BMW представила новое поколение 3 серии. Седан получил полностью новый дизайн и салон в стиле элек
Аноним
01/10/26 Чтв 20:22:40
№
1
Седан получил полностью новый дизайн и салон в стиле электрических BMW. Внутри — огромный 17,9-дюймовый экран, обновлённый iDrive и опциональный 3D-проекционный дисплей.
Топовая M350 xDrive получила 437 л.с., разгон до 96 км/ч за 3,9 секунды и режим «Дрифт», который сможет полностью перебрасывать тягу на задние колёса.
Оцениваем.
мимокроколиск
>xDrive получила 437 л.с., разгон до 96 км/ч за 3,9
Сколько эта хуйня весит? 2 тонны? У меня субара древняя быстрее до 100 разгоняется
Ого, инклюзивные немцедебилы поняли, что переборщили с ноздрями мертвеца? Даже жаль, быстрее скурвились бы. Ну ок, побарахтаются лишнюю пару-тройку лет, бггг
Когда они от этого говнопланшета откажутся.
Ладно, то что они эти ноздри кокаинщика превратили в банальный мустанг хоть как то их оправдывает. Но салон это господи помилуй... Я уже вижу по этой панели бегущую строку с курсом валюты. Зато, наверное, удобно будет рекламу показывать.
Но сам дизайон очень крутой. Лимите не понять, но это очень хороший дизайн если рассматривать полноту концепции. Вообще бмв в дизайне идёт впереди всех. Чего стоит только дизайн бмвi3 , который выглядит до сих пор, как самый современный автомобиль. А мускулинность, которую они ввели? Уже лет 20 все автопроизводители пытаются её воспроизводить.
Анон, даже для этого треда толстовато!
Сука у меня теперь настроение на полдня испортилось, ёбаные баварцы...
Нахуя они делают прямоугольный руль ?
Эти ноздри, как на новом Х5 или разделяющая решетку на две части полоса, как у трешки с ОП-пика, были у БМВ всю историю БМВ. Новые модели сделаны в полном соответствии традициям. А планшет, внезапно очень хорош и интерьер выглядит оригинально на фоне китайских клонов.
мимокроколиск
В особенности классный руль, на котором сколько? Девятнадцать функций? По моему на гт3 столько нет. Зачем они заперли в жопу десептикона отдельный вопрос. Если я закрашу пропеллер на капоте и разделяющую вертикальную линию, то я смогу смело утверждать, что корейцы делают мустанг.
То что у них исторически было две ноздри не означает, что любая морда с двумя ноздрями автоматически становится бнв.
Компенсация неудачной компоновки салона, чаще всего. То есть если его сделать круглым, то у тебя не влезут ноги и ты не сможешь увидеть их табло курса валют приборку.
Идут в ногу со временем. Жопа отлично гармонирует с мордой, спасибо что задние габариты не сделали сплошной полосой, как буквально все сейчас, даже АВТОВАЗ. В трёшке в каждой линии чувствуется традиция, в профиль такой изгиб дверей идет аж с е30, а может и раньше. Про морду все понятно, задние габариты это что-то про е32. Чего вам блять не так?
Да, тачки все стали жирные и пухлые, требования безопасности, плюс две тонны электроники куда-то надо спрятать, ничего не сделать, дизайнерам надо сидя на хуе пытаться нарисовать красивую машину. Считаю БМВ справились на 10 из 10.
Кстати, вот что-что, а боковина у этой новой машины крайне удачная, если бы не уебанские ручки заподлицо - ну тут увы. Даже китайцы уже этим переболели.
Вот единственное, что получилось удачно и узнаваемо. Остальное это жертва метрик "спиздите весь дизайн у самых продающихся машин" и экономия ради экономии "давайте мы распихаем весь функционал минимально используя необходимость протаскивать проводку и подключать кнопочки". НАХУЯ ОНИ КОМПАС БЛЯДЬ ЗАСУНУЛИ! НАХУЯ БЛЯДЬ! У ВАС И ТАК ЗЛОЕБУЧИЙ АЙПАД ПРО С КАРТОЙ! И У ВАС СНАЧАЛА ИДЁТ КОМПАС А ПОТОМ ТОЛЬКО ТЕМПЕРАТУРА ДВИГАТЕЛЯ - АБСОЛЮТНО, БЛЯДЬ, НЕВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ!!!
настроение у тебя испортилось, потому что у тебя денег на неё нет. А не из-за дизайна. Ты не компетентное лицо в дизайне, ты жрёшь, что создают инженеры. Сиди не рыпайся.
Мог бы и без выебонов написать "ты просто завидуешь". А дизайн создаётся, не поверишь, для меня и я его АСУЖДАЮ.
Дизайн это всегда субъективщина, какая ещё компетентность. Просто нравится - не нравится. Этот вот не нравится.
Ну слушай, если бы всегда дизайн был субъективщиной, то не существовало бы никаких школ дизайна, невозможно было бы учить на дизайнера. Хороший дизайн проверяется просто, вот мы убираем пропеллер, это всё ещё бмв? У меня вот уже сомнения.
Это ты зря начал про компас. Можно вспомнить и старт стоп, который все более менее умные люди у Васянов перепрошивают, чтоб его отрубило нахуй. Опция ради опции. Или ебучая мочевина у дизелей. А ещё мы можем вспомнить про опции ПО ПОДПИСКЕ.
Вообще в тачках сейчас такая куча говна, комплектации которые тебе нахуй не нужны, но нет возможности отказаться, ты хочешь этот автомобиль и приходится платить.
Если не БМВ, тогда что? В голову ни один бренд не приходит кто бы мог такое нарисовать.
Я уже выше писал, это корейская пародия на мустанг, убрать перегородку, чуть опустить нижние внешние углы фар и от мустанга я точно не отличу.
>>6860149
Со старт-стопом я согласен, довольно ужасная функция, потому что пусковой ток убивает аккум, а частое использование стартера убивает сам стартер (а с текущей компоновкой моторов замена стартера это разобрать полмашины), притом, что существует огромное количество методов экономии топлива на холостом ходу (вплоть до отключения котлов). А вот насчёт мочевины уже не совсем согласен. Если честно, между ехать за вонючим камазом или ситраком, я выберу ситрак.
Я сейчас, ради эксперимента, своей ЕОТ у которой отношение к автомобилям - глубинно похуй, Майбах или Рено Логан, едем и ладно. Показал эту морду >>6860147, она увидела в ней ноздри, (сам сначала их не разглядел, лол) и сказала с интонацией очевидности - БМВ. Так что ты проиграл. Признайся, ты просто дрочишь на Мустанг и тебе он везде мерещится.
Надо было перегородку убрать для чистоты эксперимента, чтобы чистые формы сравнивать.
Дополню
> Вообще в тачках сейчас такая куча говна, комплектации которые тебе нахуй не нужны, но нет возможности отказаться, ты хочешь этот автомобиль и приходится платить.
А вот это уже прям беда всех современных корпораций с любым продуктом, они на основе аналитики строят модели потребителей и корпорации оптимизируют продукт под измеримые бизнес-метрики и ограничивают дисперсию результата, который по итогу не понравится никому, но все будут от безальтерантивности его продолжать потреблять. Сделать что-то смелое и прорывное тебе просто зарубят соответствующие отделы.
Отсюда у нас появляется лудка в приложении бристоля (алло, весь твой функционал хранить мою карту, а не заниматься удержанием пользователя), яндекс такси превращается в мегакомбайн, который делает абсолютно всё и изредка вызов такси, весьма посредственный атомик харт на фоне килотонн дженериков с открытым миром и мини-играми кажется прорывным и свежим продуктом, а машины со смартфонами тупо нереально отличить друг от друга.
На эту тему я могу ныть ещё очень и очень долго. Что современный капитализм при своей изначальной классной идее говно и мне не нравится, куда это всё катится (в очко).
Виноват не капитализм, а потребители.
Как это произошло с размерами экранов смартфонов, что сейчас некогда гигантские 5 дюймов на рынке не найти.
Потребитель решает, но только после того, как производитель уже радикально сузил пространство возможного выбора. А крупные компании систематически предпочитают варианты с хорошо предсказуемым спросом, поэтому прошлые предпочтения начинают воспроизводить сами себя.
Это напоминает наши выборы, Единая Россия, безусловно, победит, потому что окно выбора было сужено донельзя, а сам подсчёт голосов в руках тех, кто сужал. Поэтому можно смело утверждать, что "ну избиратели же сами проголосовали?" факт, но есть нюанс.
Поэтому получается двойственная структура, с одной стороны большая корпорация выпуская безопасный продукт, ожидаемо, получает продажи (нужно быть совсем юбисофтом, чтобы обосраться), пользователь выбирает из ограниченного набора приемлемых альтернатив. Но ответ на вопрос "а мы действительно дали то, что нужно пользователю?" не закрывается.
По мне так она похожа на БМВ, даже если вообще всю морду замазать. Форма крыши, окон, капота, выпуклые бока. Неуловимые детали, вместе складываются в единую картину.
Ну учат на дизайнера, а он потом рисует что-то, что лично мне не нравится. И? Ну вот не вызывает у меня дизайн этого авто приятных эмоций, кажется некрасивым, дисгармоничным. Так же и с архетиктурой. Тебе прям все подряд дома нравятся, потому что их архитекторы с образованием чертили?
Все эти оценки чистая субъективщина, эмоции
>учить на дизайнера
Школы дизайна существуют для того, чтобы учить ремеслу и дизайнерскому мышлению. Первое это рисование, теория композиции, цвета, история, маркетинг и хуева точа других дисциплин в зависимости от специализации. Второе это умение из некой потребности сформулировать, поставить и решить конкретную задачу с помощью чемоданчика доктора Гонзо из первого пункта.
Применительно к сабжу нужно прежде всего смотреть, что хочет ЦА трехи. Лично мне не залетает вообще, то есть я точно не она.
мимо графдизигнир
Но по идее от таких мастодонтов как бмв ты ждёшь именно прорывных решений. Именно такого, после чего ты скажешь "вау! это действительно должно было быть таким! Почему никто раньше не догадался?"
Это как с айфонами, можно было не быть фанатом яблока, но один хер смотреть "что они внедрили нового?" потому что именно их решения становились стандартом для всего рынка. А теперь они просто стандартный рынок с яблоком.
Вот E30 и E36, именно такого уровня я от них ожидаю. Когда ты смотришь на обе машины и хлопаешь себя по лбу с "Бляха! Как я не мог понять, что вот так она должна выглядеть! Это же очевидно!"
Дык и аппле штампует один и тот же кирпич уже который год. Вопрос кризиса идей в дизайне сейчас стоит остро как никогда. Проблема мне видится в том, что с одной стороны потребитель ждет обновлений каждую неделю и идеи просто не успевают нормально "дозреть" перед выбросом на прилавок, с другой вместо прорывных решений эффективные манагеры ставят на числа и уже рабочие ходы, отсюда ощущение общего застоя в индустрии.
Если гонка по одному треку приводит к общему застою, может, проблема именно в треке? Сейчас почти весь рынок пытается сделать одну и ту же машину: визуально дорогую, спортивную, технологичную, с одними и теми же дизайнерскими маркерами. Почему бы вместо дальнейшей оптимизации этого шаблона не начать создавать принципиально разные языки?
Один из вариантов: современная машина, продолжающая угловатую ветку 80–90х не ретромобиль и не гротескный концепт, а условный киберпанк 2077 без киберпанка: современная техника, безопасность и производство, но совершенно другая пластика, интерфейс и характер.
У тебя её никто не купит. Стаду нужно как у соседа.
По этому всю историю автомобилестроения, все автомобили выглядят одинаково.
>Почему
Потому что покупатель приучен к этому. Новое это гигантские вложения в дизайн, технику, рекламу с неизвестным результатом. Эффективный манагер больше всего на свете не любит и боится неизвестности.
>угловатую ветку 80–90х
Ну вот Муск рискнул и заебенил сибетрук. Не взлетело. Все поглядели да и сказали: ну нахуй.
Катаюсь на QX70, машина мечты - G63AMG.
Нравятся все без исключения "М"ки БМВ, как собсна почти все заряженные немцы, нравятся все поколения Эво от Митсубиси, как и "Стихи" от Субару, люблю мощные и быстрые тачки. И вот этот БМВ на ОП-пике мне тоже нравится.
мимо тоже поучаствовал
>Оцениваем.
Могло быть и хуже.
"Зачем человеку слушать музыку на улице, если он может спокойно послушать её дома?" - "да хуй его знает!", отвечает sony walkman.
"Вы там совсем ебанулись? Какими вы там руками собрались тыкать в экран? Нахуя? Вот коммуникатор и стилус!" - "ладно!", отвечает apple iphone
"Серьёзно? После gamecube вы вместо того, чтобы догонять Sony и Microsoft по мощности, выпускаете слабую консоль, основной контроллер которой выглядит как пульт от телевизора и реагирует на движения?" - "угу!" отвечает nintendo wii.
Люди действительно любят знакомое. Но это не значит, что они хотят только знакомого. walkman, iphone и wii вообще не спрашивали разрешения у существующей нормы? они просто показали новый опыт, после чего внезапно оказалось, что он нужен миллионам. Поэтому "такого сейчас никто не покупает" хуёвый аргумент против вещи, которой сейчас не существует.
И в 99% случаев смелый концепт обосрётся. Но это не означает, что не надо пробовать, надо, но дёшево.
Сейчас миром правят маркетологи с калькулятором, а не энтузиасты, по этому модельные ряды скудеют, по этому мы не увидим БМВ Г74 и много все интересного других производителей.
Это тот, который сказал про управляемость финика в какой-то ветке, а знакомая телка назвала его пенсионерской?))
Разгон меряют нынче до 96 потому, что до 100 машина не будет выезжать из 4?
Мне нравится, БАВАРСКИЙ КИБЕР-ПАНК.
>Сколько эта хуйня весит? 2 тонны? У меня субара древняя быстрее до 100 разгоняется
Всем похуй. Это уже бесконечно быстро и избыточно. Даже обычной 320 с головой.
>Сейчас миром правят маркетологи с калькулятором, а не энтузиасты
Всегда так было долбоеб. Ну ВОЗМОЖНО во времена Великой Австрийской Империи было иначе и находились люди которые делали что то из Энтузиазма используя свои бесконечные ресурсы. Но в условиях ресурсов ограниченных, люди хотят получать ПРИБЫЛЬ и БМВ из немецкой тройки - самая живая.
мимо инсайдер
Хватит меня преследовать негодяи)
Они всегда существовали. Разница в том, что раньше данные были дорогими и запаздывающими. Чтобы понять, нужен ли людям продукт, тебе приходилось сначала реально сделать ставку: спроектировать его, выпустить, продать, а уже потом смотреть, что получилось.
Сейчас условный майкрософт может одновременно гонять десятки тысяч экспериментов прямо на живых пользователях. Потом несколько этажей аналитиков скажут: "сдвиг кнопки на 2 пикселя увеличил удержание на 0,08%" и вот тебе очередное обновление.
Проблема не в том, что аналитика плохая. Проблема в том, что она очень хорошо отвечает на вопрос "как улучшить уже существующую штуку?" и почти никак на "а не хуйню ли мы вообще делаем?"
>Сейчас условный майкрософт может одновременно гонять десятки тысяч экспериментов
Как это переноситься на Авто кретин? Внезапно авто надо ПРОИЗВЕСТИ
Хуяйдер ты, а не инсайдер. Весь немавтопром трещит по всем швам, включая мюнхенский пропеллер. Эти пидорасы натурально проебали все полимеры.
мимо Германия-кун
Трещит, но БМВ в порядке, у них стабильно, правильные решения, большой запас прочности и гибкость производства.
мимо инсайдер, и не только в Германии а еще и сотрудник авто концерна который трещит сильней всего
>БМВ в порядке
БМВ недавно опубликовали план: людей работающих в закупках, делопроизводстве, логистике, продажах, обслуживании клиентов - нахуй, заменят на ИИ. ИИ будет везде где можно. ТДизели в трешках тоже нахуй. Все нишевые модели вроде вэна БМВ 2 и тд тоже нахуй. 8000 сотрудников нахуй. Начальные комплектации в Китае нахуй, только топовые. И тд. Что-то не похоже, что у БМВ всё хорошо. Завод правда в Германии ещё не закрыли, Континенталь и ВАГ.
Это аджастмент под текущий рынок, а не падение с обрыва. Вдруг ты не заметил, но последние 5 лет ситуация в мире НЕ ОЧЕНЬ.
И конечно порезать менеджмент - святое дело. Там бюрократ на бюрократе тормозящий все решения в попытке раздувать собственную значимость.
А тебе не нужен авто для этого. Ты можешь запускать всё тех же самых ботов, которые будут скрейпить данные по всему интернету касательно тебя, твоих конкурентов. Ты можешь использовать обратную связь от своих дилеров, от специализированных СТО. Там источник данных, по которым люди за кучу денег будут создавать красивые таблички это нетолько продажи машин.
Банально, не поверишь, но после покупки своего авто я сам отправлял нейронки скрейпить дату по возможным поломкам моего авто с целью видеть частотный график типичных проблем. Это вот я один, всего лишь с 20долларовой подпиской, и я не бизнес аналитик. А теперь подумай, что может делать целый производитель?
Идея то классная, вопрос в оптимизации задач. Нейронки действительно смогут справляться с этим классом работы быстрее и дешевле человека. Но проблема уровнем выше постановка задач и их метаконтроль.
Хорошо поставленная задача позволит работать в сотни раз дешевле и быстрее. Плохо поставленная позволит в сотни раз дешевле и быстрее страдать хуйнёй.
И это вообще не про промптинг. Это уровень выше: кто выбрал цель, почему именно её, какой KPI считается успехом, когда нужно признать, что оптимизируется не то, и кто имеет право остановить всю систему и сказать "господа, а задача-то у нас вообще правильная?"
И вот на этом уровне уже может обидеться оооооочень много умных людей в дорогих костюмах и высоких кабинетах.
>8000 сотрудников нахуй
>Это аджастмент
Хуясмент. 8К это главный завод пропеллеров в мухине. Минус завод это пиздец даже для такого концерна. Людей тупо заебали фичи по абоннементу, постоянное урезание качества, премиальных функций в машине премиум класса на фоне перманентного роста цен. Несколько ярых фанатов беэмве из окружения недавно пересели на япов. По сети одни жалобы на полное охуевание и отказ от немавтопрома даже среди самых верных картофелей, об остальных даже речи не идет.
5%, посчитаешь сколько это мармеладок? Тебе кажется, что это караул кошмар и дохуя, а на самом деле рутина. Есть маркет, у маркета тенденция, ожидания, рецессия, компании подстраиваются, оптимизируют, закрывают направления не оправдавшие надежд и ожиданий. Это норма, когда прет только в вверх это Божья благодать, а не нормальное состояние.
> на фоне перманентного роста цен
Блять ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ нахуй, тебя даже вчерашний шторм не разбудил.
> пересели на япов
Как что то плохое, ЛИЧНО Я считаю, что Япы лучше Немцев. Как в категории жоповозок, так и в категории лакшери и спорт.
И почему они тогда не делают дизайн, который нравится людям? В чем проблема спросить фокус группы?
Вот, например, комменты про новый х5.
Причем там много именно фанатов марки
https://youtu.be/-lAE9sOJX5c?si=Csb0Aa3Di-5jJdd0
Сейчас он тебе затрет что это фанаты не те фанаты и надо смотреть на продажы.
>В чем проблема спросить фокус группы?
В том, что есть 2 разницы в том, что люди хотят и что они покупают.
И что конкретно это значит? Хороший дизайн мешает продажам, а плохой их увеличивает?
Обычные китайцы и арабы вряд ли будут комментировать на английском.
>А теперь они просто стандартный рынок с яблоком.
Внезапно оказалось, что людям в Китае, Индии, арабском мире, странах III мира (самые многочисленные рынки сбыта смартфонов) нужна очередная "лопата" для просмотра TikTok, просто чуть дороже, чем такие же "китайские" лопаты, чтобы чувствовать себя "не последним человеком" в своем ауле, где можно флексить смартфоном за $1k.
Сейчас для Хозяев Жизни они выпустили смартфон за $2k (с искусственным дефицитом, конечно) для поддержания дифференциации штанов.
И они будут доить эту концепцию до конца.
Когда же основным покупателем был человек западного типа они выпускали соразмерные ладони смартфоны в противовес моделям из Азии (не считая Японию, где доля компактных устройств долгое время была стабильной).
>продолжающая угловатую ветку 80–90х не ретромобиль и не гротескный концепт
Ты не придумал что-то новое, по парето для 20% альтернативного мейнстрима существуют автомобили в духе пикрил.
Алсо, в 90-х "угловатый" дизайн уже воспринимался архаикой.
Забавно, что из списка я вынужден пользоваться только iPhone, т.к. остальные вещи мне не нужны, не делают мою жизнь лучше.
И то если бы "победил" форм-фактор Qwerty-смартфонов моя жизнь не была бы хуже.
>Хороший дизайн
Откуда тебе быдлу сызранскому вообще знать что такое хороший блять дизайн нахуй. Ты блять вырос в стране - свинарнике тхоническом. Посмотри на немецкий свинарник и сравни со своим обоссаным падиком животное. Дизайн нахуй.
Посмотрел, пиздуй нахуй со своей парашей. Безмозглые xоxлы всё ещё верят в своих швятых хозяев. Проиграно
Твои фото черепик, мои - обыденность. И это все знают, в первую очередь российские чиновники и даже ебаный Путин отправляющие именно на запад учиться и жить своих детей.
Кастрюлеголовому xоxлу конечно виднее, кто где учится и что такое обыденность. Чего не в окопе, западный барин ждет твою жертву за жападные ценности.
Посольство ФРГ в Москве отказалось выдать учебную визу выпускнице программы "Дизайн" московской Высшей школы экономики (ВШЭ), поступившей на аналогичную очную программу в немецкий вуз. Об этом написал правозащитный проект для студентов "Молния", опубликовав полученные от девушки фото официального решения об отказе.
В письме говорится "использование не по назначению" знаний, полученных в Германии, может "поставить под угрозу существенные интересы" ФРГ. "В рамках сопоставления Вашего личного интереса во въезде в страну для начала обучения и общественного интереса в предотвращении угрозы <...>, было установлено, что общественный интерес имеет больший вес", - сообщило посольство.
Сама девушка написала в Telegram-бот DW: "Я дизайнер, вся моя учеба и работа связаны с визуальной коммуникацией, и я никогда не имела отношения к военным или силовым структурам". Она добавила, что пытается добиться объяснения от немецких ведомств и планирует оспаривать решение.
В октябре 2025 года стало известно, что Боннский университет отказал студентам из России в доступе к некоторым модулям магистерских программ "Кибербезопасность" и "Компьютерные науки". При этом вуз сослался на законодательство ФРГ и санкции ЕС.
Ну впустите ПОЖИТЬ. Россияне ломятся в ЕС, кто побогаче, победней конечно знают что в ЕС плохо.
На рендере от хуй знает кого передок чОткий сглаженный, а бнвчепуха родила уебище.
>дикария пакостит даже студентам
Не понимаю, что там можно ожидать от дикой гейропки с русской истерией, она бы ещё к хозлам поехала за образованием лол
>режим «Дрифт», который сможет полностью перебрасывать тягу на задние колёса
Бнвчепуха одебилела и сначала продаст тебе только полный привод. Моднейший режим ДРИСТ потом прилетит удаленно обновлением ПО. Не исключено, что потребуют подпис_очку или еще кокую хуиту)))
>ориджинал лучше
Для говноеда каложора на китаекале безусловно!
>Не понимаю, что там можно ожидать от дикой гейропки
Хз, вон дочь Путина училась в немецкой шкалке при посольстве ФРГ, жила в Германии, в Нидерландах, после гойды была вынуждена вернуться в сызрань.
Ну и? Логично всё. Теперь гейропка решила выебать хуй жопой и Россия сказала ей "пока". Надо быть дауном, чтобы лезть туда сейчас. России с западной мусульманской пидорасией больше не по пути. Как бы и нахуй он нужен этот либераший пиздец в который они скатились.
Твоя залупа под названием Субару никогда из 5 секунд не выходила, кому ты тут пиздишь. А бнв американцы уже за 1.8 до ста запускают. Хоть я и не фанат обоих этих говен, но Субару никогда не могли, даже их обосанные оппозиты.
На рaшке мечетей в десять раз больше чем суммарно во всей Европе.
>в рф больше таджиков чем мыслей в Европе
Свыню забанили в гугле? 10 лет назад мюслей в Европе было 25кк. Сейчас 30-35кк.
> Мусульмане в Германии составляют примерно 6,5–6,6% от общего населения
> Доля мусульман в России составляет от 10% до 15% населения
Хрюкни
А тебе откуда знать? Я в европе жил, сейчас в Москве. Москва на порядок лучше по благоустройству среднего в европе
>Москва
Это Марцан на минималках лол
>заменил европу на германию
>заменил точиков на всех мюслей
>всё равно обосрался
Что же могло пойти не так у йододефицитной свыни?
был в гейропеском свинарнике 4 года назад по работе не поеду в эту дикарию ебаную больше никогда
