Если тебя в первую очередь привлекает простота то смотри хаки к играм. Из очевидного вспоминается CyBorg и симулятор медиков TraumaTeam почти под любую систему.
В 23-24 нри-русека треды, там найдешь желаемую пдф по Дзайбатсу.
Zero Limit Medical Services как отдельная игра про медиков вспомнилась ещё.
>SibirPunk
Там очень мало, собственно, кибера. Да и панка негусто.
Такое ощущение будто ктой-то лепил сеттинг в духе "верните мне мой 2007 год" (луркопанк, лоол?) и в целом даже и неплохо налепил, а затем просто прикрутил туда "кибер" и прочее вот это вот всё.
В 2007-панк ябсыграл, а в это х.з.как его вообще.
Двачую, CY_BORG, насколько MORK BORG был кастрированным скучным калом, настолько же CY_BORG имба почти со всех сторон. (кроме дайсроллинга, он там скучный).
чувачелик, ты нашел в русек треде таки дзайбацу? Мои поиски чет не увенчались успехом, но мб я просто в глаза долблюсь
>>1647155
Если все ещё нужна вам эта заебацу:
https://pixeldrain.com/u/zoh6b6dc
Так что чекай сам, не слушай всяких
Почему ред - кал? Чем 2020 лучше? Тем что он старый? Есть 2013 - ещë старее. Мы играли вкуса не почувствовали, уж получше всяких днд точно.
>Почему ред - кал?
Потому что они по сути сделали из киберпанка киберпанковый постапок, но без зелёного фильтра как в 203X
По итогу:
1. Глобальная сеть уничтожена (как и нетран). Весь город разбит на кластеры из локальных сетей. Каждое здание по сути отдельно. Интернет и комуникации подчинены зигурату и крайне ограничены
2. Большая часть предметов продается в вендинговых автоматах или на бомжерынках. Достать любой предмет дороже 1000 евробаксов будь то тачка, пушка, имплант теперь задача уровня достать видеокарту в ковидный кризис. Склады очень маленькие и все чаще всего выкупается корпорациями. Если хочешь что то достать нужен фиксер.
3. Арты пиздят. Там нет никаких современных мотоциклов и тачек. Большая часть это либо трущобы, либо более менее приличные трущобы.
И это пока что вспомнил. Игра ПЫТАЕТСЯ назваться киберпанком но по факту это постапок с элементами панка
А сорян, напиздел. Не до 1000 евробаксов а до 100
"Без помощи опытного Фиксера или одного из его Ночных Рынков можно купить только предметы до категории Premium [100 евробаксов]". (Стр 385)
>как и нетран
А вот нихуя. Вполне приличное решение классической проблемы деккера, когда партийный раннер играет в что-то своё, теребонькая скрипты в ванне со льдом. Теперь раннер вместе с партией, участвует в делах, на роли специфичного плута в дополненной реальности. Может быть ключевой фигурой для успешногл выполнения задания.
>Теперь раннер вместе с партией, участвует в делах, на роли специфичного плута в дополненной реальности. Может быть ключевой фигурой для успешногл выполнения задания.
Вот только раньше СЕТЬ была нахуй СЕТЬЮ как в троне или первому игроку приготовится. Программы выглядящие как люди. Трояны выглядящие как шлюхи. Целые монолиты имеющие свое отражение в сети. Клубы. То что нетраннер не был с партией не совало его в безопасность так как ему все равно могли поджарить мозг (ну или комп). И убирать ВСЕ ЭТО, весь нетран ради какого-то тупого скриптового языка который заточен ЧИСТО для того, чтобы... ходить и ломать чужие локалки немного расточительно
>Вот только раньше СЕТЬ была нахуй СЕТЬЮ как в троне или первому игроку приготовится. Программы выглядящие как люди. Трояны выглядящие как шлюхи. Целые монолиты имеющие свое отражение в сети. Клубы.
И как на это всё не поебать всей остальной партии, которая это нихуя не видит?
>И убирать ВСЕ ЭТО
Да, чтоб не вести параллельно две игры - одну для быдлов с калашами, и другую для снежиночки какера.
>Да, чтоб не вести параллельно две игры - одну для быдлов с калашами, и другую для снежиночки какера.
Они это уже пофиксили. Причем дважды. В Instant Netrunning и в Hardwired. Там описать буквально 5-10 секунд и ничего думать не надо. Такой же прикол как с лифтами но скорее с комнатами. Главное карту нарисовать.
>Да, чтоб не вести параллельно две игры - одну для быдлов с калашами, и другую для снежиночки какера.
Там такая же игра и гемор как в новой системе с лифтами. Главное не юзать ориг правила
>Главное карту нарисовать.
Как это поможет от того, что пока Вася из своей ванны дрочит в маняреальности скрипты на сломать камеры, остальные сидят в тилипонах?
>Там такая же игра и гемор как в новой системе с лифтами.
По крайней мере можно помочь Васе, который наматывается на айс, вколов адреналина кожаным шприцом в тухлую вену. Или перегрызть зубами провода питания сервера, на котором демон сидит, а потом вместо того, чтоб Вася унёс скачанную базу - нести сервер на закорках.
>Как это поможет от того, что пока Вася из своей ванны дрочит в маняреальности скрипты на сломать камеры, остальные сидят в тилипонах?
То, что вася в ВР очках тоже видит шизодемонов, лед, и прочую хуйню пока партия активно перестреливается.
>можно помочь Васе... вколов адреналина
И это ТОЖЕ тоже нихуя не дает в самом Нетране. Наркота бафает INT и REF, но броски в RED зависят ТОЛЬКО от интерфейса. Да можно ему спидхил вколоть чтобы ХП востановить пока лед жрет мозг. Но в виртуале ты все равно ничем помочь не можешь. По итогу Вася ВСЕ РАВНО играет в свою уникальную соло игру, но теперь он просто стоит в комнате.
>Как это поможет от того, что пока Вася из своей ванны дрочит скрипты, остальные сидят в тилипонах?
Кстати, в том же Instant Netrunning взлом одной ноды занимает один бросок кубика. Это 5 секунд реального времени. Вася говорит "ломаю камеры". ГМ говорит "Кидай d10+Интерфейс против 15". Вася кидает "успех". ВСЁ. Динамика не провисает вообще, и при этом не нужно было убивать глобальную СЕТЬ в лоре и заставлять хакера лезть под пули.
>По крайней мере можно помочь Васе, который наматывается на айс... перегрызть зубами провода питания сервера.
Неа))))) Ты буквально убьешь васю руками
Открываем книгу правил Cyberpunk RED, Стр. 198
"Безопасно отключиться от СЕТИ можно только потратив NET-действие (Jack Out). Если вы отключаетесь недобровольно (например, вышли из радиуса 6 метров или сервер обесточили), вы совершаете Небезопасное отключение (Unsafe Jack Out). В этом случае вы немедленно получаете урон и эффекты от ВСЕХ активных программ Black ICE, которые вас заметили в Архитектуре, прежде чем вас выкинет".
То есть, Вася в виртуале пиздится с Адской Гончей и Кракеном. Он кричит "Мужики, мне жарят мозги!" и тут Соло с ноги разбивает сервер. Сервер тухнет. Вася совершает Unsafe Jack Out, и ему в мозг одновременно, без возможности уклониться, влетает 2d6 урона от Гончей (с поджогом деки) и 3d6 урона от Кракена.
>вместо того, чтоб Вася унёс скачанную базу - нести сервер на закорках.
И снова мимо правил.
Открываем Стр. 217 Buying a NET Architecture. Там табличка есть размеров серверов:
От 3 до 6 этажей (маленькая локалка) - да, сервер портативный (размером с рюкзак).
От 7 до 12 этажей (стандартная корпоративная защита) - НЕТ, сервер не портативный. Там шкаф весом в сотни килограммов.
От 13 до 18 этажей (элита) - ТОЧНО НЕТ.
Если база серьезная, ты не унесешь сервер на закорках. Да даже ели это рюкзак - чтобы его взломать безопасно дома, вам всё равно нужен Вася. Так нахрена вы тащили хилого Васю на перестрелку в корпоративный штаб, если могли просто послать туда накачанного Соло, чтобы он схватил рюкзак и принес Васе в его безопасный подвал? RED снова срет в штаны
>, что вася в ВР очках тоже видит шизодемонов, лед, и прочую хуйню пока партия активно перестреливается.
Может принять активное участие в празднике жизни.
>Вася ВСЕ РАВНО играет в свою уникальную соло игру, но теперь он просто стоит в комнате.
Наглая ложь. Вася двигается вместе с партией, может принимать участие в перестрелке, может заюзать социалку на пленного, может прикарманить из ящика стола дилдак.
>>1648177
>. Вася говорит "ломаю камеры". ГМ говорит "Кидай d10+Интерфейс против 15". Вася кидает "успех". ВСЁ
Отета, бля, игра, отета, нахуй, погружение. Пиздец. Теперь я, кажется вкурил, чего выше тобой рассматривается персонаж-одна-функция. Тебя ЦРПГ выебало? Признавайся.
>>1648177
>Неа))))) Ты буквально убьешь васю руками
Ну, во-первых это отличный РП. Во-вторых, есть нюансы, например, деки от Кирама.
> НЕТ, сервер не портативный. Там шкаф весом в сотни килограммов
То есть вместо интересной задачи, которую надо решать неординарными методами, ты видишь повод гордо хрюкнуть, что-то на буквоедском? Печальное зрелище.
>Вася может принимать участие в перестрелке... может прикарманить дилдак..
КХМ. Нет.
"В свой ход вы можете совершить Движение и ОДНО Стандартное Действие. Использование NET-действий (взлома) ЗАМЕНЯЕТ ваше Стандартное Действие."
Если раннер хочет взламывать, он не может стрелять, бить, использовать навыки или что-то красть в этот ход.
Он может только ходить и хацкать. (В 2020 кстати были деки которые позволяли заниматся и тем и тем одновременно) И да, с "ходить" тоже есть мем
>Вася двигается вместе с партией
А вот тут ржачно.
"Чтобы оставаться подключенным, вы должны находиться в пределах 6 метров от Точки Доступа (Access Point)."
Большинство точек доступа - это панели на стенах или стационарные терминалы. Раннеры прикованы жопой к вай-фаю на 6 метров и партия будет мило пить чай пока раннер её дрочит на поводке
>Вместо интересной задачи унести сервер
А вот ржомба - вырвать сервер и унести, то это работа для техника (навыки Electronics/Security Tech) и соло (навык Athletics/Physique). Спрашивается нах в этой задаче раннер который будет играть в ждуна пока ему его не притащат?
>Он может только ходить и хацкать.
Это троллинг тупостью? Я отказываюсь верить, что в хобби есть настолько одноклеточные.
>Это троллинг тупостью? Я отказываюсь верить, что в хобби есть настолько одноклеточные.
Это плейтест от которого плевалась партия, и не одна.
Ладно, попробуем по другому. Возможно что ты иммел ввиду что "Вася двигается вместе с партией, может принимать участие в перестрелке, может заюзать социалку на пленного, может прикарманить из ящика стола дилдак." происходит в РАЗНЫЕ ходы и что он может это по факту потому что находится рядом с партией. Но хочешь шутку? Все равно получается пиздец.
Во первых если ты решил в один ход хакнуть, а в другой - "сунуть дилдак" (или что ты там делаешь в реале), тебе нужно либо оставаться подключенным, либо отключаться. Если ты остаешься ты привязан к точке доступа в радиусе 6 метров. Ты не можешь пойти в другую комнату или спрятаться за дальний угол, а стоишь как мишень в тире.
Если ты отключаешься, чтобы сменить позицию, то когда ты захочешь продолжить хакать, ты начинаешь с первого этажа. Все твои взломанные пароли сбрасываются. Весь твой прогресс по лифту идет в пизду. Ты буквально тратишь в два раза больше времени, чем нужно.
Во вторых в RED у программ Black ICE есть своя инициатива. Они ходят в твой же ход, сразу после тебя.
Ход 1: Ты взламываешь. Лед бьет в ответ. Ты защищаешься программами.
Ход 2: Ты решил "выстрелить". Ты тратишь свое Действие на стрельбу.
Что делает ЛЕД? Продолжает находиться в аритектуре вместе с тобой. И в конце твоего хода он снова ебет тебе в мозг. А ты в этот ход не можешь использовать NET-действия, чтобы активировать защиту или убежать. Персонаж стоит как истукан с пистолетом в руках и пускает слюни, пока Кракен методично превращает его мозг в пюре
В третьих перестрелке с корпоратами каждый ход на счету. Если ты тратишь ход на то, чтобы выстрелить и промахнуться (потому что ты не боевой класс), вместо того чтобы за этот же ход снести Демона и выключить турели ты сосешь пиьску и подставляешь всю партию под лишний свинец просто потому, что захотелось поиграть в универсала.
Вот и получается Негрсмит высрал класс, который физически в комнате, но функционально всё еще в своей отдельной игре. Даже если прыгать между этими мирами "через ход" получается хуйня.
>Но хочешь шутку? Все равно получается пиздец.
Получается соломенное чучело, жырнич, которые ты доблестно борешь. Не верю, что концепт того, что вася до точки коннекта ногами идёт, и ворует дилдаки, после сломав охранную систему с камерами и дверями, нихуя, кстати, не факт, что под огнём охраны, и отключившись, вынужден пиздовать с партией дальше, продолжая воровать дилдаки, аж до точки коннекта к серваку с данными для тебя невероятен к осмыслению.
>ворует дилдаки, после сломав охранную систему... и
отключившись, вынужден пиздовать с партией дальше
Родной, тут самая ржака, в RED для этого НЕ НУЖЕН НЕТРАННЕР. Любой тех с вкачанным навыком Electronics/Security Tech делает это одним броском кубика. Причем Технику не нужно покупать деку за 500+ eb и рисковать поджаркой мозгов - он просто вскрывает корпус и замыкает контакты как на старой тачке.
"Почти любое устройство, подключенное к NET-архитектуре, можно попытаться взломать физически, используя проверку навыка Electronics/Security Tech... Это не требует входа в СЕТЬ". (Стр 209.)
>не факт, что под огнем охраны.
Окей, Вася подключается к розетке в пустом коридоре и начинает свой лифт. 5 этажей, на каждом бросок кубика, на каждом - описание того, как он победил шизодемона. Что делает партия? Всё так же сидит в телефонах и ждет, пока Вася закончит свою соло-данж. Поздравляю, мы вернулись в 2020.
Нетранир получался эдаким техом на минималках, который умеет воровать дилдаки. Всё остальное время он - балласт. У него нет бонусов к стрельбе, нет бонусов к социалке, нет бонусов к ремонту. Он тупо ждет момента, когда ГМ милостиво разрешит ему постоять у розетки 3 раунда чтобы сказать ему "Господин вы нас балуйте!"
>Почти
Ап ту ДМ. Разместит шайтан коробку за дверью и нужен будет соло с ломом. А вася из коридорчика через ИК-порт в кофемашине сработать может.
>Поздравляю, мы вернулись в 2020.
Честно, твои попытки в тупость уже приелись. 2020 - Вася 100% времени в манямирке. В Реде - Вася 20% времени в манямирке, 80% ворует со всеми дилдаки.
>Нетранир получался эдаким техом на минималках
Ровно до тех пор, пока вы не пытаетесь достать из компа СШАЖД в горячей зоне инфу о том в каком же из 100500 вагонов на Эссхоул-Сортировочная лежит, а может уже и не лежит, партия тех самых довоенных светящихся гондонов с усиками, которые фиксер клянётся продать ценителям за 25килоебиков.
>Ап ту ДМ. Разместит шайтан коробку за дверью
То есть ты признаешь, что полезность твоего класса зависит исключительно от жалости ГМа, который специально подставит тебе розетку под нос? Если ГМ не дебил и играет в реализм, он поставит сервер в сейф. И тогда Соло с ломом всё равно нужнее твоего хацкера.
>через ИК-порт в кофемашине сработать может
Учи матчасть, маня. Откроваешь рулбук на 209 странице и читаешь что изолированы. Хакнув кофеварку, ты узнаешь температуру латте, а не график движения поездов. В RED нет интернета вещей как в 2020 где большинство предметов имело физическое отражение в сети, там всё на физических проводах и локалках. Чтобы достать инфу из сервера, тебе нужно войти в СЕРВЕР или в терминал, который к нему подключен.
>20% в манямирке, 80% ворует со всеми дилдаки.
Ну и нахуя ты такой красивый нужен пати в эти 80% времени? Соло стреляет, Техник чинит, а Вася просто стоит как свидетель из Фрязино, потому что он все очки влил в интерфейс, который в реале дает ровно НИХУЯ (в отличии от 2020 где благодаря ему ты мог в сети находить и качать кучу полезного вне боя). Ты - балласт, который жрет долю с добычи, а работает раз в три сессии во время рейда, и то когда ГМ наконец-то нарисует розетку. Вне сетевых инфракруствр (например на базе, в кафе, в сральнике, в машине) которые надо атаковать это просто инвалид. Без фиксера ты даже никогда и не поймешь что где то есть комп в котором есть инфа о сыре пармезане за 25к ЕБ
1. И?
2. Кто же тогда всё это производит - вопрос.
3. Видимо и книжки с предметами и тачками тоже врут.
В куберпавуке2020 после коллапса Америки, в котором погибло 100кк людей, на минуточку, никакого особо постапокалипсиса не было, военное положение и нормально жили не тужили в 2020. Тут - ой-ой-ой камешки упали, бомбочку возорвали - сразу постапок? Не верю. Может опять, как написано - больше всего пострадал найт-сити, в остальном - норм. Читал готовые истории (ладно не все) что-то там особо постапокалипсиса не видно. От слова совсем.
Скорее это игра по киберпанку в которой зачем-то упоминают слова присутствующие для постапокалипсиса.
>В Instant Netrunning и в Hardwired
Ну а что мешает тут пофиксить что не нравится?
Какой вообще смысл играть в 2020 сейчас, он просто уже не смотрится в наше время, плохо устарел местами.
>твоего
Не, ну на такой жир мне уже совсем неинтересно. Незачет, Миша Прудокузнецов, давай по новой.
>Кто же тогда всё это производит - вопрос.
Открываешь страницу 334, раздел The New Street Economy и читаем
"К концу войны буквально ВСЕ трансокеанские перевозки были остановлены. Корабли оказались заперты в гаванях или брошены в море... К концу Войны на планете остались миллионы TEU (контейнеров) с грузами... некоторые до сих пор дрейфуют на кораблях, брошенных экипажами, другие остались в грузовиках и поездах, которые так и не достигли места назначения. И они все еще там, ждут, когда кто-нибудь наложит на них руки."
<...>
"В пост-холокостном мире ничего не осталось. Мародеры растащили всю еду и снаряжение, до которых смогли дотянуться, или же все это потеряно для остатков цивилизации."
<...>
"Без помощи опытного Фиксера или одного из его Ночных Рынков можно купить только предметы до категории Premium (100eb)."
Производят да, неокорпы Zetatech, Rocklin и прочие. Но они производят его локально и мало (и все обычно раскупается корпами как видюхи майнера). Раньше (в 2020) у тебя был "Just-in-time" инвентарь. Ты почитал хромбук, заказал пушку из Японии по онлайну, её привезли контейнером через неделю. В RED твои контейнеровозы либо гниют на дне (читай стр. 254, Sea War), либо дрейфуют в океане, управляемые шизоИИ, и расстреливают всё, что приближается.
Хочешь новую хромированную руку? А её нет на складе в Найт-Сити. И в Сан-Франциско нет. Она есть на складе в Токио, но привезти её тебе может только безумный кочевник на ржавом корыте через три месяца, если его не сожрут пираты. Вещь существует, но ты не можешь её купить, потому что цивилизация как единая система - сдохла. Чем не экономический постапок?
>Тут - ой-ой-ой сразу постапок? Не верю.
Маня, в 2020 у тебя был глобальный интернет, космические перелеты для туристов и магазины пушек на каждом углу.
В RED ты жрешь сраные гранулы из водорослей, потому что настоящая еда - это роскошь для элиты. Ты покупаешь шмотки выбирай слот в торговых автоматах, где соседствует пушка, банка колы, и чьи-то трусы, потому что нормальные магазины закрылись или перешли на закрытое снабжение корпов. У тебя небо блядь красное двадцать лет. Ты живешь в руинах, где интернет не работает дальше соты Зигуратовского чебурнета, а любая вещь дороже ста баксов - это "артефакт", который надо добывать через Фиксера. Ты живешь в Мад Максе с бетонными коробками вместо пустоши
>Ну а что мешает тут пофиксить что не нравится?
Потому что это зависит от Глобальной Сети, а если пофиксить элемент Глобальной Сети вернёв её с удаленным взломом, то весь лор посыпится как карточный домик. Ты либо играешь в лифт на поводке, либо ломаешь игру к чертям.
>какой вообще смысл играть в 2020 сейчас
Смысл в том, что 2020 - это High Tech Low Life. Это про стиль, про мощь, про то, как ты взламываешь военный спутник и роняешь его на офис врага, а РЕД притворяется киберпанком, хотя на деле это Лоу Тех ноу Лайф про мусорщиков, которые копаются в обломках былого величия и радуются, что нашли пачку пармезана (кстати реально квест из Джампстарт Кита). Пондсмит просто продает фолыч. И это точно не первый и второй фолыч.
Ещё раз - война была больше 20 лет назад. И никаких условий для существования Мэдмакса сейчас нет. Разрушена инфраструктура перевозок? 20 лет уже прошло. Может кораблей не так много, но что копрам и правительствам лень или не хочется выгоды чтобы восстановить? Сеть, ладно, заражена, с локалками и городскими сетками проживём. Там вон и в 2077 живут так до сих пор.
Небо было красное только десятилетие после войны. А прошло уже 20 лет. Автоматы - прикол. Если всё это такой артефакт и дефицит, то почему так дёшево стоит?
Хочешь жить лоу лайф - ноу тех? Или в экономическом постапокалипсесе? Живи, я такого не увидел, ну или меня рульбук не убедил в этом. Играли никто не жаловался. У меня и идеи есть в космос слетать, хайрайдеры же не сдохли.
>Разрушена инфраструктура перевозок? 20 лет уже прошло.
копрам и правительствам лень или не хочется выгоды чтобы восстановить?
Открываем Страницу 254 (The Sea War). Во время войны Корпорации засрали океаны автономными минами-охотниками и боевыми ИИ-субмаринами.
"Последним эффектом морской войны стало... уничтожение почти всех активов OTEC и CINO... В результате была полная остановка мировых перевозок... Сотни контейнеровозов дрейфуют, брошенные экипажами."
Эти мины и дроны всё еще там. Они не деактивировались. Океан - это мертвая зона. Никакой выгоды там нет, там есть смерть. Именно поэтому в RED рулят Номады. Только они могут водить конвои по суше через радиоактивные пустоши, где раньше были шоссе. Если бы логистика восстановилась, Кочевники снова стали бы бомжами. Но в 2045 году они - короли логистики, именно потому что мир всё еще в жопе.
>Если всё это такой артефакт и дефицит, то почему так дёшево стоит?
Ты опять смотришь в книгу, а видишь фигу. В RED работает экономика дефицита. Проблема не в том, что у тебя нет 500 евробаксов на штурмовую винтовку. Проблема в том, что её нет на полке.
Согласно правилам предметы стоимостью ВЫШЕ 100 баксов физически не продаются в открытом доступе. Их нет в вендинговых автоматах, их нет в витринах. Ты не можешь зайти в убер пушки и купить винтовку Арасраки. Ты идешь к Фиксеру. Фиксер говорит: "Ну, на этой неделе есть только партия бракованных пистолетов и одна винтовка, которую сняли с трупа в Горячей Зоне". Дешевизна в книге относится к расходникам. Жратва, патроны, одноразовые телефоны. Всё качественное - это Expensive (500eb) и выше. А 500eb для обычного человека в этом мире - это пол-аренды за контейнер.
>Небо было красное только десятилетие после войны.
"Но несмотря на ослабление атмосферных эффектов... период все равно называют Время Красного".
Да, небо уже не кровавое 24/7. Но мир отравлен. Радиация, кислотные дожди, отсутствие птиц. Это экологическая катастрофа
>У меня и идеи есть в космос слетать, хайрайдеры же не сдохли.
Удачи, Гагарин.
"Хайрайдеры объявили независимость во время войны, скинув лунные камни на Землю. Они контролируют орбиту. Они не пускают туда землян, кроме редких богачей."
<...>
"Хайрайдеры... готовы иметь дело со всеми сторонами, пока их суверенитет уважается."
Полет на орбиту - это теперь не турпоездка, это дипломатическая миссия в чужую, враждебную страну.
Такто ты можешь играть в РЕД игнорируя половину книги, которая объясняет, почему мир сломан. Твое право хоумрулить что угодно, но не надо рассказывать, что в книге этого нет. Там черным по белому написано "мир сломан, логистика мертва, корпорации зализывают раны, а ты жрешь водоросли."
(Кстати игра с игнором половины лора и с взятием чистой системой отличый вариант игры в неё. Но не называйте это RED. Называйте это игрой по системе RED. К системе у меня меньше вопросов чем к сеттингу)
>Такто ты можешь играть в РЕД игнорируя половину книги, которая объясняет, почему мир сломан. Твое право хоумрулить что угодно, но не надо рассказывать, что в книге этого нет. Там черным по белому написано "мир сломан, логистика мертва, корпорации зализывают раны, а ты жрешь водоросли."
Cобственно, наверное, я так и делал, потому что рульбук меня не убедил в своей вселенной полностью.
>Удачи, Гагарин
Ну а что, в Нейроманте же летали олигархов хацкать. И кстати тоже водоросли ели. И война у них была, и пожёсче. Тоже постапокалипсис?
>в Нейроманте же летали олигархов хацкать
Да, и тут всплывает есть нюанс (за который я и не люблю RED). В нейроманте (да и что там в 2020) был гиперкапитализм и экономика изобилия. У Кейса в кармане ни шиша, но Тиба-Сити вокруг него ломится от черного хрома, военных дек и софта. Армитидж просто башляет кредиты, и они летят на Фрисайд обычный рейсом авиакомпании JAL. Любой каприз за ваши деньг, как говорица. Заводы работают, логистика идеальная, корпы правят миром. Технологий дохрена, просто они неравномерно распределены.
В краснухе у нас экономика рашки 90-х. У тебя может быть миллион евробаксов, но ты не полетишь хацкать олигархов, потому что рейсов нема, да и сами хайрайдеры уже не элитный курорт Тессье-Эшпулов, а независимая военизированная нация, которая 20 лет назад во время семичасовой войны сбросила лунные камни на Землю. Интересно посмотреть как ты купишь билет если тебя орбитальная пушка на атомы расщепит еще в стратосфере, потому что ты для них грязный ни... "земледав"
>Тоже водоросли ели... В 2020 те же самые батончики
Жрали, да. Но в Нейроманте как и в 2020 ты мог открыть каталог, заплатить экстра-бабки и тебе прямо в пентхаус доставляли свежее мясо и овощи. Овощи в 2020 кстати стоили 300 eb/мес в РЕДе все 1500 eb/мес. Доставание банальной помедроки отдельный квест. И не потому, что она дорогая, а потому, что хер знает где продается. Если смотреть на это вообщемб механически и сюжетно всё это сурвайвал на помойке, где ты собираешь автомат из двух сломанных и молишься на местного барыгу, чтобы у него на складе оказались патроны, отчего у меня ощущение панка немного потрялось (много)
К сожалению других вариантов нет. Буду играть в ред как я его увидел. Ну реально, опять же - мир знал большие потрясения и в реале и в а вслед и в самом 2020, и ничего, норм.
>Доставание банальной помедроки
Раз говоришь у них там экономика как у нас в 90е, то помедроки продаются у бабули на рынке. Купить - изич. И это у нас, а у них в Калифорнии с их технологиями можно их по кд выращивать.
>Раз говоришь у них там экономика как у нас в 90е, то помедроки продаются у бабули на рынке. Купить - изич. И это у нас, а у них в Калифорнии с их технологиями можно их по кд выращивать.
Ну тут куча проблем начиная с того что Найт-Сити земля радиоактивна и отравлена ликвефакцией. Заканчивая тем что там есть милая пидорская контора держащая монополию на выращивание говна. Плюс, если Continental Brands узнают, что в твоем подвале бабуля выращивает помидоры, они пришлют штурмовую группу, чтобы сжечь этот подвал нахер потому что мм нужно, чтобы ты жрал их комбикорм из водорослей за 100eb
Но да. Некоторые закрытый коммуны их выращивают... отстреливая все что к ним подходит на дистанции 100 метров. Из за цены люди готовы убить друг друга за капусту
>Калифорнии с их технологиями можно их по кд выращивать
"От Сиэтла до Сан-Франциско и Сан-Диего... центральное побережье превратилось в густые ядовитые туманы... Лос-Анджелес - это пустынный город. Ветер проносится по земле с песчаными бурями."
>Купить - изич
Средний заработок человека 200еб/мес. Хватит +- на 4 томатика (а их еще надо где то растить и поливать)
Откуда там радиация? От ядерки? Опять же 20 лет прошло. Можно было по крайней мере верхний слой почвы снять.
>Откуда там радиация? От ядерки?
Спецбоеприпасы "Серун" "Шиттер".
>Можно было по крайней мере верхний слой почвы снять.
Можно. Снимай.
А спецбоеприпасы "Увалень", которые заражают там всех вирусом лени не скидывали ещë случайно?
Вот сказали бы, что корпорации ослабли после войны, другие издохли. Побили заводики, сложных имплантов и видюх на всех не хватает, пушки автоматические запретили. Вот и всë.
Нет, нужно придумывать какую-то бадягу нерабочую из под пни-колоды, что люди не могут переплыть океан 20 лет, хотя там видимо-невидимо рынков. Не нам лень, там же какие-то ржавые ии-подлодки и сказочные, неубиваемые мины. А конвои мы снаряжать не умеем. Да и корабли тоже строить лень. Мы лучше ням-мням отмазочку придумаем очередную и будем дальше в говне сидеть.
Но ведь другие в говне не сидят и вы в 2077ом в говне не сидите. Ээээ ээээ, ням-мням, ну я хз, пока.
>ма, ну я, тип, успешный вылизатар на дваче, смари, ма
Какой же ты у меня, всё таки, умничка, сынуля. Пюрешку будешь?
>Откуда там радиация? От ядерки? Опять же 20 лет прошло. Можно было по крайней мере верхний слой почвы снять.
"Хуже того, Найт-Сити был в основном построен на слоях насыпного грунта: песка и земли, которые, спровоцированные взрывом Бомбы, разжижились и превратились в желе."
- c 293
Там нет верхнего слоя. Земля в Найт-Сити это искусственная насыпь в заливе. Когда рванула ядерка, весь этот грунт вместе с радиоактивной пылью, говном, трупами и химикатами перемешался на глубину в десятки метров, превратившись в радиоактивный кисель.
>откуда радиация
"Хотя радиация утихла, она всё еще присутствует, и большинство людей покинули этот район... Если вы пойдете сюда, вы либо гангстер, либо самоубийца." - с 241.
Да, это была карманная ядерка на 0.1 килотонны но она взорвалась не в чистом поле, а в центре мегаполиса, уничтожив лаборатории с биологическим оружием и химикатами. Почва и вода отравлены тяжелыми металлами, токсинами и нано-вирусами, которые никуда не денутся ни через 20, ни через 50 лет.
>Можно было...
Вот да. Кому это надо? В РЕДе нет МЧСа. Городом правит хунта из корп и кочевников. Корпорациям проще построить новую башню на сваях поверх руин, чем чистить землю, номадам похуй, они в машинах живут. Бандам радиация только на руку пушто меньше копов лезет в их дыры.
>>1648204
>конвои мы снаряжать не умеем. Да и корабли тоже строить лень.
Умеют. Почему. Снярядить конвой это найти корабль (которых мало), нанять целый клан кочевников, поставить на палубу зенитки, турели и нетраннера, чтобы отбиваться от автономных ИИ-охотников, которые ебучие терминаторы, созданные для геноцида всего плавучего.
>почему корпы не починят всё за 20 лет?
"Мегакорпорации больше не такие уж «Мега». Они ближе к компаниям середины 20-го века - локальные, мощные на региональном уровне, но БЕЗ огромного международного охвата."
У них нет ресурсов, чтобы очистить тихий океан от миллионов умных мин. Там задача уровня терраформирование планеты, а корпы сейчас заняты тем, чтобы их собственные сотрудники не сожрали друг друга в офисах.
>Но ведь другие в говне не сидят и вы в 2077ом в говне не сидите.
Потому что 2077 это результат, в 2045 центр города уже застраивается новыми башнями. Архитекторы и инженеры вкалывают 24/7. Все то что что видно 2077 результат пятидесяти лет той самой стройки, которая идет в реде.
>ням-ням отмазочку придумаем
Ну тут да, но это скорее не отмазка а обоснуй чтобы это РАБотало. Пондсмиту надоело, что в 2020 игроки были покемонами на зарплате у Арасаки с бесконечным бюджетом. В этой реде он хотел, чтобы они почувствовали, что каждый патрон и каждый бутерброд - это трофей. Получилось? Да. Киберпанк ли это? Вопрос
> В этой реде он хотел, чтобы они почувствовали, что каждый патрон и каждый бутерброд - это трофей.
Там, правда, широкий арбуз через крафт у пеха теха, и узкий, через услуги, которые не так плотно обмазаны правилами, у медтеха, которые через полгода позволяют выйти в плюс сдавая в аренду купленные контейнеры и жить ёбанным рантье-буржуем.