В мире существует лишь одна нормальная система сохранений. И она всегда похожа на оригинальный Half-
Аноним
10/04/26 Птн 17:35:37
№
1
7
6
Пока игрок не отучится злоупотреблять сохранениями — игры типа королевской кончи будут нужны как воспитательные.
> игры типа королевской кончи будут нужны как воспитательные.
То есть от которых плюются? Понял.
Тут двояко, с одной стороны отсутствие сейвов заставляет более внимательно относиться к происходящему, но с другой стороны любая смерть становится просто затягиванием времени с перепрохождением того же самого
Если в игре встречаются баги/софтлоки/застревания, то игра превращается в сурвайвал хоррор. Особенно когда не представляешь, через сколько будет следующий сейв.
Ага, потом ты внезапно жмёшь в бою не ту кнопку и получаешь невыживаемый сейв. И чтобы от этого обезопаситься нужно добавлять автосейвы по времени и дрочиться со списоком ручных сейвов.
Проблемы плохого биндинга.
> обусуждаем удобство систем сохранения
> эта система сохранения неудобна вот поэтому
> у тебя скилл ишью
Хочется взглянуть на ебало человека, нажимающего случайно f5 в бою
>и вернуться туда то это намеренный саботаж игрока со стороны команды разработчиков и этому нет оправданий кроме того чтобы сделать игровой процесс чуть хуже
Нет, сохранения - такой же элемент внутриигрового баланса, как и опасность противников. Где-то сейвлоады являются целой философией, как в кастомках хомм3, где люди заводят целые ветки сохранений. Лично я не люблю играть в игры с хуевым балансом, даже если это синглплеер.
>Если игра не позволяет сохранить прогресс в любой момент одной кнопкой
Save&Quit. Вот такую штуку надо ввести во все игры.
Мне нравятся чекпоинты, как в метроидах или солсах, есть приятное ощущение от того, что ты превозмог до следующей точки сохранения. Свободно доступные в любой момент ф5/ф9 поощряют сейвскам, имхо.
Эта штука называется айронмен.
Нет, Save&Quit чекпоинтам не противоречит.
Чекпоинты сделаны для отсталых консолеинвалидов чтобы водить тех за ручку по корридорам и показывать киношечку ибо консолеинвалид не способен в геймплей как таковой.
А в какой геймплей способна агуша, которая сохраняется и загружается каждые 5 секунд?
Не знаю, расскажешь?
>Свободно доступные в любой момент ф5/ф9 поощряют сейвскам, имхо.
Нет такой вещи как сейвскам. Это название придумал какой-то консольный ущерб, который и есть скам.
мммм... а разве чекпоинты не признак агуши? вот буквально. назови хоть одну "детскую" игру, где был бы сейв/лоад а не чекпоинты?
А нажатие ф5 и ф9 - это что, рокетсайнс?
Ну если послушать инвалидов сверху, то очень сложно не нажать сохранение в неподходящий момент и не обосраться.
для консоледаунов - да. у них нету таких кнопок, значит НЕНУЖНА. но не увиливай. игру то назови
Что такое детские игры и какие не детские? У меня просто комп в 11 лет появился и я сразу играл в жта3 с макс пейном.
СЛОЖНА. Лучше, когда дяди сами решают, когда нужно сохраняться. И чтобы слот был один. Ну ладно, дополнительные слоты можно покупать за отдельную плату.
а ну ясно. любые игры в которые может даже случайнно поиграть ребенок - это агуша.
Это сделано чтоб такие дауны как ты не квиксейвнулись перед тем как в них летит пуля
Ну принеси список детских игр, будем разбирать, у меня просто таких не было.
Ограничение сейвов вызваны были только остутствием памяти на консоли. Потом шизы привыкли к этому, и начали оправдывать этот архаизм геймдизайном. Поэтому самый популярный мод для kcd именно человеческий сейв.
> Пока игрок не отучится злоупотреблять сохранениями
Что значит злоупотереблять, я не жму ф5 каждые 10 секунд, эта фича на сложность не влияет, но экономит время. Идеальную систему сейва сделали в duke3d 2016, просто перематываешь игру как на видео куда тебе надо, жаль что не стало стало стандартом во всех играх, видимо на современных движках не так просто реализовать.
Скажи спасибо соснульщикам времен пс1, у которых 2 МБ памяти на пластиковой карточке для четырёх слотов сохранений на все игры и потому им делали чекпоинты во всех играх
>>10241408
>>10241577
Алсо, предсказуемое направление треда от не шарящих тему. Сефв/лоад позволяет сделать игру достаточно сложной, чтобы быть интересной. Игроки могут "сейвскамить", но никто не обязывает это делать - проходи игру без сейвскамминга и будет круто. Игра на чекпоинтах - по определению упрощённый для быдла слоп, который делается с такой сложностью, чтобы ВСЕ прошли с одной-максимум двух попыток. Если в игре надо проходить чекпоинт три+ раза, то среди игроков начинается пиздёж что игра слишком сложная и "боланс" в ней неправильный кек.
Квиксейвы буквально чит убивающий игру. Зачем играть, когда в любой момент можно сохраниться, можно крабить как попало и сдыхать и тебе за это ничего не будет.
>Сефв/лоад позволяет сделать игру достаточно сложной, чтобы быть интересной.
Но получается наоборот. Сложность невозможная, что приводит к бесконечным смертям с перезагрузкой, пока не выпадет кубик и ты не выживешь пройдя немного дальше, и опять повторяется бесконечная рулетка сдыхания пока случайно не выживешь, и так далее. Вместо геймплея корейское дрочево для бездушных муравьев. Скилл влияет лишь на улучшенную вероятность рандома рулетки (среднее количество траев), а не на прямой результат, получается очень унылая тягостная работа вместо игры, ну корейцы как раз такой е-спорт слоп казино любят, как и остальные дегенераты их уровня.
Вообще, геймплей это то, что происходит внутри игрового мира, а система сохранения находится вне игрового мира в мире игрока. Если сохранки являются элементом геймплея, это слом четвертой стены, показатель сломанного геймплея, игра говно. Играть надо в игру, а не в интерфейс и файлы в виндовсе. Метагейминг, это сразу кал.
>Нет такой вещи как сейвскам.
Загружался, когда проваливал воровство в фоллычах оригинальных? Значит сейвскамил.
чекпоинты рак убивающие игру. можно дойти до чекпоинта и крабить как попало и сдыхать - тебе за это ничего не будет.
> Если сохранки являются элементом геймплея, это слом четвертой стены, показатель сломанного геймплея
То есть души это говно ясн
Да, души говно ебаное.
Не, ну как - обставить сохранение как привал у костра тема органичная. А вот дрочба с душами, которые выпадают, обязательное возрождение всех на тех же местах, вот это убивает отыгрыш, заменяя его дрочем нелепои игромеханики.
мимо
>за это ничего не буде
А что должно быть, лол? В тюрьму сажать нужно? Ты для себя играешь или как?
Да ты ебанулся. Тогда загрузки около минуты были. Ты заебался бы сейвскамить.
>Сефв/лоад позволяет сделать игру достаточно сложной, чтобы быть интересной.
Ты вообще много знаешь игр, целенаправленно балансировавшихся под сейвлоад? Таких, может, 1% от общей массы, и на то есть веские причины.
>>10243117
>и опять повторяется бесконечная рулетка сдыхания пока случайно не выживешь
Именно. В хомм3 на кастомных картах ровно это и происходит. А еще сейвскам там ломает базовые механики, связанные с разведкой.
>тебе за это ничего не будет
Ну кроме того, что до следующего чекпоинта ты не дойдешь.
Вообще, в некоторых играх есть компромисс - сейвлоад разрешен, но только на низких уровнях сложности. И волки сыты, и овцы целы.
>Сэйвскамер
>Думает, что играет в игру
>рвоньк говна
Так.
В игре есть кнопка "сохранить и выйти" И так можно сколько угодно..
>В мире существует лишь одна нормальная система сохранений.
Совершенно верно. Игра вообще без сохранений.
Консольная система сохранений в отдельных ключевых точках — идеальный компромисс.
Самая идеальная система была открыа в оригинальном Резидент Ивле — сохранялки, которые стакаются как предметы в инвентаре, и щаканчиваются, типа как печатная лента с чернилами, которую еще искать по уровню нужно. Проебал последнюю сохранялку? Соси бибу, лошок и нуб. Дополнительно углубляет геймплей.
Я итак всегда в один слот сохраняюсь, ради остроты ощущений и доп.хардкора
Типа че будет, если проебу его, и как тогда буду выкручиваться
В песках времени было чета похожее, только урезанное
И еще желтые орбы из ДМС3, кстати. Ну дмс по сути неудавшийся ремейк резика, так что не удивительно, что разрабы мыслили одинаково.
У меня в SiN такое частенько бывало
Это очень редка ситуация. Ну включи чит/консоль тогда, сохранись нормально и продолжи. Не на консолях же играем. Раньше так делали.
>>10240886
Именно так.
Есть 3 системы сохранений.
1. Как в Файнал Фентези в ключевых контрольных точках.
2. Автоматическая, когда игра сохраняется перед любыми опасностями за тебя.
3. Доисторическая, когда тебе надо каждые 5 секунд сохраняться, чтобы не въебать.
Чекпоинты и ограниченное число продолжений это тру
Все остальное - говно для казуалов, прикидывающихся геймерами
>Это очень редка ситуация. Ну включи чит/консоль тогда, сохранись нормально и продолжи. Не на консолях же играем. Раньше так делали.
В нормальных играх делают "последнее/предпоследнее/предпредпоследнее быстрое сохранение"
>>10243980
Ёбаная хуиня, которая с грехом пополам только в кишках работает.
Написал к первому комменту чтобы все увидели.
За хуевые сохранения как в соулсах топят жидовские боты, чтобы гои побыстрее сдыхали от сердечно сосудистых заболеваний. Даже в этом треде любой визг против хороших сохранений и за плохие сохранения идет от этих самых ботов. Туда же всякие режимы игры с одной жизнью.
Халфлайф лучше вора
Ну в соулсах и подобных играх сохранения действительно ублюдские. Но чем тебе стандартные чекпоинты не угодили?
> Но чем тебе стандартные чекпоинты не угодили?
На правах мимохода:
1) Стандратные чук-поинты работают исключительно в кишечно-линейном кинце, так что кто за них топит как за универсальный ответ — тот ёбаный невежа.
2) Чек-поинты никак не борются с проблемой задрачивания сохранений, только хуже делают. Вот ты встрял на сложном месте — и дрочишь одно и то же, как во временной петле.
А как вам система ограниченных по количеству, но свободных в использовании сохранений, которые нужно искать как расходники на уровне, как в Wrath Aeon of Ruin? По-моему в этой системе есть толк, только надо её получше продумать.
Съеби, сельдь.
и самое главное, можно просто делать бэкапы сейвов самому.
Внатури, крута проходить игру по гайдам, чтоб получить ачивачку))))))))))
>Чек-поинты никак не борются с проблемой задрачивания сохранений, только хуже делают. Вот ты встрял на сложном месте — и дрочишь одно и то же, как во временной петле.
Ровно наоборот. Чек-поинты обязывают разрабов не делать чрезмерно сложных мест. Другой вопрос, что даже таким жестким обязательствам не все следуют.
>>10244692
Это плохо работает в сюжетноориентированных играх. Откуда игроку, проходящему игру впервые, знать, в какие моменты сохраняться?
>Чек-поинты обязывают разрабов
Ахахахах. Ну может и "обязывают", а как оно на практике получается — сами знаете.
По факту какой-нибудь проёб баланса будет, и лучше иметь инструмент пересиливания, чем не иметь.
Сюжетный кАААл про ниггеров жрут только тупые педерасты, а педераст должен страдать.
В ХЛ1 есть автосейвы, причем два слота для автосейвов и два для квиксейвов.