Инструменты:
блокнот, пачка макарон, emacs org mode, obsidian, worldanvil, campaign cartographer
Полезные ссылки от забугорных коллег:
- https://sites.google.com/view/wbgeneral/
- https://pastee.dev/p/sp2Mdb5I
- https://old.reddit.com/r/worldbuilding/wiki/index
Генераторы карт и прочего:
- https://azgaar.github.io/Fantasy-Map-Generator/
- https://watabou.itch.io/medieval-fantasy-city-generator
- https://perchance.org
НРИ ориентированные на ворлдбилдинг:
- Microscope/Kingdom от Lame Mage Productions
- Traveller
- Cartograph
Дружественный тред манямирков в /fs/:
https://2ch.org/fs/res/634234.html
И действительно, зачем? Стать на минималках творцом? У нас так много много охуительных персонажей и им негде жить? Мы разрабатываем игру / пишем роман и не хотим, чтобы то что мы делаем являлось фанфиком? Просто коупим, сбегая от реальности? Или может мы мастерим НРИ и без личного мира несолидно?
Я не нахожу для себя ответа. Омрачает то, что уже придуманное как-то недостаточно круто. Ворлдбилдить надо лучше, непонятно зачем.
Артстейшен Александра Труфанова: https://www.artstation.com/trufanov
Какое-то время назад, смотря на свои дндшные поделия, задался этим самым вопросом - а нахуя я что-то пытаюсь писать, если в итоге все равно выходит почти-копипаста реального мира, с почти той же географией, культурами и так далее? Может, мне ничего, кроме реальной истории, и не надо? Вывел три контраргумента против себя же:
1) Реальный мир всё-таки объективно немагический и нельзя просто "включить" реальность всевозможных мифов и сверхъестественного без того, чтобы это повлияло на ход мировой истории на всех уровнях. Максимум можно со скрипом впихнуть в дыры и странности истории тайных влиятелей вроде мира тьмы, но тогда сразу встаёт Главный вопрос "городского фентези" - зачем сверхъестественному прятаться? С чем-то высокомагическим же вроде той же дынды это не работает никак (ну, разве что можно устроить внезапное включение магии по типу Шестого мира).
2) Можно закрывать дыры собственного знания истории, которые будут, что ты ни делай (особенно у ленивого пидора вроде меня, который даже первичные источники едва трогал) тем, что нинашмир
3) И всё-таки мне нравятся не только приземлённые конфликты людей друг с другом, хочется и историй про всякую идеалистическую философскую срань. Вот как бы человечество жило под сверхсуществами, если бы они реально были и контролировали ход истории, например?
Хотя хз, наверное, надо просто взять и поводить в псевдореальном мире по каким-нибудь магам какую-нибудь Византию конца XII века или Японию времён Войны Дворов или что мне там припрёт водить, готовить игру, ага, да мир тьмы, ага, да, с одной точкой во всех социальных атрибутах ирл и сидеть дрочить источники вместо потужных попыток в мирострой.
Вертикальные трёхмерные структуры это круто, конечно, только на практике у людей с ними сложности. В вахе, например, что в играх, что в фанфиках миры-ульи нарезают на конечное очень небольшое число уровней-обычных двумерных городов (в особо запущенных случаях это буквально современный город из обычных многоэтажек под высоченным потолком, под которым аж облака образуются) и только так с ними и работают, хотя с хуя бы аркологии (тем более, как обычно в вахе, обычно тысячу раз достроенной-покосившейся-разрушенной-перестроенной) быть организованной именно так, со строгим горизонтальным делением? Да даже возьмём космос - кто сколько видел трёхмерных звёздных карт в массовой культуре?
Человеческому мозгу явно попросту сложно воображать трёхмерные объекты (кто помнит школьную стереометрию, кстати?). На это ещё накладывается то, что игры реально ведутся от двумерной плоскости (будь то стол ирл или ролл20 и прочие интернет-столы) и помочь визуализацией очень тяжело. В итоге и получаем вырождение в набор 2D-разрезов, что просто уныло. Может, у каких-нибудь будущих людей, если технологии трёхмерного изображения всё-таки получится сделать рабочими и распространёнными, будет с этим лучше, хз.
Очень хороший вопрос. Для меня это в первую очередь способ сделать все свои творческие потуги более осмысленными. Когда каждый набросок это не просто мазня, а иллюстрация чего-то большего, тогда их совокупность уже выходит за рамки моего нехитрого замысла и может удивить меня самого. Я с детства хотел быть автором, создавать то что мне так нравилось читать и смотреть у других, но никогда при этом не был хорошим фантазером. Так что раз не получается создавать что-то самодостаточное своим качеством, то пробую взять количеством. Ну и без эскапизма никуда естественно. Может быть еще я не хочу отпускать то детское ощущение магии искусства, когда ты еще не осознаешь что все это откуда-то срисовано с небольшими изменениями, а вроде как бы создано из ничего, или вообще является просто окном в иную реальность. Понимая умом механику творчества как ремикса ремиксов, подсознательно не хочу ее принимать и пытаюсь дотянуться до той иной реальности всеми возможными способами. И с более метафизической точки зрения оно так и есть, любой артист это антенна-проводник информации из нашего коллективного бессознательного в нашу реальность.
>>1650163
Нельзя просто взять и придумать того чего вообще не существует ни в каком виде, так что это совершенно нормально, что следуя здравому смыслу и реальным принципам мироздания, будет получаться почти реальный мир, ведь кроме реальной истории, общеизвестной мифологии и небольшого количества значимых чужих придумок вроде эльфов с гномами у нас нет никаких других кирпичиков для строительства. Но все таки прямо мешать вымысел с реальностью я не люблю. Мне намного милее, пусть и очевидные в своей вторичности, но все же уникальные миры, со своей заявкой на непредсказуемость. Путешествуя на восток ты не обязательно встретишь условных не-азиатов, а значит все что осталось за кадром прямого авторского описания остается загадкой, в отличие от псевдореальности, где все что не описано отличным автоматически подразумевается таким же как и в учебниках истории.
Я одно время вдохновившись Лордраном хотел своей игровой мирок засунуть в 3 на 3 куб с отдельными переходами между только некоторыми из сегментов, тогда логистически получается интересный маршрут с множеством путей прохождения, но так и не придумал как географически обосновать третий "этаж". Нижний понятно можно в подземку засунуть, а вот наверху ну типа гора какая-нибудь, башни замка, да и все собственно. Можно весь куб сделать одним мегазамком, но масштаб мелоковат получается, хотелось побольше открытого неба.
В итоге, да, из тру вертикальных структур получается юзабелен только колодец, сеть пещер, да многоэтажное строение, ну и может еще домик-на-дереве можно выделить.
Помимо этого еще может быть каньон с пересекающимися плато и ущельями и напрашивающейся социальной стратизацией его обитателей. Сейчас подумал что это как раз могут быть два верхних этажа куба, хм, вот что значит пост написать. Кстати для моделирования трехмерной географии не нашел ничего удобнее чем MagicaVoxel.
> механику творчества как ремикса ремиксов
культура — это палимпсест: один посрёт, другой поест
Какой бы интересной ни была основная идея того или иного сеттинга, еще интереснее всегда то, что нам не показано и осталось загадкой даже для самого автора. Я считаю что очень важно в процессе создания миров, оставлять хотя бы частично эту неисследованность и не стремиться скорее замкнуть мир сам на себя. Есть большой соблазн начать с планирования континентов и астрономических осей планеты, чтобы потом почти механически генерировать правдоподобную геологию и климат, но по моему опыту это быстро приводит к потере интереса из-за этой самой правдоподобности и предсказуемости. Хотя если ваш школьный географ был так же бесполезен как мой, то изучить основные принципы все же несомненно стоит.
Говорят, что ворлдбилдеры делятся на два типа - импровизаторы, начинающие только с непосредственно важных для истории деталей и расширяющие мир строго по необходимости; и планировщики, которые начинают с общего обзора и дальше постепенно углубляющиеся в те или иные места. Так вот у меня вопрос к планировщикам, какие методы вы используете для сохранения собственного интереса к миру? Или вас вообще мотивирует к процессу что-то другое?
> Хотя если ваш школьный географ был так же бесполезен как мой, то изучить основные принципы все же несомненно стоит.
А где потенциально можно оплошать? Мне на ум приходит только распространенная ошибка, когда реки текут из моря в горы, лол. Вообще, школьная география какой-то херней обычно занимается, тут скорее надо что-то более продвинутое, типа геоморфологии.
Продолжая тему, кому что нравится: мне вот хочется чтобы мир дышал и развивался, но это трудно отобразить на одной плоской карте. Т.е. не просто есть город, а например его разрушили, а руины стали логовом местной фауны. Не рисовать же новую карту под каждый произошедший ивент.
Вот вам ещё ещё ссылка на форум картографов, насколько я помню, раньше там проходили милашные конкурсы на рисование карт с разными ограничениями: https://www.cartographersguild.com
> Ворлдбилдить надо лучше, непонятно зачем.
"Надо" всегда кому-то. В 99% случаев - кому угодно кроме тебя. Как только ты начинаешь разбираться в себе - кто это словечко тебе пинцетиком-то подсадил в голову, проясняется очень многое. Чем это дело и полезно.
Я, например, лихо писал что-то своё до своей первой работы. После чего включился режим шизы (а конкретно - ажитации) "зачем мне писать что-то забесплатно и для себя, это не приносит денег, я должен писать что-то коммерческое и на продажу если уж вообще пишу, хоббе должно приносить деньги, ко-ко-ко, если не согласен то тебе просто нравится сидеть в нищите". Как нетрудно догадаться и ничего "коммерческого" не написал и загадил единственное хобби, где я отдыхал душой, об вот этот вот неврозик. Потом отмывать пришлось. Долго отмывал. А книжки про успешный успех я после этого и метровым шестом не трогал.
>непонятно зачем
Затем, что пока ты это делаешь, ты отдыхаешь и развиваешься в наиболее удобной игровой форме. А когда выставляешь на всеобщее обозрение, к тебе в личку начинают писать интересные люди с интересными предложениями.
Да, иногда с идиотскими ("а давай мы к твоим карточкам NFT прикрутим!!!", "а давай ты нахаляву сделаешь нам то-то и то-то для портфолио!!!"), но чаще скорее нет, чем да.
Я одно время подумывал об условно "азиатском сеттинге", грубо говоря "Кара-Тур как делал бы его я" в виде огромной горы. Где персонажи не левел-апаются, а скорее "восходят на новый уровень бытья", что выражается в возможности подняться по этой самой горе выше, на новые слои, и открыть для себя там новые приключения. Энтузиазм кончился, как ни странно, на попытке понять идеальный угол наклона.
Тем не менее, пару интересных идей придумал. Во-первых, гора должна быть слоёной как сыр, ну понятно, пещеры, все дела. Во-вторых, логично было бы сделать её "террасной" (2), а в идеале - такими возрастающими ущельями (3), на стенах которых можно что-то прикрепить-понастроить, ну и плюс чтобы игрокам было что банально посмотреть кроме горы и облаков.
Вдохновлялся, я как нетрудно догадаться, вторым Shadow Warrior.
В данном случае данное "надо" исходит от моего внутреннего критика. Он тот ещё жук: стоит только придумать 10/10 идею, как наутро от неё остается груда битой керамики, говна и пепла.
>загадил единственное хобби, где я отдыхал душой, об вот этот вот неврозик
Какая мрачная история, но я рад что ты её превозмог.
>развиваешься в наиболее удобной игровой форме
Мне нравится твой ответ! Вот бы ещё скиллы волдбилдера были кому-то нужны за пределами этого треда. Про интересных людей не знаю, не было такого опыта.
>>1650226
Зак Смит, ты?
https://princeofnothingblogs.wordpress.com/2025/11/01/review-nebulith-lotfp-orientard-adventures/
А где потенциально можно оплошать?
Ну например климат довольно часто выбирается от балды даже у именитых авторов, без учета воздушных потоков и течений, разниц высоты и влажности которые его образуют. Биомы лепятся друг к другу по принципу хочу вот это, а потом еще вот это по сюжету. Компенсируется обычно срисовыванием целых больших кусков с нашего глобуса и банальными севером с не-викингами сверху, пустыней с не-арабами снизу, и не-европой посередине.
>не просто есть город, а например его разрушили, а руины стали логовом местной фауны
Для этого надо таймлайн с разными историческими периодами, ну или хотя бы несколько основных годов описать как в Greyhawk. Но цивилизации построенные поверх других цивилизаций в несколько слоев теряющихся в глубинах веков можно в принципе передать и в одном настоящем времени через руины и артефакты. Те же Египетские пирамиды с их резко меняющимся уровнем технической обработки весьма вероятно строились не как примитивные гробницы.
Блядь, и этот кал в 2025 году написали?СЁГУНАТКАРАТЭНИНЗИБУСИДОСАМУРАИМИК... ой, юта, но мы, конечно же, не будем разбираться, чем рюкюские верования отличаются от японских, просто пропишем типичный японокал в даже не японском в собственном смысле регионе. Я думал, убогий ориентализм пиндосне уже поднадоел, так ведь нет.
Ты и сюда добрался со своей охуительной историей, душнила?
>although the pretense of any sort of historical or for that matter mythic emulation is dropped about 40 pages in and it would just as easily be placed in any eastern-themed fantasy setting
О, это здорово, террасный мир, возьму на заметку. Особенно если не делать сеттинг собственно азиатским, а просто расположить на горе. Можно еще дальше пойти и вообще на вертикальную стену залезть, так давно об этом думал что аж сам забыл. Всякие лифты и дирижабли между поселениями, пещеры и выступы с отшельниками, лазающие по уступам аки горные козы обитатели.
>Энтузиазм кончился, как ни странно, на попытке понять идеальный угол наклона.
Как это знакомо, лол. Можно сделать изменяющийся угол, например параболу. От почти плоских предгорий к почти вертикальности. И разные культуры презирающие друг друга, но не способные на захват территорий из-за сильно разного образа жизни и привычки к своим условиям. Конфликт из-за использования и загрязнения верхними воды, а ля современный Кашмир.
Нормальная позиция для западного автора.
А, Россия, знаю, там царские коммунисты пьют водку с покряктванием "на здоровИе". Процесс называется "бабушка".
А, Аравия, знаю, там чернокнижник чертит могендовид, встаёт посередине, берёт Коран и начинает призывать по нему джиннов всяких.
А, Европа, знаю, там куча выдуманных стран типа всяких Фенвиков-хуенвиков, ой, буду я ещё в этой каше разбираться, и белорус Джованни Йованович живёт в Белграде (он же Белгород) и работает в Белом Доме.
А, Индия, знаю, там поклоняющиеся Шиве факиры посылают тхугов в трущобы собрать урожай голов, вроде я ничего не перепутал
Как бы бэ а ЧТО ты там ЕЩЁ то ожидал увидеть, нет, ну правда? Зай, даже "книгу фактов ЦРУ", на которую ориентируется типичный сеттингописатель из начитанных американцев, и то неоднократно ловили на устаревшей информации, что ты от частника-то хочешь?
Прекрасно, можно смотреть бесконечно как на огонь и воду. После этого начинаешь верить что пирамиды строили не аннунаки.
>После этого начинаешь верить что пирамиды строили не аннунаки.
Достаточно немного знать армейские будни. В командировках лично наблюдал как солдатики открывали тушенку путём протирания днища об асфальт. И делали себе, тип жетоны, из ворованных из столовки алюминиевых ложек с гравировками вручную иглой.
В небе летающие острова/континенты с добрыми богами ангелами/эльфами, ниже обычные моря и суша где живут смертные, еще ниже подземелье с демонами и злыми богами.
Это на практике не очень вертикально, подземелья да, а небо и земля по сути две плоскости все равно. Но лучше чем ничего.
Ну тогда города на деревьях, морские города, и архитектура для летающих существ. Еще можно города с разной гравитацией, где-то пол наверху а потолок внизу, лестницы в Хогвартсе, демипланы. К разной гравитации можно еще разные размеры, где чтобы попасть в какую то часть города нужно уменьшиться или наоборот стать больше. Ну и для совсем радикалов неевклидова геометрия, 3+ измерения. Магические Пути, Врата соединяющие разные части мира.
Анон, человек вообще всё воспринимает уровнями или этажами. Пример - многоэтажные здания ИРЛ. Мы тоже все воспринимаем их по уровням/этажам, а не единым трёхмерным целым.
Но есть попытки систематизировать вертикальность для игры на примере Андердарка - ЕМНИП Veins of the Earth и Lowlife
Ну многоэтажки специально так строят, для удобства навигации. В то же время поселения на склонах или индустриальные сооружения например имеют гораздо более сложную структуру. Но это реально намного сложнее дизайнить, да.
>>1650397
Сероморальность здорового человека: все хорошие, но совершают ошибки и не всегда ведают что творят.
Сероморальность курильщика: все плохие, хорошим долго быть и придти к успеху невозможно.
Есть ли разница с точки зрения сеттинга или это только вопрос мировоззрения автора?
>Вот бы ещё скиллы волдбилдера были кому-то нужны за пределами этого треда
Не только они.
Вот смотри, хочешь ты написать средней заезженности дефектив. Тебе для этого надо сесть и разобраться в целом ряде вопросов, друг с другом не связанных:
Кто такой барристер и чем он занимается?
Как правильно вести радиообмен, если ты Нью-Йоркский коп?
Как скоро остановится машина если прострелить карбюратор?
Чем больше ты их копаешь, тем больше шансов найти свою золотую жилу и развить ту общую эрудицию, позволяющую общаться с кем угодно - хоть с тянучкой, хоть со слесарем механосборочного.
Не смотря в гулы
>Кто такой барристер и чем он занимается?
Выкидыш гнилозубикового правосудия. Большой авокад адвокат, который ведёт защиту. В отличие от солитёра солиситора, который занят первичкой и сбором.
>Как правильно вести радиообмен, если ты Нью-Йоркский коп?
ХЗ. Я даже не в курсе у них там симплексная или дуплексная связь. Празмыслив о фильмах, наверное симплесная. Овер.
>Как скоро остановится машина если прострелить карбюратор?
Смотря куда в карбюратор, лол, это ж составная хуитка.
Знания имею в достатке, общаюсь с людьми только по необходимости.
https://app.diagrams.net/
Литералли придумай крутого перса, а потом начинай отвечать на вопросы "кто ему нужен, почему он кому-то нужен и т.д." диалектическим образом можно к наиболее общим категориям прийти
Если ты мне, то я примерно этим и занимаюсь, только вместо одного персонажа целая изолированная деревня. Крайне увлекательное занятие, я вам скажу. Одни только родословные всем составить без чрезмерного инцеста уже само по себе паззл, а я еще планировал всяких интриг наплести. Очень прикольно что благодаря такой простой визуализации почти сами собой иногда рождаются разные истории уходящие в глубь поколений. Вот ту ведьму приведшую правую ветку красной династии к вырождению я вообще не планировал например. Предполагается, что никто из ныне живущих в деревне не помнит времени до изоляции и игроки будут первыми чужаками впутавшимися в этот клубок червей.
Конечно для обычной игры, да и для большинства художественных произведений если ты не Чарльз Диккенс, такой детализации нахрен не нужно, но прикиньте каково было бы с позиции игрока все это восстановить через одни диалоги и квесты.
В XXI веке ты можешь продуктивно общаться сам с собой.
Как-то скармливал ИИшке свои же собственные копипасты через "а вот объясни что этот пишет, только подробнее и простыми словами".
Узнал много нового.
Еще деды говорили, что если поговорил с пастой - день прошел не зря.
Очень круто, но местами кажется как-то слишком абстрактно. Или они не смогли передать на видео всю логику которая этим управляет. Напоминает медитативные практики типа буддийских мандал, раскрасок для взрослых и автоматического рисования, где фокус на процессе на мой взгляд слишком заглушает результат. Я хоть и тоже занимаюсь этим ради самого процесса, но мне интереснее создавать мир более осмысленно. Меньше по размерам, но зато с возможностью бесконечного погружения в детали. С другой стороны без такого принудительного рандома процесс идет намного медленнее, хотя нельзя сказать что более предсказуемо, ведь в качестве рандома тоже выступают случайные вещи которые меня вдохновляют.
Идея с колодой карт интересная, хороший способ пробить блок когда никаких свежих идей нет, может стоит тоже что-то подобное сделать. Пустота напоминает Диско Элизиум, и даже наверное символизирует примерно то же самое, есть соблазн тоже заимствовать себе. Может быть весь мир есть пустота, а созданный контент отвоевывает у нее территорию, так более оптимистично получается.
https://old.reddit.com/r/JerryMapping/
https://www.jerrysmap.com
Расскажи какой мирок пилишь. Или какой хочешь запилить если не знаешь с чего начать. Обозначь критерии своего интереса. Хорошо сформулированный вопрос уже половина ответа. Я бы тоже хотел сюда заходить и просто читать чужие обсуждения и вдохновляться, но пока нас так мало все нужно делать самому.
Хочу сделать кампейн в Москве ранних нулевых, городское фэнтези с педовками-русалками, утягивающими наркош на дно, ментами-оборотнями и бесами, политиками-вампирами, Кощеем Бессмертным в роли Медведева или Путина, лешим, что батрачит лесничим, домовыми-дворниками и вахтёрами, бабой Ягой частично носферату из Мира Тьмы и тд. Посоветуйте, какие промты можно заказать нейроанонам, что почитать и посмотреть по славянской мифологии/фольклору, что спиздить из других сеттингов, сохраняя аутентичность (можно к мюслям джинна закинуть, баалитов к жидам и тд)
Какая система больше подойдёт? Рассматриваю ГУРПС/Клинки во Тьме, мб на что-то ещё стоит обратить внимание?
Так же реквестирую прохладных историй из жизни вашей и ваших знакомых в девяностые-нулевые, не обязательно в дс
Документалок бы ещё каких-нибудь, отражающих действительность в то время, про политику и криминал что-нибудь
Так просто садись и разговаривай с ии, по кусочкам собирай, направляй куда тебе интересно, вкидывай новых фактов, отменяй что не нравится. Даже гуглопоиск в режиме ии в рамках одного диалога весьма неплох.
В качестве системы у тебя типичный Мир Тьмы, и казалось бы посоветовать его, но в нем, говорят линейки совмещаются херово. Если есть какое srd линейконезависимое, может из него выпилить свое. Гурпс, при всей моей любви к нему рекомендовал бы только в режиме "у меня свой собственный гурпс, потому что идите нахуй". UA - не знаю, есть ли там всякие твари, вообще не знаю системы. Можно попробовать взять Васяна на перепил с 19 века на современность. Опять же есть d20 modern/ultramodern. Если игрокам не предполагается играть монстрой, можно взять какие- нибудь ктулхи-дельты_грин.
Вообще выбор системы больше зависит от того что тебе и предполагаемым игрокам знакомо или интересно, и какой у тебя фокус игры.
Фокус - детективщина
Гг - следаки, частные сыщики, судмедэксперты, виджиланты, отставные менты и военные
Игроки - все шарят за днд, часть за вфрп, втм и гурпс, ещё меньше за дельту грин
Что за UA? Что за Васян? Перефразируй свою позицию с гурпсом, пожалуйста
Ну так бери Мир Тьмы. Там вся нечисть уже есть. Оборотни-менты из линейки оборотней, Пыпа - вампир, русалки и домовые - феи, игроки могут быть охотниками. Как раз детектив по поиску и истреблению нечисти. Правда самому придется многое придумывать. Каноничной инфы про Россию мало, есть разве что книжка Rage across Russia про бобров.
Бобры -- соратники богатырей, в отличие от коварных капибар, ехидно поклоняющихся ящерам.
UA - unknown armies, не шарю за нее. Вроде что-то миртьмовских магов, но на минималках и в обосраных штанах.
Васян - Vaesen от фрилиги. Типа детективное агентство по сверхестественным делам в абстрактном 19 веке. С достаточно лайтовой и приятной системой.
А Гурпс он у каждого свой, я бы сейчас водил что-то типа гурпс акшон, чтобы сильно не задрачиваться. Основной имхо минус - гора модульно встраиваемых и редактируемых правил, и часто бывает что всем хочется многого и разного, что требует волевого решения, что включать за данным столом в рулсет, а что нет. Если игроки принимают решение ГМа, то проблемы нет.
Csll of Cthulhu/Дельта Грин вроде бы неплохи системой, если играть людьми, но надо пилить монстру самому, да и летальность, возможно высока под твою идею.
Еще есть ктулху-боевичок про WW2 на двух редакциях, Саваге и вроде 2д20.
Сторителлер, по нищеебству (времена такие были) переведенный на d6
Д6 систем. Структуры характеристик, навыков и проверок на успех один в один
>что почитать и посмотреть по славянской мифологии/фольклору
Pasternak Елизарова довольно интересную интерпретацию славянской магии описывает. Еще могу посоветовать послушать первые четыре альбома Butterfly Temple, какой-то конкретной информации по мифологии ты там не почерпнешь, но ее по сути и нет нигде вообще, зато атмосферу прочувствуешь, как раз из начала нулевых.
>Елизарова
Спасибочки, я с "Киевского торта" и Библиотекаря ещё не проблевался до конца.
Как говорил один сантехник-переводчик, больше к Елизарову ни ногой!
мимо
Наверное потому что в целом вопрос создания сеттинга возник когда кто-то хотел поиграть за жреца, а кому он будет молиться было непонятно (готовый сеттинг было лень изучать, да и в целом какая-то странная тема по готовому играть).
Жрец в целом наверное самый сеттингозависимый персонаж. От того какие боги есть и какое положение религии в мире во многом зависит то как будет отыгрываться жрец. В то время как другие классы будто бы можно вообще без сеттинга отыгрывать.
Из-за такого подхода у меня часто получаются чуть ли не теократические государства и организации, посвященные поклонению своему богу.
Это очень артерский вопрос если честно.
Прямо видно, что он исходит из мысли, что нужно выразительно изобразить что-то и выразительность - главная ценность, остальное все пыль, а значит сгодится чужое готовое.
Лично я вижу исключительно три способа НЕ делать свой сеттинг, когда пишешь свою историю:
1. Это повесть про историю из жизни, может из прошлого (реального), может из настоящего. Может вообще нонфикшен. Желательно из настоящего твоей страны или страны, где ты пожил.
2. Это фанфик.
3. Это попытка аутентично передать мифологию, мистический опыт, религиозную оптику - реально существующую или существовавшую.
Все. Любая личная вольность за пределами этого спектра - уже свой сеттинг.
Он не обязательно глубокий - может он например отличается от реальности только тем, что у каждого человека уши остроконечные. Но это уже свой сеттинг, сорян, Ухопанк.
Хороший пример "своего сеттинга" - так сказать, социальная фантастика в хентае. Ничего не поделаешь, это свой сеттинг. Какой сеттинг должен был использовать автор для своей истории про дженерик госмонополию на жен и талоны на секс? А если для его спектра тегов сеттинг другого автора не совсем подходит то что?
И это самый простой пример, ведь если не дай бог по авторской задумке нужны например определенные свойства для магии - значит надо парсить инфу о всех сеттингах с магией и потом называть свою историю неканоничным фанфиком?
И это мы еще до коммерческой части не добрались...
А зачем этот тред кстати? Типа что, свежую кровь пустить из более живого раздела?
Я себе слабо представляю анона, который сидит на бг, но не заходил в сайфач/фентезяч и не видел манямирковых тредов там.
А вот представить того, кого двузначный номер в заголовке пугает - могу легко.
>НРИ ориентированные на ворлдбилдинг
Давайте вот это обсудим.
У кого был опыт? Microscope я читал и мне чето не понравилось совсем, какие рамки задаёт система, как-то уж больно куцо.
Играл давно еще в Dawn of the world на доске текстовых игр, она сейчас вроде того.
Было прикольно ровно пока люди были готовы держать консистентность, но вот степень душки от охуительного формата "сиди копи прану чтобы нарисовать 5 дюймов береговой линии" сильно портила удовольствие.
В какой-то итерации пришли дети с шутками уровня "делаю прямоугольный океан мочи и сажу туда обезьян", а т.к. в системе нет никаких механик противодействия говноеду, кроме "ведущий пожимает дверь", результат понятен.
С тех пор хорошей системы для ворлдбилдинга я и не увидел - особенно системы, по которой можно бвло бы именно играть.
Принял, чекну
>>1651242
Он ещё и пекарем был?
>>1651254
Нормальный подход, если водишь и прописываешь интересно
>>1651257
Я очень редко захожу в тематику, тем более не относящуюся непосредственно к моим интересам - для нри хватает бг, всякие фантастики и фэнтези ненужоны
>>1651258
Чекни SPRAWL, там есть механика наполнения мира объектами и субъектами игроков - можно придумывать действующих лиц и организации, например
>SPRAWL
Опять PbtA.
Так а смысл, все PbtA концептуально про "давайте в моменте насрем сущностями экспромптом", причем учитывая механ, правила для этого насирания максимально рамочные с "пусть регулирует мастер".
Я могу и по Корням тогда "ворлдбилдингом" заниматься в рамках отдельно взятого процедурно сгенеренного Леса.
А в какой-нибудь Легаси так даже успешно генерить всякие династии и их след в мире на протяжении веков.
Но это все костыльная хуйня прям, часто даже с ощущением что ее в игру засунули тупо чтобы можно было сказать что система хоть какие-то свои механики имеет.
Сорян, чето у меня жопа сгорела.
>чуть ли не теократические государства
Как будто что-то плохое. Для околосредневековья это норма. Я бы даже сказал БАЗА. И не только для околосредневековья.
>>1651257
Во-первых я был как раз таким аноном долгое время, учитывая что /fs даже нет в боковом фрейме. Во-вторых в тех тредах какое-то фантазирование ради фантазирования без намека на практическое воплощение (в играбельный кампейн или художественную форму). Меня как раз в первую очередь интересуют практические аспекты, а не обсуждение абстрактных идей. И вообще мне не нравится мониторить кучу досок, хотелось бы все релевантное иметь в одном месте. Если бы доски изначально не разделяли, то треды бы самоопылялись друг об друга и общая активность была бы выше.
Микроскоп явно ориентирован на группу которая может в обсуждение словами через рот. Нормисам или двачерам с их инстинктом друг другу поднасрать такое не зайдет, это коллаборативное творчество в чистом виде. Основной минус в том что это плохо работает в соло, гораздо проще отталкиваться от идей предложенных другими игроками чем все придумывать самому. А на счет рамок, там же специально быстро делается голый скелет сеттинга, никто не мешает потом на него навешивать сколько угодно деталей.
Из перечисленных в шапке мне больше всего классический Traveller понравился, идеальный микс из конструктора и собственно игры. Жаль только я не любитель сайфая, найти бы что-то похожее под фэнтези.
Classic Traveller в действии: https://youtu.be/Ec_SPmU2Eok
Картограф самый простой для вката, но вот там как раз система куцая, больше похоже на дополнительный инструмент. С тем же успехом можно генерить окружающий мир на ходу через оракулы в любой другой соло системе, но иметь при этом полноценную игру.
Целиком может не зайти, но вот главы где герой описывает свое детство в деревне можно читать как самостоятельный рассказ. Там собственно вся книга такая, у каждого персонажа своя отдельная предыстория и только к концу они слеплены вместе. Но учитывая изначальный вопрос на который я отвечал остальные персонажи тоже в тему.
Ты в общем-то прав.
Однако все же можно сделать что-либо и без сеттинга. Ну например придумал ты персонажа. Или историю, или прикольный предмет, сооружение, явление.. Это уже вещь в себе. Один персонаж это ещё не сеттинг. Если речь конечно не идет про ведьмака Геральта. Более того мы может без огромного ущерба помещать этот элемент в совершенно разные по духу и настроению сеттинги. Хотя, сильно зависит от личного определения слова "сеттинг".
я сперва написал простыню текста но потом вспомнил что мы на бг.
И придумать персонажа, которого надо поместить в готовый сеттинг, ничего дополнительно не делая - это обычный вторник ролевика.
В таком контексте да, чтобы реализовать свой творческий зуд через придумывание персонажа или уникального скинчика для дефолтного спелла/предмета/артефакта, придумывать сеттинг даже скорее вредно.
Да, так и делал свой сайфай сеттинг с противостоянием корпоративного анкапистана и нацболовского суперсовка. Игрокам понравилось.
А в чем суть тогда останется? Фэнтези вампиры водят хороводы с цветочками? Я не фанат МТ, но мне казалось что мрак и реализм это его основные скрепы.
Совет просто - пиши хоть что-нибудь. Заметки для внутриигровых газет, списки оружия да-да, понимаю, совет в духе фингербокса и "что посмотреть? Беспредел зелёного слоника на мосте аватар в Терабитию!", наброски персонажей, навыков, мысли вслух.
Да, с вероятностью 9 из 10 никакого мира ты так не сделаешь. Но в процессе ты банально вырулишь на дорогу творчества и поймёшь что тебе надо, а что тебе не очень хочется, плюс из награфомэненого всегда что-нибудь да пригодится по другим играм.
Если хочешь, можешь попробовать сформулировать что значит для тебя
>аналог мира тьмы но что бы без потуг на мрак и реализм которые там оставались
в конкретике, а я поумничаю типа разбираюсь и вероятно кину какие ссылочки-референсики для вдохновения.
Ты удивишься, но конкретно на твой случай на имке была весьма недурная статья, тот неловкий случай когда там написали что-то годное.
https://imaginaria.ru/p/prokachay-svoy-panteon.html
В целом советы там годные, просто написаны ужасным олдфажным езыгом аццоф раливова. Если готов продираться сквозь этот филиал ЖЖ, может и зайти.
Ну а поскольку имочка сейчас лежит, можешь пообщаться по этому поводу с иишечкой:
https://share.google/aimode/rsZ6NsOhhsbivtAOg
Ну а что я хочу добавить ОТ себя, так это ж база базовая базового базирования.
Ты учти что в древнем мире религия не была такой надостройкой как сейчас - хочу мол верю, хочу хожу, хочу не хожу. Это было абсолютно естественной частью мира типа чтения в школке (если проводить аналогию с миром нашим), да и детсаду. Да и 90% культурки которую видел вокруг себя типичный житель той же развитой бронзы, было как раз про религиозные мотивы, которые тогда вполне себе смешивались с мифологией.
При том ты учти, для тогдашних людей это не было "фентези", они были уверены что вся эта мифология - это такая же база как мореплавание, или ещё что-то там. Что можно доплыть до края света, что на высокой горе реально кто-то там живёт, и так далее и так далее.
Поэтому, ну как по мне охуенная основа для отыгрыша, если послушать пару тематических стримов. Тематических - то есть профильных спецов. К примеру, Дробышевский - сильный палеоантолог и спец каким-то прото-культурным элементам, которые и у макак встречаются, но вот по части религий развитого общества увы, полный ноль и даже хуже. Профессиональную предвзятость никто не отменял - условный доктор Шуров ВСЕГДА будет против любой бухашки, условный Гоблин - против короткоствола, для условной марьванны любой школопед by default будет ленивым дебилом.
Просто это не должно останавливать.
При этом впрочем надо помнить что до христианства с его идеей всезнающего и всевидящего бога-творца отношение к богам было немного другое, не как к какой-то непознаваемой сверхсущности с иного плана бытия, а скорее как к ебейше мощным и крутым мужикам, но с которыми все же можно о чем-то договориться, убедить, наебать, обокрасть или переспорить. Боги были во всех смыслах смысле более интерактивны. У язычников нормальной практикой было молиться всем богам подряд, благодать лишней не бывает, а если ты оказался в чужих краях очевидно "местный" бог тебе поможет с большей вероятностью чем свои далекие.
ППКС. Колоритен трусонюхский анимизм с ками буквально в каждом камне-русофобе и кусте. И гнилозубиковский Дивный Нарид, который тоже был вездессущ и ответственен за всё плохое в тяжёлой жизни островитян.
Бля, минут 5 расшифровывал эту ебучую шараду. Тяжело с тобой должно быть окружающим.
Дислексик, не стоит проецировать свои проблемы развития на всех.
Не стоит свое косноязычие и литературную деградацию называть развитием. На этой доске какое-то зашкаливающее количество любителей словесных смехуечков уровня я даже не знаю чего, апачана, пикабу, или куда там упячковцы мигрировали.
Какие именно слова у тебя вызвали затруднение при прочтении, убогий залетух?
Я не тот у кого были затруднения, твой стиль письма уебищный заебал просто. Пишешь как мудак, вот и терпи замечания.
плюсую. здесь просто сидят пенсионеры, шизофреники, которые общаются по букве и бампают закреп, и начальники трэда шахмат. чето зудит у них и хочется высказать свои мысли как-нибудь хитровыебанно, видимо в надежде сойти за охуенно умных. ну а ты долбоеб получается, если их шизуху не выкупил.
Да я как бы такой же пенсионер который тут еще со времен педальной команды сидит и все эти мемчики-смехуечки знаю и испрользую, но когда ими насрано настолько плотно что под ними смысл поста не видно это уже вызывает раздражение. Какая-то позерская хау ду ю ду феллоу олдфагс кринжуха.
Дислексики трусятся, юшки мутятся. Чего терпеть то, чепуха? Норм тема.
У тебя просто бокланопоцит развился, кора головного мозга одеревенела. Вот ты свою фрустрацию от потери способностей к когнации и пытаешься прятать за манерно сморщенным носиком.
Ну если тебе такое нравится, то держи еще юшку, кретин, мне не жалко.
Из мамкиной пизды. Завидуй молча, выпавший из овечьей жопы.
>Ну если тебе такое нравится, то держи еще юшку, кретин, мне не жалко.
Почему ты называешь овечью жопу пиздой своей мамки, озалупленный завистник?
Твое больное самолюбие выражающееся через патологическое желание выебнуться какими-то языковыми изысками и побасенками в каждой букве всем здесь совершенно очевидно и понятно. Хочешь быть долбоебом уровня- будь им, кто же тебе запретит. Расшифровка твоего словесного поноса в является проблемой только пока кому-то не похуй что ты пытаешься сказать.
>НИТТЫЫЫЫ!!!11
В целом - ожидаемый от тебя уровень, выблядок овечий.
> пока кому-то не похуй
Тебе настолько похуй, что ты третий день горишь, пытаясь прикрыться претенциозным всхрюкиванием?
>третий день горишь
Кто ж виноват что доска настолько мертва и на 2 поста 3 дня ушло? А, ну да, такие долбоебы как ты, не способные в конструктивное общение, и виноваты. Я впрочем для себя выводы сделал, можешь "пабиждать" на анонимном форуме сколько душе угодно.
>РРРЯЯЯЯААА!!!11
Тебе до моего уровня как до луны, жопорожденная овца.
Если ты когда-то почувствешь себя нахуй никому не нужным, вспомни, что есть такая должность как президент ФРГ (R) © ™
Вот вы тут комплексуете - надо не надо, писать не писать, обосрут не обосрут обосрут. Не потому что ПЛОХА НАПИСАЛ НИГОДНА ПИРИПИСЫВАЙ ДОВАЙ, а из любви к процессу, а между тем есть такой жанр как "нойз". То есть буквально какофония, 90% из которого просто литературно невозможно слушать. И есть фанаты.
Есть, извини меня, русский рэп. Есть блатняк написаный от лица петухов про их петушиные проблемы. Есть группы вроде Anal Cunt, всё "тварьчество" которых строится на том что бы показать что они есть и насрать напоследок в этом мире литературно дерьмом из жопы прежде чем повалиться в могилу.
И вот они в то надо или не надо - не сомневаются никогда. Сомневаются только те кто потенциально может написать что-то годное и что-то сказать если не миру, так братюне-аноше.
Так что:
сомневаешься? Пиши уже давай
>Генераторы карт и прочего:
А есть ворлд генераторы, только не генераторы, а просто нормальные редакторы.
Желательно офлайн. Чтобы без мозготни, с простым интерфейсом, можно было на карте расставить замки-домики и подписать их.
Можно конечно и онлайн, но тогда без падписки "всего 12$ в месяц".
Сampaign Сartographer вроде то что тебе нужно, правда я его так и не попробовал и уже не помню почему. На рутрекере есть старая версия.
Спасибо конечно.
Абсолютно уебанская хуета. Интерфейс из времен Windows 95.
Может лет 10 назад и не было альтернатив, но сейчас в этом разбираться нет никакого желания.
Тут конечно можно набросать рельеф. Но какие-то метки, пометки вести нереально.
>Может лет 10 назад и не было альтернатив, но сейчас в этом разбираться нет никакого желания.
Ищи альтернативы сам.
А тред для чего?
Вот я и хотел спросить у мастеров. Где вы ведете пометки, отмечаете маршруты, рисуете карты?
Так тебе редактор карт или вики для кампейна? Пробуй бесплатный аккаунт на ВорлдАнвил.
Они ебанутые такие цены за блокнотик с файлообменником требовать?
>Пробуй бесплатный аккаунт
>>1653060
>ебанутые такие цены за блокнотик с файлообменником требовать
Ну, если для тебя бесплатно это ебанутая цена, ищи альтернативы сам.
Ладно. Я попробовал.
Нихуя не понятно.
Триллион кнопочек, всплывашек, хуйняшек.
Але, долбоебы, это вы что наделали?
Даже разбираться лень.
— Так ты ж ешь с ножа. Ложку попробуй.
— Ложкоблядь закукарекала. Ложкой мне неудобно.
— Тогда йодом помажь, лалка.
— Двач, а почему я суп так медленно ем? И мне очень неудобно.
— Потому что ты ножом суп ешь? Ложкой ешь.
— Ложкобляди не нужны! Бамп! Еще варианты? Бамп!
— Ну отхлебни из тарелки тогда.
— Ебанутые...
— Двач, почему на меня в ресторане так странно поглядывают?
— Потому что ты с ножа ешь!
— Каждый раз одно и то же, что за дебильные анонимусы. А другого объяснения нет?
— Может и есть, но это не важно. Важно есть твердое вилкой, а жидкое ложкой.
— Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой жизни.
— Да все с тобой нормально, просто возьми ложку, когда принесут суп.
- ПРОСТО! аххахахах! ПРОСТО! Ахуительная история. Угу. ПРОСТО блять. Спасибо, идиоты, за совет, блять.
— Двач, двач! Мне так больно, у меня кровь течет! За что мне это?
— Чем суп ел, дебилушка?
— Ножом, конечно.
— А ложку не пробовал взять?
— Почему анонимусы так безжалостны ко мне, а еще двач-помогач?! Это невыносимо!
— Ложку взять не пробовал?
— Нет!
— А что тебе помешало?
— Я не хочу об этом говорить. Всё. Тред закрыт. САЖИ ТРЕДУ САЖИ. Вайп!
— Знал бы ты, двач, как я хочу макарошек!
— У каждого своя судьба.
— Как ты думаешь, анон, когда-нибудь у меня получится поесть макарон? Я ведь не хочу ничего особенного.
— Так свари макарон, возьми вилку и ешь.
— Да? Хорошо, я подумаю.
— Двач, и как люди манную кашу едят и не режутся?
— Ложкой, блять!!
— А чего ты ругаешься сразу? Я ж нормально спросил...
— Анон, поговори со мной.
— Я обедаю.
>Я попробовал
>Нихуя не понятно
>разбираться лень
Либо разбирайся, либо ищи альтернативы сам.
По факту это блокнот за 12 баксов в месяц. Нахуй не нужон.
Нахуя мне разбиратся в кале, чтобы понять что это кал.
И что, что бесплатный. Чтобы через месяц понять, что нужные функции заблочены за пейволом? Охуенный совет даешь братишь.
Плюс онлайн. Т.е. постоянный лаг и подгузки при нажатии каждой кнопочки. Офнулся интернет - у тебя нихуя нет.
>Можно конечно и онлайн, но тогда без падписки "всего 12$ в месяц"
>И что, что бесплатный.
>Даже разбираться лень.
>По факту это блокнот за 12 баксов в месяц.
>Чтобы через месяц понять, что нужные функции заблочены за пейволом
>Я дебил и не разобрался, но навыдумываю хуйни и доебусь на ровном месте
Ищи альтернативы сам.
>платите моему протыку 1500 рубликов вместо 12 баксов американскому барину
смишно
Фублядь, ну подождать то пару дней пока прыщ на носу пройдёт, а потом пилить видос можно ж было этому чуханидзе?
>не могу превратить ваншот в кампейн
ебать ты лох и неосилятор
Зато превратил твою мамку в шлюху, которая зачала тебя пьяной за гаражами от пяти таджиков и пса.
>НИТТЫЫЫЫ!!!11
В целом - ожидаемый от тебя уровень, выблядок овечий.
>РРРЯЯЯЯААА!!!11
Тебе до моего уровня как до луны, жопорожденная овца.
>пидорский визг
Зато превратил твою мамку в шлюху, которая зачала тебя пьяной за гаражами от пяти таджиков и пса.
>НИТТЫЫЫЫ!!!11
В целом - ожидаемый от тебя уровень, выблядок овечий.
Надо тебе кликуху придумать. В прошлый раз ты себя хохлистым попугайчиком называл. Звучит довольно мило, но просто попка тебе больше пойдет. Ну-ка, проверим. Попка, голос!
https://youtu.be/iHSEFMYjbnE
Даже странно что у этой концепции нет более устоявшегося названия. Я лет десять об этом всем думал и пытался интуитивно применять на практике, а чувак взял и за первую минуту видео объяснил суть так что все сразу сложилось в четкую картинку. Идеальный инструмент который автоматически делает любой сеттинг интересным. Ну по крайней мере это то что лично меня всегда цепляло. Не просто наслоение руин друг на друга, а переваривание одной цивилизацией останков предыдущих.
О нет, хуйня объяснила как средневековые королевства возникли на руинах Римской империи.
Свежо.
Мамка твоя хуйня. Скорее это про то как мы переварили наследие СССР (а некоторые неразумные соседи этим наследием подавились), или как СССР переварил наследие Империи, и далее царства, княжества, скифо-сарматы, гиперборейцы, древние пришельцы. С точки зрения исторического процесса или биологии это все очевидно, но я в первый раз вижу этот универсальный абстрактный принцип так четко сформулированным и конкретно в отношении ворлдбилдинга. Одно дело видеть исторические примеры и пытаться им подражать, а другое видеть суть процесса. Обычно всю эту эстетику разложения описывают исходя из совсем других эмоциональных принципов вроде депрессивности и декадентства, и любители такого заслуженно считаются маргиналами. Концепция переваривания же наоборот дает руинизму позитивное направление.
>Одно дело видеть исторические примеры и пытаться им подражать, а другое видеть суть процесса. Обычно всю эту эстетику разложения описывают исходя из совсем других эмоциональных принципов вроде депрессивности и декадентства, и любители такого заслуженно считаются маргиналами. Концепция переваривания же наоборот дает руинизму позитивное направление.
Твой прогнивший насквозь двачерский мозг не может даже такой примитивный уровень дискурса поддерживать? Ну может это тоже к лучшему и там вырастет как кордицепс какой-нибудь полезный вирус. Хотя мне сложно это представить если на этой доске остались одни трупоеды и разбиватели стекол в заброшенных домах. Ты же понимаешь, что если кусать руку которая хоть какой-то контент приносит по теме, то очень скоро сюда вообще никто не будет заходить? Ты думаешь, что ты такой дерзкий, молодой, шутливый. Но на самом деле тебе голову надо лечить, иначе ты даже в виртуальном мире останешься один на один со своей токсичностью.
>Твой прогнивший насквозь двачерский мозг не может даже такой примитивный уровень дискурса поддерживать? Ну может это тоже к лучшему и там вырастет как кордицепс какой-нибудь полезный вирус. Хотя мне сложно это представить если на этой доске остались одни трупоеды и разбиватели стекол в заброшенных домах. Ты же понимаешь, что если кусать руку которая хоть какой-то контент приносит по теме, то очень скоро сюда вообще никто не будет заходить? Ты думаешь, что ты такой дерзкий, молодой, шутливый. Но на самом деле тебе голову надо лечить, иначе ты даже в виртуальном мире останешься один на один со своей токсичностью.
Продолжай защищать свое эго боевыми картинками, Попка. То что ты их у себя вообще хранишь (в том числе в голове rent free) говорит только о тебе самом. Как и любой в общем-то постинг на дваче, это отражение души и в первую очередь разговор с самим собой. Мы уже это все уже проходили, мне не сложно тебе провести очередной бесплатный психоанализ. Уколы будут продолжаться до полного излечения.
>Продолжай защищать свое эго боевыми картинками, Попка. То что ты их у себя вообще хранишь (в том числе в голове rent free) говорит только о тебе самом. Как и любой в общем-то постинг на дваче, это отражение души и в первую очередь разговор с самим собой. Мы уже это все уже проходили, мне не сложно тебе провести очередной бесплатный психоанализ. Уколы будут продолжаться до полного излечения.
Любишь ты своей имбецильностью покрасоваться. Только на анонимной борде никто кроме тебя самого этого не оценит. Причем смысла твои посты не несут даже негативного, ты просто как автомат выполняешь рефлективную функцию и получаешь очередную дозу самоунижения. Ладно бы хоть креативность какую применил, все таки мы в творческом разделе, а красиво выругаться это тоже искусство. Но нет, ты этим попугайством стираешь даже те несколько бит информации которые в тебе изначально были. И мы знаем чем все закончится, ты устанешь и перестанешь постить, как и все прошлые разы.
>Любишь ты своей имбецильностью покрасоваться. Только на анонимной борде никто кроме тебя самого этого не оценит. Причем смысла твои посты не несут даже негативного, ты просто как автомат выполняешь рефлективную функцию и получаешь очередную дозу самоунижения. Ладно бы хоть креативность какую применил, все таки мы в творческом разделе, а красиво выругаться это тоже искусство. Но нет, ты этим попугайством стираешь даже те несколько бит информации которые в тебе изначально были. И мы знаем чем все закончится, ты устанешь и перестанешь постить, как и все прошлые разы.
Хватит уже свои фотографии выкладывать, мы и так прекрасно представляем как ты выглядишь. Попробуй лучше придумать что-нибудь свежее средневековья в фэнтези ворлдбилдинге. Например ранневековье, когда подобные тебе безмозглые существа еще только только вылезли на сушу из своих вонючих болот и не осознали еще всех трагичных последствий сего действия. Мир без цивилизации, порядка и здравого смысла, где каждая тварь заботится только о том как удовлетворить свои низшие потребности и даже помыслить не может о чем-то вроде общего блага. Будет ли в таком мире существовать власть и иерархия? Наверное наиболее отрицательно одаренные даже там найдут способ эксплуатировать ближнего себе на потеху. Вот как я сейчас трачу твои нервы для стимуляции своих упражнений по фрирайтингу.
>Хватит уже свои фотографии выкладывать, мы и так прекрасно представляем как ты выглядишь. Попробуй лучше придумать что-нибудь свежее средневековья в фэнтези ворлдбилдинге. Например ранневековье, когда подобные тебе безмозглые существа еще только только вылезли на сушу из своих вонючих болот и не осознали еще всех трагичных последствий сего действия. Мир без цивилизации, порядка и здравого смысла, где каждая тварь заботится только о том как удовлетворить свои низшие потребности и даже помыслить не может о чем-то вроде общего блага. Будет ли в таком мире существовать власть и иерархия? Наверное наиболее отрицательно одаренные даже там найдут способ эксплуатировать ближнего себе на потеху. Вот как я сейчас трачу твои нервы для стимуляции своих упражнений по фрирайтингу
Каково это быть рабом своей тупости? Ты теперь вынужден сюда регулярно заходить и постить эти картинки. А я жду не дождусь очередного повода пографоманить. Мне весело, я развиваюсь и практикуюсь в изящной словесности, а у тебя какой фан от этого? Какой вообще фан может быть от засохших старых мемов даже при единичном использовании? Бывают смешные картинки которые даже годы спустя заставляют улыбнуться. Бывают несмешные но кое как работающие в моменте за счет своей новизны. А бывает вот эта вот безвкусица, которая изначально ничего в себе не несет. То есть в данном случае конечно можно раскопать контекст старого доброго эмпатичного фил гая, который тут зачем-то притворяется нормисом. Что хотел этим сказать автор? Что хотел этим сказать Попка? Это навсегда останется для нас загадкой, так как выражать своим мысли даже парой невнятных слов он уже разучился и дальше будет только еще больше деградации.
>Каково это быть рабом своей тупости? Ты теперь вынужден сюда регулярно заходить и постить эти картинки. А я жду не дождусь очередного повода пографоманить. Мне весело, я развиваюсь и практикуюсь в изящной словесности, а у тебя какой фан от этого? Какой вообще фан может быть от засохших старых мемов даже при единичном использовании? Бывают смешные картинки которые даже годы спустя заставляют улыбнуться. Бывают несмешные но кое как работающие в моменте за счет своей новизны. А бывает вот эта вот безвкусица, которая изначально ничего в себе не несет. То есть в данном случае конечно можно раскопать контекст старого доброго эмпатичного фил гая, который тут зачем-то притворяется нормисом. Что хотел этим сказать автор? Что хотел этим сказать Попка? Это навсегда останется для нас загадкой, так как выражать своим мысли даже парой невнятных слов он уже разучился и дальше будет только еще больше деградации.
В чем заключается порядок? Не в отсутствии источников мусора как таковых, но в том что появляющийся мусор убирается, а люди этот мусор создающие порицаются обществом. Часто это просто вопрос воспитания, и неразумные еще юные мусорщики сами не понимают что можно жить в чистоте и не срать себе под ноги. В таком случае не стоит их сильно винить, но все же если же позволять им себя вести как им вздумается, то горы мусора заполнят все доступное пространство. Еще иногда может наблюдаться более терминальный вариант, который больше похож на то что мы тут имеем. Люди опускаются до такого морального разложения, что окружающая чистота начинает казаться неестественной относительно их внутреннего состояния. Тогда они начинают сознательно гадить, чтобы на фоне помойки меньше выделяться. Жить в чистоте и порядке для них становится слишком болезненно, так как это постоянное напоминание о собственной неадекватности. Возможно они и хотели бы исправиться, но на их взгляд они этого не заслуживают, и уже поздно что-то менять. Но это ошибка, и ты все еще можешь стать приличным членом общества, если немного постараешься. Я в тебя верю, Попка, у тебя все получится!
>В чем заключается порядок? Не в отсутствии источников мусора как таковых, но в том что появляющийся мусор убирается, а люди этот мусор создающие порицаются обществом. Часто это просто вопрос воспитания, и неразумные еще юные мусорщики сами не понимают что можно жить в чистоте и не срать себе под ноги. В таком случае не стоит их сильно винить, но все же если же позволять им себя вести как им вздумается, то горы мусора заполнят все доступное пространство. Еще иногда может наблюдаться более терминальный вариант, который больше похож на то что мы тут имеем. Люди опускаются до такого морального разложения, что окружающая чистота начинает казаться неестественной относительно их внутреннего состояния. Тогда они начинают сознательно гадить, чтобы на фоне помойки меньше выделяться. Жить в чистоте и порядке для них становится слишком болезненно, так как это постоянное напоминание о собственной неадекватности. Возможно они и хотели бы исправиться, но на их взгляд они этого не заслуживают, и уже поздно что-то менять. Но это ошибка, и ты все еще можешь стать приличным членом общества, если немного постараешься. Я в тебя верю, Попка, у тебя все получится!
Ты еще тут? Когнитивную войну на истощение выигрывает не тот кто написал меньше знаков и потратил меньше энергии, а тот кто получил больше удовольствия от процесса. Потому что энергия в человеке не находится в замкнутой системе. Чем больше полезной работы совершает энергия, тем больше ресурсов высвобождается для ее дальнейшей генерации. Твои посты никакой полезной работы кроме сигнала "пиши еще" не совершают, значит единственным объяснением твоей мотивации является то что ты любишь когда тебя публично унижают. И как бы не было мерзко подобное явление, кто я такой чтобы отказать просящему. Вспомни как ты себя чувствовал в прошлые разы когда переставал постить? Униженно или может быть наконец удовлетворенно? В любом случае это скоро повторится, и мне даже будет немного жаль. Но не сильно, так как инерцию бредогенератора всегда можно направить куда-то еще. По крайней мере до тех пор пока ты опять не напомнишь о себе очередным дурацким постом на мертвой доске до которой никому кроме меня нет дела.
> Когнитивную войну на истощение выигрывает не тот кто написал меньше знаков и потратил меньше энергии, а тот кто получил больше удовольствия от процесса.
Ты забыл про бульооон самую первую и очевидную ловушку: больше всего удовольствия можно получить тупо поставив оппонента в игнор.
Собственно, так и поступает примерно 9 из 10 пчеликов, открывший этот грязный хак; десятый, соответственно - персонаж вроде твоего гринтекстового оппонента, который, видимо в силу акцентуации или хуй его знает как это по-умному просто не может пройти мимо ситуации когда "в интернетах кто-тоне прав". Но остальные-то могут, вот в чём дело.
И это нихуяшеньки не смешно, потому что у меня от такой хуйни все раливые; а шире - весь милый понятный мне рунет вымер. В наше время почти никто за редчайшим исключением (типа встретились два мастодонта в ЖЖ) не станет писать ни огромные тексты, ни тем более отвечать на них - особенно в тех случаях если оппонент не прав. Его просто пошлют нах, и пойдут пить кофэ.
На уровне личности - правильно, на уровне системы - катастрофа. Когда я начал играть IRL я с удивлением открыл вокруг себя, натурально, целый мир нормальных игроков и мастеров. Ну не без странностей, но в целом - да. Со своими интересными находками, наработками. И многие на вопрос мой "а чего в массы не несёшь" отвечали мне что-то в духе "да нахуй надо по выхлопу затраты/профит". Ну то есть я, например, написал какую-то системку, сеттонк, показывать интернетам - это либо маркетинг (ради денюжки этот цирк терпеть ещё можно до определенного предела), либо в интернетах это забесплатно обосрут и может скажут какой совет, до которого я бы и так дошёл. А оно надо?
>Униженно
А ты не задумывался что наш гринтекстовый товарищ (вангую одну местную знаменитость) ради унижений это и пишет?
Я по интернетику диагнозы не ставлю и IRL тоже не особо-то, но, как сказал бы поп-психолог: люди, как правило, любят социальные "поглаживания". У личностей же патологических за отсутствием поглаживаний могут сойти и "пинки" просто потому они позволяют почувствовать себя живым.
Вот сей товарищ дело разумеет.
Что кстати неоязычникам-реконструкторам неслабо рвёт шаблон, когда в их тусовочку приходит какой-то нёрд от истории и начинает отыгрывать язычника ровно так, как он знает по книжкам. Когда определенного идола могли закопать "каком кверху", за то что этому сученышу жертву неслабую сделали, а он что? А ничего. Читай - КИНУЛ, крыса ебаная.
Но главное-то не это. Главное то что наше язычество продуваемо всеми ветрами и постоянно мутирует, при том часто "в прямом эфире", вот буквально за пару поколений.
>>1652986
а точнее после вот такой реакции:
>>1652988
Собственно, и я бы написал так же, ну может в более щадящей форме, без
>Тяжело с тобой должно быть окружающим.
- не из какой-то особой гуманизьмы; просто из-за общения с раливиками у меня уже привычка на автомате обходить потенциальные минные поля, как у психиатра, лол.
Боюсь, увы, к психиатру нашему товарисчу и стоит обратиться. Потому что если случайный мимокрок в интернетах вызывает такую RAHOWA, то каково же ему IRL? Меня вон например вообще на одной доске на полгода забанили За то что натыкал модератора мордой в его некомпетентность я не знал что это модератор, лол, я ж не бегаю с требованием разнести все двачи.
Но в целом логика угадывается, хоть и больная.
>>1652971
Сей добрый господин, видимо, активировал какие-то триггеры.
>>1652986
Это у нас уже отстрел активной брони; как оно обычно у тревожников и бывает - не по теме абсолютно, и в такой форме когда само это выглядит нападением. В наш воображаемый танк "Двачерский эскапистец" мальчишка камнем кинул, а его блочком КАЗа чуть не убило нахуй.
>>1652988
Далее наш поциэнт получает абсолютно логичную "обратную связь" по меркам двоща, кстати, не самую жесткую, бесится что его гениальную нет и, главное, своевременную ну ты понел шутку не оценили и идёт мстить на тропу войны.
Так что боюсь да, к профильным спецам обратиться было бы очень даже неплохо. Не, я понимаю всю трагикомедию провинциальной медицины - где ж блять этого профильного спеца ещё взять-то? Но всё же... Не думаю что если бы у нашего гринтекстового товарища разыгрался бы пред-диабет и рядм не нашлось ни эндокринолога ни терапевта, он не пытался бы сбить сахар своими силами - физухой там; почему с дурочкой так не работает?!
>Ты еще тут? Когнитивную войну на истощение выигрывает не тот кто написал меньше знаков и потратил меньше энергии, а тот кто получил больше удовольствия от процесса. Потому что энергия в человеке не находится в замкнутой системе. Чем больше полезной работы совершает энергия, тем больше ресурсов высвобождается для ее дальнейшей генерации. Твои посты никакой полезной работы кроме сигнала "пиши еще" не совершают, значит единственным объяснением твоей мотивации является то что ты любишь когда тебя публично унижают. И как бы не было мерзко подобное явление, кто я такой чтобы отказать просящему. Вспомни как ты себя чувствовал в прошлые разы когда переставал постить? Униженно или может быть наконец удовлетворенно? В любом случае это скоро повторится, и мне даже будет немного жаль. Но не сильно, так как инерцию бредогенератора всегда можно направить куда-то еще. По крайней мере до тех пор пока ты опять не напомнишь о себе очередным дурацким постом на мертвой доске до которой никому кроме меня нет дела.
Ну надо же, завелся тредик с толкача таки :3. Я ставлю диагноз по интернету только потому что цена ошибки нулевая, а если вдруг угадаешь, то профит гарантирован. А на то что он ради унижений пишет я давно намекаю.
По поводу того как коупить неадекватность рунета я написал в следующем ответе шизику (да, я их пачками заранее строчу иногда). Не надо короче стесняться, обосрут и обосрут, если хоть кто-то при этом заценит твой труд то и слава Богу, пусть даже и молча. Я правда тоже не любитель публиковать свое творчество по тем же причинам что ты озвучил, но умом понимаю что это неправильно. Оно ведь системно так и получается, что один не постит, другой не постит, и нихуя и нет в итоге, и все сидят по своим углам и думают что никому ничего не надо.
Да, я когда-то давно в этом всем неоязычестве разочаровался когда не смог даже список богов достоверный найти, без современных добавлений, но и не так чтобы в двух словах как википедии. Но эстетика вся эта фолковая все равно ван лав на всю жизнь.
>>1653156
А ты еще и получше меня диагност оказывается, снимаю шляпу.
А помнишь как все начиналось? Ты наверное до сих пор думаешь что я тогда оскорбился твоим постом про ремейк варварского принца. Отчасти так и есть, но оскорбляет меня лишь твое существование в плебейском менталитете деструктивной критики скрытом за семью уровнями иронии. И разумеется не только твое, велика была бы честь, но и тысяч таких же олигофренов, наполняющих рунет и особенно двач этим белым шумом. У меня больше уважения вызывает тот кто готов искренне высказать свое конструктивное мнение, даже если он в корне неправ. Тот кто не боится критики и оскорблений, не боится показаться другим самим собой. Такому человеку нет смысла брызжа слюной выражать свое недовольство тем, что он сам не знает как улучшить. Он просто пройдет мимо, если ему что-то не нравится. Ты же не способен ни на свое собственное мнение, ни на честный взгляд на самого себя и потому можешь только плевать на чужой труд. Зависть и презрение к тем кто находится выше тебя, показное хвастовство своим невежеством - вот что оскорбляет мое чувство прекрасного в людях. Не для того мы созданы на этом свете, чтобы культивировать злость и скудоумие, этого и так слишком много вокруг.
Делать мне больше нечего, как еще и себе отвечать, лол. Ты видимо тот кто нашего шизика кормил выше? Тащемто читает он мои посты или нет мне глубоко по барабану, как и его или твое мнение в принципе. Мое дело высказать здравые мысли которые приходят в голову, просто потому что кому-то должно быть не похуй на чистоту и порядок WE LIVE IN A SOCIETY.
Да я ж не с обвинениями. Просто поумничать захотелось. Только два места и осталось - двощ и жыжо. Не на DTF же.
>>1653159
>что жирнич нихуя не читает
Как мы видим, читает
Кстати, идея с гринтекстом была не такая уж и плохая. Почему? А потому что когда ты от себя пишешь, виден твой "слепок" - тезаурус + характерные загибушечки типа околосексуальной фрустрации шо понятно. В качестве ругани анон использует ровно то, что задевает его больше всего, а иначе какая ж это ругань? Я вот "от себя" ругаться стану, все тоже смеяться будут
>аутофелляции
Я уж из вежливости не стану такое комментировать а то начну и остальным тоже захочется
>сраку претенциозного долбоёба разметало по всей обозримой Вселенной
Возле звезды с непроизносимым названием Эарендель, стесняюсь спросить, тоже? Кто-то про бред величия говорил, не так ли?
>а тупо выделяет, кликает на номер поста и лепит случайную картинку с сояк вики
Да, мы уже поняли что ты не читаешь. Папке-то не пизди. Вай, я щьтё, сам мальщцком нэ биль, я щьто, нэ знаю сколько попка болит? Не убедил. Я когда хотел чтобы не прочесть, сразу отвечал, а выделять начнёшь - обязательно прочитаешь, хоть слово но таки да.
>>1653160
>Да, я когда-то давно в этом всем неоязычестве разочаровался когда не смог даже список богов достоверный найти, без современных добавлений, но и не так чтобы в двух словах как википедии. Но эстетика вся эта фолковая все равно ван лав на всю жизнь.
Тут да, не спорю. Но если религиозный компонент опустить, то я ж тоже порой как те "родноверы". Слишком старый как говорил педомишка "цивилизованый". Кавычки - потому что то что мы называем сознанием и даже личностью это тоненькая пленочка на неокортексе, а уж "цивилизованность" так вообще разводы амальгамы на этой самой плёночке. При том тот участочек где амальгама конкретно синим цветом.
Вот и у меня так - начинаешь листать какой аутентичный, непричесанный фолк, а там рецепты вида "нассы своему суженому в чай, вот те и приворот". Буэээ.
Но я понял о чём ты. Ощущение "зари мира", зари цивилизации. Это как "первый раз в первый класс". Не случайно когда про это пытаются снять очередной пеплум, чаще всего именно рассветные сцены преобладают. То, чего уже не повторить во взрослом возрасте. Да, в детстве человека и в детстве человечества много дури (в том числе и ссанья не туда), но вот эти вот "первые разы", они первые. Я даже не про какую-то пошлятину, а вообще.
>Да, я когда-то давно в этом всем неоязычестве разочаровался
Я тебе больше скажу, я так в пожизневой неоязыческой тусовке разочаровался. Я-то туда шёл за этой самой "зарёй мира", а там какие-то старые вышедшие в тираж мужички и климактеричные тётки, которые берут любую духовную тусовку на абордаж в поисках очередного женишка. Я туда шёл чтобы быть как условный Варг, вечномолодой, вечнопьяный, жить одним днём, шатать всю эту "иудеохристианскую мораль" (моё тогдашнее ругательство) и несмешно чудить, а там какое-то старческое нытьё и обсуждение кредита. Я туда шёл, наконец, чтобы плясать голым в полночь возле идола, а там максимум встреч - это какая пьянка на окраине города.
Как вспомню, аж стыдно. Не за желания, они для студентолетнего долбоёба вполне естественны; а за то что я тогда так "верил в людей".
>>1653162
Ну ты блин прямо мой жежешный ломик в рукаве достал) УвОжаемо.
- С чего вы вообще взяли что мне интересно ваше мнение?
- Ну мы же не в личке. Я пишу для всех, не только для вас, а вы просто удобная иллюстрация моих мыслей.
И ведь и не поспоришь. Я порой раскопаю какую ветку за 2005 год, сижу, читаю.
>Как мы видим, читает
инфа соточка из модерки или иначе тебе просто больно-обидно?
>а скорее как к ебейше мощным и крутым мужикам, но с которыми все же можно о чем-то договориться, убедить, наебать, обокрасть или переспорить
В наше время для этого ИИшки есть.
Как-то разводил тот же гугл на "ад скотских фантазий" (цы)таты Великих Юдей под соусом "да это у меня психологическая разгрузка такая, да меня от секса просто тошнит, да точно-точно, не отвлекайся".
Правда, тот, сука, поумнел - но пока поумнел я с ним чуть ли не все свои фетиши перепробовал, просто не в лоб.
Зайчонок, ты просто кладезь. Это ж надо было все грабли в такой короткой строчке собрать
1. Ложная дилемма. Прости, а это в обе стороны работает? Если я скажу тебе "ты от меня без ума или просто шизик", это норм будет?
2. "инфа соточка". Бротиш, ты бы ещё ладошками глаза закрыл и начал бы говорить "меня не видно". Видно. Модерка для этого не нужна.
Очень характерное такое ломание дурочки - "докажи на 100%". Это интернет, детко, тут могут послать нахуй принцип "хайли лайкли" не просто рулит, интернет на этом и построен. Вот ты например заходишь и давай оттягиваться на тех людях, которые ПОХОЖИ на твоих обидчиков из прошлого и ничего, нормик, никому не жмёт.
>просто больно-обидно
Блять, анон, ну у меня от тебя испанский стыд просто. Ты сейчас буквально ведёшь себя как тупая пизда в древнем ЖЖ с одной-единственной извилиной, в которую помещается только и исключительно "тибе просто правда-матка глазки режит!!!"
Вот тут твой троллинг тупостью сработал - я от анона ждал как-то более интеллектуальных заходов, особенно в тематике.
>поток жеманности и немного проекций
тащемта другого и не ожидал
Говорят что первые модели даже ключики стимовские притаскивали. Работающие.
Вот уж демонология века нашего, лол. И, кстати, со всеми характерными для классической фишками вроде вопроса о том насколько вредно для души. Потому что если вдуматься, то вред тут же не (только) в самом факте контакта, а в том что любое исполнение желания (даже если безо всякой мистики, тупо на воле, все эти методики уровня "жопу от дивана оторвал и пошёл работать" и прочий кококоучинг).
Потому что желания-то в первую очередь лезут в голову хуевые. Типа "все фетиши перепробовать", ага.
>я с ним чуть ли не все свои фетиши перепробовал
А потом иишка такая - бац и "я с тобой про это не буду говорить, нахуй пошёл", а у тебя уже нейронные цепочки дофаминной регуляции изготовлены. Тобой же. В соавторстве с кибердемоном. Зависимость под ключ, лол.
>А помнишь как все начиналось? Ты наверное до сих пор думаешь что я тогда оскорбился твоим постом про ремейк варварского принца. Отчасти так и есть, но оскорбляет меня лишь твое существование в плебейском менталитете деструктивной критики скрытом за семью уровнями иронии. И разумеется не только твое, велика была бы честь, но и тысяч таких же олигофренов, наполняющих рунет и особенно двач этим белым шумом. У меня больше уважения вызывает тот кто готов искренне высказать свое конструктивное мнение, даже если он в корне неправ. Тот кто не боится критики и оскорблений, не боится показаться другим самим собой. Такому человеку нет смысла брызжа слюной выражать свое недовольство тем, что он сам не знает как улучшить. Он просто пройдет мимо, если ему что-то не нравится. Ты же не способен ни на свое собственное мнение, ни на честный взгляд на самого себя и потому можешь только плевать на чужой труд. Зависть и презрение к тем кто находится выше тебя, показное хвастовство своим невежеством - вот что оскорбляет мое чувство прекрасного в людях. Не для того мы созданы на этом свете, чтобы культивировать злость и скудоумие, этого и так слишком много вокруг.
В треде произошел зашкал шизы и мой бредогенератор заклинило, я уже даже не знаю кому и что тут отвечать. Один настоящий графоман который своим бурным потоком сознания превратил мой фрирайтинг в детский лепет. Другой думает что я тут один все посты пишу (что впрочем в пределах вероятности, ведь в интернете никто не знает что ты пес). Третий собственно ты, Попка, продолжающий как-то уже даже нелепо на фоне всех остальных напрашиваться на свою юшку и очередную порцию унижений. Ну и я, косплеер кота Леопольда, зачем-то тут пытаюсь всех подружить. Говорят, скажи мне кто твои друзья и я скажу кто ты, но что-то слишком нейроразнообразны стали вы все, мои друзья, в последнее время. В общем извините, на этом мои полномочия все на сегодня.
Я вот тут подумал что абу если заморочится может взять пяток-десяток самых активных постеров, собрать все их посты и натренировать на каждом отдельную модель своей ботохуеты и отправить в свободное плавание писать в треды которые этому анону обычно интересны. И вот допустим ты, один из этих счастливчиков, заходишь однажды покапчевать и видишь свой пост который не помнишь когда писал. Мы ведь столько информации о себе выдаем невольно, от стиля письма до кучи мелких жизненных деталей которые можно экстраполировать в такой точный психологический портрет который ты сам о себе не составишь. Вот где демонология и бездна которая в тебя смотрит в ответ. Пора уже кажется окончательно в ридонлиоффлайн уходить, хотя и там достанут.
>проекций
Вот! Молодец, уже умное слово выучил! А значит открывал-таки книжку по теме.
Продолжай в том же духе, ещё немного и научишься вставлять его там где надо! А там, глядишь, и смысл понемногу дойдёт.
Вот тебе мотивирующая картинка, давай, котеночек, я в тебя верю, у тебя всё получится!
Хехе, у меня была достаточно чудовищная идея: взять LLMку, развернуть у себя дома, и скормить ей все книги... скажем, которыми вдохновлялся условный Пондсмит, когда писал условный ЦП2020.
Статьи, выдержки из газет тех времён. В интернеты не пускать, источники информации старше 1990 года не скармливать.
Опять же, так ведь можно и "аффтарские вселенные" клепать как не в себя. Например вместо "киберпанка" скормить "самосбор" или какие-нибудь газеты про паранормальное, вот тебе и Эра Водолея, вот тебе и Мир Тьмы тот же.
Правда, боюсь результат будет несколько презсказуем.
- Мам, хочу CP2020 по нео-совиету!!
- Но ведь он уже есть у нас дома.
Киберпанк по Нео-Совьет у нас дома такой
<<
Кстати, у меня из ненаписанного в стол была такая идейка для монстра из мира развитОго киберпанка:
"Эманация". Беремём некие посты с форума, особенно написанные с таким-то батхёртом, заливаем их в условную псевдоличность, личность заливаем в боевого киборга. Ну и всё. Вот вам неумолимый мститель, вот вам извечная экранизация голубой мечты пикабушника - "хомячки, станьте тиграми!".
Сегодня "он" жаловался на жизнь, завтра эта зверюга с особым цинизмом объявляет охоту за сотрудничками какого-нибудь Альфабанка.
Поскольку я мастер так себе, у меня идеи были в духе "Бой с тенью" - кто должен был остановить чокнутого маньяка? Партеечка. И обнаружить что "ахахаха, так это же я сам".
Опять же, "поет в (УЖЕ любой точке мира) больше чем поэт", вот тебе и Актуалочка, вот тебе и зацепление с реальностью. Думаю, у всех была ситуация когда ты от души высказался в сети, а твою цитату потащили в паблик с дурной политотой как иллюстрацию "мнения простого народа". Ну спасибо добряки, я теперь примерно понмаю что чувсвуте персонаж из Eck'LEAP's fatha или там "Рукава Ориона", который летел в другую галактику в бессознательном состоянии, а потом узнал что его давно скопировали и теперь "он" на халяву пашет у пиратов-хакеров за мелкий прайс и за цели, явно противные оригиналу.
Кошмар трансгуманиста.
Итак, представим себе что личность скопировать ТАКИ можно... на дискетку. Проблема в том, что не всю. Высшие функции, которые делают человека человеком копируются откровенно плохо. "Душа" буквально просачивается сквозь пальца. Пробуем аппаратуру чувствительнее сделать - получаем белый шум. Пробуем дискриминацию сигнала - открываем для себя знаменитую португальскую школу навигации "а вот хуй там плавал": мозг как-то может отличить мусорный сигнал от настоящего, а аппаратура - нет. Как? Да той же квантовой запутанностью, х.е.з.
Зато всякое "низменное" копируется просто ааатлично. Всё что "импринтировалось". Удовольствие - на троечку, а вот всякие травмы и "тело боли" на отличненько.
Из-за чего проект, собственно, и свернули - для масс. По понятным моральным соображениям. А проще говря, богатый меценат охуел заживо когда "копия" его любимого умирающего дедушки, получив доступ к кибер-телу первым делом выдала что-то в духе:
- Сучонок, я тебе жареные гвозди в глотку забью и насру туда!!!
- ТА ЗА ШО?!!??!
- За то что ты, гнида, мне в первом классе кнопки подложил! Думаешь, я забыл?!
Опять же, "история болезни" всяких маньяков копируется хорошо. И модифицируется. "Протез" Махатмы Ганди сделать нельзя, а вот Фредди Крюгера или Чикатилы - запросто.
Вот и кибердемоны.
Буквально просится сеттинг Eclipse Phase. По крайней мере первой редакции.
>В треде произошел зашкал шизы и мой бредогенератор заклинило, я уже даже не знаю кому и что тут отвечать. Один настоящий графоман который своим бурным потоком сознания превратил мой фрирайтинг в детский лепет. Другой думает что я тут один все посты пишу (что впрочем в пределах вероятности, ведь в интернете никто не знает что ты пес). Третий собственно ты, Попка, продолжающий как-то уже даже нелепо на фоне всех остальных напрашиваться на свою юшку и очередную порцию унижений. Ну и я, косплеер кота Леопольда, зачем-то тут пытаюсь всех подружить. Говорят, скажи мне кто твои друзья и я скажу кто ты, но что-то слишком нейроразнообразны стали вы все, мои друзья, в последнее время. В общем извините, на этом мои полномочия все на сегодня.
>В общем извините, на этом мои полномочия все на сегодня
>>1653185
Ебальник этого победителя представили? Сидит такой, ухмыляется, типа подебил. А потом начинает проявляться где-то под ложечкой такое едкое ощущение одиночества и обиды от того что с ним играть перестали. Напоминает мне одного додика которого мы в школе буллили, а он все равно за нами хвостом таскался потому что больше никто на него вообще внимания не обращал. Ну куда ж я тебя оставлю без очередной дозы унижений, еще того гляди руки на себя наложишь. Я просто как тот басист из анекдота, который решил из зала выступление своей группы послушать - ну и хуйню же мы играем.
>>1653177
Ну надо так писать чтобы не было мучительно больно потом и все такое. Я вот раньше кринжевал люто со своих старых постов, а потом как-то прошло. То ли просветлился, то ли развиваться перестал, одно из двух. А идея прикольная, призрак шитпостера в доспехах.
>>1653178
Тут еще Roko's Basilisk вспоминается. Никогда не понимал как люди на него ведутся, какое мне дело до того что там будет происходить с моей копией? А на счет души спорно на самом деле. Вот возьмем творчество, в нем же душа автора явно просматривается, пусть не вся целиком, но какой-то проблеск точно. А творчество, в какой форме бы оно ни было, нейронки уже неплохо повторяют и имитируют. Тут скорее играет роль фактор того что личность находится не только в голове, но и в теле, мышечная память там например, и копировать значит надо организм целиком, а не только информацию на дискетку.
>Ну надо так писать чтобы не было мучительно больно потом и все такое
Ну так пока научишься - столько дров наломаешь. Я вот к какому-то балансу пришёл когда
1. Стал оценивать продуктивность предстоящего диалога
2. Понял что в любой момент своей жизни я в целом-то "добра хотел", просто скилла/характеристки/нужной информации тогда не было. Ну и что себя корить в целом-то?
>призрак шитпостера в доспехах.
Ух, сделал мой вечер!
>Вот возьмем творчество, в нем же душа автора явно просматривается, пусть не вся целиком, но какой-то проблеск точно
Так это ж ещё хуже получается. Вот опять же вспоминаю каким я был в те же 18 и ЧТО писал (что потом стёр)... гм. Вот это реально кринжач был.
>Тут скорее играет роль фактор того что личность находится не только в голове, но и в теле, мышечная память там например, и копировать значит надо организм целиком, а не только информацию на дискетку.
Ну я значительно упростил картину, не спорю. Потому что одни синапсы и уровни электросигнала копировать мало, надо ещё как-то биохимию туда затолкать, хотя бы в виде эмулятора.
>>>1653181
>>>1653185
>Ебальник этого победителя представили? Сидит такой, ухмыляется, типа подебил. А потом начинает проявляться где-то под ложечкой такое едкое ощущение одиночества и обиды от того что с ним играть перестали. Напоминает мне одного додика которого мы в школе буллили, а он все равно за нами хвостом таскался потому что больше никто на него вообще внимания не обращал. Ну куда ж я тебя оставлю без очередной дозы унижений, еще того гляди руки на себя наложишь. Я просто как тот басист из анекдота, который решил из зала выступление своей группы послушать - ну и хуйню же мы играем.
>
>>>1653177
>Ну надо так писать чтобы не было мучительно больно потом и все такое. Я вот раньше кринжевал люто со своих старых постов, а потом как-то прошло. То ли просветлился, то ли развиваться перестал, одно из двух. А идея прикольная, призрак шитпостера в доспехах.
>
>>>1653178
>Тут еще Roko's Basilisk вспоминается. Никогда не понимал как люди на него ведутся, какое мне дело до того что там будет происходить с моей копией? А на счет души спорно на самом деле. Вот возьмем творчество, в нем же душа автора явно просматривается, пусть не вся целиком, но какой-то проблеск точно. А творчество, в какой форме бы оно ни было, нейронки уже неплохо повторяют и имитируют. Тут скорее играет роль фактор того что личность находится не только в голове, но и в теле, мышечная память там например, и копировать значит надо организм целиком, а не только информацию на дискетку.
>каким я был в те же 18 и ЧТО писал (что потом стёр)... гм. Вот это реально кринжач был.
А я наоборот умиляюсь от того что в детстве ваял. Конечно надо делать скидку на отсутствие опыта, но зато и самоограничений там меньше, рациональности - чистая безудержная детская фантазия. Пикассо говорил, что только несколько лет учился рисовать как профессионал и всю оставшуюся жизнь учился рисовать как ребенок. Embrace the cringe короче. Сейчас просто эпидемия какая-то иронии и люди боятся любых проявлений искренности, а ведь без нее ничего хорошего не сделаешь и любой шедевр только украшается индивидуальными заковырками автора.
По поводу копий можно представить еще такой сценарий что допустим получается скопировать всю личность успешно, но дальше за отсутствием божественной искры она начинает деградировать так же как нейронка которая учится на своем собственном пердеже. И такое постепенное скатывание в маразм и утерю всех когнитивных функций можно вообразить как у зомби, с редкими проблесками оригинального человека. И однажды почти все человечество решило себя в "бессмертные" синтетические тела скопировать на хайпе, когда технология только появилась и про побочки еще не знали. Вот такой кибер-зомби апокалипсис получается для тех немногих кто отказался.
>>1653191
Куку, сегодняшним твоим унижением будет немногословность. Большего не заслужил, медленно отвечаешь.
Я немного в ахуе, от того ОП тредов легко заводит врагов на имаджбордах. Вот бы мне также друзьяшек лутать. Я бы тогда может быть был чуть продуктивнее текущей скорости нихуя/год.
Кстати, как тред относится к соавторству в ворлдбилдинге?
Да какие там враги, это просто один местный юродивый же. Полезной продуктивности правда это мне тоже не добавляет, так разминка мозгов разве что.
Соавторство это сложно, если прям конкретный проект делать, во-первых хрен найдешь соавтора с достаточно близкими интересами, а если и найдешь то начнутся споры о конкретике. Но вот в тредике коллективно что-то обсудить-придумать это всегда хорошо, так чтобы каждый ушел с тем что ему понравится.
Не согласен насчет "юродивого", т.к. это слово предполагает нечто divine'овое, а тут орудует минорная нечисть.
>сложно
Существует следующая мысль: все что угодно одинаково сложно/просто. Да, вордбилдинг выглядит масштабным и трудоемким. Но при этом мы можем взять 'A Spark in Fate Core' и накурить сеттинг за 0,5-2 часа, и по нему можно будет водиться почти с тем же успехом, как по глубоко проработанному.
>хрен найдешь
Да, актуально со времен Диогена Лаэртского с его поисками с фонариком. Но это же не повод отчаиваться и не искать?
>споры о конкретике
Охуенно же: берете и решаете споры игровым путем, как равные демиурги :3
Я просто один раз взялся пересчитывать свои идеи о миростроении, которые мне нравятся и/или считаю мало-мальски охуенными и внезапно каждая из них родилась в диалогах с друзьями. С тех пор, я полагаю, что вдохновение для меня социальная штука.
Ну есть такое, да. Есть целые игры про ворлдбилдинг, в шапке указаны, и где-то выше я свое мнение по ним высказывал. В этом плане коллаборативность хорошо работает. Я просто иногда забываю что это доска про настолки и больше с точки зрения общего творчества на вещи смотрю, а там уже бывает сложнее договориться и вообще сохранить мотивацию к работе если не все выходит так как ты хочешь, ибо работы в том же геймдеве например не на 0,5-2 часа, а на годы и годы. И вот для такого я давно перестал искать напарников, лучше буду остаток жизни ковырять гору вилкой в свое удовольствие.
Дык, работа в геймдеве тоже как-то не сильно звучит в одно рыло. Как будто, твое удовольствие от вилковыряния могло бы быть большим.
>>каким я был в те же 18 и ЧТО писал (что потом стёр)... гм. Вот это реально кринжач был.
>А я наоборот умиляюсь от того что в детстве ваял. Конечно надо делать скидку на отсутствие опыта, но зато и самоограничений там меньше, рациональности - чистая безудержная детская фантазия. Пикассо говорил, что только несколько лет учился рисовать как профессионал и всю оставшуюся жизнь учился рисовать как ребенок. Embrace the cringe короче. Сейчас просто эпидемия какая-то иронии и люди боятся любых проявлений искренности, а ведь без нее ничего хорошего не сделаешь и любой шедевр только украшается индивидуальными заковырками автора.
>
>По поводу копий можно представить еще такой сценарий что допустим получается скопировать всю личность успешно, но дальше за отсутствием божественной искры она начинает деградировать так же как нейронка которая учится на своем собственном пердеже. И такое постепенное скатывание в маразм и утерю всех когнитивных функций можно вообразить как у зомби, с редкими проблесками оригинального человека. И однажды почти все человечество решило себя в "бессмертные" синтетические тела скопировать на хайпе, когда технология только появилась и про побочки еще не знали. Вот такой кибер-зомби апокалипсис получается для тех немногих кто отказался.
>
>>>1653191
>Куку, сегодняшним твоим унижением будет немногословность. Большего не заслужил, медленно отвечаешь.
Я никому ничего не должен, амиго.
Да ты просто зассал сильнее его игнорировать!!
>Сейчас просто эпидемия какая-то иронии и люди боятся любых проявлений искренности, а ведь без нее ничего хорошего не сделаешь и любой шедевр только украшается индивидуальными заковырками автора.
Да, пожалуй, это определенно имеет смысл. Знаешь, я почему-то и не думал в эту сторону. Ну да, что гм, "добра хотел" в целом.
>По поводу копий можно представить еще такой сценарий что допустим получается скопировать всю личность успешно, но дальше за отсутствием божественной искры она начинает деградировать
Это буквально мой пост-вузиковский вектор движения в жисть. Взрослую. Я себя буквально чувствовал как ну не знаю. Скажу "изгнание Адама из рая" - слишком пафосно. Скажем так - ВДВшники купаются в фонтане потому что им рвёт крышу от того как понятно всё в армии и от того как надо крутиться-вертеться вне её, "самому". Вот и мне так же. Ходил мимо вузика и сокрушался что всё, конец пятилетнему откосу от "взрослой жизни" с уверенностью (а на деле сказками о таковой).
Конец понятной когнитивной картине "делай то-то и получишь результат". Потому что результат IRL связан-то конечно с действиями но очень уж нелинейно. За одно и то же действие можешь как получать награду так и схлопотать дополнительных обязанностей, в зависимости от (не)правильности оценки ситуации.
В общем-то это было бы не так страшно, за 14 годиков пообывкся, проМблема в том что я утратил способность творить "как в студенчестве". Просто блджад садишься и творишь. ПРОСТО блджад любишь ту или иную вселенную, тот же сорококококо... праас-ТИТИ. Больше паразитирую на той или иной идее из той эпохи, чем делаю что-то новое, даже "в стол".
> Вот такой кибер-зомби апокалипсис получается для тех немногих кто отказался.
У меня кстати была идейка с киберзомби. Суть её такова: есть некий военный имплант, ставящийся "одним писом". Имплант оборудован системой "автопилота" - если юзера контузило, тот не в сознании, то имплант просто перехватывает управление юзером - тот ходит, если надо - питается, и так далее.
И вот когда его начали массово устанавливать, внезапно выяснилось что некоторые люди ну НАСТОЛЬКО "ничего из себя не представляют" что этот самый имплант никакой личности-то и не видит за её ничтожностью. И сразу начинает жить "вместо".
>>1653198
>Кстати, как тред относится к соавторству в ворлдбилдинге?
Это как с серьёзными прожектами из гей(м?!)дева. Если ты приходишь на форум "здорова хочу чтобы вы зделоли игру суть токова", то результат будет понятно ноль.
Если у тебя уже есть "технодемка" в виде хотя бы отчётов по сыгранному и/или документика о ста страничках, подцепить на такой автобус пассажиров будет проще.
>>1653208
Слушай, если тебе от этого цирка легче, можешь меня хоть хуями крыть. Просто ответ не гарантирую и даже не обещаю.
Пересборка рулит. В том числе и буквально. То что нейросеточка называет социально-технологическими эмерджентностями.
Это когда в целом ничего нового не открыли. Эрочка Водолейчика не наступила, зверушки из разломов не полезли. Мир "просто" пересобрали на друих принципах.
Ярчайший пример - 1991 год.
Или, например, подешевел мобильный интернет = появилась "каста" курьеров и профессиональных сборщиков заказов, вайлдберришечек и прочих.
Так вот если ты не знаешь с чего начать, просто бери любимую вселенную и начинай шатать по эмерджентностям.
Ваха без хавоса;
Звёздные Войны, где Сила доступна всем и каждому - про тренировках;
Властелин Колец где не было Единого Кольца, но 3-7-9 от безграничной власти так зажрались и начали такие коры отмачивать, что "а что Саурон? Да он сам охуел!!!"
Я думаю ты просто слишком занят работой или еще какими-то бытовыми вопросами. Для творчества нужна свободная голова - это или РНН или удаленка на пару часов в день, иначе просто не успеваешь настроиться на что-то серьезное. После работы даже если остается время, надо сначала отдохнуть, потом напитаться вдохновением, а потом только можно творить. Ну и если живешь с кем-то то тоже куча времени уходит. Даже спорт и прогулки, от которых никуда не деться к сожалению во взрослой жизни, тоже отвлекают.
>>1653230
Интересный подход. Альтернативная история только для вымышленных миров.
>>1653222
>сильнее его игнорировать
Для попугайчика попки >>1653216 полное игнорирование противника равносильно проигрышу в когнитивной войне на истощение. Это жалкое чмо будет кидать юшки до последнего.))
>>>1653227
>Я думаю ты просто слишком занят работой или еще какими-то бытовыми вопросами. Для творчества нужна свободная голова - это или РНН или удаленка на пару часов в день, иначе просто не успеваешь настроиться на что-то серьезное. После работы даже если остается время, надо сначала отдохнуть, потом напитаться вдохновением, а потом только можно творить. Ну и если живешь с кем-то то тоже куча времени уходит. Даже спорт и прогулки, от которых никуда не деться к сожалению во взрослой жизни, тоже отвлекают.
>
>>>1653230
>Интересный подход. Альтернативная история только для вымышленных миров.
>
>>>1653222
так и есть чел, только нахуа ты о себе в третьем лице пишешь? ещё и два поста подряд высрал от тряски лалка
>так и есть чел, только нахуа ты о себе в третьем лице пишешь? ещё и два поста подряд высрал от тряски лалка
Иц нот овер антил ай сэй иц овер. Ты хотел эскалации, получай юфляцию. Теперь я буду отвечать только на каждый второй твой пост.
>Иц нот овер антил ай сэй иц овер. Ты хотел эскалации, получай юфляцию. Теперь я буду отвечать только на каждый второй твой пост
>Я думаю ты просто слишком занят работой или еще какими-то бытовыми вопросами. Для творчества нужна свободная голова - это или РНН или удаленка на пару часов в день, иначе просто не успеваешь настроиться на что-то серьезное. После работы даже если остается время, надо сначала отдохнуть, потом напитаться вдохновением, а потом только можно творить. Ну и если живешь с кем-то то тоже куча времени уходит. Даже спорт и прогулки, от которых никуда не деться к сожалению во взрослой жизни, тоже отвлекают.
Круче. Рубрика "смотрите все какой я долбоёб и не делайте так никогда:" примерно в 2010-2012 я заработал себе такой идиотский когнитивный вирус "достиагаторства" как "хоббЕ должно приносить успех". Финансовый.
Результат, думаю, понятен: ни тебе особого бабла потому что хорошо работает тот кто хорошо отдыхае; ни тебе особого хобби потому что ну ты понел - только начинаешь "хоббичить", у тебя случается короткое замыкание и утечка памяти в это гребаное достигаторство.
Дальше больше - решил я, сцуко, "духовно расти". Пойти в себя, разобраться со своими хотелками, проработать комплексы. Ну проработал. От болезни сей позорной на 80% избавился (уже хоть что-то пописываю), но на 20% она перетекла в "духовную" резистентную форму. Просто если раньше внутренний голосок говорил мне "да нафига ты пишешь, иди лучше бабла подними. На хату себе заработал? Не заработал, а чего тогда хуи пинаем?", то теперь "да какой смысл это всё писать, когда Настоящая Жизнь мимо течёт; ты все свои проблемы решил? Если нет, то чего тогда хуи пинаем?". Как именно решать эти ебучие проблемы, главное, не говорит. Пидор.
Но, повторюсь, по сравнению с тем что было и то хлеб.
>Для творчества нужна свободная голова - это или РНН или удаленка на пару часов в день, иначе просто не успеваешь настроиться на что-то серьезное.
Ты будешь смеяться но сейчас я вообще не работаю. Не хочу вдаваться в подробности потому что следом идут либо насмешки либо жалость, и если первое мне в целом до фени, то второе я не люблю сильно ибо от неё броню я за свою жизнь так и не нарастил - тут урон типа pity проходит почти стопроцентный, без поглощения; но, скажем так, имею право. По закону. Может не совсем то, про которое аноны подумали, но имею. Как и копейки на прожитьё.
То есть по меркам меня-2012 у меня сейчас "шоб я так жил!!!". Да, получаю я примерно 2/3 от текущего оклада в целом по моему городу а в 2012м я ещё меньше получал и при этом впахивая как проклятый, из них примерно 5000 уходит на лекарства коллеги по несчастью говорят что можно выбить из врачей, но это надо аж в Кремль писать, лол, пик стронглей релатед, короче сильно не разгуляешься, но чтобы творить - прямо самое оно.
И что ты думаешь? Я творю? Нет, просто у мерзкого голоска появилась ещё одна шарманка чтобы каркать под руку: "Тебе!! Дана!!! Такая!!!! Возможность!!!!! И ТЫ И ЕЁ ПРОСИРАЕШЬ!!!!".
Короче, "если человек идиот, это надолго".
>>1653235
Я кстати ещё три картинки назад перестал понимать "щё хотел сказать ЭТМ аффтар?!" © любая МарьВанна и как картинка относится к моей проблеме. Потому что трактовать это можно как минимум тремя способами и все подходят.
>>1653264
Хотя, как ни странно, проговаривая всё это, я ловлю себя на мысли что какие-то проблески проявляются. Вот именно по части "как творить" и, самое-то главное, для кого.
При том безо всякой "мистики": просто чтобы написать всё это, требуются обращения к конкретным ячейкам памяти. А обращения к оным поднимают соответствующие темы, которые я порой с самых десятых годов-то и не трогал. И на которые у меня уже есть ответы.
В частности, вспомнил две таких своих ванлав:
1. "Древний мир с реальными богами как подателями жреческих спеллов". Ну да, возврат к классике ДиД, Осирис и Дионис как deity-покровители, и всё такое.
Может не один-в-один, но с ээ... явным узнаванием.
2. Фентезийная Европа как она сама себя представляла. Этот сидит, я, грит, ща царя-попа Иоанна найду, этот стоит, я, грит, из Египта вернулся, видел там житницы Иосифа.
Короче лютый инцест между комплюхтерными Darkands x Dominions. Да, это определенно имеет смысл.
Так что держи няшку, спасибо, всё не зря общались.
>>1653244
Ну и попугу - печенюху. Держи, я сегодня добрый. Polly wants a craker (ц)
>Фентезийная Европа как она сама себя представляла
И сразу же воображаемые темницы Пиранези.
Эхххх... вот бы донжон по теме сделали. С "лором", "бэком", что какой памятник что значит, ктотам живёт...
Прохладная история, бро, но для двачей наверное довольно типичная. Я вот тоже голову освободил по своим же советам, а творчества сильно больше не стало, ибо всегда находятся новые отговорки. Плохому танцору ноги мешают как говорится. Но я все же пытаюсь и в принципе более менее доволен если не результатом, то хоть самим процессом.
>Я кстати ещё три картинки назад перестал понимать "щё хотел сказать ЭТМ аффтар?!"
Это он не тебе отвечает, а на мои посты включающие мои ответы тебе. Не надо пытаться это понять, это работа для психиатра.
>>1653265
>Древний мир с реальными богами
>Европа как она сама себя представляла
Вот это моя тема, никакой сраной магии, только тру фольколор, но зато всамомделишный. Конечно ничего нового в этом нет, все фэнтези с этого и начиналось, но потом оно ушло куда-то совсем не в ту дверь, и теперь хочется вернуться к истокам. Но здесь сразу возникает вопрос насколько эту мифологию воплощать в игровую реальность. Можно сделать богов совсем человекоподобными, как в сериалах про Геракла с Зеной, но тогда теряется загадочность и масштаб их способностей. Либо наоборот использовать все вымышленное чисто "за кадром" как контекст для истории, но тогда не получится потрогать самое интересное. Короче надо как-то баланс между этими двумя крайностями искать.
Но вообще я в последнее время с другой стороны к ворлдбилдингу подхожу. Примерный вайб сеттинга у меня давно сформировался, но вот работать сверху вниз с постепенным приближением как-то плохо получается, поэтому я наоборот теперь собираю различные конкретные детали паззла вписывающиеся в этот вайб и пытаюсь их как-то совместить все вместе. Правда на деле этих деталей оказывается не так уж и много, а чтобы они еще и хоть сколько то оригинальными были так вообще считай нет. И как ни складывай, получается либо нелогично, либо "это уже было". Если так подумать, то мир того же Конана, например, почти ничего нового кроме слегка измененных названий и расположений стран не имеет, и городить еще одну такую вариацию околореальной истории, лишь бы свое было, кажется лишней тратой времени. А чем дальше уходишь от всем понятных узнаваемых тропов тем более это все натянуто и глупо становится. Может быть ворлдбилдинг как самостоятельная дисциплина это вообще хуета говна и надо просто истории с персонажами придумывать, а сеттинг сам собой приложится наиболее подходящий?
>>>1653232
>>>1653264
>Хотя, как ни странно, проговаривая всё это, я ловлю себя на мысли что какие-то проблески проявляются. Вот именно по части "как творить" и, самое-то главное, для кого.
>
>При том безо всякой "мистики": просто чтобы написать всё это, требуются обращения к конкретным ячейкам памяти. А обращения к оным поднимают соответствующие темы, которые я порой с самых десятых годов-то и не трогал. И на которые у меня уже есть ответы.
>
>В частности, вспомнил две таких своих ванлав:
>1. "Древний мир с реальными богами как подателями жреческих спеллов". Ну да, возврат к классике ДиД, Осирис и Дионис как deity-покровители, и всё такое.
>
>Может не один-в-один, но с ээ... явным узнаванием.
>
>2. Фентезийная Европа как она сама себя представляла. Этот сидит, я, грит, ща царя-попа Иоанна найду, этот стоит, я, грит, из Египта вернулся, видел там житницы Иосифа.
>
>Короче лютый инцест между комплюхтерными Darkands x Dominions. Да, это определенно имеет смысл.
>
>Так что держи няшку, спасибо, всё не зря общались.
>
>>>1653244
>Ну и попугу - печенюху. Держи, я сегодня добрый. Polly wants a craker (ц)
>Final Fantasy
>"ну наконец-то, блядь, пофантазировал!" (лит).
Всё сходится.
Мимо лингвошизя
>Если получается реальность, то впили туда ту самую Brane cosmology. Туда можно пихать вообще всё, хоть эльфов с автоматами. Я на этой концепции построил свою НРИ, впинал туда кривой движок и приготовил пре-альфу. Скоро буду тестировать. Ядрёнейший кусок говна вышел.
Проебался с разметкой, но не суть. С другой стороны, а нахуя магия? Суть практически любой НРИ - битвы. Так или иначе. Ты бьешься с врагами, со стихийными бедствиями, эпидемиями, невозможностью допиздеться с нипом и прочее и прочее. В целом, пытаешься нивелировать страдания своего персонажа, пока ему разрывает сраку очередной сферический тёмный властелин/гоблин/ледяная буря/COVID.
>>1653207
Может быть ты и прав в чем-то. Не зря все создатели контента обычно говорят, что мол без вас, зрители, всего бы этого не было. По большей части это относится к монетизации конечно, но думаю дело не только в этом. Даже если непосредственно творчеству коллаб напрямую не поможет, есть что-то мотивирующее просто в наличии аудитории. Когда не знаешь чем заняться, идея потенциального читателя в твоей голове может подсказать направление. Это как хитровыебанная такая тульпа или эгрегор. Представляешь себе свою идеальную аудиторию и через ее гипотетический запрос вытягиваешь из подсознания то что сам хочешь создать. Завести что ли реально бложик какой-нибудь? Вот только где непонятно, ни одной платформы приличной не осталось в современных интернетах.
>>1653318
Знаете, лично моё мнение - в монетизации нет ничего плохого, просто не надо с ним носиться как с писаной торбой, а то можно и в студийца так превратиться незаметно для себя.
Ну типа как эскимосы бьют кита - мы конечно пошли поплавать и никакой кит нам нахуй не нужен, но если мы его встретим, то, конечно же, добьём. Это самая здравая позиция, ИМХО: я, конечно же, возьму донат на условном author.today но не стану убиваться и уж тем более исходить на говно если его там не будет.
Более того, у некоторых людей мозг лучше работает если они видят прибыль. И даже если её там нет - какая разница, если ты на этом топливе уже проехал нужные тебе километры? Я вот вспоминаю из-за какой прекраснодушей дичи я выбрал специальность - но выучился же и не жалею. А сколько таких историй из дествта? "Начал бегать потому что хотел быть спортсменом", "изучил астрономию потому что хоте стать космонавтом" и всё такое. Ну не стал, базара ноль, но астрономию-то обратно не сотрёшь и в ящик нейроны не спрячешь.
А я и не против монет из яйца, просто мои потуги и бесплатно никому не нужны, и в первую очередь потому что мне лень их доводить до презентабельного вида. Но вот опять же плюс наличия аудитории в том что "и так сойдет" уже не работает и есть какой-то стимул доделывать вещи до конца. А из этого вытекает ограничение амбиций до чего-то реально выполнимого, вместо вечного feature creep где у тебя и рпг и в тачки можно садиться и на драконах летать и каждый город детализирован до содержимого каждой отдельной урны. А еще radio silence надо чем-то заполнять и сидеть хуи пинать не получится с чистой совестью. Короче внешний мотиватор это сильная штука на самом деле, даже если иногда из-за него будешь гнать порожняк.