Арррряяя, я обрыжка с боевым визгом, что клятые Совки напали на Финляндию
Аноним
# OP
23/05/26 Суб 07:26:52
№
1
# OP
23/05/26 Суб 07:26:52
№
1
- Военное строительство (к 1939 г.): При помощи немецких специалистов Финляндия построила сеть аэродромов, способную принять в 10 раз больше самолетов, чем было в ее ВВС. Немцы также участвовали в проектировании подлодок;
- Финляндия заявила, что откажется от сотрудничества с СССР в случае германской агрессии и будет рассматривать помощь СССР как агрессию. Это явно не похоже на позицию нейтральной страны;
- Финская разведка тесно сотрудничала с Абвером, на территории Финляндии действовал немецкий разведцентр против СССР. Летом 1939 года начальник генштаба Германии Гальдер лично инспектировал финские военные приготовления;
- Главный «оборонительный» рубеж не был построен для войны с кем-то еще, кроме СССР, и был настоящим монстром из 670 дотов, 800 казематов, 136 км противотанковых заграждений и т.д;
- К ноябрю 1939 года у границ с СССР была сосредоточена почти полностью отмобилизованная финская армия численностью до 260-600 тысяч человек, причем 42% сил — на Карельском перешейке. Плюс пограничные провокации, строительство окопов и т.д;
- Советский Союз предложил Финляндии выгодный обмен: отодвинуть границу от Ленинграда, получив взамен в два раза большую территорию в Карелии. Условия были зафиксированы даже в мемуарах Маннергейма. Последовал полный отказ от любых компромиссов. Становится ясно: Финляндия готовилась к реваншу, а не к мирному существованию;
- Версия о «советской провокации»: Широко тиражируется на Западе, но имеет проблему: финские историки признают, что записи их звукометрических постов, которые могли бы доказать их правоту, были уничтожены. Удобное совпадение.
И вдогонку харчок в пятачок свидетелям "раздела Польши":
Польша как государство рухнула под ударом Германии. СССР просто занял территории, которые исторически были спорными (Западная Украина и Западная Белоруссия), и создал буферную зону. Это циничная реальная политика: лучше взять свое, чем отдать врагу. Плюс Польша до этого сама отхватила кусок Чехословакии и дружила с Гитлером
-Ха-тьфу, промытые йододефицитные пидорасы с альтернативной историей про "злых Совков".
Заебали историки хуевы с нерелейтедом в политике
Совки напали на Финляндию
>>62720953
Терпите, калфочные хуесосы. Если ваши визги, не имеющие никакого отношения ни к политике, ни к реальности вообще тут спокойно висят, значит и тред с историческими фактами, тем более напрямую относящийся к политике, более чем легитимен. Перекрывайте за вашего обосравшегося барена дальше - может он перестанет быть лицемерным русофобским пидорасом с двумя агрегатными состояниями: "АРРРРЯЯЯ, КЛЯТАЯ РУСНЯ!" и "ПОМОГИТИ НАМ, ДОБРЫЕ РУССКИЕ!"
А знаешь, почему так нахуй? Потому что грязноштаны с 1917 по самый 1940 намеревались лишить финнов государственности. И Карело-Финская ССР (с официальным финским) — тупо версия Донецко-Криворожского лугандона, цель которой была непонятна только имбецилу
Планы кончились только с получением сокрушительной пизды при кратном превосходстве и очевидной нереальностью превращения Финки в колонию. Потом захват Перешейка выдали за поебду и планами СФО задним числом назначили желание обезопасить Ленинград
Я помог тебе разобраться, теперь ты знаешь, скажи спасибо
> Потому что грязноштаны с 1917 по самый 1940 намеревались лишить финнов государственности
Бля, дядя, ты в курсе вообще кто дал независимость Финляндии, официально признав её?
Почему Финляндия до сих пор живет хорошо? А Совок мнямкнул, и обосравшись усох?
Совки напали на Финляндию
>финляндия живет хорошо
>каждый девятый финн - безработный
Почему так? Что случилось?
А вы живете в Финляндии? Откуда такая статистика?
>И вдогонку харчок в пятачок свидетелям "раздела Польши":
>Польша как государство рухнула под ударом Германии. СССР просто занял территории, которые исторически были спорными
Ну. Германия точно также заняла в 1941 году территории вплоть до московской области, которые исторически были спорными. Странно, и чего сралин-пидарас испугался и рванул в бункер
«Арррряяя, я обрыжка с боевым визгом…»
Спасибо за эмоции. Теперь к фактам.
1. Про «шесть вторжений в Карелию в 1918–1922 гг.»
Да, были походы финских добровольческих отрядов (эстонских, карельских, финских) на советскую территорию в условиях Гражданской войны. Но это не были государственные вторжения — их осуждал и Маннергейм, и финский парламент. К 1922 году граница была зафиксирована Тартуским мирным договором, и Финляндия его соблюдала 17 лет. СССР же этот договор в 1939 году разорвал в одностороннем порядке.
2. Про «оборонительный рубеж — монстр против СССР»
Да, «линия Маннергейма» была построена на Карельском перешейке. А против кого ещё Финляндии обороняться? Против Швеции или Норвегии? Естественно, любой фортификационный рубеж на границе с СССР направлен против СССР. Это не агрессия, это оборона своей территории.
3. Про «финская армия почти полностью отмобилизована к ноябрю 1939 г.»
Да, потому что СССР за несколько месяцев до этого потребовал:
аренды Ханко,
передачи части территории,
сноса укреплений.
Финляндия готовилась к обороне от ожидаемого удара. И оказалась права.
4. Про «выгодный обмен территориями»
Обмен по советскому предложению: Финляндия отдаёт Выборгскую губернию (10% своей обрабатываемой земли, включая второй по величине город Выборг, крупный порт, промышленность), а получает вдвое больший по площади, но безлюдный лес и болота в Карелии. Маннергейм называл это условие «смертельным ударом по обороноспособности». И отказ Финляндии — это суверенное право любого государства.
5. Про «инцидент у Майнилы»
Финские историки действительно не сохранили звукометрические записи — потому что их физически не было на том участке в момент обстрела. А вот советские записи (которые можно было бы предъявить миру) СССР уничтожил. Зато сохранились приказы наркома обороны Ворошилова о «создании инцидента на границе» — их опубликовали уже после развала СССР. И большинство современных историков (в том числе и в России) признают: обстрел Майнилы был организован НКВД.
6. Про Польшу
Да, Польша рухнула под ударом Германии. Но СССР напал на неё 17 сентября 1939 года — уже после того, как Германия разгромила регулярную польскую армию, но когда правительство ещё не капитулировало. И сделал это по секретному протоколу к пакту Молотова — Риббентропа, то есть в сговоре с Гитлером. «Занятие исторически спорных территорий» — это красивое название аннексии с последующими депортациями около 300 000 человек («операция польская» НКВД, 1940).
7. Про «промытых йододефицитных пидорасов»
Если нечем крыть по существу, всегда можно перейти на оскорбления. Но это не делает позицию сильнее, а только показывает, что вы спорите не с фактами, а со своей картинкой мира.
Вы путаете напряжённость на границе с правом на превентивную агрессию, оборону — с подготовкой нападения, а сговор с Гитлером — с «циничной реальной политикой».
Из гугла, мань. Прикинь, не обязательно жить в стране, чтобы нагуглить ее экономические показатели. Так все же - что случилось, почему 11% финнов без работы сидят?
Так они предвидели агрессию злых совков. Всё сходится.
Вообще проиграл с:
>ОНИ ХОТЕЛИ САМИ НАПАСТЬ И ВОТ ПОЧЕМУ
>ПОСМОТРИТЕ КАКИЕ ЗВЕРСКИЕ УКРЕПЛЕНИЯ ОНИ ПОСТРОИЛИ
Государство, которые грязноштаны завоевали в гражданской войне.
Манечка, методичку обнови ~> >>62721066
Доход каждого девятого финна сейчас - 640 евро пособия. Попробуй как-нибудь перекрыть это и ответь на вопрос - че случилось такого, что массово стали увольняться финны?
>Дуповиляющая шалава виляет жопой и проецирует
Финнам предлагали отдать часть Карелии в обмен на сдвигание границ от Питера, свинья ебаная, попробуй перед визгом хоть вдуматься в прочитанное. Агрессор ничего не предлагает - агрессор берет.
А "неповинная жертва агрессии" не стоит укрепления за несколько лет до "нападения", еще и под руководством страны, в сотрудничестве с которой ее и обвиняют.
Хуево перекрываешь, очень хуево.
Нахуй ты нейронкой насрало, йододефицитное уебище? Ты правда думал, что кто-то будет читать высер из западной методички с удобно для тебя перековерканными фактами?
>ХВИИИИИИИИИ
Свинья порвалась, замените.
>АРРРЯ, НА НАС НАПАЛИ!!!
Что же мне это напоминает...
Кстати, финские историки уже нашли записи, доказывающие "советскую провокацию"?
Потому что ты порвавшаяся пидорашка на захисте барена с визгом, не имеющим никакого отношения к вопросу? Еще и визг, состоящий из откровенного пиздежа, когда половина Финляндии "жила хорошо" только за счет торговли с Россией и российского туризма?
>АРЯЯЯЯЯЯ!!!
Порвавшаяся свинья под хевеном опять искажает объективную реальность и реваншизм финнов превратила в "хироическую освободительную войну" - которую опять же начали клятые Совки, а не бедные невинные финны, стянувшие к советской границей всю свою армию и строившие укрепы под руководством Рейха. Нахуй сходи, чмо пиздлявое.
>ХВИИИИИИИИИ
Не понимаю московский диалект. Говори по-русски
>640 евро пособия
Это забавно
Когда вы устраиваетесь на работу с частичной занятостью (osa-aikatyö) или выходите на подмену (keikkatyö), ваше пособие по безработице Kela зависит от вашего дохода. Вы можете зарабатывать 500 евро в месяц до конца октября 2020 года, и этот дополнительный заработок не повлияет на размер пособия по безработице. Свыше 500 евро каждый заработанный евро уменьшает пособие по безработице на 50 центов. Например, зарплата в 600 евро снижает пособие на 50 евро.
Нет там такого пособие. Пособие 300 дней после уволнение будет почти таким же как твоя зп. Если ты вобще не работал то получаешь асумистуки это 60% оплата аренды, плюс тебе докидывают, чтобы после оплаты аренды осталось 600 евро на личные расходы. Воду и електричество тоже оплачивают, как и поход к врачам и лекарство. Стомотолог платный, но после 900 евро в год, остальное государство оплачивает. Люди безработрые потому, что нет смысла идти работать за 1500-2000, проще чилить дома. К тому же , если идешь на курсы от биржы труда, но новую профессию +9 евро в день платят. КАК ЖЕ ХУЕВО В ФИНКЕ.
> уже в 1918-1922 годах
До мирного соглашения, не щитается.
>При помощи немецких специалистов
Ну так совки тоже сотрудничали с немцами, в чем проблема?
>- Финляндия заявила, что откажется от сотрудничества с СССР в случае германской агрессии и будет рассматривать помощь СССР как агрессию. Это явно не похоже на позицию нейтральной страны;
Это похоже на позицию суверенной страны. Они знают, что если совки войдут на её территорию для "отражения германской агрессии", то они останутся там навсегда. Естественно, им такая "помощь" нахер не нужна.
>- Главный «оборонительный» рубеж не был построен для войны с кем-то еще, кроме СССР, и был настоящим монстром из 670 дотов, 800 казематов, 136 км противотанковых заграждений и т.д;
Пидараха плиз. Почему "оборонительный" в кавычках? Типа доты могут выкопаться и пойти в атаку?
>К ноябрю 1939 года у границ с СССР была сосредоточена почти полностью отмобилизованная финская армия
Но они на нас не напали, а вместо этого напал совок. То есть они были полностью правы, а совок был агрессором.
>- Советский Союз предложил Финляндии выгодный обмен: отодвинуть границу от Ленинграда, получив взамен в два раза большую территорию в Карелии. Условия были зафиксированы даже в мемуарах Маннергейма. Последовал полный отказ от любых компромиссов. Становится ясно: Финляндия готовилась к реваншу, а не к мирному существованию;
Откуда ясно-то? Это какая-то логика пидарахи гопника. Они не обязаны соглашаться на твои размены.
> Версия о «советской провокации»: Широко тиражируется на Западе, но имеет проблему: финские историки признают, что записи их звукометрических постов, которые могли бы доказать их правоту, были уничтожены.
Пидараха плиз. Как будто бы их наличие что-то изменило. Просто пидарашье ряяя из "где ваши пруфы" сменилось бы на "ваши пруфы не пруфы".
>СССР просто занял территории, которые исторически были спорными
>лучше взять свое, чем отдать врагу.
Ну и где тут аргумент? То что ты назвал чужое своим это не аргумент, это логика гопника.
Совковые пидарахи в очередной раз подтвердили что они ведут себя как гопники на мировой арене.
Вот только работы нет лол. С 2023 все увольняются и увольняются. В том же 23 году что-то случилось такое странное на востоке, просто так совпало
>>62721161
Там нет работы, мань. Ты напиздел и в вопросе коммуналки - компенсируют 30-50%, а не всю. И там без работы сидят не 300 дней, а с 23-24 года, когда пошли как раз массовые увольнения, из-за того самого загадочного события на востоке страны
>Агрессор ничего не предлагает - агрессор берет.
Нет пидарашка, в этом как раз суть агрессии - ты что-то требуешь, а если тебе не дают по-хорошему, ты берешь силой.
Я понимаю, в это сложно поверить, что гдето на людей не похуй, ну вот
>сдвигание границ от Питера
Как ты аккуратно скрыл нюансик в виде сдачи оборонительных линий вместе с этим сдвиганием. Это примерно как сейчас предложить хохлам сдать Славянск и Орехов в обмен на безлюдный кусок Белорусского Полесья.
>Потому что грязноштаны с 1917 по самый 1940 намеревались лишить финнов государственности.
Финляндия состояла в личной унии с императором российский и была автономным регионом, насколько я помню они даже налоги не платили. Когда случилась буржуазная революция февраля 1917 года личная уния былаьавтоматически расторгнута и Финляндия получила независимость. Учитывая гениальную политику национальных государств в составе федерации под названием СССР, то если бы Финляндия стала социалистической вполне возможно она бы вошла в состав, но так как там случился лютый белый террор, то они социализм там не наступил.
СССР не собирался лишать Финляндию её государственности, так как это противоречило всей проводимой внешней политики. СССР — не империастическое государство, у них не было переизбытка капитала, чтобы аннексировать целые государства.
там какбэ по методологии пукнума правый берег невы это ШВЕЦИЯ вообще, прикинь пидоранша)
Я конечно все понимаю, но какого хуя на востоке финки безработица уже 18 мать его процентов? Что же там случилось такое?
самое прикольное это финский гос фото сайт военный, вот там ты ощутишь что такое не хавать дроны еблом в степии у комфортных русопиздящих хохлов, а чиллить с винтовкой в карельских лесах по приказу пыни срыни
Негативная селекция по уровню интеллекта сильно распространёна в этом мире.
Ты ботохуета. Ебал твою мать. Срал тебе на ебало. Мнение? Мысли?
Главную хуйню на Украине устроил ваш правящий класс, а не Россия. Имея такую промышленность, такие кадры, такой потенциал развития, ваши всё распили, пиздили, продавали. Вы всё сами просрали. И так или иначе конфликт с Россией провоцировали именно вы — отжимая местный русский бизнес.
Тебе никто не будет рассказывать, что весь сыр бор начался из-за какого-то НПЗ на территории Украины, который принадлежал России. Тебе будут втюхивать патриотическую эфемерную хрень попутно рассказывая про великих укров, и что вашей цивилизации 5 000 лет. Россия — это империалистический хищник по отношению к Украине. И вся движуха имеет под собой исключительно экономические причины. С другой стороны если тебе нравится капитализм (а он тебе нравится), то не удивляйся, когда большие дяди решают проблемы военным путём перекладывая все тяготы войны на своих граждан.
Так сначал ты обосрался с пособием, у тебя компинсировали 30-50%, а оказываеться они тут и ипотеку и проценты по кредиту платят. Tyomarkkinatori, ты естественно не зайдешь без банк айди, но там работы полно, наверное и безработица твоя пиздеж
образец РАСЩЕПЛЕННОГО СОЗНАНИЯ
ватник как ты умудрился в первом абзаце насрать себе подливой на ебало, а во вторм -- все бысиро утереть
ты ебнутый скажи честно?
сдайся в психушку, не смущай народ своим гоневом
А тебе как рассказывают? Что на самом деле произошло?
>>62720965
Срыня, установление народного самоуправления в республиках, это акт самообороны народов империи в следствии проявления агрессии западных стран и их марионеточного царского режима. Создавая союз, больььшевики исполняли волю народа. Целью же большевиков был лишь коммунизм
Грабитель не агрессор, он предлагает тебе отдать кошелёк добровольно.
Почему в ходе самообороны так много крестьян были выставлены на мороз, чтобы замёрзнуть насмерть? Не многовато ли в ходе самообороны померло-то?
ну ок, пасиб за вменяемость
но тогда встречный впрос -- откуда дрочь на рузкей бизнес, ты тут не работал ни дня штоле?))))))
Ну так я и говорю. Чел пытается протолкнуть некий нарратив, мол, РИ дала Финляндии независимость, значит у совка есть право её попирать. Хотя на мой взгляд это бред ебаный, даже если бы речь шла об одном и том же государстве, если независимость можно отозвать, то это не независимость вовсе.
Да Россия в этом смысле тоже молодец. Реформы Гайдара и деятельность Чубайса уничтожили львиную долю всей промышленности. Но у нас хотя бы был период дорогой нефти в нулевых, которым тоже не воспользовались и вместо того, чтобы вкладываться в наукоёмкое производство и восстанавливать то, чтобы уничтожено в 90-ых занимались вывозом капитала зарубеж. Но на Укране было в этом смысле ещё хуже, там движуха 90-ых просто не заканчивалась, а население всегда рассмастривалось, как источник обогащения.
>в советском союзе
>при совках
>а вот сралин
>в вот членин
>что думаешь про хуйнянейм
>а вот совок
>в вот в совке
Правда глаза колет, понимаю. Лучше пить пиво-водку и не думать про реальность.
В пропаганде нет логики,она работает на чувства.
смотри тезисы:
Ленинград - йоба промышленный город, ижорский и кировский заводы это как ваши мухосранские города тащемта
Сталин нормис по меркам 20го века - пидорнул профашистов подальше от литерали столицы империи. Хотя есть мнение иное, чекайте книгу в телеге ред девола.
Финны - родственники многих тут людей, скорапченые нормальной жизнью а не пидорашим гоневом. Гнать на фиников - быть чюркой ебаной нуф саид.
>>62721424
Ой ты то блять че высрался сюда? Тебя все доска ненавидит. Даже твои тупорылые друзья по правацкому лагерю. Срал тебе в рот. Ебал твою мамашу в жопу. Жри говно.
В политическом споре побеждает не тот, кто громче смеется, а тот, кто может дочитать до конца и опровергнуть. Ты не смог ни того, ни другого.
>но тогда встречный впрос -- откуда дрочь на рузкей бизнес, ты тут не работал ни дня штоле?
Нет никакой дрочи на русский бизнес. Он мне не принадлежит. Я говорю о том, что весь сыр бор имеет под собой исключительно экономические причины. Тебе же по телеку или в интернете не станут рассказывать — ой, вы знаете там наш завод в Лисичанске обстреляли, да и вообще рейдерские захваты происходят. Нет, тебе покажут хохлов с русофобскими заявлениями или хохлов-нацистов.
Зачем опровергать пропаганду?Сюда приходят для того чтобы обоссать тебя,лахтопетуха.
Потому что они так и платят, маня тупая. 30-50% компенсации на коммуналочку и всё. 70% для инвалидов типа тебя и многодетных. Что в иматре случилось, Манька? Там не нужен айди, это публично доступная информация на сайте imatra.fi?
Нахуй ты нужна мне, собака блять больная? Ты ж нихуя даже сказать внятно не можешь. Срал тебе на ебало.
Пыпа и его друзья кучу бабла ввалили в Украину через Медведчука.
Пыпа голый,без бабла.
да, это империалистическая мясозабойня, явившаяся на свет в аккурат после ковида/игил/бен ладена
читать ботохуету и пидорах обдолбавшихся пукенской пропагандой - себя не увожать
уважающий себя анон помнит про симуляции и симулякры, общество спектакля ну и капитал терпи лол
>искажает объективную реальность
Привокзальная блядь учит нравственности. Спасибо я так понял от тебя не будет
>>62720984
Официально борщевики и УНР признали, и тут же начали пилить Харьковский лугандон. Официально Членен принимал Махно в Кремле и обещал включить в общую борьбу с империализмом, а потом наебал. Официальные бумаги грязножопы всегда расторгали в одностороннем порядке. Это второе, а первое: государства, что могло бы дать независимость автономному княжеству, на момент самопровозглашения уже не существовало. Его кончили в хлам за пару недель до этого. И до кучи с маняпризнанием в Финку начали экспортировать борщевизм
>>62721233
Немного не так, Временное продолжало считать Финляндию частью yблюдии и даже гауляйтеров своих ставило. Независимость пришла естественным путём с исчезновением метрополии как политической единицы в начале зимы 1917
>СССР не собирался лишать Финляндию её государственности, так как это противоречило всей проводимой внешней политики
До СССР, до 22 года уже фактически лишили государственности Украину, Беларусь и Закавказье, хотя номинально признавали независимыми. Пытались такое же провернуть с Польшей. СССР же уже после 1922 лишил независимости Хивинское ханство и Бухарский эмират, плюс разные республики типа ДВР. Потом собственно создали КФССР, именно с целью включить в её состав Финляндию после захвата. Не просто собирались, физически начали лишать. Ну и лишили успешно в те же годы Балтийскую тройку и отжали Тыву у Китая, по той же схеме с «народной республикой», что и т.н. ЛДНР
>>62721365
Извини, это что-то на новоязе, яннп и не собираюсь
Ну вообще совок был антиимперией, он захватывал территории и при этом делал там жизнь лучше чем в России.
Если тебя интересует реакционный бред Дугина, который рассказывает про регресс, и как это замечательно, то у меня для тебя плохие новости. Идеализм в философии — это наиболее подходящий инструмент для того, чтобы писать мошеннические текста и оправдывать, обосновывать всё что угодно.
А, сорян, не прочитал про что это
>Бля, дядя, ты в курсе вообще кто дал независимость Финляндии, официально признав её?
Лол. У грязноштанного империалиста это называется "Дать независимость".
Наверное, Британия в таком случае тоже "дала" независимость США (ну когда пиздюлей получила).
Вот и совки как зубы обламали с народной финской республикой, так сразу милостливо и "дали" независимость, как и Польше (потом уже быстро выяснилось, что "честное" слово совка стоит).
дупин это мартышка котрую надо посадить в клетку и брать плату за возможность бить палкой
клетка рядом с пупеном если че, там плата больше должна быть
ладно, вы пока еще не затерпели на должном уровне, зоонаблюдаем дальше
Ну а представь ты мало того, что бабло вкладываешь — естественно не по доброте душевной, а чтобы в итоге нажиться, так ещё у тебя это отжимают. К большему сожалению, на Украине прям классический, незамутнённый фашизм. Но России до этого не было никакого дела, ровно до того момента, пока не начался рейдерский захват русского бизнеса на Украине.
оу, да вы же ЛАХТОПИДОР, простите не узнали
схб
Ну вот это так и работает,я живу в фи, а коляска мне говорит, что тут такого нет. Бля я в ахуе, если ты не из дс, то мое пособие по безработице выше твоей зп х3, блядь просто живи с этим всю жизнь. Но главно что в иматре закрыли границу и отели закрыли, можно гордиться. Какая не какая, а победа. Можно по питеру ядеркой ебануть еще, чтобы фины от рака умирали.
>Вот и совки как зубы обламали с народной финской республикой, так сразу милостливо и "дали" независимость, как и Польше (потом уже быстро выяснилось, что "честное" слово совка стоит).
Это неправильно. Никто там ничего не давал. После буржуазной революции в России февраля 1917 года личная уния с Финляндией была автоматически расторгнута и она стала де-юре независимой. Да и в целом, все эти страны по окраинах откололись и стали независимыми. Большевики это всё потом наоборот собирали, как выяснилось эта идея с национальными республиками была просто гениальной, от того так легко удалось собрать всё назад и получить СССР. То есть, получилась федерация.
Корпоративное государство в Украине,лахтопидор не палится.
Идея у совка одна-пришли и убили всех несогласных.
Под каждым словом, иначе не было ни разу
Ну ты это так решил, потому что я назвал Украину фашистским государством? Я это так сказал, не потому, что мне хочется Украину как-то опорочить или я повторяю пропагандистские нарративы. Это просто по факту так. Я рассматриваю это с точки зрения, что фашизм — это открытая террористическая диктатура, наиболее реакционных, наиболее шовинистических элементов финансового капитала во власти. Методы, которые применяют на Украине — ну это прям классика фашизма. И это не вина украинского народа, это его беда.
Всём похуй на твой пиздеж. Скажи спасибо Попыте Хабадовне за дискредитацию Российской истории.
>А вот печенеги...
Хуй в рот тебе засунули. Вот и вся история.
Тебе никто не верит.
>Идея у совка одна-пришли и убили всех несогласных.
Извини, но так не получится, это тебе не Новоассирия, которая могла такими методами себе прирашать территории, причём я надеюсь все знают чем это всё закончилось. Если ты придёшь в страну и убьёшь всех несогласных, то население будет тебя люто ненавидеть и уйдёт в партизаны. Большевики грамотнее это всё делали, главным полем боя была битва за умы, и большевики эту битву с блеском выиграли.
>>62721465
Вы перешли на личности, потому что проиграли по фактам. Вместо того чтобы признать это, вы ищете внешнюю причину.
>Если ты придёшь в страну и убьёшь всех несогласных, то население будет тебя люто ненавидеть и уйдёт в партизаны. Большевики грамотнее это всё делали, главным полем боя была битва за умы, и большевики эту битву с блеском выиграли.
Сралин - это большевик или уже выписан?
>Корпоративное государство в Украине
Корпоративизм — это и есть признак фашизма. Я думаю, что если ты начнёшь перечислят все эти признаки, ты даже не подозревая этого, будешь повторять тезисы Муссолини. Опять же, дело ваше, вам в этой стране жить. Мы всё-таки при капитализме живём, и даже если каким-то чудесным образом Украина потеряет свою государственность — мне от этого будет ни холодно, ни жарко, так как это будет не пользу моих интересов, а в пользу кучки миллиардеров, которые будут осваивать новые рынки.
Ниже разобран каждый пункт с точки зрения исторической науки: что в нем правда, а что — миф.
## 1. «Шесть вооруженных вторжений в Карелию в 1918–1922 гг.»
Что правда: В этот период действительно происходили боевые действия (так называемые «родственные войны»). Финские добровольцы переходили границу.
В чем миф: Это не были официальные вторжения финской армии. В Финляндии шла своя жесткая гражданская война между «белыми» и «красными». На территорию Советской России заходили разрозненные отряды добровольцев, поддерживавшие местных повстанцев-карел. Официальный Хельсинки их не координировал. Конфликт закончился подписанием Тартуского мирного договора в 1920 году, где стороны взаимно признали границы.
## 2. «Аэродромная сеть, способная принять в 10 раз больше самолетов»
Что правда: Финляндия действительно активно строила аэродромы. К 1939 году их вместимость превышала потребности собственных скромных ВВС.
В чем миф: Идея, что эта сеть строилась специально для Люфтваффе, — советский пропагандистский миф. В 1930-е годы Финляндия больше ориентировалась на Великобританию и Францию. Избыточность аэродромов диктовалась военной доктриной рассредоточения: чтобы авиацию малой страны нельзя было уничтожить одним ударом, самолеты должны были постоянно менять базы.
## 3. «Линия Маннергейма — монстр из 670 ДОТов»
Что правда: Линия существовала и была серьезным оборонительным рубежом.
В чем миф: Цифры и масштаб фантастически преувеличены советской пропагандой, чтобы оправдать огромные потери Красной армии. Современные железобетонные ДОТы (уровня «миллионник») составляли менее 5% от общего числа укреплений. Из 670 объектов подавляющее большинство — это деревянно-земляные ДЗОТы, траншеи и противотанковые надолбы из обычных валунов. Для сравнения, французская линия Мажино или немецкий Западный вал были мощнее в десятки раз. Кроме того, Линия Маннергейма была чисто оборонительной, наступать с нее физически невозможно.
## 4. «Немецкий разведцентр и визит Гальдера»
Что правда: Начальник Генштаба Сухопутных войск Германии [Франц Гальдер](https://www.google.com/search?q=%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86+%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B5%D1%80&kgmid=/m/0322nh#sv=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) действительно посетил Финляндию с визитом вежливости летом 1939 года. Контакты между разведками были.
В чем миф: Тезис о том, что Финляндия в 1939 году была «марионеткой Гитлера», противоречит фактам. В августе 1939 года Германия и СССР подписали пакт Молотова — Риббентропа, по которому Гитлер лично «отдал» Финляндию в сферу влияния Сталина. Во время Зимней войны Германия занимала строго антифинскую позицию: блокировала поставки оружия Хельсинки из других стран и задерживала финские суда. Союзниками Финляндия и Германия стали только после Зимней войны (в 1941 году).
## 5. «Отмобилизованная армия до 600 тысяч на границе»
Что правда: В октябре 1939 года Финляндия провела скрытую мобилизацию (под видом масштабных учебных сборов).
В чем миф: Цифра в 600 тысяч завышена почти вдвое. Максимальная численность финской армии после полной мобилизации составляла около 300–335 тысяч человек (включая тыловиков), причем у них был катастрофический дефицит танков, тяжелой артиллерии и патронов. Мобилизация началась в ответ на аналогичные действия СССР и ввод советских войск в Прибалтику.
## 6. «Пограничные провокации» (Майнильский инцидент)
Главный миф: Советский тезис о том, что финны первыми обстреляли советскую территорию в районе деревни Майнила 26 ноября 1939 года.
Исторический факт: На сегодняшний день на основе рассекреченных советских архивов доказано, что обстрел в Майниле был фальсификацией (операцией под чужим флагом), организованной НКВД по приказу советского руководства, чтобы получить формальный повод для расторжения договора о ненападении и начала войны. Финская артиллерия физически не могла дострелить до этого участка, так как была заранее отведена от границы во избежание случайностей.
## 7. «Выгодный обмен территориями»
Что правда: СССР действительно предлагал Карельский перешеек в обмен на территорию в Восточной Карелии (Олонецкий и Ребольский районы).
В чем миф: Выгодность обмена — это иллюзия. Предлагаемые СССР земли были глухой, заболоченной и неосвоенной тайгой без дорог. Взамен СССР требовал отдать Карельский перешеек с развитой инфраструктурой, вторым по величине городом страны (Выборг) и Линией Маннергейма. Согласиться на это означало добровольно ликвидировать свою оборону и впустить советские гарнизоны вглубь страны (на полуостров Ханко). Финны видели, что аналогичные «мирные соглашения» с Эстонией, Латвией и Литвой осенью 1939 года закончились вводом войск и скорой ликвидацией их независимости.
Какой из этих пунктов вызывает у вас больше всего вопросов? Мы можем разобрать архивные документы по Майнильскому инциденту или стенограммы советско-финских переговоров, чтобы увидеть, как аргументировали свои позиции Сталин и финские дипломаты.
Ты тупой?Украина корпоративное государство?
за что СССР 14 декабря 1939 года с позором выкинули из Лиги Наций? Правильно, за неспровоцированную агрессию против Финляндии. Даже советская дипломатия не смогла родить ни одного внятного оправдания этой бойни перед мировым сообществом
Если СССР просто "отодвигал границу для защиты Ленинграда", зачем 1 декабря 1939 года (на второй день войны) Молотов подписал договор "о дружбе и взаимопомощи" с марионеточным правительством Куусинена, признав его единственной законной властью Финляндии? Целью была полная советизация, но Красная армия умылась кровью, и планы пришлось урезать на ходу
>за что СССР 14 декабря 1939 года с позором выкинули из Лиги Наций? Правильно, за неспровоцированную агрессию против Финляндии
А уже в 1942 году те же самые пидорасы на коленях стояли перед Сталиным, который 10 лет им предлагал создать коалицию против Гитлера и не допустить войны вообще. Че сказать-то хотел, пидорас на захисте баренской жопы? Все контр-пруфы на твой визг про "неспровоцированную агрессию" в оп-посте, просвещайся.
Сталин стоял на коленях с лета1941 вымаливая открыть второй фронт.
Интересно куда делся первый?
>Сралин - это большевик или уже выписан?
Сталин — это большевик. Но причём тут убийство всех несогласных в национальных республиках с целью аннексии и Сталин? Сталин вообще писал работу о национальном вопросе, где выдвигал такую точку зрения, что национальности есть разные, у всех свои особенности и рождаются они в период формирования национального капитала. Что не надо никого через колено ломать, так как мы больше не капиталисты, надо сознательность повышать, чтобы в конечном итоге люди поняли, что делить нам нечего, и что нужно совместную работу наладить. А один из главных тезисов Сталина в этой работе, который лёг в устав ООН — нации имеют право на самоопределение.
Никому не нужна твоя безинтернетная колония, отъебись уже.
Сталина надо судить по делам,а не по какой то и кем то за грузина написаной хуйнёй.
>Украина корпоративное государство?
А тебе это не очевидно? Конечно, корпоративное. Но это не означает, что так будет навсегда, я помню у вас там какие-то реформы пытались проводили в сторону либерализации. Однако, в период войны происходит фашизация общества. Так что, пока забудь про либерализм. Извини, что шаблон тебе рву, но лучше я буду говорить, как есть, чем пиздеть всякую херню.
Признаки корпоративного государства перечисли,мы их потом на другую страну примерим.
Финка была обычной договорной войной белого совка с красным, которая была нужна лишь для видимости пососности красного совка в плане военной мощи, чтобы сагрить Германию. Отсюда же и белые совки, которые могли легко проглотить Питер как шпроту в 1941-м, но почему-то не стали. Отсюда же и нулевой мирный договор в 47-м без смены режима.
А ты ему ничему не сможешь предъявить, если ты говорить про репрессии. Потому что все решения в СССР принимались коллективно. А сам Сталин не был ни инициатором, ни исполнителем этих репрессий. Плюс, жертвами репрессий в основном становились всякие управленцы, служающие и прочие ответственные. Работяг там никто не кошмарил. Самое главное, когда система пошла в разнос и некоторые элементы НКВД начали заниматься беспределом, это спалили и в итоге людей наказали, при Сталине ещё начались реабилитации, потому что не стояла задача невинных наказывать. И как показали дальнейшие разбирательства, всё-таки подавляющее большинство были репрессированы заслужено. Если бы репрессий не было, я думаю, что народ и большевиков на вилы поднял, потому что тогда было много недовольных рабочих, когда они читали в газетах, как всякого рода врагам народа давали по 3 года — они прям гневные письма писали, на митинги выходили и т.д..
Какая коалиция, клоун? Сам Сталин на заседании Политбюро 19 августа 1939 года прямым текстом сказал: "Если мы примем предложение Германии о заключении пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и тогда участие Англии и Франции в этой войне будет неизбежным... Нашим интересом является, чтобы война разразилась между Германией и Англией с Францией".
Сталин не "не допускал войну", он её сознательно разжигал чужими руками, чтобы Гитлер перебил демократии в Европе, пока СССР грабит соседей по секретным протоколам. А в 1942 году Сталин на коленях вымаливал у Черчилля и Рузвельта второй фронт и жрал американский Ленд-лиз миллионами тонн, потому что его гениальная "многоходовочка" сожрала его самого в июне 41-го
Коллективно потыкали ножом,но Сталин не виноват?Ты большевик?
>Сталин вообще писал работу о национальном вопросе
>Что не надо никого через колено ломать, так как мы больше не капиталисты, надо сознательность повышать
Окей гугл. Литературные негры Сралина написали и самую гуманную конституцию в мире.
А на практике как было при Сралине? Никого через колено не ломали? Развернутый ответ.
Права человека должны соблюдать везде на земле. Несоблюдение это пытка в первую очередь одарённых в интеллекте.
Я ни в коем случае не оцениваю, чисто с точки зрения науки говорю, но то, на что ты намекаешь — это справедливо. Да, и в некоторых империалистических странах происходит ровно такая же фашизация, но пока до Украины далеко. Я тебе даже больше скажу, кто-то рассказывает, что мир «полевел», но объективно в многих странах тренд ровно на такую же фашизацию.
Твоя автофеллация никому не интересна.Преступление в группе является отягчающим.Есть куча расстрельных ,,альбомов,, с личной подписью Сталина,и еще больше с подписями Сталина и каких то мелких хуеплётов.
Я не спорю с тобой,мне забавно как ты мельтешишь под струей.
>Коллективно потыкали ножом,но Сталин не виноват?Ты большевик?
Причём тут виноват или не виноват? Это детский вопрос. Речь идёт о политике, и мы говорим о первой половине XX века. То, что происходило в СССР особо не отличалось от того, что происходило везде. Это сейчас такие методы нельзя применять, а тогда было можно. Общество развивается как никак. Но здесь стоит сделать оговорку, что большевики не ставили себе цель «убить всех человеков» для них эти репрессии точно такое же временное отступление, чтобы разобраться с внутренними проблемами, как и усиление государства.
Нет, я не большевик.
Вотэбаутизм тоже не катит,лахтопидор.Назови ещё страну,предвоенного периода где массово уничтожали по национальному и социальному признаку собственное население.
>Нет, я не большевик.
А кто ты? Бот?
Не, ну если ты общаешься со мной, потому что считаешь, что я кого-то оправдываю, и пытаешься меня вывести на чистую воду, то ты глубоко ошибаешься. Я доношу позицию исходя из контекста 30-ых годов XX века. А говоря, что якобы ЦК и Политбюро — это преступники, то это из-за не понимания того, что репрессированные прямо нарушили закон и их отправили в лагерь или расстреляли. Да, были такие, которых по беспределу мочили, однако, кто из НКВДшников таким занимался самих расстреляли.
И ты же не будешь предъявлять Великобритании или США за то, что они тоже кого-то репрессируют? Это же просто глупо, у них свои законы, а кто нарушил — тому наказание. Тебе может просто не нравится советская власть, и ты из этого начнёшь делать ангажированные выводы. Ну тогда ты просто обыватель, который хочет устроить очередной совкосрач. Не нравятся тебе советская власть — да, пожалуйста, не нравится товарищ Сталин — ради бога... В принципе, одним хейтером меньше, одним больше. Это всё едино.
Где они найдут эти записи? В засекреченных архивах, если их ещё не уничтожили?
Тебе задали вопрос,в ответ на твоё утверждение-
То, что происходило в СССР особо не отличалось от того, что происходило везде.
Где везде,в контексте 30х годов,массово уничтожали по национальному и социальному признаку собственное население.
>Они собираются напасть на нас
Проиграл в голосяндру, литерали риторика Пыни
Да я тебе могу кучу назвать. Все развитые кап. страны — там по классовому признаку репрессировали, как и по этническому и национальному.
>>62722009
В США уничтожали поляков,правда?
Фермеров закрепостили,не давали паспорта?
В США в основном репрессировали всяких работяг, которые на улицы выходили бунтовать, и часто насмерть. А по этническому признаку в основном всяких негров. Переселения и конц. лагеря (не нацистские, а обычные) для всяких индейцев, японцев. А чтобы всякому по их мнению скаму не давать голову поднимать, я говоря о всякого рода поляках и прочих выходцах из восточной Европы и балканских стран существовали экономические методы воздействия.
У индейцев прав было меньше ,чем у колхозников в СССР,правда?
Паспорт хоть у индейцев был?
Про паспорта — это глупый тейк на самом деле. Потому что паспорт в то время был нужен жителю города, так как там была прописка. А у селюков была просто справка. Если ты захочешь из села в город переехать, ты просто брал и ехал, ну понятно, тебе сперва надо было в городе работу найти. Про крепость в СССР — тоже глупый тейк, потому что тут даже если в детали не вдаваться, можно задать один вопрос: а как тогда ~25 млн. крестьян в города переехали? Если бы они в крепости сидели, никакой бы индустрализации вообще не было.
Ну опчть же, видно, что ты обыватель. Потому что повторяешь всё те же перестроечные тезисы. Умнее надо быть, а не вестись на всякую фигню, книжки какие-то почитывать, источники посматривать. А то тебе на уши лапши навешают про кровавых совков, которых уже 35 лет в обед нету, а ты будешь сидеть и злиться, вместо того, чтобы на реальные проблемы здесь и сейчас внимание обращать. Понимаешь?
Паспорт не нужен,как и нтернет,понятно.
Самоотсос засчитан.
Автохуесос,я ссылаюсь на закон,раз вы так любите нейросети-Начало паспортизации (1932 год): Единая система утверждена Постановлением ЦИК и СНК СССР от 27 декабря 1932 года. Изначально паспорта выдавались только гражданам с 16 лет, проживающим в городах, рабочих поселках, новостройках и на транспорте.
Крестьянский вопрос: Большинство сельского населения (колхозники) паспортами не обеспечивалось и не могло свободно покидать деревню без разрешения руководства, что фактически прикрепляло их к колхозам.
Реформа 1974 года: Постановление Совмина СССР от 28 августа 1974 года ввело паспорта нового образца для всех советских граждан. Документ стал бессрочным, а паспортизация официально распространилась на жителей всех сел и деревень.
>Если ты захочешь из села в город переехать, ты просто брал и ехал
Ага, только нужно было получить разрешпние председателя колхоза. Которое хуй он тебе даст.
>паспортами не обеспечивалось и не могло свободно покидать деревню без разрешения руководства
Всё правильно. Паспортами не обеспечивались, потому что была справка, и потому что паспорт требовался для прописки в городе. И самовольно деревню ты покидать не мог, потому что ты там работаешь. Надо сперва этот вопрос согласовать с твоим непосредственным начальником. Ты и сейчас не можешь на работу хуй забить, потому что к тебе санкции применят согласно ТК.
Просто взял и поехал на Кубу.
>Ага, только нужно было получить разрешпние председателя колхоза. Которое хуй он тебе даст.
Ну так если ты несогласен и считаешь, что это необосновано. На очередном общем собрании поднимай вопрос. Если там правды не найдешь, пиши сразу в прокуратуру. А если ты просто решил хуй забить и своих коллег подставить, то извини меня, никто тебя до конца всех работ не отпустит и будут правы.
Как обратися в прокуратуру,если это не противоречит закону?Иди нахуй,автофеллатор.
Противоречит не просто закону, а конституции. Слушай, мы так можем целый день общаться. Я понял, что тебе просто совки не нравятся. Ну не нравятся — дело твоё. Хочешь повторять избитые тезисы Перестройки? Повторяй сколько хочешь. Беда в том, что ты из себя просто дурака делаешь в глазах тех людей, которые в теме немного разбираются. Если хочешь совок поругать (а это богатая тема), то хотя бы что-то реальное найди, а не всякий бред уровня — паспорта не давали, поэтому селюков держали в крепости, а как их 25 млн. в города переселились хрен его знает, чудо какое-то.
Ещё раз-Назови ещё страну,предвоенного периода где массово уничтожали по национальному и социальному признаку собственное население.И я с тобой не общаюсь,в этих вопросах я полагаюсь на документы,а не на автохуесоса с двача.
Вот я хочу поругать совок. Меня родили в совке я стремился расти но всё рухнуло, перестройка, голод, нищета. Теперь я одарённый в интеллекте и самый богатый в Уганде. Зачем вы меня создали? Смысла в существовании нету никакого была бы газовая камера я бы туда пришел и утилизировался.
Забыл упомянуть главное. В 1918 а финке была гражданская война где большевики поддерживали красных. А когда граждагюнка закончилась. Красные убежали в СССР
Ты долбаеб? Дворник у меня тсж получает твое пособие ссаное. И еще жилье бесплатное. А у вас там каждый девятый так живет. Как дворник элтонджон из Душанбе в дс3. Скот блядь чухонский. Ниче, скоро вас освободим и заживете как люди
1. «Тогда было можно» — историческая ложь.
Даже в контексте 1917–1918 годов большевистский террор не был «нормой везде». Ни одна европейская страна не вводила внесудебные расстрелы по классовому признаку, не создавала концлагеря для «социально чуждых» и не объявляла массовый террор официальной государственной политикой. Ленин целенаправленно сломал даже те жалкие остатки законности, которые ещё существовали.
2. «Временное отступление, чтобы разобраться» — миф.
Ленин никогда не говорил, что террор временный. Напротив, он требовал делать его «массовым и системным». Декрет «О красном терроре» (сентябрь 1918) был не «экстренной мерой», а сознательно закреплённой нормой: расстрел без суда за принадлежность к «классово враждебным элементам» (бывшим офицерам, дворянам, купцам, священникам). Это не «разобраться с проблемами» — это геноцид целых социальных слоёв.
Террор был не просто эксцессом на фоне военных действий, а сознательным инструментом демонтажа старой социальной структуры.
3. Что Ленин делал специально и сознательно:
Создал ВЧК (декабрь 1917) — карательный орган, работавший по его прямым указаниям.
Лично написал декрет «Социалистическое Отечество в опасности!» (февраль 1918) — разрешал расстреливать на месте любого «подозрительного».
Издал секретный циркуляр «О массовом терроре» (август 1918) — предписывал «проводить массовые расстрелы» и «заложничество» (арест и казнь родственников «врагов»).
После покушения на него (30 августа 1918) потребовал «подготовить террор тайно и срочно», а 1 сентября 1918 — телеграммой в Нижний Новгород: «необходимо ввести массовый террор, расстрелять и депортировать сотни бывших офицеров, проституток, пьяных солдат».
Лично жаловался на «непомерную мягкость» ЧК, требуя больше казней.
Вывод: Ленин не «отступал временно» и не «разбирался с проблемами». Он планомерно строил государство на принципе внесудебного насилия. Тезис «тогда было можно» — это попытка оправдать то, что даже на фоне гражданской войны было сознательным садистским выбором, а не вынужденной жестокостью.
>>62721673
>>62721663
Перед стоянием на колени у Рузвельта.
Он сперва стоял у Молотова и Берии.
>>62721686
Сталин действительно был жестоким тираном, но при нём страна совершила индустриальный рывок и стала сверхдержавой. Однако, если смотреть в долгосрочной перспективе, ответ однозначен: Сталин принёс России больше вреда, чем пользы, а любой разговор о его «полезности» циничен. Поясним по пунктам.
1. Цена индустриализации была просчитана и чудовищна
Сталин делал свои решения не по ошибке или безумию, а с холодным расчётом. В докладе Молотова 1932 года прямо оценивалось, что изъятие хлеба у крестьян может привести к гибели от 1 до 3 миллионов человек от голода. Сталин и его окружение выбрали этот путь, зная цену в человеческих жизнях. Жертвы были заложены в «смету» как допустимые издержки.
Страна получила промышленность, но ценой миллионов жизней и уничтоженного сельского хозяйства.
2. Сельское хозяйство было разрушено на десятилетия
К концу 1920-х крестьяне отказывались отдавать зерно государству по мизерным ценам. Сталин воспринял это как политический вызов и ответил «Великим переломом» — насильственной коллективизацией, превратившей крестьян в бесправных работников.
Колхозная система оказалась глубоко неэффективной. Письма колхозников начала 1950-х рисуют хронический кризис: скот зимой падал от голода, у коров «молока — как у хвостов», урожаи мизерные, жизнь нищенская. У крестьян не было стимула работать, потому что результат их труда изымался.
3. Репрессии против армии привели к катастрофе 1941 года
В 1937–1938 годах пострадало около 40 тысяч командиров — от младших офицеров до маршалов. Армия потеряла цвет командования. Будущие полководцы, включая Рокоссовского, чудом выжили в лагерях. Их место заняли неопытные офицеры. Именно репрессии стали одной из главных причин чудовищных потерь Красной армии в 1941 году. Сталин «проморгал» начало войны, несмотря на предупреждения разведки.
4. Сталин косвенно помог Гитлеру прийти к власти
В начале 1930-х Коминтерн получил из Москвы директиву: главным врагом германских коммунистов объявить не Гитлера, а Социал-демократическую партию (СДПГ), назвав их «социал-фашистами». Эта роковая стратегия расколола левые силы, которые могли бы выступить единым фронтом против нацистов. Гитлер с радостью воспользовался этой разобщённостью.
5. Мобилизационная экономика — выбор, но с ужасной ценой
Гайдар и Илларионов описывают сталинскую модель как «мобилизационную экономику», запускаемую перед лицом экзистенциальной угрозы. Её черты:
Централизованное планирование вместо рынка.
Насильственное изъятие ресурсов (особенно продовольствия у крестьян).
Использование принудительного труда (ГУЛАГ).
У СССР был выбор между крайне болезненной мобилизацией и более медленным, эволюционным путём. Сталин выбрал первый. В этой модели человеческая жизнь и свобода стали «бесплатными» ресурсами, расходуемыми бездумно.
6. Наследие для будущего СССР: «мина замедленного действия»
Именно Сталин заложил корни краха СССР:
Сталинская система приучила государство жить не по средствам — наращивать ВПК и безвозмездно помогать соцлагерю. К 1980-м этот груз стал неподъемным.
Была создана неэффективная система управления, где даже механизм передачи власти разрушен. После смерти Сталина началась борьба между Берией, Маленковым и другими.
7. Итог: «эффективность» не оправдывает цинизм
Да, с позиции «реальной политики» Сталин как инструмент выживания государства в экстремальных условиях был до ужаса эффективен. Страна получила сверхдержаву и победу в войне.
Но эта эффективность достигнута ценой десятков миллионов жизней, рабского труда и уничтожения собственного народа. Сам этот выбор крайне негативен: никакие промышленные достижения и военные победы не могут перекрыть миллионы загубленных жизней.
Сталин однозначно проиграл как человек, создав чудовищную систему террора, ответственность за которую государство не признаёт до сих пор. Поэтому любой разговор о «пользе» такого лидера для своего народа — циничен.
Щас малолетний красножопик пизданет, что 800 тыс. официально расстрелянных это необходимая жертва, иначе было никак, опять же шпионы, диверсанты, антисоветчики, недобитые кулаки и прочие вредители.
>Если ты придёшь в страну и убьёшь всех несогласных, то население будет тебя люто ненавидеть и уйдёт в партизаны
Теперь ты понел почему в 91-93 все разлетелись в разные стороны
>>62722057
>Переселения и конц. лагеря (не нацистские, а обычные) для всяких индейцев, японцев
А знаешь почему в штатах 42-45 годов не было лагерей для немцев?
Ну тут явно хитрый ход от Сталина по заветам Ивана Грозного - чтобы партийцы подтвердили лояльность и сами приехали просить властвовать, целуя руки.
Зачем пиздеть, посмотри сейчас на любого чиновьего ублюдка с коробками денег дома в два бюджета твери
Что с ним бы ты хотел сделать или что нужно сделать?
Или вон пичужкин с 40 трупами в битцевском лесу?
Потому что там были лагеря для японцев?
Сначала хохлов освободи
Кто первый границу перешел, тот и считается виновным. Иначе по остальным косвенным критериям все размывается и виновного четко не определить никогда.
А на своей территории любое суверенное государство может делать что хочет. На то оно и суверенное.
>Потому что
Немцы составляли 80% управленцев, губернаторов, партий. Убери из штатов немцев в 1942 от страны останется пук
тесто
Вот это визг р. пидораса.