдятся на дарк нете или под корпоративным законом типа легально. За это я вообще молчу. У тебя давно нет частной жизни а значит и не может быть частной собственности. Это эрзац теперь, анахронизм. Как и весь капитализм.
Все на что вы дрочите в плане частной собственнсоти, рыночка и якобы заработанного капитала, это все устаревшая модель которая перестала работать Это как поздний ссср где начался кризис развал перестройка. Только вместо ссср теперь вся капиталистическая планета а вместо тихого развала будет глобальная война и передел. Вы гойи так ничего и не поняли. И вас дрочат говорящие головы чтобы вы дальше ходили на заводик выполнять баринский план чтобы барин на последок заработал и перевел все в ИИ актив.
А что умные люди делали в конце ссср во время перестройки? Работал и верили в победу коммунизма? Нет, воровали и переезжали. Вот и сейчас это надо делать. Кстати лишний раз убеждаюсь что условный сантехник ворующий в ссср раковины со склада всегда бОлший предприниматель чем капиталистические дети начинающие с себя и живущие в эпоху кризиса где никто ничем не владеет и ни у кого нет даже сааного 1 м баксов Капиталисты без капитала = куколды
>>1304180 Тыне владеешь даже собственными данными в собственном телефоне, маленький. Что означает тебе вменят штрафы и статьи УК не позднее 2030. Ты ничем не можешь владеть по определению в post-privacy эпоху. Хату твою отожмут или российские солдаты или пшеки власти в скором конфликте. Я не терплю в Испании а тупо счастлив. Это же ты там шепотом говоришь на русском и исполняешь из себя транс поляка или трансхохла. Насчет инвестиций, а откуда ты знаешь что у меня есть или чего нет. Или ты думаешь что гой куривший хату в Польше по определению выебал рэп игру? Рилли маленький?
>>1304099 сиди в своём константинове язёрном, хуила >>1304119 у поляков нет супов вообще, ты ебанулс? >>1304133 это литовский шалиибарщяй, и технически это тоже не суп >>1304144 ебал тебя на спине у ле карбузье кстати>>1304186 забнри его к себе на ежедневные проёбы хуятиной в гузло, ему реально надо
>>1304185 Моя аренда и счетчики в Испании обходятся дешевле чем в Варшаве. При том что я тут аренду. 158м2 с террасой и видом на исторический центр. У меня подъезд с артдеко мебелью, в мою квартиру два входа. У меня есть отдельная прачечная комната. А в самой большой комнате я сделал свой спортзал где есть: Батут, боксерская груша, турник и теннисный стол.
Самое приятное в моей хате это два входа и два лифта к ним сразу. Все мои соседи со мной здороваются и всегда приветливы. Обожаю испанский смолл ток. Им все равно откуда я и кто я. И это все за меньше чем 5500 злотых если переводить на петушиные
От в этом будет вся засада - когда была инфляция все ипотечные лендлорды вздули аренду, ну по уровню еботеки.
Ставки уже сдувают, но аренда продолжает оставаться адовой.
Когда уже появится страна здорового человека. и покажет как на самом деле надо справляться с оверпрайсом на недвигу? Например, методом отмены ограничений на стройку. Все эти охуенные истории про сельхозземлю нахуй, кому она всралась еб вашу матушку, дайте пожыть!
>>1304211 > Например, методом отмены ограничений на стройку. Ебать дебил. Тебе настроят будок 2х2х2 из профилей и гипсокартона в канаве между жд и дорогой, вместо окон будет пищевая плёнка, и это будет продаваться по 2000 зл за метр, а цены на нормальную недвижку вырастут ещё сильнее.
>>1304215 В Японии и Китае это именно так. Строят нереальными темпами, но стены буквально из бумаги, на третьем этаже многоквартирника слышно как кто-то входит на первом этаже.
Да и это, удивишься, обходится. Каким-нибудь дрючиловом за пустующее непроданное жилье. Нет никаких объективных причин, только монопольный сговор.
Купи землю, сам строй. Поставь вон раскладную будку с амазона, а рядом возводи дом мечт. Что, не инстаграмно? Не как у КабанКабанского все и сразу?
Так ты и не кабан нихуя, не по сеньке шапка. Вот пшеки - так и строят свои домины, реновируют поколение за поколением. Технолоджия тебе сделала уже похуй, где вообще жить. ТЕбе больше не надо душиться за место у конечной городского ватобуса.
>>1303600 почему этот мост выглядит на пике нормально, но ирл это ушатаное в говно строение, по которому даже пройти нельзя ? это же мост рядом с народовым, да?
>>1304144 Да я к тому, что Маршалковска это небольшой проспект небольшого города, сравнивать его с Тверской или Новым Арбатом или Звенигородкой это apples to oranges. Платнича (пикрил) ещё красивее и уютнее, а смысл?
>>1304203 Я живу (снимаю długoterminowo и замельдован) в Ваве, но катаюсь по делам в Лодзь пару раз в неделю, иногда остаюсь там на несколько дней или недель. А шо?
>>1304235 Просто реконструкция затянулась. Пару лет назад основной претензией к мосту была его зассанность; удивительно, что в патологически чистой (по меркам западной Европы) Варшаве мост Понятовскего так запущен. Возможно, сказывается близость т.н. "беларускаго посольства" ака Кармы.
>>1304215 По расчётам ChatGPT 2000 zł/м² ниже уровня себестоимости, даже если игнорировать нормы и строить барак из ГК без фундамента со сроком службы до ближайшей зимы. Так что неиронично хороший совет для желающих купить дешёвое жильё: смотрите вымирающие городки Силезии, там на вторичке готовые квартиры идут по 3-4 тысячи. В домах их настоящих стройматериалов, даже с центральным отоплением.
>>1304262 Проблема в том, что они в Силезии: 1) жить там самому нельзя по экологическим соображениям; 2) сдавать там квартиру некому, потому что все бегут. И нахуя такая недвига? Я присматривался к Бельско-Бяле (кстати, там концерт SBB скоро), как туристу понравилось, за 300к можно хоромы купить, но все, кто пожили пару лет, отговаривают.
>>1304149 О блять, рондо ОНЗ. Второй пик хз но подозреваю плюс минус там же на Зелязной. Короче квартал бывшего еврейского гетто. Пиздец нахуй. Аж типает. Как же депрессивно. Я как будто до сих пор слышу те запахи и слышу те шипящие голоса. Причем все эти небоскребы и Норблины с барами нихуя не спасают. В Варшаве у тебя в любой точке всегда две мысли или вешаться или убивать. Вот как-то творить, создавать, верить в чудо. Этого нет. А еврейский квартал это вообще как будто вся суть по достоевскому.Хуже может быть только реально какая-то Прага, где совсем Кафка начинается. Какой блять ужас нахуй. Как представлю, вот просто на просто там сейчас сидеть, видеть эту всю хуйню из окна и ходить по улицам этим. А потом заходить в Жабку и говорить карту попрошем блять. Фу нахуй фу сука. Аж хочется выблевать два пальца в рот. Фу нахуй. На сколько же оно все блять отвратительное.
Щас бы в Сиреньку к этим панам подсесть и на панславянском языке пообщаться про погоду и футбол. Я им на русском - они мне на польском. Ну и пивка из бочки, чтобы душевный разговор поддерживать.
>>1304279 Или вот еще, зайдешь в Параграф, который как раз на Кино Фемина что рядом с еврейским гетто. А там всегда душевно и все про кино говорят. Это я вам на минуточку засветил культовые и трушные места в варшаве. Бровары это понятно и бары в небоскребах это понятно. Но вот за душой надо именно в сиреньку и параграф. Когда варшаву будут дронировать я буду даже переживать за них.
Варшаны, где ночную жизнь проводите? Интересуют прежде всего бары и ночные клубы, но не для нормиговна, а нишовые, простые, где пиво наливают в банки из под солёных огурцов и в зале играет классика рока, это так, к примеру. Ну и чтобы индусов и турков не было, онли братья славяне.
>>1304270 Да уж, наверное, квартира прямо в центре города, блядь, рядом с небоскребом должна быть дешевой. Какой же идиот.
Всё равно дешевле чем в Москве на третьем кольце))) И как тебе понравится русская ипотека? 20 или 25%? А как 30%? Русское быдло будут терпеть) Ахахахахахахахаха
>>1304272 >Только в Польше глубинка еще хуже. Почему шизофреник в Америке постоянно говорит о стране, в которой он никогда не был, как будто он авторитет? Отвалите При правлении ПиС партии деревни разрослись.
>1303873 >Помимо трудовых доходов есть пенсионные, которые гораздо выше в Греции The Greek pension system, largely public and pay-as-you-go, provides a national pension of up to €384/month combined with a contributory component, with retirement typically at 67 (or 62 with 40 years of service). Recent reforms (2022) introduced individual accounts for new entrants. The average main pension is around €800-€845 gross.
>Według najnowszych danych ZUS z grudnia 2025 roku, średnia emerytura w Polsce wynosiła 4 235,47 zł brutto. 4 235,47 zł = €1,000
>>1304327 Цены за квадрат в Варшаве и Кракове в принципе аналогичны оным в Лионе или подобных французских городах, в любой констелляции. Если ты учтешь оверпрайс на саму ипотеку, не только сырую цену на квадрат.
>И как тебе понравится русская ипотека? 20 или 25%? Там еще хуже, можешь этим гордиться. Правда есть семейная ипотека под 6 процентов.
Но соотношение доходов к стоимости квадрата еще хуже, хотя казалось бы, куда хуже Польмойши?
>>1304268 >>1304463 Лучше уж быть деревенским скотом, чем жить в депрессивных польских городах, где каждый 3. фасад проебан (правда даже в "богатейшем" Кракове) и притом жуткий ценник на все это.
Я не планирую перекат, но меня со времён, когда до гойды планировал туристом посетить Польшу, мучает вопрос (возможно платиновый): как к русским относятся на бытовом уровне простые поляки? Теперь, наверное, лучше спросить, как относились до, и как относятся сейчас? Были бы у меня неприятные ситуации, если я не полный долбоёб, "тагииил" на улицах не ору, зетку/серпомолот на всю грудь не ношу и в целом не имею намерений до кого-то доебаться?
>>1304876 Хотят дать пизды. Бабы плюют в лицо и матерят, если против бабы то тоже хотят дать пизды. В учреждениях кривят еьало и отказывают или формально отшивают. В рестиках плюют в еду. Менты могут забрать в участок для проверки. Хату не снять. Счёт не открыть. Врачи говорят иди домой пей чаёк, далее если присмерти
>>1304876 В целом вопрос можно свести к "как в стране N относятся к народу M". Сильно зависит от окружения.
В 2018-2020 (до ковида) часто приезжал туристом, все в рот заглядывали, пытались вспомнить русские слова, рассказывали, как ездили в Москву или как мечтают посетить Петербург.
Перекатился в 2022 в конце января лол. Стрёмно было, но ИРЛ ни разу не столкнулся с неприятным отношением. В интернете-то всякое пишут, но в лицо все исключительно вежливые, кто-то тоже пытается русский вспомнить (вот на днях был у окулиста, пожилая полька, сама предложила перейти на российску, если мне будет удобнее); если какие-то проблемы с банком, то тоже пытаются объяснить, мол, ничего личного, такие правила сверху спустили; в ужендах тоже без проблем.
Года с 2024 всё примерно вернулось в норму, не считая сложностей с поиском работы/трудоустройством. Я в прошлом году работал на охраняемом объекте и каждое утро протягивал паспорт с двуглавым на КПП (карта побыту у них документом не считается), ноль вопросов было задано.
>>1304903 >Я в прошлом году работал на охраняемом объекте и каждое утро протягивал паспорт с двуглавым на КПП Состояние пшекской гомо армии и уровень секьюрности представили?
>>1304940 Прикинь, да - ты не отфильтруешь шпиенов по паспорту. Последние все шухера с диверсиями наводили граждане с хохлопаспортами, бульбопаспортами, изи ваще. Как раз обладатели двуглавой курицы сидят тихо и не отсвечивают, даже если их соблазняют баблом через телегу, за него потом не купить ни швабоды, ни европейский ВНЖ.
Скоро, очень скоро Варшава станет успешнее, богаче и перспективнее Берлина, Лондона, Парижа, Праги! Как в 2022 году она обогнола Соскву, Пидер и прочие безинтернетные посёлки городского типа.
>>1305013 Cost of living рванула в небеса за последние 5 лет, но всё ещё ниже названных или даже бомжеберлина. Недвига в Италии оч дешёвая и продолжает дешеветь - одна из немногих стран ЕС наряду с Прибалтикой, где так - потому что экономика идёт по пизде, и молодёжь уезжает en masse, никто не хочет жить в Италии, кроме англосаксонских пенсионеров (я оч дрочу на Италию и итальянский и периодически изучаю пути миграции, но там пиздец просто со всех сторон). Так что эти аргументы невалидные.
Реальная проблема - взрывной рост цен на недвигу по ряду объективных и необъективных причин, что с небольшой задержкой вызывает рост аренды. ЗП за ним даже близко не поспевают.
Про райтойдов и отсутствие рождаемости комментировать, думаю, не нужно, это традиционные ценности здесь.
>>1305039 >я оч дрочу на Италию Я слышал что работая дальнобоем очень неплохо жить в Италии. В рейсы гончешь туда где платят нормально, а живёшь между рейсами в дешёвой Италии.
>>1305042 Италия так-то нихуя не дешёвая, не считая цены на недвигу в куло ай лупи, для меня вообще загадка, как они с польскими зарплатами тянут 3х стоимость жизни (напрашивающаяся разгадка - теневая экономика).
>>1305039 >Реальная проблема - взрывной рост цен на недвигу по ряду объективных и необъективных причин, что с небольшой задержкой вызывает рост аренды. ЗП за ним даже близко не поспевают. It’s like that everywhere!
>>1305066 >>1305070 У Италии в отличие от большинства остальных евростран огромный разброс по зарплатам и ценам, север сапога богатый, юг нищебродский и облезлый.
Как минимум часть загадок объясняется черрипикингом отдельных параметров из того и другого или усреднением яблок с апельсинами.
>>1305442 Даже в самом северном крупном городе, Милане, зарплаты и близко не дотягивают до Австрии, а стоимость жизни уже вполне.
Но притом финансовых активов в Италии на уровне Немеции, со старых добрых времен. Это old money страна, где десятилетия назад все было прям очень хорошо, а потом стало не очень. Япония Европы.
С Польшей у них общее неспособность молодых жить отдельно из-за стоимости жизни и что история народа лет через 10-15 закончится. Взгляни на демографическую пирамиду - жуть.
>>1305514 >На этом перспективы жизни в Польше исчерпаны.
Ниэт, тратить деньги в пшекии - оч преспективно. Например, построить себе дом, которому дорожать до лучших немецких образцов, по ляму евро за халупу. И нологов живодерских за жилье тут нет, как в блаааславенном пиздостане. И нигеров тоже нет. Неблагополучный пшецкий район - это безлюдное село. Там просто нихуя не происходит, кроме смерти очередной бабки.
Тут как раз все почти, чем понтовалась Рашка до гойды - доставочки, свои валберисы - но без ПВЗ с примерочными, вот гадаем, запилят или нет. Инторнеты замечательные. Банкинги оч электронные. Гойуслуги колосятся.
В целом, если порешать вопрос с жильем, или если он порешался сам ввиде огромного дедова еще домища - то на хлеб с икрой ты заработаешь и на местности.
>>1305518 > которому дорожать до лучших немецких образцов В вымирающей все еще бедноватой стране? Кам он.
>если порешать вопрос с жильем, или если Огромное если при нынешнем оверпрайсе. И даже тогда тебя ждет скромная жизнь и нищая старость. Даже сегодняшний низкий уровень пенсий удержать не удастся.
>И нологов живодерских за жилье тут нет Есть живодерские czynz и коммуналка с электричеством по цене золота.
>>1305523 >В вымирающей все еще бедноватой стране?
В евросоюзе, в БЕЛОЙ стране, незапарашеной чюрками. Германия чтоль не вымирает? Там белые плодятся похуже пшеков. Общий балланс тащат чюрки. Далее - пшекия еще дешевая, лучше там, чем перекупать уже абсурдно дорогую германию и прочих. Там уже все, вилы, в жопе сатаны за эти бабки можно жить ЛУЧШЕ.
>Огромное если Нет, вполне посильное. Пшецкие правила стройки несравненно либеральнее любых БОХАТЫХ соседей. Пшекия подтягивает к себе стройбанов с востока. Вся покрыта бизнесами по стройке-перестройке домов..
Знаешь, какой тут культовый фильмец на новый год? Один дома. Фильм, на котором построено понимание пшеков о хорошей жизни. Дом Кевина. Вот что строит себе каждый пшек. Дом Кевина он себе строит. Если денег побольше - строит быстрее. Вся страна себе его сроит. >И даже тогда тебя ждет скромная жизнь и нищая старость. ЗНаешь, чего я тут не вижу из имеющегося в штатах?
Пенсов, которые остались бездомными и живут по всяким домам на колесах. В штатах частый типаж - пенсионные деньги ебнулись в очередной кризис и все. Но в пшекии это разруливаемая тема. Удастся ли там что с пенсиями - это ж игра с самим собой. Повышаешь пенсионный возраст и все, ты победил. Благо, работать жеж ввиду сдувания населения некому.
>Есть живодерские czynz Ты ебу дал? В своем доме - только нологе, типа, в год баксов сто. Про гоммуналку не пезди, она дешевая, я ее тут плачу в отличие от тебя.
>>1305535 Заброшка, постройки коммуняк.. Явно юридически проблемная, поэтому брошена. Чего сказать-то хотел, пригорелец? Как там, гетто в Мальме процветают?
>>1305545 >ВВП нищего шатата США выше чем у жырной Германии.
А если с дотационной вымиранией сравнивать? Ты так ждёшь, когда гермашка сделает рухнул, как будто опухоль на гермашке в виде Польши не рухнум вместе с ней.
>>1305551 Мне карту открыть и показать тебе сколько кебабных в центре варшавы? Там и узбечки есть, и кальянки, и рестораны сирийской кухни. И не только в варшаве. Малыш, ну что же ты из дома не выходишь совсем?
>>1305554 Когда в Германии закончатся деньги (деньги), в Польше тоже закончатся деньги (деньги). Молясь на рухнум германии из-за мигрантов (мигрантов) ты молишься на рухнум Польши ( католического всж неспособного на самостоятельное существовпние)
>>1305559 Я лично видел как толпа арабских детей зашла в жабку рядом с западным вокзалом и убежала с набитыми карманами. Альтернативка на кассе нихуя не могла сделать.
На Реддите нашел вот что, типичный городской пейзаж в Польше - жуткие халупы, в граффити, НО понтовый магазин, чтоб все знали шо у нас бахата ага, Копенгаген прям.
>2016–2024: The number of Poland-born inhabitants increased from 91,000 to over 100,000. 2025–2026: Statistics Sweden (SCB) reported a net outflow for the first time since 2011, with 2,546 leaving and 2,197 arriving in the 2025 reporting period. Today, Poles are one of the largest foreign communities in Sweden, with a notable presence of second-generation migrants.
Может быть поляки уже начнут жить в своей базовый вымиральне и ливнут с коричневой швеции
>>1305615 Хотя я тебе все равно скажу - сев. Куколдия, хоть и сильно пожирнее, все равно не лучше Польши. Просто из-за количества и качества домашних животных.
Польша збс страна хотя бы потому, что в этот тред приходят челы со всевозможными флажками и срут её. Почему им не похуй? Это что-то на уровне подсознания, сделал не тот выбор - обосри правильный
>>1305612 Конкретики все еще нет, какое-то заламывание рук вечное.
Да, есть дома в хуевом состоянии. Есть заброшки. Таковы реалии вполне здорового города, вот всякие нюерки-лондоны тоже со своей парашей там и сям. А ты тут до мышей доебался.
>>1305895 Шиз, который терпел в польше, а щас поехал терпеть в хишпанию, к пустыню к цыганам-левакам, друзьям из африки в надежде на счастье Но от себя не переехать, даже там продолжаешь терпеть, и так у тебя жопа горит, что приходится сюда заходить и доказывать (самому себе в первую очередь), что ты не долбоеб, только что-то не очень получается
>>1305901 Ну это Маня мирок. Правда в том что я тут наслаждаюсь каждый день жизнью и счастлив. Причем за меньшие деньги. Поверь, если бы это было не так я бы приходил сюда рассказывать честно как в Испании хуево. Но хуёво объективно в поляндии. А в Испании заебца и остается говорить как есть и радоваться.
>>1305905 Создаешь ДВ страницу и пишешь го ебайца в Испанию. Натрашки и Оксанки выезжают бандеролью. Делаешь тоже самое но в Польшу и все кекают. А женская интуиция дело серьезно, не подводит. Пизда всегда как лучше и где лучше.
>>1305904 > Поверь, если бы это было не так я бы приходил сюда рассказывать честно как в Испании хуево. Поверь, тебе бы было похуй, и ты бы с пеной у рта тут не срал
>>1305915 Прикинь, Наташки и Оксанки живут в Польше блеать. И ехать им никуда не надо И раз ты такой хуйней занимаешься, то скорее всего ты инцел, и поедут к тебе только эскорницы за бочки нефти. Охуенная экономия
>>1305905 Можно не работать и жить кайффово. Ну т.е. или вообще не работать и получать материальные блага, или чисто для галочки приходить ничего не делая. Социализм же.
>>1305965 В пидорахах они тоже живут. Вот только ебаться бандеролью они летят ко мне в Испанию. А не в пшекостан или дома. И так со всем. Это рай, сынок. Земля обетованная. Пример с пиздой был аллегорический если не понял.
>>1305974 >Пример с пиздой был аллегорический Т.е. ты не пробовал, или если пробовал то не получилось, ясно-понятно. Если ты не понял, то пример с пиздой не может быть "аллегорическим", даун-аутист ты, ведь это - основа основ.
Варшаны, где ночную жизнь проводите? Интересуют прежде всего бары и ночные клубы, но не для нормиговна, а нишовые, простые, где пиво наливают в банки из под солёных огурцов и в зале играет классика рока, это так, к примеру. Ну и чтобы индусов и турков не было, онли братья славяне.
>>1306050 >У поляков ноль своих брендов. Горе-то какое, вон в дерьмании их как дерьма, брендов. И отрицательный экономический рост. Бренды не мажутся на будерброд.
>>1306052 В Азии то я как раз видел красивых азиаток без штукатурки. А тут крайне редко на какой глаз задержится. Но они ещё и ебанутые по большей части своей, так что всё же азиатки это для тех кому уже ничего другие варианты не вставляют.
>>1306042 >Хотя конечно в турместах И всё-таки, а что это за "турместа" такие в Польше? Если исключить конечно внутренний туризм, в таком случае теюурместом можно считать любое болото возле города, хоть немного отдалённо похожее на озеро, типа на основании того что там летом дохуя людей.
>>1306076 Ну могу допустить что есть какие-то любители конкретно "вайба маленьких обычных старых городков в их историческом квартале" Во всякой азии и индиях это обычно только дворец императора, а всё остальное в городе - трущобы вообще с нулём архитектуры Но таких шизов - несколько человек на все 8 млрд И попруться в какие-то "маленькие городки старые" в какую-нибудь францию, италию, испанию, португалию. Причём обязательно прибрежное. Ну или суперразрекламированное если не прибрежное. Но нн в Польшу.
Ну серьёзно, какой туризм, ощущение будто меня троллят. Прикиньте кто-то едет в Польшу из другой страны для ТУРИЗМА.
Аноны, мы походу с женой разводиться или расходиться будем, хз. Не общаемся с ней нормально. Я уж с сентября в жутком одиночестве и депрессии. Помогите! Давай встреитмся где-то. В клубакх сходим потусить. У меня тут никого кроме детей и жены-то нет по сути
>>1306483 >Неужели прям в Польше завели детей? А к чему вопрос, не понимаю? Детей заводили много где. Ещё нюанс: моя жена полька. Мы много лет жили в россии, а потом сюда переехали. И жена как-то реинтегрировалась в польскую жизнь, а я нет. Ну и влюбиласб по ходу она снова. Ой, да тут всего не расскажешь. Да и похуй. Я сам в своё время ей говорил, что она меня не вдохноваляет вообще-то. Обидилась, что ли. И мстит теперь.
Да похуй. Мне нужны друзья, знакомые. У меня есть машины, если что. МОжем куда-нить в горы прокатиться
>>1306485 >Детей заводили много где. Эхх, просто русского парня наебали. Но довольно копрофильски. Поляки, вам не стыдно за таких полячек? Вроде и многоходовку по наёбу мутят, но такие копрофильские при этом многоходовки.
>>1306523 С похуем, епт, через обе эти страны прошла вторая мировая, сначала туда - потом обратно. Куча местных сдохла, сбежала и не вернулась, а на их место насыпались из стылых ебеней рашки. Норот настолько смешан с русней, что это перестает быть важным фактором, половина или больше семей имеют родню и в хохлоине, и в рашке одновременно.
Ваще, чот польша кончилась уже. Одна украина пошла и крым. Вот эти пары часов, что потратил на дайвинчик впервые в жизни делаю вывод: в моей локации возраст тёток 30-40, много жирух. Два матча: одна не прочитала личку, вторая ответила пару сообщений и всё. Глухо
>>1306770 Ты просто понял свой уровень, дайвинчик анализирует всё, и показывает то на что хоть какой-то шанс будет. Если не получилось ДАЖЕ с тем что он выдаёт конкретно тебе в поиске - ну это прям финиш.
>>1307061 У добрых поляков в некоторых случаях можно наныть эрзац-пасош для иностранца, формально приравненный к натуральному, белорусов прописали отдельной строкой с тех пор как усач перестал выдавать пасоши за бугром.
Правда придётся обивать пороги ужендов каждый год, и на него во многих заведения Польши (не говоря уже о других странах) могут смотреть как баран на ворота
>>1307065 И типа всем кто сваливал без веских оснований и без рабочей/туристической визы, и кого при этом пропускали на этих невеских основаниях (таких было дохуя) пока был действующи йпо сроку паспорт - им всем такие запросы одобряли, или когда посже персонаж оказывался мало того что на непонятно каких основаниях въехавший, но "типа ок, оставим его пока", так ещё и с истёкшим паспортом - проверяли подробнее основания?
Мне кажется 90+% събавшихся не имели возможности какие-то достоверные доказательства предоставить преследуемые они или нет. И чисто по статистике у значительной части из этих 90+% был паспорт со слишком малым оставшимся сроком действия чтобы пройти всякие процедуры получения нового гражданства.
>>1307067 >с тех пор как усач перестал выдавать пасоши за бугром. Т.е. просят такие персонажи чисто на этом основании по итогу и успешно? Без всяких как выше анон написал "более подробных доказательств"
>>1307073 Вроде да, так и есть, но в целом процедура нетипичная и ужендники могут самодеятельностью заниматься и сношать мозги
P.S. Вообще это позор, что в 21 веке нет нормальной международной системы идентификации человека, и это отдано на откуп местным коррумпированным царькам
>>1304174 >Вилла в испании сейчас и ценой будет как говно Дододо, рассказывай. Ты идеалисту то хоть раз открывал? То-то намыв в соседнем испанотреде сидит уже 3й или 4й год и все страдает и жрет кактус - все никак не продаст 2 хаты в разваливающемся пидореште и не купит хатку в хуйхоне с населением в 300к санчезов. Потому что нету там ничего дешевого. Я не спорю, испания хороша, солннышко жопу греет - хочется жить. Хотя и сейчас в Варшаве пиздато и лампово с погодой. Но вот что ты там будешь делать и чем зарабатывать, если работы нихуя нет и даже в айтишке там пиздец и зряплаты на уровне 3-4 евро? Можешь еще посмотреть вадим кей, как чел продал коттедж под минском, докинул сверху и все что получилось взять в португалии - сарай без окон где-то в жопе мира. Реалитичекнись, потрогай траву.
>>1307086 Ну а по кому мерять будем? Вот второй пример привел - вадим кей. Чел построил коттедж охуенный. Зарабатывает тоже, уверен, лучше чем 99% посетителей треда. Готовый коттедж в Порто взять не смог.
У меня есть богатые знакомые, всякие бизнесдяди, всякие мажорики, для которых просрать 50-100к евро не проблема, которые долларовые миллионеры. Но я то я не долларовый миллионер. И ты тоже. Я не могу себе позволить нормальную недвигу в Испании (а она выйдет под 700к евро). И ты не можешь. Работы, которая бы оплачивала ипотеку на 700 евро, в Испании тоже НЕТ. Остается только коупить и копить.
>>1307075 >P.S. Вообще это позор, что в 21 веке нет нормальной международной системы идентификации человека, и это отдано на откуп местным коррумпированным царькам
Кмк, в Польше в принципе не умеют считать население. Страна с 2022ого приняла себе на горб лям братьев хохлов, еще полно братьев-африканцев и индусов (на улице видно), но население на бумаге не растет вовсе.
>>1307095 У меня идя по улице стойкое ощущение что тут куча не учитываемых людей. Хотя может это просто я живу в крупном городе, а в Быдгощыщыщыщыщыщ не так.
Такие как ты - всегда примерно этим и заняты, сидят на съемке, жрут коупинг. Ничего у вас никогда нет. Особенно нет коттеджа в состоянии мухи не еблись. А чуть нужен ремонт - все пизда у девочки лапки.
Но девочки например могут выйти замуж за МУЖИКА, коим ты не яавляешься. Или насосать. К чему ты тоже талантов не имеешь, и сосешь только задаром. Где-то там же, в районе хуйхона, у меня знакомые купили дом, океан видать. Ремонтят его постепенно. Дом стоил хуйню смешную, меньше двадцатки все обошлось. Да, это бабкодом старый, но так-то крыша цела, окна на месте, свет горит. Обустраивай, а не ной, чмо блять. Домик вишь ли не инстаграмный с порога. На это ты, бесполезняк, не заработал. А на твоей зависти к красивым картинкам из пиздограмма сделает денег лендлорд. Сдохнешь ты бездетным и нищим.
>>1307102 Ну в Польше вообще очень сильное переселение, почти в 3 раза меньше площади страны в пересчёте на одного жителя чем, например, в Беларуси. А с учётом большого количества находящихся в стране, но не оформленыэ как гражданине - даже больше чем в 3 раза.
>>1307102 если бы ты бывал в этом несуществующем городе, ты бы видел копчёность центра. и это нихуя не туристы, а бангладешские курьеры. впрочем, даже в сраном люблине копчёных стало дохуища >>1307103 пгт дебилы рассказывают как заебись быть охотником-собирателем, никогда такого не было и вот опять. мы вошли в стойкий период неономадизма серийного, а они серят под себя
Мне кажется, если какие мигранты и езаезжают в польшу, то проходя эти ёбаные процедуры легализации, подтверждают свою адекватность. Другое дело, нелегальная миграция табунами, как в россии или в гермашку
>>1307123 Как минимум, они еще привлекают внимание ментов, а за нелегальщину сразу едут в клетку и на депорт. Вот в чем плюс пшекии. Взять других любых - испанские менты хуй забьют, французские подержат в клетке и выпустят под обещание съебать, то же самое с немцами. Про бритов вообще молчим. Вот и имеем зачумленную западную гейропу.
>>1307129 Такое ощущение что все кто приезжают по рабочей визе, те кто хотят просто берут и остаются, но чёт гугл нифига не показывает что одни только официальная трудоустроенность и легальный въезд по рабочей визе - достаточное условие для того чтобы просто взять если хочешь и остаться. Есть всякие карты поляка и на основе корней, но это явно не случай тех про кого тут обсуждение - и непонятно как они не пиздуют обратно когда заканчивается зезволение, ведь его можно новое сделать находясь в Польше, а вот визу новую по новому зезволению выдадут только там откуда ты.
Неужели все едя из нищих шитхолов ебутся с образованием, плюс какое-никакое время на это тратить, каким бы фиктивным оно не было(хотя сомнительно что прям очень фиктивные есть), кроме времени на работу, плюс бабло на это ещё тратить кроме всего прочего, с зп с днищеработы. И всё это без нормального знания языка. Выглядит очень сомнительно, легче поверишь что их как-то целенаправленно завозят на особых условиях.
>>1307138 >их как-то целенаправленно завозят на особых условиях. Как был случай что вдруг половина населения одного японского города начали составлять бабахи. За пар недель или месяцев. Это при ценах Японии, трудностях въезда, рынке труда и совокупности рынка труда с языком. Очевидно что их имено что целенаправленно привозили на госс урове через лоббирования какими-то чиновниками, выполнящими ((непонятно чьи)) поручения. Оплачивая им всё от билетов до жилья, питания, бабла на личные расходы. И никакие юрилические тонкости они очевидно сами не оформляли, всё связанное с бюрократией переезал делали полностью за них в особом порядке. И всё это скорее всего за бюджетное бабло. При то что на такое охуительное расходывание гос бюджета не было запроса ни от бизнеса ни от общества.
>>1307153 Ну а когда и где подавляющее число населения интересовали какие-то абсолютные значения "кому что и за что", а не относительные. А по относительным значиям это реально очень дёшево - какой-то участок и даже с хоть каким-то домом недалёко от моря, за 20к при том что минималка в стране такая. Хотя интересно сколько там до работы добираться.
>>1307158 >какой-то участок и даже с хоть каким-то домом недалёко от моря, за 20к Это что за параллельная Польша. Я посредственные дома за лям злотых в ебенях уже вижу.
>минималка в стране какая говно, даже сьема не покрывает. Это тебе из Бульбаруси кажется многа
>>1307157 Вопреки мнениям местных черепомеров, больше всего проблем в Поьлше действительно было с ОПГ из Грузии и Украины, наших типа "братушек". Это нищие страны где полно дикого быдла.
>>1307160 >говно, даже сьема не покрывает Я сравниваю с ценой участка возле моря за 20к$. При учёте этого минималка выглядит большой. Ну а раз возле моря, то там всё гарантированно плотнее чем может быть в каком-то самом захолустье глухом. А значит добираться оттуда до работы за минималку недолго, и выбор даже будет довольно большой, даже если все за минималку.
>>1307138 >Такое ощущение что все кто приезжают по рабочей визе, те кто хотят просто берут и остаются
Да, а ты не знал? Если у тебя есть рабочая виза, то ты официально стоишь на рельсах, по которым через 8 лет получишь польский паспорт. Если у тебя УЧЕБНАЯ виза, то будет подольше, срок на учебной визе идет в зачет половинный. И таки придется как-то ебаться с учебой, да, тратить деньги, да, язык осваивать, иначе нахуй вылетишь. В том и косяк западных старших дурачков, что они создают условия, при которых можно и не учиться даже так на пол-шишки, и языка не знать. И все равно тебе не грозит выпиздон дохаты. > достаточное условие для того чтобы просто взять если хочешь и остаться. Не совсем - нужно еще оставаться минимум 5 лет легально трудоустроеным без заметных перерывов. Зачем делать новое зезволенне? Подаешься на ВНЖ, все.
И да, из нищего шитхолла нарисовать рабочую визу - на уровне фантастики. Чаще это будет комбинация из туристического шенгена, потом переката с него на ВНЖ по учобе. Насчет фиктивности - тут недавно совсем был скандалище. с продажей дипломов MBA, в нем даже важные дяди замазались. Учиться им некогда, а чтоб занимать определенные посты нужен этот диплом. Раз даже это продается, то видать и просто шарагу, принимающую экзамены за деньги и написанные чатгопотой работы найти реально. Трудно только работодателя найти, который будет понимать твой арабский-хинди-кривой англ.
>>1307152 >Аноны, что скажете про Рабочую виза на 365 дней в Польшу? Подробности неси. Насколько я знаю - там тема полумутная. В польшу ты заезжаешь легально, а вот дальше они полагаются на то, что к белым рожам будут мало доебываться, отлавливая чумазых нелегалов.
Плюс этой темы - тебе делают вроде как реальную рабочую визу. А на рабочей визе ты имеешь право кинуть этих умников через хуй, пойти на другого кабана работать, уже полностью легально. Но чтоб ты сильно не барагозил, тебя типа-привязывают предоставляя койку в общаге и оставляя минимум времени на то, чтобы и правда найти нового кабана.
>>1307167 >Ну а раз возле моря, то там всё гарантированно плотнее Ничо подобного. Будет изи вымирающий городишко. ДОбираться до работы? На машине, зайка, нету здеся метро. Цена владения машиной - вот хуй знает, насколько ебут в жопу по-испански.
>>1307174 >Подаешься на ВНЖ, все Т.е. просто приезжаешь по рабочей визе, сразу же подаёшься на ВНЖ, на которое кроме того что ты нормально въехал легально и работаешь устровшись законо - ничего больше не надо, и потом после получения можно как угодно менять место работы, и не щабывать продлевать его раз в несколько лет? Т.е. после этого зезволение то которое осталось, и впредь, уже не нужнт? А если от одного к другому работодателю перепрыгнул, нужно идти отчитываться перед теми кто ВНЖ выдал? Или ничего такого не нужно и главное просто приходить продлевать его будучи трудоустроенным в тот момент?
>>1307181 >Т.е. просто приезжаешь по рабочей визе, сразу же подаёшься на ВНЖ, на которое кроме того что ты нормально въехал легально и работаешь устровшись законо - ничего больше не надо, и потом после получения можно как угодно менять место работы, и не щабывать продлевать его раз в несколько лет?
Именно так.
>Т.е. после этого зезволение то которое осталось, и впредь, уже не нужнт? Нет, с МОМЕНТА ПОДАЧИ ЗАЯВЛЕНИЯ НА ВНЖ - больше не нужно, твое основание для пребывания уже не зезволенне. >А если от одного к другому работодателю перепрыгнул, нужно идти отчитываться перед теми кто ВНЖ выдал? Да, или если тебе поменяли трудовой договор, там, оплату подняли, повысили, перевели. Тогда нужно идти, заполнить бумашку. Если у них будут вопросики - тебе пришлют письмецо. Как правило их волнует только чтоб твоя зарплатка не нырнула ниже порога выживания, ну и чтоб платились все взносы в соцстрах.
Осталось решить насколько много кидающих фирм которые делают освядчение за деньги. Может слышал про то что накрывали конторы, которые вроде как нанимают работников из-за границы, но вот так незадача, 99% приехавших не оставались работать у этого работодается, а шли к другому не проработав и пары дней?
>>1307185 >Может слышал про то что накрывали конторы, которые вроде как нанимают работников из-за границы, но вот так незадача, 99% приехавших не оставались работать у этого работодается, а шли к другому не проработав и пары дней?
Да, есть такое. Да, за это поебывают. Это не оч сложно делается, главное найти балланс, тебя ж не сразу возьмут за яйца, какое-то количество зезволений прокатит норм. Но люди бывают жадные, бывают тупые - уже пора закрывать контору и заметать следы, а они продолжают клепать зезволенья.. Это разумеется наеб., это наказуемо, причем касается и главного фирмача, и покупателей зезволеньев - но тут можно отмазаться, что мол ты знать не знал, тебе предложили работу, и кинули. Доказать что ты мошейник будет околоневозможно, особенно если дальше ты легально работаешь и все у тебя с доками в порядке.
>>1307184 > даже на б2 Да нам и на б1 живется вообще-то норм.
Вряд ли из твоих знакомых многие работают педагогами в школах, или чиновниками - это совсем не эмигрантские отрасли. Разве что те, кто тут вышку получал какую-то приличную.
>>1307184 лол, типичная чюрка будет еле ориентироваться в надписях на ценниках, какой тут Б, там еле алфавит знают, и не без труда произносят звуки.. Но время конечно всех лечит, замотанные бабы моют полы и жопы по больницам, везде такое..
Вишь ли, это - статистика по тем, кого сначала впустили, с белыми доками, а потом - выслали нахуй за художества.
Вот взят пиндостан - много ли народу с гринкой высылают, а?
Копчоных ловят как бешеных псин и вышвыривают в момент, это даже не называется высылкой или чет такое..Типа. пытался перейти границу и был выпровожен обратно.
Польша не начинает никаких долгих танцев, с судами и прочим, когда речь о людях нелегально переходящих границу. НА суды имеют право те, кто приехал легально.
>>1307123 >то проходя эти ёбаные процедуры легализации, подтверждают свою адекватность Норм копиум. Но скорее наоборот. Есть два типа понаехов - по корням и без. С теми, что 30 лет пердели у себя в ебенях, а потом внезапно почувствовали в себе сармацкую кровь - все понятно. Кому как повезет в этой жизни, это полная хуйня неконтролируемая, с таким же успехом ты мог родиться в семье богатого отца и катать на зеленой ламбе. У тех, у кого нет корней, тяжелее, но тоже можно разделить на два типа - у тех, у кого есть варианты как-то помыкаться дальше по мировому шарику, и у кого вилы. Условно беларус без КП будет хуи сосать и трястись, что его выпизднут из страны за неоплаченное радио. А украинец с вариантами съебать дальше по ЕС будет плюс-минус хуй класть на закидоны пшеков.
Сам решай, кто из них - нормальный АДЕКВАТНЫЙ человек, что может в рот ебать местных чуханов с их шизоидными тупорылыми заебами, а кто вынужден терпеть.
>>1307161 >А кебабы и индусы мирно кебабят и курьерят. Дааа, тебе, видимо при кастрации на курсах равенства забыли рассказать, как индусы мирно могут захуярить палками за кастовое несоответствие.
>>1307216 >Вообще индусня щас визде. Но конечно интересно как их завозят если не по учёбе. Реально какое-то индусское и пакистанское лобби Ну кроме Украины, там просто на официальном уровне заявления о специальном завозе были ещё больше года назад и это всё на гос уровне разработано, т.е. бизнесу сказали конкретно из каких стран выписывать работников, они идут и офомляют разрешение завести столько-то работников и ему сразу же дают дабро если из той страны выписывет насчёт которых государство решение приняло о завозе.
>>1307152 >Аноны, что скажете про Рабочую виза на 365 дней в Польшу? >Реальная тема для граждан 🇷🇺 в 2026? Реальная, но в 2021.
С 2022 мимогражданам скрепостана не выдаются туристические, учебные и рабочие визы ни в одном консульстве (могут выдаваться по корням или гуманитарке).
>>1307243 Бульбостанцев протаскивают как-то, может уже нарулили какой-то схематоз. Там же даже нет именно официального запрета - просто поданные заявления заканчиваются отказом.
>>1307116 на уровне беларуса - то есть никак >>1307127 работа для рабовчих, мне этотникогда не было интересно и уже не будет. иди крути своей свиноматке хвост
>>1307205 Я еще с пшецким своим дворцом не разъебавшись, амиго. Толку мне покупать такой же заброс, если я не смогу приехать и приводить его в божеский вид? Даже с деньгами - надо ж контролировать че там холопы навертели, ну или иметь денег с пятикратным запасом, на дорогих холопов или на несколько переделок.
>>1307305 Ты плохо понимаешь русский язык? На каком языке мне писать, чтобы ты понял? Мне нужна статистика о депортации чурок с ближнего востока и африки, а не попытки защитить границу от русни и белорусни/грузин которые сигареты в жопе провезли Без кивания на то как в россию/германии/сша.
>>1307157 гному Страсбург присудил компенсацию от Польши лол >>1307175 кабана кидают только люди с доступом к рынку труда, это в законе прописано >>1307315 я занимаюсь искусствами и науками, но колхозники типа тебя мыслят категориями "следующий урожай" и это максимум. моя хуйня из нулевых начинает приносить плоды В МИРЕ только сейчас, например, так что давай не пукай, иди в голову ешь. домик барби в центре варшавы у моря это твои проекции, меня устроят окна в пол в штанах за 400 злотых >>1307320 это не ты с быдгощи тут усирался годами?
>>1307328 >кабана кидают только люди с доступом к рынку труда
У обладателя РАБОЧЕЙ визы таковой есть по определению. Из того, что я знаю - они реально делают трудоустройство на польское юрлицо, но фактическая работа уже ведется в черную и не в польше.
>>1307323 >Мне нужна статистика о депортации чурок с ближнего востока и африки,
Ну так ищи ее. В отношении большинсва не проводится даже процедур выяснения, из какой такой жопы мира они есть. Нахуй это все надо, если можно их загнать обратно за тот забор, откуда они лезли?
>>1307339 Молодец. А что делают с чюрками, которых перекидывают через забор на востоке? Думаешь, там выясняют, кто они на самом деле есть, прежде чем загнать обратно за забор? А на видосах - сплошняком копчоные. Как ты представляешь себе сбор статистики в этих условиях?
>>1307345 Там, где ты картинку взял - расписано в статье по остальным.
Kolejne miejsce przypadło Rosji — 406 wyjazdów, niemal wyłącznie dobrowolnych (379), przy 27 przymusowych. Następny był Uzbekistan z 382 przypadkami (w tym 340 dobrowolnymi i 42 przymusowymi). Sprowadzili nielegalnie do Polski 1,5 tys. cudzoziemców. Służby rozbiły gang W drugiej połowie pierwszej dziesiątki znalazły się państwa spoza regionu Europy Wschodniej. Obywatele Indii opuścili Polskę 222 razy (w tym 203 dobrowolnie i 19 przymusowo), Turcy — 205 razy (170 dobrowolnie, 35 przymusowo), Kolumbijczycy — 200 razy, niemal wyłącznie dobrowolnie (194 przypadki), a pierwszą dziesiątkę zamknęła Indonezja z 141 wyjazdami, z czego 139 miało charakter dobrowolny.
>>1307348 >Игнорируя толпы индусов и арабов на улице. А помините в 2015ом верили что наш царь добрый и такого не допустит? А оно вон как, с задержкой, но двойной силой ...
>>1307348 >Игнорируя толпы индусов и арабов на улице Статистику давай сколько их. Ты так и не рассказал даже свои фантазии насчёт того считаешь ли что они нелегально там ходят, или как-то официально въехали. Если официально - значит можно найти сколько всего это "толпы", а после нахождения этого много ли выгнали нужно смотреть относительно количества находящихся в стране. Потому что твоё "я вижу ТОЛПЫ" это хуйня, потому что других приезжих ты просто не замечаешь.
>>1307331 рабочая виза выписывается под конкретного работодателя (как спонсор в асашае), в этом проблема. может мы об одном и том же, я хз, для ру паспорта это уже в любом случае не важно >>1307332 дальше одного слова умишка не хватает читать? обоссан, быдгощ >>1307334 в 98м я поставился гречкой в младенчестве, обалбоа ыыы ккк)))
хуя у селюка бомбаж, селюки любой гаплогруппы и есть проблема >>1307347 интересно было бы посмотреть половозрастную структуру. по тому, что вижу в группах и чатах, уезжают бабы с корнями обратно и после разводов, странная выборка, но другой я не видел. по воеводствам хотелось бы посмотреть и по гражданствам на человека, выезжающего как гражданин рф добровольно - мож они все донбасцы-подростки?
>>1307348 >Игнорируя толпы индусов и арабов на улице. Obywatele Indii opuścili Polskę 222 razy (w tym 203 dobrowolnie i 19 przymusowo)
Ты дебил?
И про толпы - толпы это хохлов. Но ты их не увидишь. Арабы даже в десятку не вошли. не только депортированных, но и приехавших. Молдаван больше выпизднули - потому что молдаван приезжает просто больше, чем индусов.
>>1307358 >рабочая виза выписывается под конкретного работодателя (как спонсор в асашае), в этом проблема. может мы об одном и том же, я хз, для ру паспорта это уже в любом случае не важно В одних местах пишут что освядчение закрывается при уходе от работодателя оформившего его В других местах пишут что по закону есть 2 недели и просто находишь нового. Фиг знает где правда, и нужно ли чтобы новый работодатель оформлял освядчение по новой, или оформлять новое не нужно но надо куда-то сообщать самому, отчитаться типа был у одного, теперь у другого
>>1307358 >добровольно Какая разница в той статистике делить на добровольно или нет, их всех выгнали судя по всему. Там отличие только в том вроде что одним сказали - уёбывай, и они уебали, другим сказали уёбывай, они сказали нет, и их просто вывезли за забор и кинули в поле возле границы
>>1307363 >В других местах пишут что по закону есть 2 недели и просто находишь нового. >Фиг знает где правда Правда, родной, В ЗАКОНЕ НАПИСАНА.
Да, освяд закрывается, да, новый работодатель делает новый освяд, вроде, а может и не делает, но суть в том, что сам освяд нужен для визы, а новая виза при смене работодателя ненужна.
>>1307367 >Да, освяд закрывается, да, новый работодатель делает новый освяд, вроде, а может и не делает Вот это и хуёво, потому что основная проблема при оформлении визы это освяд. Удобнее конечно что можно не уезжать чтобы делать новую визу для нового освяда, но один хуй даже если уезжать не надо - кто ж его сделает.
>>1307370 >кто ж его сделает. Работодятел, которому надо работник. Альсо, сроки рассмотрения ВНЖ таковы, что пока там хоть кто-то заглянет в твое дело, ты успеешь сменить работу и принести об этом новые бумажки. Хочешь большей свободы рук - рули в воеводство, знаменитое особенно долгой волокитой с ВНЖ, там про тебя пол-года никто не вспомнит с момента подачи.
>>1307375 >Хочешь большей свободы рук - рули в воеводство, знаменитое особенно долгой волокитой с ВНЖ, там про тебя пол-года никто не вспомнит с момента подачи. Ты намекаешь что нужно пиздовать подавать на ВНЖ не проработав ни дня? И типа после подачи дают какую-то бумажку которая свидетелмтвует что ВНЖ ты ещё не получил но уже подал, её показываешь работодателю и ему для такого раьотника не нужно делать освяд?
>>1307379 >закончился в 23 Пруфс, в 24-м видел не меньше новостей про это чем в годы до этого. Затем просто перестал следить за всем и за этим в том числе. В любом случае это не важно, я пояснил что имел ввиду анон под "забор и армия патрулирующая границу от копчёных и выкидывающая без разбора и суда их"
>>1307377 >Ты намекаешь что нужно пиздовать подавать на ВНЖ не проработав ни дня? Желательно >и ему для такого раьотника не нужно делать освяд? Тут у меня нет уверенности, возможно освяд будет нужен. Но понимаешь видя перед собой живого человека - сделать освяд уже не такая проблема. Это совсем не тожсамое, что делать освяд черте-кому, под обещание приехать через месяц.
>>1307340 >Какой забор, додик? Их здесь тьма уже по рабочим визам
1. Копчёные лезут в основном не по рабочим визам, а по схематозу с "учёбой". Говновуз-шарашка принимает их на дневную учёбу, это даёт статус студента, учебную визу и универсальное разрешение на работу. На учёбе они не появляются, и вместо этого по 16 часов запердаляют в глово, но "ВУЗ" это разумеется полностью устраивает, так как они вперёд уплатили копеечку, а на остальное ему насрать.
2. Копчёный, легально въехавший по хоть какой-то визе, полученной чтобы целыми днями въёбывать, совершенно не равен копчёному, который форсирует пограничный забор и потом орёт АЙМ РЕФУДЖИ КИСС МАЙ АСС АНД ГИВ ФРИ АПАРТМЕНТС ЭНД БЕНЕФИТС
Первых можно по щелчку пальца выкидывать обратно, они это знают и ведут себя тихо. Вторые уже изначально показали, что презирают Европу, её законы и границы, и ведут себя как оккупационная армия (при яростной поддержке евро-леваков и всей мощи евро-куколдского законодательства о "правах человека").
От одного псевдобеженца как правило вреда как от 100 относительно честных гастеров из той же самой страны, именно поэтому криминальная статистика Польши радикально отличается от западных куколдий.
>>1307380 Только недавно хвастались, что прям так задраена граница, что ни одна хуйня не проскочила, наследив на КСП напоследок и попавшись на камеры. Всех скрутили и выкинули обратно.
В 24 году говняк дошел до трупов! Mateusz Sitek, 21-letni żołnierz 1. Warszawskiej Brygady Pancernej, zmarł 6 czerwca 2024 roku w wyniku ugodzenia nożem w klatkę piersiową przez jednego z migrantów szturmujących barierę na granicy polsko-białoruskiej w okolicach Dubicz Cerkiewnych.
Погранцам не разрешали стрелять не то что в чюрок. даже просто шугать их выстрелами мимо, и выпихивать за забор голыми руками. В итоге зарезан погранец. Пизды наполучали отвественные начальники, с тех пор тратить на чурок патроны разрешено без лимита.
>>1307398 А, это ты то чучело, которое тут срало под матрасным флажком! Поэтому ты несешь хуету про каких-то спонсоров визы, и прочие проекции из тех мест.
>>1307393 >Тут у меня нет уверенности, возможно освяд будет нужен. Но понимаешь видя перед собой живого человека - сделать освяд уже не такая проблема. Это совсем не тожсамое, что делать освяд черте-кому, под обещание приехать через месяц. Ну тут смешаны сразу два принципиально разных пунка. Я думал ВНЖ это прям пуссиголд-пасс, типа после подачи а него уже почти все пункты мозгоебли закрываются. А так получается он всего лишь позволяет не выезжать за новой визой каждый год, а просто бегать продлевать внж. Что тоже конечно очень неплохо, но думал ебля с освядчаниями тоже снимается и из-за этого выбор работодателей становится гораздо свободнее. Он конечно и так станет как ты говоришь своднее в разы, но учитывая что таких кто "оформляет под обещание приехать через месяц" всего ПАРУ ШТУК нахуй, то "в разы больше" это тоже хуйня.
Т.е. в таком случае может быть реальной проблемой найти за 2 недели нового работодателя, даже уже будучи на месте, если ему всё-таки нужно будет оформлять освяд. Хотя 2 недели это же по рабочей визе, а если ты в статусе "уже подал на ВНЖ", но при это ещё вообще не работал и ищешь работодателя, то какой в таком случае срок?
Блин, даже не на всяких сайтах - шаражках "юридических агенств" всё мутоно и не строго сформулированно написано, но даже на gov.pl Похоже единственный вариант это брать и копать оригиналы принятых постоновлений.
>>1307400 >А так получается он всего лишь позволяет не выезжать за новой визой каждый год Нет, ты не понел. Когда ты уже ПОЛУЧИЛ свой ВНЖ - тогда да, все пункты мозгоебли закрываются. Кроме уведомлений о смене в трудоустройстве.
Но заметное время ты будешь в статусе просто подавшегося - твое дело на рассмотрении будет, и тут условия отличаются. Вот в этот период я не уверен - надо или нет делать новому раоботодателю новый освяд. Что-то вроде помнилось, что надо. Но может уже не надо, или хз.
Опять же - нашел ты блин мелочь, мотаться туда-сюда, по-новой прося визу! Их то дают, то нахуй шлют, то все даты на подачу спиздили решалы визовые и перепродают по 500 евро. И все это приводит к потере тобой работы и заново оседанию в РБ.
>>1307396 >что прям так задраена граница Ну вот, значит попыток дохуя и сейчас, как и "выкидываний за забор без разберательств араб или какой-то другой вид смугляка"
>>1307400 Мои представления о предмете, могу ошибаться, но вроде так по всем 3 возможным случаям:
1. ТЫ СИДИШЬ НА ДЕЙСТВУЮЩЕЙ РАБОЧЕЙ ВИЗЕ, ВНЖ НЕТ: об увольнении сообщать не нужно, и при увольнении визу не отбирают, она продолжает действовать до даты окончания, которая в ней написана. Соответственно нет никаких 2 недель и вообще никакого дедлайна на поиск новой работы кроме даты протухания визы.
2. ТЫ СИДИШЬ НА РАБОЧЕМ ВНЖ (еднолите зезволение на побыт и праце): При полученном рабочем ВНЖ есть обязанность уведомления об увольнении и некий грейс-период на подачу сведений о новом работодателе для упрощённой процедуры с ВНЖ. После чего если у тебя нет новой работы, МОЖЕТ начаться процесс отзыва рабочего ВНЖ. На практике эта процедура может тянуться много месяцев либо вообще не начаться, если ужонду не до тебя, соответственно если у тебя есть ВНЖ, ты уволился, уведомил, а ВНЖ ещё не отозвали например через 4 месяца, то ты приносишь новое ощвядчение и новый залончник-1 и по ним подаёшься на новый рабочий ВНЖ, не выезжая, и не теряя легальности.
3. ТЫ СИДИШЬ В ОЖИДАНИИ ВНЖ, РАБОЧАЯ ВИЗА КОНЧИЛАСЬ: При "статусе ждуна", то есть виза кончилась, а ВНЖ ещё не начался, - серая зона, скорее всего ужонд сам не понимает, что с тебя трясти, и что тебе можно. Формально обязанности сообщения об увольнении нет, потому что нет ВНЖ. Соответственно увольняешься, ничего не сообщаешь (или сообщаешь, если охота, вряд ли это что-то изменит), дальше сидишь в стране "ждёшь ВНЖ", основание под который уже протухло. Пока решения по тебе нет, ты легал и не турист, выезжать не обязан, то есть формально можешь работать. Допустим через какое-то время находишь нового работодателя, получаешь новое ощвядчение и залончник-1, досылаешь эти доки в дело о ВНЖ, таким образом возвращаешься на стандартный трек
>>1307400 >но учитывая что таких кто "оформляет под обещание приехать через месяц" всего ПАРУ ШТУК нахуй
Чито поделать - тыб нанимал хуй пойми кого? Нет, тыб хотел видеть живого человека и иметь понятные сроки выхода на работу. Если ты в стране уже, и по факту готов хоть завтра - ошвяд делается 7 дней рабочих, не такой геморрой, согласись.
А изобрести какой-то аналог визы для поиска работы пшеки еще не удосужились, им видим и так норм, а мигранту положено ТЕРПЕТЬ.
>Хотя 2 недели это же по рабочей визе, а если ты в статусе "уже подал на ВНЖ", но при это ещё вообще не работал и ищешь работодателя, то какой в таком случае срок? А тут сложно сказать - подать можно вообще одно заявление безнихуя, потом ты ждешь, когда до твоего дела дойдут руки, это порой несколько месяцев, потом тебе пришлют бумажку с вопросом ШОЗАНАХ, ДОНЕСИТЕ ДОКУМЕНТЫ и на это дело у тебя вроде 2 недели, потом они снова имеют месяц на посмотреть, чего ты принес. и еще 2 недели на отправку тебе очередного письма с ШОЗАНАХ, ДОНЕСИТЕ ДОКУМЕНТЫ. И вот получается, что ты все это время можешь быть в поисках нового кабана, деланьи освяда, и все такое.
>>1307408 >Чито поделать - тыб нанимал хуй пойми кого? Нет, тыб хотел видеть живого человека и иметь понятные сроки выхода на работу. Ну вообще у хоть немного крупных фирм постоянная и прогнозируемая текучка, так что если бы работники в принципе были нужны, то им бы лаг временной был пофиг, оформляли бы освяд и пускай едет сколько надо времени. Так что это вполне показатель того что соотношение вакансии/работники в принципе такое себе.
>>1307411 >Ну вообще у хоть немного крупных фирм Визы и перекаты - это всегда риски. А неудачный найм - это дорого. Люди не первый день замужем. Если ты не смог притащиться в страну, значит высоки шансы что и не притащишься. Вот если уже притащился - значит ты мотивирован получить работу, тебе не отступить без весьма ощутимых потерь. А сидя дома ты изи передумаешь или тебя переубедят. Или визу не дадут, да.
>>1307411 > соотношение вакансии/работники в принципе такое себе. Экономика вроде как вперде, утираем нос всему гейросоюзу, а это означает оживляж найма. Совсем станет интересно, когда случится конец хохловойны и бежонцы ломанутся с накопленой котлетой восстанавливать свою хохлоину.
>>1307424 >вроде как вперде Ну или план по завозу индусов и паков Возможно коллективное бессознательное, и вузошарагам норм что бабло за схему с образованием платят, и бизнес предпочитает смугликов, не факт что они ок работают, ну просто нравятся смуглые мачо коренным местным.
Потому что чтобы кто-то не из индий и пакистанов решил реализовывать схему с образованием - я такое себе представить не могу.
>>1307428 >не факт что они ок работают, ну просто нравятся смуглые мачо коренным местным. Они банально просят существенно меньше денег, а бизнес за копейку удавится. Особенно бизнес с иностранным капиталом, которому до демографического будущего Польши нет ни малейшего дела.
А происходит так потому, что у местных РАБотников есть арбитраж с остальным ЕС, где зарплатки выше. Гойда же и привела к вводу всяких беженских мер поддержки, и у доминирующих среди иммигрантов украинцев появился почти такой же арбитраж (а местами и чуть лучший, например при Байдыне укру съебать в США было легче, чем поляку что и сгубило бедную няшу Иру Заруцкую). Легальный копчёный же вынужден потеть за минималку или ехать домой на свою сральную улицу и начинать эмиграционную бодягу в другой стране с нуля, инвестировав ещё несколько тысяч баксов, а он ещё за первую небось не отдал долги односельчанам
блин, говнлайнер завален иссториями тех кто уже кучу раз был по рабочим визам в Польше, "а в этот раз получить не может", это такой особый сорт ебанутых, или с подаче на ВНЖ всё-таки не всё так гладко? >особый сорт ебанутых При подаче на ВНЖ и/или его получении какие-то прям жёсткие ограничения на нахождение вне Польши по количеству раз или времени, а они прям такие любители находиться много времени в Беларуси, что не стали подавать на внж, и вместо этого предпочли много раз ебаться с получением визы?
>>1307444 >вынужден потеть за минималку Так хуй для такого въедешь будучи не индусом/паком. И особо мало они не запросят, потому что у них ОБРАЗОВАНИЕ платное. Типа если бы была потребность, то можно было бы въехать без схемы с образованием, если не из индий/пакистанов. Так что про "экономика вперде" и сильно раскручивающийся из-за этого найм - или чисто пиздёж новостников уровня советского "надои ростут, покосы небывалые" для плебса, ну или выбран целенапрваленный путь на завоз паков и индусов.
>>1307445 >блин, говнлайнер завален иссториями тех кто уже кучу раз был по рабочим визам в Польше, "а в этот раз получить не может", это такой особый сорт ебанутых, или с подаче на ВНЖ всё-таки не всё так гладко?
Не, это - особая категория. Это те организмы, которые не желают делать ВНЖ и все такое. Они хотят ездить на заработки, а жить в РБ. Поэтому они нихуя не делают для подачи на ВНЖ. Но вот в очередной раз они нарываются на проблемы с визой.
>При подаче на ВНЖ и/или его получении какие-то прям жёсткие ограничения после получения ВНЖ по работе - тебе придется жить в Польше, и разумеется работать. Не получится уезжать на пол-года в РБ. Разве что денег как-то присылать денег. А этим людям надо именно регулярно возвращаться. То ли хотят они так, то ли не могут иначе. Через 5 лет с ВНЖ ты получишь уже ПМЖ, там нет ограничений хотяб с работой, не хочешь - не работай.
А топ азиатские писечки только в Варшаве наверное? Или есть какое-то особо азиатский город?(Женский, а не так что там на удивление много только конкретно мужчин азиатов)
>>1307469 В Польше полно вьетнамцев, которых при совке завозили целевыми программами, в разных городах. Но они живут фактически в своём мирке, плодятся между собой, и не отсвечивают. Что будет, если их писечкам начать строить глазки, неясно может зарежут и порубят на фобо
Бле, это получается замкнутая петля, работодателей которые завозятся ебутся с освядчением и ожиданием можно свободно кидать, что вроде как хорошо и удобно Но из-за этого они не занимаются оформлением освядчений и ожиданием, поэтому ты мало того что не можешь проверить как это хорошо и удобно - кидать кабана, но и вообще никак получить освядчение.
И какого-то нормального варианта выхода из этого будто как и нет. Не вписывать что на законодательном уровне что работник привязан к одному работнику и уйти не может, даже на какой-то срок фиксированный. Хотя.. если б было прям хуёво, то был бы например вариант свалить обратно к себе в страну и пробовать заново. Так получается и работник и работодатель в равных условиях чтобы как-то и тот и тот сильно с киданиями и наёбом/жадностью не жестил. А если ТЕРПИМО, то дорабатывать такой фиксированный установленный законом срок, после чего пиздовать к другому по старому освядчению/или делать новый без уезда обратно к себе в страну, или подаваться на ВНЖ и по нему уже устраиваться.
>>1307362 а ты попробуй с визой на одного потом податься по другой работе на внж, много интересного узнаешь >>1307366 потому что выгнать себя добровольно можно прост, а можно апельку подать, плюс суд. но те, кого гонят вшивыми тряпками, прекрасно знают свои косяки и итог рассмотрения >>1307375 три года не хочешь?)) >>1307393 каким хуем ты это сделаешь без залончника 1? >>1307400 внж дают на срок договора о работе. первую бумажку тебе сделают на 3 месяца, внж рассматривается годы. твои действия?>>1307407 3 вариант, теряешь работу - есть 14 дней на новую умову или смену статуса >>1307408 уже нельзя, мос2 не даст выслать, всё >>1307473 хитрожопикам чубатеньким скажи спасибо, благо щас дыра прикрыта (а законы через хуй пизду)
>>1307478 >хитрожопикам чубатеньким скажи спасибо Причём тут они. Оно в принципе так, потому что кидать работодатели должна быть возможность, иначе он будет хуеть крайне сильно. Но то что нет необходимости уезжать при кидании(от страны это не зависит) делает кидание слишком удобным и хорошим для работника. Сделав вроде как очень хорошо для работников писатели законов сделали наоборот очень плохо.
>>1307479 кто по-твоему так делал последние 15 лет не в виде исключения, а как правило? и так с любой хуйнёй, если выглядит тупо и устроено по-уебански - чубатые овнили систему годами, поэтому и поставили разного рода заглушки и защиты от дурака
>>1307478 >3 вариант, теряешь работу - есть 14 дней на новую умову или смену статуса 14 (точнее вроде 15) дней есть на информирование воеводы письмом о том, что ты потерял РАБоту. При этом такая обязанность вроде как есть только если этот воевода тебе ранее выдал zezwolenie na pobyt i pracę, сиречь рабочий ВНЖ. Если ты сидишь на визе (либо сидел на визе и она кончилась, пока ты ждёшь ВНЖ), обязанности уведомления вроде как нет, и этот дедлайн не имеет значения.
Есть другой срок - 30 дней гречневым и 90 дней блюкартникам на то, чтобы подогнать документы о новой работе. Это гарантированный грейс-период, в который тебе ничего не могут сделать, и в который можно вносить изменения в текущую децизию о ВНЖ, а не получать полностью новую. После истечения этого дедлайна появляется шанс на то, что раз у тебя работы больше нет, то твой ВНЖ обнулят. Звучит грозно, но на практике ужонд как известно работает НЕ СПЕША, и в этом случае это на руку понаеху, так как обнуляют ВНЖ столь же слоупочно, как его выдают. А иногда вообще забивают на это полностью, если срока осталось мало или просто им не до этого, а в коридоре пыхтит толпа понаехов, которым надо получать ВНЖ, а не лишаться его, что несколько важнее. Пока ВНЖ не обнулён и понаеха официально не уведомили об этом письмом, вежливо попросив самостоятельно выметаться из страны, ВНЖ продолжает действовать, понаех находится в Польше легально и может искать новую работу, устраиваться на неё и подавать на новый ВНЖ, даже после дедлайна в 30 дней.
Если вопрос, как это всё применяется к ждунам ВНЖ, которые подали доки, потом у них кончилась виза, а потом случилось увольнение, то скорее всего никак, и это нигде чётко не прописано. Пока понаех сидит и ждёт децизии, точно можно доносить новые документы вплоть до полной смены основания, например с работы на учёбу или брак, вроде как безо всяких там ограничений на 30 дней от увольнения.
P.S. Это всё запутанная хуйня, но в ней есть своя логика, и в целом она по факту не слишком репрессивная, то есть почти всегда будет время найти новую работу и легально переоформиться без выезда. Многие непонятки и юридические ямы ещё возникают из-за того, что законодательство писалось и пишется в наивном предположении, что ужонд выдаёт карты почти мгновенно, а не через полтора года.
>>1307479 Пойми следующее, беларусик - будучи завезенным дноработником, ты сосешь в любой стране и при любом раскладе. Любая разумная система направлена на обогащение местных от дноработы, а не тебя.
>>1307489 Бле, ты читать не умеешь, они банально перекрыли себе возможность такого заработка на дешёвых дноработниках. И буквально максимально противоположно тому что ты написал - сделав условия для работников слишком хорошими. В итоге работников никто не везёт. Т.е. условия должны быть лучше и выгоднее для работОДАТЕЛЯ, чем есть сейчас.
>>1307175 >Подробности неси. Особых деталей я не знаю, но один приятель так в европах работал по польской раб визе. Может уже и легализовался где-нибудь. Фиктивно устраивают в какую то компанию, дают визу на год и дальше свободен.
>>1307497 Бля почитай выше сообщения о чём вообще речь. Ну или целенаправленный путь на завоз копчёных выбран, а не ориентирование на прибыль. >>1307496 Ну да, или как выше написал целенаправленный путь на завоз конкретно копчёных выбран, а не ориентирование на прибыль.
>>1307492 > >Особых деталей я не знаю, но один приятель так в европах работал по польской раб визе. Может уже и легализовался где-нибудь. Не знаю как сейчас, но в прошлом это популярная разводка от не очень чистоплотных "агенций працы"
Мамонту говорят "мы тебя оформляем в польское юрлицо на договор подряда, делаем польскую визу и даём форму А1, которая обосновывает отправление в командировки в бохатые Гермаху и Нидерлаху" за жирные евро.
В реальности всё оформляют, и есть такая форма для командировок. Но нюанс в том, что сама по себе эта форма А1 действует в специальных случаях и обычно в комбинации с РАЗРЕШЕНИЕМ НА РАБОТУ от целевой страны командировки. У поляков или каких-нибудь румын оно есть по дефолту как граждан ЕС. У понаехов из третьего мира разумеется нет, но они об этом узнают, когда их немецкие полицаи возьмут за тощую батрацкую жопу на рабочем месте.
Вся схема основана на том, что менты прозевают и удастся побатрачить на шару, а мамонт будет работать за зарплатку выше польской понаеховской, но всё равно намного меньше немецкой или голландской, а разницу агенции в карман. В принципе это скорее прокатывает, чем нет, если совсем не зарываться, но редкость наказания с лихвой компенсируется его тяжестью, так как физически попавшийся на нелегальной батрачке понаех получит депорт, шенгенобан и занос в общие евро-базы злодеев практически с гарантией. Агенция же сидит далеко от места событий и всегда отпетляет, закрыв спалившееся юрлицо, оформленное на бомжа.
>>1307492 там есть единственный легальный способ такое провернуть с конкретно то ли голлахой, то ли гермахой, но это настолько нетипично, что твой кейс 100% еблан на працодавце и нарушение закона с баном на 10 лет
>>1307499 >Ну или целенаправленный путь на завоз копчёных выбран, а не ориентирование на прибыль. Целенаправленный завоз копчёных ради прибыли. Вот так, дядя!
Феномен стар как мир и приходит в любую мало-мальски развившуюся страну.
>>1307504 >Целенаправленный завоз копчёных ради прибыли. Бесвяззный набор слов. Почему конкретно копчёных ради прибыли? Я не говорю что нужно завозить конретно НЕ копчёных, но если не ограничивать себя в сортах дешёвых рабочих, то увеличение количества ведёт к удешевлению. А они вот зачем-то ограничили сорта конкретно копчёными, значит уменьшили потенциальную прибыль.
>>1307501 >отправление в командировки Да, это оно. Но как я понял, он работал сам по себе, от польской компании только рабочая виза за небольшую плату. То есть ты можешь вообще не работать, а ездить с этой визой путешествовать по европе.
>>1307512 >Почему конкретно копчёных ради прибыли? Потому что лишь им работать за польскую минималку 50-60 часов в неделю кажется чем-то привлекательным. Ну и хохлам, но они физически закончились.
>>1307473 >Но из-за этого они не занимаются оформлением освядчений и ожиданием, поэтому ты мало того что не можешь проверить как это хорошо и удобно - кидать кабана, но и вообще никак получить освядчение.
Эти работодатели - сами немношк кидалы. Так что тут кесарю кесарево. Обычный кабан не будет заморачиваться с телом, которое не может себя перекинуть через границу.
>>1307478 >три года не хочешь?)) Мечтать конечно не вредно, но вот наобещаем человеку три года, а ему через год напишут - неудобно выйдет.
>каким хуем ты это сделаешь без залончника 1? Что - ЭТО? Подам заявление? Просто подам, а залончник занесу позже. Один хуй, сразу нырять рассматривать дело никто не будет. >уже нельзя, мос2 не даст выслать, всё И как им удалося послать нахуй переписку с заявителем? Коммуникация с ужондом - в законе прописана, все эти приседания со сроками, уведомлениями, донесениями документов.
>>1307532 >от польской компании только рабочая виза за небольшую плату. Это бред - для этой самой визы его надо держать в штате, и платить за него более 500 евро в месяц в собес. Насколько небольшая плата?
>>1307539 >Обычный кабан В рф и Украине почему-то заморачиваются ради прибыли, даже в рб, а в Польше вдруг почему-то не будут, ага.
Ну или никакого "оживления найма из-за"экономика вперде"" нету, и с избытком хватает тех с кем не нужно заморачиваться с освядчением. И студентикам липовым копчёным приходится очень трудно чтобы что-то найти. И их потуги не покрывают всех инвестированных в переезд бабок.а отдолжившие односелчяне кинуты, поэтому он не может вернуться ни в коем случае лол
Где вы знакомитесь с тянками? ИРЛ я редко где бываю, так что остаётся интернет. Но тиндер очевидная помойка, какие ещё варианты есть? Не дайвинчик же мне снова запускать?
>>1307557 >снова А ты знаешь что тян ещё указывают часто "женатики мимо"? Ты официально развёлся? Ну и прошлая попытка была всего несколько дней назад, ты что не мог больше потерпеть до следующей?
>>1307545 >заморачиваются ради прибыли Чет не видал я, чтоб ездили в какой точкистон и там нанимали. Все ждут тех точиков. которые сами приедут и в дверь постучатся.
>>1307565 >чтоб ездили в какой точкистон и там нанимали. Нахуя ездить? Просто законодательно делается так чтобы они легально легко приезжали конкретно для работы. И нахуя "простым кабанам" те кто "сам смог себя через границу перебросить", т.е. нелегалы всякие? Естественно им лучше были бы легально въехавшие, и не всякая "учебная хуйня" и прочие "схемы" которая будет ебать ему периодически голову своей учёбой, а въехавшие конкретно для работы.
Т.е. тут дело явно не в прибыли, то как всё сейчас есть.
>>1307544 Я хз, может там какая то другая виза или как то они обходят эти выплаты. Весь смысл этой раб визы не про работу в польше на грядках за 100 злотых, а чтобы по ней уехать в Голландию или Швейцарию за нормальные деньги работать. Сейчас может и подкрутили законы, ну либо там просто полулегально работали. У меня потерялась связь с тем человеком, так бы узнал подробности.
>>1307575 > ну либо там просто полулегально работали именно ЭТО. Он не был САМ ПО СЕБЕ, анон. Он не мог ебланить по гейропе. Его ввезли для работы, за него башляли больше 500 евро в месяц как за штатного работника в пшекии. А значит он должен был и отработать эти деньги, и заработать себе, и заработать конторе.
The Van der Elst visa allows non-EU/EEA nationals, legally employed by a company in an EU state (like Poland), to temporarily work in another EU state (like Germany) without needing a separate work permit. It supports the freedom to provide services, allowing postings for, e.g., Germany for up to 90 days
>>1307541 >подам, а залончник занесу позже так теперь нельзя, плюс это автоматом брак формальны без возможности донесения
переписка с урядом считается только если в пакете нет первичнвюых браков формальных. теперь агнешка срак должна логиниться на мос2 и выставлять с е-подписом фирмы документ. ну мож не логиниться, а на автомыло выслать, суть та же, понерфили это. причём только для работяг, всякие дармоедские подачи остались по старому, хоть почтой)))
>>1307572 > А с хохловойной у них вообще.. >>1307573 >Речь о тех, кто легально въехал и кого теперь можно легально нанять, дозаполнив пару бумажек. Ну так это не я же начал телегу про "экономика впереде, что оживляет найминг". По сравнению с тем количеством что въехало экономика растёт очень медленно. И не я начал говорить про "дохуя смуглых, которые легко приезжают", очевидно что пиздец не легко, а скорее всего это что-то из разряда "а что случилось", когда планировал годами перезд, потом не стал верить в новости чтобы не рушить мечту и всё равно попёрся, а в итоге охуел что работы нихуя нет и всё занто НЕПОНЯТНО откуда взявшимися толпами "иностранцев" каких-то. А смуглик-то думал он один очень устремлённый. А оказалось иногда можно не быть устремлённым и приехать.
И это по обоим пунктам скорее всего был кто-то из вас.
Ещё забавно как тут кто-то статистику выгнатых смотрел, но интересно сколько приехало проворачивать схему "с учебного вката на работу", а было вынуждено само уебать, тех кого не прям выгнали, когда увидели ситуацию с рыночком труда.
>>1307582 Тут выплывает вопрос - насколько вообще оно реально, податься без каких-либо браков формальных сходу. Суета по бумагам всегда требует времени. Что это у нас тогда, фактическая приостановка выдачи рабочих ВНЖ? Делаем нору потеснее, чтобы не все могли в нее пролезть? И опять же - хуле делать, если работодатель не заполняет форму? В норме - дропать этих странных людей и искать другую работу. Короче, слишком дохера вопросов вылезает. Все это еще как-то лезет в реальность, только если цель ограничить рабочие ВНЖ.
>>1307585 >По сравнению с тем количеством что въехало экономика растёт очень медленно.
Ты у нас главэкономист? В немчурии вообще не растет, едут только впуть. В пшекии же надо работать, чтобы жить. И едут сюда буквально слезы, те немногие миллионеры из трущоб, накопившие на весь туристически-учебный схематоз. А это нихуя не фунт карри для рядового паджита.
Значит давай там, превозмогай в Сосуде, ктоб настаивал. Видал, даже есть пункт вербовки на СВОйну. =
>>1307587 >Что это у нас тогда, фактическая приостановка выдачи рабочих ВНЖ? Он же вроде только про вариант "пиздовать подаваться на внж, не проработав ни дня"? Если попиздовать податься на внж сразу же, но пока ещё не съебал от работодателя, то всё норм?
Или ввели какой-то документ который работодатель должен сделать для этого? Установлены какие-то сроки в которые он обязан его сделать?
>>1307588 >Ты у нас главэкономист? В немчурии вообще не растет, едут только впуть. Бле, ну ты будто не знаешь почему так. Смысл было вообще это писать про гермашку.
>>1307598 Тут навводили новых систем, и пока не слишком понятно, как оно работать должно. Работодатель может заполнить тебе нужные бумажки, а может и нахуй послать, мол, мы так не договаривались, нас твое ВНЖ не устраивает, у нас все работают по визам. Не нравится - уебувай. И вот тут как это должно решаться непонятно, вроде бы пока у тебя виза действует - ты легален, ты имеешь право работать, вот иди и ищи новую работу, где тебе все заполнят, и ты на ВНЖ подашься.
>>1307651 >Работодатель может заполнить тебе нужные бумажки, а может и нахуй послать Ну если же в законах сказано какие бумажки для этого нужны(какие?) то там же наверняка должно быть сказано чисто по его желанию это, или он обязан, а если обязан, то в какой срок обязан это сделать.
>>1307655 Для легальной работы ДОСТАТОЧНО иметь рабочую визу - ради нее тебе сделали ошвяд. Дальше - обязанности работодателя ВСЕ. Он тебя легально нанял. Платит по договору.
Касаемо тех самых кабанов, которые предлагают и визу, и общагу, и все сразу мечта нищееба, они делают это не для того, чтобы ты приобретал лишнюю самостоятельность. Если ты разом можешь лишиться и койки, и заработка, и это еще ни гроша не заработав, то работайте негры, солнце еще высоко.
>>1307656 >Для легальной работы ДОСТАТОЧНО иметь рабочую визу - ради нее тебе сделали ошвяд. >Дальше - обязанности работодателя ВСЕ. Он тебя легально нанял. Платит по договору. > >Касаемо тех самых кабанов, которые предлагают и визу, и общагу, и все сразу мечта нищееба, они делают это не для того, чтобы Да блин причём тут это, это от них вообще не зависит. Если какая-то бумага вводится законодательно, то также законодательно вводятся и всякие условия её оформления, банально так положено
Кабан при этом банально бесправное существо, как положено так положено.
>>1307668 >да, дороговато Он изучает хуйню с предоставлением жилья, чел. У него в кармане вошь на аркане, одно неосторожное движение и ему нечего кушац.
>>1307671 >предоставлением жилья Ты шизик, мало того что в твоих слобщениях вообще ноль содержания, просто набор слов бессвязный, так ещё и выдумываешь всякую хуету.
>>1307670 >Виза дальше действует до даты окончания. Так а смысл пиздовать на год, а потом съябывать и всё повторять по новой с въездом и получением визы и получением освяда при том что даже не встране в этот момент. Всё обсуждение было про то как легко делается внж, и обсуждение сейчас последнее всё было о том что нихуя не легко теперь вроде как это.
>>1307668 >почему ты ПРОСТО не можешь приехать на языковой курс по д9/11 и на месте порешать дела. да, дороговато, зато остальных проблем 0 Т.е. фактически тот же схематоз с образованием? Лол, нахуя тогда нужна такая Польша. Кстати вот очень интересно, нахуя смуглики прутся конкретнв Польшу для схематоза с образованием. Вместо какой-то хуйни типа по тур визе в Германию и там просто начать орать "я рефьджес" учитывая отношение в Германии к смугликам
>>1307680 >конкретно в Польшу для схематоза с образованием Это выглядит ГОРАЗДО более шатким конкретно в смугликов чем такое >Вместо какой-то хуйни типа по тур визе в Германию и там просто начать орать "я рефьджес" учитывая отношение в Германии к смугликам
>>1307676 >Так а смысл пиздовать на год, Ты это на онлайнере спроси - там таких ездунцов побольше будет, чем тут. Они реально дрочат так каждый год с визой. Им не в тему переезд в пшекию. А не потому, что ВНЖ сделать невозможно. Все возможно, но сам ВНЖ - это обязаловка работать и жить в польше, переселиться сюда. Они не хотят переселяться, у них там родители в маразме, дети в школе, квортира.
>>1307681 >Это выглядит ГОРАЗДО более шатким Нет, наоборот - это ты со старта стоишь на легальном треке, который ведет к европейскому паспорту через понятное количество лет с правом работать всю дорогу, возможностями брать еботеки и такое прочее.
А вот это >орать "я рефьджес" Приводит к вечному зависанию между дьяволом и синим морем, с нехилыми шансами быть депортированным.
>>1307713 >через понятное количество лет Не особо понятное лол Если Туск обосрётся на выборах в следующем году (а он может ещё как), то новая коалиция накинет пяток годиков как с куста.
>>1307766 На сейчас - вполне понятное. Где еще в гейроп такое щастье? Да нигде, все любители рефьюджис обещают тебе нихуя когданибудь потом, или тыщу евр если завтра съебешь домой.